『Hi8からの取り込みについて』のクチコミ掲示板

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MTVX2004カノープス

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年 2月下旬

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Hi8からの取り込みについて

2004/09/12 15:15(1年以上前)


PC用テレビチューナー > カノープス > MTVX2004

スレ主 okaoka2さん

いつもこの掲示板を拝見し参考にさせてもらっています。このたび初めての投稿です。よろしくお願いします。
私もついに初自作機を作ることになりました(ようやくカミさんの許しをいただきました)ので、いろいろとパーツをどれにするか、あれこれと楽しみながら思案しています。
パソコンの使用用途は、子供たちをビデオカメラ(Hi8)で撮ったものをパソコンに取り込み、編集してDVDに保存したい。というもので、以下の質問について願いします。
1.単純にTVキャプチャーボードを取り付ければ、外部入力端子からHi8の取り込みができると考えているのですが、この考え方は正しいでしょうか?
2.考えが正しいのであれば、この使い方でお勧めのボードはありますか?現在私の有力候補としては、このMTVX2004ですが…。
3.マザーボードのオンボードグラフィックでは、テレビ表示やビデオ編集時の表示などは力不足でしょうか?マザーは865Gを積んだAX4SGMax2を考えています。

パソコン構成
CPU:ペンティアム4 3G(ノースウッド)
MB:AOpen AX4SG Max2
メモリ:512×2枚
HD:SATA→思案中 160Gあたり
その他:まだまだ思案中(^_^;

どうぞ、よろしくお願いします。

書込番号:3255205

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DVD鑑賞はCRTモニタに限るさん

2004/09/12 16:15(1年以上前)

アナログビデオテープのDVD化ならMTVX2004HFは不要で
MTVX2004で充分です。 これの25Mbpsの画質はイイっすよ。
CPUも2GHz台半ばの物で充分です。(発熱が小さい・安い)
またメモリも512MBで充分で、そのお金で
ビデオカードを買ったほうがいいかと。
HDDは転送速度の速いもので。

あと、マザーは安定性のある物をチョイスした方が・・

書込番号:3255391

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親切だねさん

2004/09/12 16:53(1年以上前)

素人の私にわかりやすい回答をしてくれて、ありがとうございます。

書込番号:3255512

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40441件Goodアンサー獲得:5692件

2004/09/12 21:50(1年以上前)

ビデオキャプチャーカードはこれでOKと思いますが。問題は再生する側
のビデオデッキの性能。Hi8は、保存性が悪すぎるから。
ただ、いくらノイズがあるからと、ビデオデッキとキャプチャーカード
の両方でノイズリダクションをONにするのはやめましょう。残像になり
ます。

ビデオカードは、オンボードでも十分です。3D機能使うわけではない
ので、どれでも同じ。Intelチップのマザーは、良いチョイスです(ASUS
やGIGAが定評があるところですが)。
CPUは、再エンコードするかどうかで決めますが。値段的にも性能的に
も3Gは申し分ない選択です。
メモリは、私も512Mで十分と思います。

書込番号:3256775

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スレ主 okaoka2さん

2004/09/13 12:47(1年以上前)

DVD鑑賞はCRTモニタに限るさん、KAZU0002さん たいへん参考になる投稿ありがとうございます。
親切だねさん 私の代わりにお礼の投稿ありがとうございました。

キャプチャはこのMTVX2004に使用と思います。DVD鑑賞はCRTモニタに限るさんの「25Mbpsの画質はイイっすよ」で決定です(^o^)

>あと、マザーは安定性のある物をチョイスした方が・・
>Intelチップのマザーは、良いチョイスです(ASUSやGIGAが定評があるところですが)。

やはり、そうですか・・・。AOpenマザーの掲示板で、少しは気になっていたのですが、それでも「SilentTek」に引かれて選んでしまいました。でも、もう一度考え直してみます。

いろいろと、アドバイスありがとうございました。
楽しみながら初自作機に挑戦します。

書込番号:3259104

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嫁になりたいさん

2004/09/13 22:10(1年以上前)

お金あるならHFにしておいたほうがいいですよ
VX2004での25Mでの録画はいいのですが
6Mや8Mあたりでは使えないとの評判です。
HFのほうが25M以下での画質でもかなり改善されているようです。
ただほんとにHi8からの取り込みだけでおわるなら安くていいと思いますのでVX2004でOKでしょうけど

書込番号:3261002

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enuさん
クチコミ投稿数:827件Goodアンサー獲得:11件

2004/09/14 01:19(1年以上前)

Hi8再生機側にTBCがあるかどうかも念頭に入れておいたほうが良いかも
しれません。
HFはTBCを搭載していますので、再生側にTBCが無い場合はHFという選択
(あるいは他メーカーのTBC搭載機)が良いかなと。
古いテープは画面の一部が横にびよーんとズレる現象が結構おきますよ。

書込番号:3262206

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40441件Goodアンサー獲得:5692件

2004/09/14 02:25(1年以上前)

ついでに。
25MBpsはたしかにきれいにはなりますが、あくまでソースがあっての
こと。また、DVDフォーマットの限界は、いちおう8MBpsですので、再
エンコードなしではオーサリングはできませんので注意。

書込番号:3262381

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スレ主 okaoka2さん

2004/09/14 13:14(1年以上前)

嫁になりたいさん、enuさん、KAZU0002さん いろいろな情報ありがとうございます。

enuさん、教えてください。
>HFはTBCを搭載していますので、再生側にTBCが無い場合はHFという選択(あるいは他メーカーのTBC搭載機)が良いかなと。
>古いテープは画面の一部が横にびよーんとズレる現象が結構おきますよ。

とありますが、TBCってなんですか? 検索サイトで検索したらベッカムばっかり・・・(^_^;
既存のテープは10年くらい前からのものですので、結構古いんです。これを少しでも綺麗に取り込むことができるのであれば、嬉しいのですが。

KAZU0002さん、貴重な情報ありがとうございます。私はDVDの書き込みもまだしたことがないので、DVDフォーマットの限界が8MBpsということも知りませんでした。DVDに書き込むのであれば、Hi8からキャプチャするときは8MBpsで取り込む方が良く、25MBpsでの画質より8MBpsでの画質の方が重要ということですね?

ということは、TBCのこともあり、嫁になりたいさんお勧めのMTVX2004HFがいいようですね。

書込番号:3263534

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スレ主 okaoka2さん

2004/09/14 13:28(1年以上前)

TBC見つけました。カノープスのHPにしっかり・・・。

『古くなったVHSビデオテープを再生した際などに発生する横方向のブレを補正する機能です。大切なビデオ映像をデジタル保存する時に効果的です。』(←カノープスのHPからそのままコピペです。掲載しても大丈夫・・・ですよね?)
これは、私のHi8機にはとても重要な機能かも。

本当にこの掲示板に投稿してよかったです。
こんなにいろいろな情報を親切に教えていただいて、みなさんありがとうございました。

書込番号:3263574

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40441件Goodアンサー獲得:5692件

2004/09/14 18:46(1年以上前)

TBC Time Base Correcterだったかな?。ついているかどうかは、デッキ
の仕様に書いてあると思いますので(普通、ON/OFFできますし)。

この後いろいろ経験されるでしょうが。
編集せずにDVDに焼くのでしたら、最初から8Mで取り込んだほうが面倒が
なくていいです。
編集&再エンコードするのでしたら、高ビットレートで取り込んだほうが
良いと思います。再エンコード無しで編集(継ぎ目だけ再エンコード)と
いうソフトもありますが。ノイズリダクションは、再エンコード時に、
必要に合わせてかけたほうが結果的には良いです。

それでも。Hi8がソースですと、25Mは意味無いと思います。まぁ一度
やってみればわかることですが。

書込番号:3264349

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DVD鑑賞はCRTモニタに限さん

2004/09/15 12:15(1年以上前)

25Mbps で取り込んだファイルは編集せずに
そのままDVDに焼き込むことになります。
従って、不要なシーンはPCに取り込まないように。
コマ切れファイルの連続であっても
PowerDVD5 だと、ソフト側で連続再生してくれます。

あと、DVDドライブは、DVD-Rなどの
再生能力の高いもの(プレクスターなど)でないと
25Mbpsファイルが旨く再生できないかも。

さらに、HDDは
フレーム飛び防止に、8Mキャッシュを積んだものを。

書込番号:3267320

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DVD鑑賞はCRTモニタに限さん

2004/09/15 12:42(1年以上前)

追伸
HF付属のTBCに劇的な効果を期待されないよう。
本物のTBCは、そんな安い金額ではとても作れません。
10年くらい前のテープで
保存が悪くなければ大丈夫と思いますが。

カノープスは高レート重視のカード
I-Oデータは中低レート重視カード
高低両方をカバーするカードなど存在しません。

そして
Hi8 → 25Mbps以下の低レートの画質 → 見れたものではない・・

書込番号:3267394

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burizaeさん

2004/09/15 18:09(1年以上前)

Hi8テープにカビが生えてダメになる前にデジタル化をしようと考え、パソコンを1台組みました。ビデオキャプチャカードはだいぶ迷ったのですけどNECのSmartVision HG2/Rにしました。DVDにすることを目的として8Mのレートで撮ってますが、ブレることもなく、まぁそこそこ綺麗に取り込めてます。
しかし、やってみて思ったのですけど、パソコンで取り込むとなるといろいろ設定が面倒です。ましてや最近は家電のHDD付きDVDレコーダーの性能が上がってるみたいで、パソコンでやるより家電DVDレコーダーを使った方が、お手軽で綺麗に撮れるんじゃないかと思う今日この頃です。(^_^;
ま、凝ったメニューを作るとか凝った編集をするとかになると、パソコンで、ということになりますけどねぇ。(^。^)

書込番号:3268209

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jamaicaさん

2004/09/22 01:51(1年以上前)

便乗させていただきます
わたしは、VHSから取り込もうと思っているのですが、
最終的にDVDにはせず、mpgなどに変換したいと思っています。
そうすると大したビットレートではないきがするのですが、
MTVX2004はやりすぎでしょうか?

DVD鑑賞はCRTモニタに限さんが、

>カノープスは高レート重視のカード
>I-Oデータは中低レート重視カード
>高低両方をカバーするカードなど存在しません。

と仰っていますので、ちょっと気になりました。
なにがお勧めでしょうか?

書込番号:3297147

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クチコミ投稿数:9783件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2004/09/22 21:14(1年以上前)

最初の質問者はDVDにしたいといっているのに25Mbpsを
勧めるのはまったくもってナンセンス。

しかし、普段TV録画もしたくなるでしょうからMTVXは悪くない選択。
画質を追求するなら25MbpsのMPEGとかいう中途半端なものでなく
ソフトウェアキャプチャモードにして、huffyuvという形式で
取り込んで、ものすごい時間をかけて
ソフトウェアでノイズリダクションをかけた後に
MPEGに変換するべきです。

古くてノイジーな映像なら効果はすごいあります。
キャプチャーボードに付いている簡易なものとは比較になりません。
ここに作りかけの解説があるので見てください
http://dv-and-movie.hp.infoseek.co.jp/

なお、TBC搭載でオススメはこれですが、
http://www.canopus.co.jp/catalog/digvrec/digvrec_index.htm
なんとTVチューナーが付いていません。
ものすごい金かかってるので品質は折り紙つき。
これで上記のようなキャプチャをするのが画質はベストでしょう。

なお他社製でTBCつきでTVチューナーありの機種もありますが、
ハードウェアMPEGキャプチャと、ソフトウェアキャプチャを
切り替えられる機種は私の記憶では無かったと思う。

書込番号:3299444

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jamaicaさん

2004/09/22 22:39(1年以上前)

はなまがりさん、ありがとうございます。
ホームページ拝見させていただきました。
難しくて、全部は理解できませんでしたが。。。

美しい映像は望むところですが、
大体1時間で、500-600MBくらいにしたいと思っています。
この程度のレベルなら、なんの機種(メーカー)で取り込んで
補正とかすればよろしいでしょうか。
やはりソフトウェアエンコでしょうか?

書込番号:3299881

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クチコミ投稿数:9783件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2004/09/23 02:57(1年以上前)

それぐらいだったら
DivXかWMV9で約1Mbps前後にするのでしょうから
MPEG2の最高画質
(15Mbps、または25MbpsIフレーム)で取り込んで
再エンコしてもあまり変わらないような・・・
こだわる人はソフトエンコだと思いますが、
私だったらMPEGの15Mbpsでやっちゃいます。

書込番号:3301017

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DVD鑑賞はCRTモタニに限るさん

2004/09/23 11:21(1年以上前)

無圧縮ソフトエンコ→膨大な時間と手間をかけて中程度のレートに変換・・

こうすれば綺麗な画質になるのは当たり前だけど
このような操作は普通の人には非現実的。
ま、DVDソフトメーカーが仕事として行う範疇。

だからこそハードエンコカードがある。
ハードエンコで高画質を望めば
当然レートが高い方がいいに決まってる。
だから25Mbpsが使える最新のカードMTVXシリーズとなる。

25Mbpsで、1Gあたり約5分。
4.7GBのDVD-Rに約25分のファイルが入る。

DVD-Rメディアの値段は現在@約160円。
楽して、25分のファイルが160円。

メディアの価格が、さらに下がる方向にある事を考えれば・・・・

書込番号:3301945

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クチコミ投稿数:9783件Goodアンサー獲得:224件 動画で花火を撮ろう 

2004/09/23 14:53(1年以上前)

さっきから君は25Mbpsマンセーしてるが
25Mbps Iフレームonlyと
15Mbps IBPBはどっちがきれいかちゃんと検証したのかね。
通説ではIフレームオンリーだと
ビットレートは1/3〜1/2に割り引いて
ちょうどいいぐらいなんだが。

書込番号:3302678

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DVD鑑賞はCRTモターニに限るさん

2004/09/23 20:04(1年以上前)

分かりきった補足。

>DVD-Rメディアの値段は現在@約160円。

純国産品の価格。



25Mbpsでキャプったファイルを無編集でDVDメディアに焼いてるので、
Iフレームonlyでも何ら不自由なし。

25Mbpsファイルと、15Mbpsファイルを
PowerDVD5 などの静止画モードで、それぞれ1シーンの
静止画の枚数の違いを数えてみれば?
この枚数の違いこそが動画のクオリティーとなるんだよ。

ちなみにハードエンコボードは
GV-MPEG2/PCI Max10Mbps
GV-MVP/RX Max15Mbps
MTVX2004 ご存知25Mbps
            と、使って来てるワタシが言うのだから。

>通説ではIフレームオンリーだと
ビットレートは1/3〜1/2に割り引いて

ちなみに、その関連サイトを教えてくだサイ・・と。(^_^.)

書込番号:3303837

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2004/09/24 00:11(1年以上前)

つまり検証してないんだな?
しかも、25M(I)でも15M(IBPB)でも
フレーム数は同じじゃねえか。何言ってんだ?

ま、MTVX搭載のエンコーダチップはIBPBがヘタレという噂も
聞いてるので、それほど差が無いの可能性はある。

1/2〜1/3に割り引けというのはそれこそ「通説」であって
君のようにキャプチャ暦が長い人間なら常識だと思ったが。

書込番号:3305216

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DVD鑑賞はCRTモーニタに限るさん

2004/09/24 14:28(1年以上前)

MTVX2004で実証結果。
結論。
ソースはVHSノーマル。デッキはR2モード付SONY。
双方ともCBR YC ON NR OFF sharpness MAX

25Mbpsと15Mbps (15MbpsではIBPB ON) 
PowerDVD5上での画質の相違は確認できず。

追記。
GV-MVP/RXでキャプった15MbpsファイルのDVDを同上ソフトでの再生画質と
MTVX2004の15Mbpsでキャプったファイルとの再生画質比較では
主観はもとより客観的にみても明らかに
画質と発色:MTVX2004>>>GV-MVP/RX 。(繰り返すけど15Mbps上での比較)

さらに
GV-MPEG2/PCIとMTVX2004の10Mbpsでの画質比較では
GV-MPEG2/PCIはsharpnessが固定(レジストリは、いじらず)
のため不利ではあるが

画質と発色:GV-MPEG2/PCI>MTVX2004

GV-MVP/RXの評価が低いようだが、
中・低レートでのアニメ撮りには持って来いなカードだ。

             以上

書込番号:3307094

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DVD鑑賞はCRT・・・さん

2004/09/24 16:49(1年以上前)

追記。
15Mbps上でGOP: ピクチャ枚数をMAXの19に、
周期もMAXの3にしてキャプったところ、主観ではあるけど

画質:  ↑↑>25Mbps  となった。

書込番号:3307456

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