EF400mm F5.6L USM のクチコミ掲示板

このレンズでより解像感の高い月を撮るためには

[ウコンのRedBull]

F8 ISO100 SS1/200 三脚使用

このレンズを使って何度か月を撮影致しました。
私が所有しているレンズでは一番焦点距離が長いので、今まで撮った中で一番はっきりと写すことが出来ました。
最初は満足しておりましたが、やはり人の欲は絶えないもので、もう少しだけ改造感のある写真を撮りたいっと思いました。

もちろん、お金をかければいくらでもいけるのでしょうが、それはキリがことだと思うので一旦制限を設けました。

�@追加予算は5万以内
�A出来ればこのレンズを活かしたい。

の2点です。

この制限内で思いつくこととしては
・エクステンダーを使う

だと思うのですが、その際エクステンダーx1.4とx2ではどちらが「解像感」を得られる写真が撮れるでしょうか？
倍率アップと画質低下のトレードオフでどちらがいいのかわからずに迷っております。

あとは私の知らない手段でこの予算内で解像感をアップする方法があれば、ぜひご教授いただきたいです。
その場合�Aの条件は忘れていただいてもいいかもと思っています。

と、いうのも先日P900という機種を勧められて、ちょっと気になっているというのもあります。

このレンズを使って月を撮影されている方がいるのではないかなと思い、アドバイスいただきたく書き込みさせていただきました。

ちなみにシステム構成的には
EF400mm F5.6L + MC-11 + α7RIII
になります。

EOS M3 や 6D でも試しましたが、上記の構成が一番解像感を得られました。
ただし同条件下ではないので、もしかしたらEOS M系の方が解像感を得られるという可能性もあるのですが、一応α7RIIIで考えてみようと思います。

もしかしたらアップした際に画質低下してしまうかもしれませんが、一応上記の構成で撮ったものアップしています。
撮って出しJPGでクロップで1114x1114になっております。

ニッチな質問かもしれませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：22672951

[最後の救世主]

冬の
なるべく空気が澄んだ日に
なるべく高い山に登り
なるべく月が真上に来たときに撮る。

貫く大気が薄いほど
鮮鋭度がアップします。

遭難しそうでは有るが…

書込番号：22672971　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

こんばんは。
私は天体はほぼ撮らないので、全然分かりませんが、天体望遠鏡を接続して撮るのはダメでしょうか。(^^;
http://shop.kitamura.jp/special/sale-fair/camera/astronomical/telescope-feature/
http://ryutao.main.jp/tips_howto4.html

天体望遠鏡自体は５万円以下で買えますが、一眼対応させるのは高いのかもしれませんけど…。

書込番号：22672974　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

こんにちは、

久しく天体は撮ってませんが、月を撮るなら天体望遠鏡買った方が良いと思います。
３万くらいでも良いのあると思います。
解像感は無論、雲台の操作性でも優れているんじゃないでしょうか。

書込番号：22672984

[もとラボマン ２]

ウコンのRedBullさん こんばんは

フルサイズで　400�o使いこの大きさでしたら　相当トリミングしていますよね？

それででしたら　高倍率コンデジの方が　センサーは小さいですが　同じ面積で考えれば　画素数稼げるので　こちらの方が　良いように思います。

書込番号：22673013

[holorin]

また、ありがとう、世界さんあたりが、詳しく説明してくれると思いますが、望遠鏡の分解能はレンズの口径で決まるので、エクステンダーを使うことにあまり意味はありません。画素数は多くなりますので、多少は解像度が上がるかもしれませんが、このフィルム時代のレンズだと、それほど期待はできません。
より口径が大きくて分解能の高いレンズを使うことが近道ですが、＋５万円では立ち打ちできません。

書込番号：22673029

[もとラボマン ２]

ウコンのRedBullさん　度々すみません

このレンズでの対策書き落としていました

本当は　1インチセンサーのボディが有ればいいのですが　niko1もう作らていませんので　マイクロフォーサーズにマウントアダプターの組み合わせも良いかもしれません　中古を探せば　5万円以内で収まると思います。

でも　この場合　MFになってしまいます。

書込番号：22673035

[ありがとう、世界]

＞望遠鏡の分解能はレンズの口径で決まるので、エクステンダーを使うことにあまり意味はありません。
↑
その通りですね(^^)
(より正確にはレンズの有効(口)径)

また、エクステンダーは大きく写すというよりも「引き伸ばしているだけ」と考えたほうが解りやすいです。
(「元」の情報は変わらないので、引き伸ばしてでアラが見えやすくなりますし(^^;)


このレンズを使って、ということなら、皆さんが書かれているように気象条件が良い機会を何度も狙うとか、
あとは多量の撮影をして、多量の画像処理から精鋭感を向上させた画像を生成する、とか(^^;
(そのような用途の画像処理ソフトがあります)^^;)

書込番号：22673089　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

月の撮影ならNikon Coolpix P1000 です。
しかし、これだけ見事に撮影できているなら、よほどの投資をしないと改善しなさそうです。

季節とか国外とか撮影場所も変えないといけないかもしれません。

書込番号：22673111

[bkhoole]

500mm F5.6

400mmレンズとしては、なかなか解像していますね。
少しマニアックになるかもしれませんが、もっと解像を求められているようなので、スレ主さんの知らない方法ということで紹介すると、数万円で買えるUSBカメラを使った、動画から写真にする方法もあります。天文ガイドや星ナビなどに載っている月の写真はこの方法によるものです。
スレ主さんの写真では大気のゆらぎの影響を大きく受けているので、月縁を見るとギザギザになっています。当然、月のクレーターや模様も同じ影響を受けてぼんやりしています。
動画から写真にする方法では、これらの大気のゆらぎの影響をできるだけ排除して解像度を高めるやり方です。
写真は500�oF5.6望遠レンズで撮ったものですが、フリーソフトを使ってUSBカメラで動画を撮り、そこからやはりフリーソフトを使って１枚の画像を作り、処理しています。
このやり方は本来、望遠鏡を使いますが、望遠レンズを使う場合は、お持ちのレンズのマウントとUSBカメラの接続がどうなるかを少し調べる必要があります。それと、USBカメラなので、フリーソフトを使ってノートPCで操作し、録画もそのPC内にされることになります。
それから、この撮影では望遠レンズを赤道儀に載せています。赤道儀に載せると、撮影がより楽になり、より多くのコマを稼げます。
こういう方法もあるということで紹介しました。

書込番号：22673165

[R259☆GSーA]

zozoの社長とお友達に成り、
カメラ持って月に連れて行ってもらいましょ〜(￣▽￣;)

書込番号：22673329　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ




これヲ借りてくる♪(´･ω･`)σhttps://global.canon/ja/c-museum/product/ef319.html

書込番号：22673357

[ありがとう、世界]

・RegiStax6で月を合成・画像処理する方法
https://amnesi4.exblog.jp/24836829/
↑
やはり「元」の画像が良いに越したことはありませんね(^^)

動画を使うのは、簡単に多量の画像を取得できるだけであって、動画だから高解像度合成できるわけでも無いと思ったりします(^^;

書込番号：22673441　スマートフォンサイトからの書き込み

[bkhoole]

700mmの望遠鏡で

＞動画を使うのは、簡単に多量の画像を取得できるだけであって、動画だから高解像度合成できるわけでも無いと思ったりします


失礼ながら、やられたことがない、またはちゃんとやっていない人の言葉かと思います。
この方法は、天体写真を撮るベテランにとっては今や一般的なもので、単に多数の画像を撮っているのではなく、その中から最も大気のゆらぎの影響を受けていない良い画像から順に、特別に選んだ数十パーセントだけの画像を自動で選びます。
すでにその時点で、１コマの写真とは雲泥の違いがあります。

そこから、各波長に応じて特殊な処理をしていきますので、焦点距離のもう少し長い望遠鏡のレンズを使えば、上のようなさらに解像度の高い写真が得られます。
このような高解像の写真は、大気のゆらぎの影響を受けたままの１枚撮りの写真では、けっして得られるものではありません。

スレ主さんが今以上の解像度を求めているようだったので紹介しましたが、これには熟練の技術が必要なことと、価格コム上で手ほどきできるようなものでもないことから、おすすめするわけではありません。このような高解像写真にするには練習が必要ですから。
まあ、一応、こういう方法があるということは知っておかれると、いずれ何かの役に立つことがあるかもしれませんね。
単に、解像感を高めたいだけなら、アンシャープマスクなどを上手く使うといいでしょう。

書込番号：22673737

[bkhoole]

部分拡大

上の写真は望遠レンズではないので、等倍で上げられないようですね。
部分的に拡大しておきます。解像度の違いがわかるでしょう。

書込番号：22673745

[横道坊主]

つうか、こんだけ高解像の写真見せられたら逆に
「まっ、bkhooleさんの写真見たから月のどアップ写真はもう良いや」って気になるよなあ。

書込番号：22674558　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞その中から最も大気のゆらぎの影響を受けていない良い画像から順に、特別に選んだ数十パーセントだけの画像を自動で選びます。
＞すでにその時点で、１コマの写真とは雲泥の違いがあります。

私は「単写」との比較という主旨は書いていませんよ？

「動画が良いわけでは無いですよね？」という主旨であって、動画のように多量の撮影ができれば、
＞その中から最も大気のゆらぎの影響を受けていない良い画像から順に、特別に選んだ数十パーセントだけの画像を自動で選びます。
↑
この工程を行えるわけでは？

動画のように多量の撮影が出来ても、
「動画【しか】ダメだ」という科学的に明確な理由があればご教示ください。

書込番号：22674585　スマートフォンサイトからの書き込み

[bkhoole]

スレ主さんがご自分の写真に解像度の不満がおありのようだったから、こういう方法もあって、天文誌などに載るような月の写真はこの方法で撮っています、とお教えしただけのことです。
ひょっとしたら、このスレ主さんは今後、天体写真の方向に進むかもしれない。そう思ったから、先達として少しだけヒントになることをお教えしました。写真も少しは見せなかったら、スレ主さんが理解できないのではないでしょうか。出したくて出したのではありませんよ。削除依頼は出しておきますが、消してもらえるかどうかは価格コムしだいですね。

私がここに書いたことは、天体写真を本格的に撮る人にとっては常識的なことばかりで特別なことは何もありません。それでも、スレ主さんにとっては新しい発見があっただろうと思います。
いずれにしても、自分がこれで撮ってみようと思った機材で、撮りたい気持ちになった時に、撮りたいように撮ればいいではありませんか。他の人がどうかなど気にすることはありませんよ。


＞「動画が良いわけでは無いですよね？」という主旨であって、動画のように多量の撮影ができれば、
＞動画のように多量の撮影が出来ても、「動画【しか】ダメだ」という科学的に明確な理由があればご教示ください。

そんなことはどこにも言っていませんが、大気のゆらぎの影響をできるだけ排除するために、できるだけ多数の画像が必要になります。その数は多ければ多いほどよくて、最低でも1000枚以上はほしいところです。そのうちの良像のみを35％選んだとすれば、350枚ですね。この350枚程度でコンポジットしても、この後の特殊な処理でノイズが目立ってきます。ですから理想的には5000枚ほどになります。静止画でそれだけの数を撮影しますか？データも膨大な量になってしまいます。
それから、ありがとう、世界さんは、合成という方法があることはわかっておられたようですが、その中から良いものだけを自動で選ぶということについてはわかっておられなかったように思いました。


今後、スレ主さんから何かの質問があればお答えしますが、どなたとも議論はいたしませんのでよろしくお願いいたします。

書込番号：22674999

[ウコンのRedBull]

あぁ！こんなに！皆さんありがとうございます！
返信遅くなってすみません！

＞最後の救世主さん

＞貫く大気が薄いほど
＞鮮鋭度がアップします。

なるほど、冬山ですか・・・いろんな意味で高く着きそうですね・・・。
でも、地上だとしても冬が有利という事でしょうか？


＞えうえうのパパさん

＞私は天体はほぼ撮らないので、全然分かりませんが、天体望遠鏡を接続して撮るのはダメでしょうか。(^^;

天体望遠鏡ですか！？ダメじゃないです！
こういう撮影方法があるのですね！
結構揃えなければならないものはありそうですが、新たに400mm以上のレンズを買うよりは場合によっては抑えられる・・・のかなぁ。


＞とんがりキャップさん

＞久しく天体は撮ってませんが、月を撮るなら天体望遠鏡買った方が良いと思います。
＞３万くらいでも良いのあると思います。

やはり天体望遠鏡推しですね。
考え付付きもしなかったです！


＞もとラボマン ２さん

＞フルサイズで　400�o使いこの大きさでしたら　相当トリミングしていますよね？

＞それででしたら　高倍率コンデジの方が　センサーは小さいですが　
＞同じ面積で考えれば　画素数稼げるので　こちらの方が　良いように思います。

はい！だいぶトリミングしてます。
1114x1114でこれぐらいですね。

お店ではコンデジを勧められました。
P900という機種なんですが、私は初めて知りましたが、予算内なので、調べてみようとは思っています。

＞本当は　1インチセンサーのボディが有ればいいのですが　
＞niko1もう作らていませんので　マイクロフォーサーズにマウントアダプターの組み合わせも良いかもしれません　
＞中古を探せば　5万円以内で収まると思います。

マイクロフォーサーズ・・・手を出すまいと考えていましたが、レンズの方で焦点距離を稼ぐのではなく、ボディの方で稼ぐという考えかたですね。
この予算で買える機種(中古OK)でm4/3でオススメの機種とかありますかね？


＞holorinさん

そうですよねープラス5万では新しくレンズ(しかもこれより解像感の得られるもの)となると難しいですよね。
このレンズ自体を売ってもそこまでの足しにはならないでしょうし。

あ、ありがとう、世界さんが来てくれました！


＞ありがとう、世界さん

＞また、エクステンダーは大きく写すというよりも「引き伸ばしているだけ」と考えたほうが解りやすいです。
＞(「元」の情報は変わらないので、引き伸ばしてでアラが見えやすくなりますし(^^;)

やはりそこまでの解像感の向上は望めませんか・・・

＞あとは多量の撮影をして、多量の画像処理から精鋭感を向上させた画像を生成する、とか(^^;
＞(そのような用途の画像処理ソフトがあります)^^;)

ソフトはどういったソフトをお使いでしょうか？
差し支えなければ、教えていただきたいです。


＞ガラスの目さん

＞月の撮影ならNikon Coolpix P1000 です。

P900の後継機ですね！
予算的にはだいぶオーバーなのですが、結構月撮界隈では有名シリーズなのでしょうか？

書込番号：22675045

[ウコンのRedBull]

＞bkhooleさん

お写真ありがとうございます！

700mmの望遠鏡の写真っすごいです！
ここまで行けばきっと満足できると思いますが、結構知識やスキルが必要なのですね・・・
何かいいサイトや書籍があればご紹介いただけるととても嬉しいです！

実践するしないは別としても、考え方を知っておいて損はなさそうな、私にとって新しい撮影方法の予感が致します！


＞R259☆GSーAさん

きっと社長とお近づきになる前に予算は尽きてしまうでしょう・・・


＞☆観音 エム子☆さん

＞これヲ借りてくる♪(´･ω･`)σ
これレンタルしてるんですかね？
もし、5万以内で借りられるなら、一生に一度借りてみるのも悪くないかもしれません。
保険だけで5万超えそうな気がしますが。


＞横道坊主さん

＞つうか、こんだけ高解像の写真見せられたら逆に
＞「まっ、bkhooleさんの写真見たから月のどアップ写真はもう良いや」って気になるよなあ。

まぁそれをあえて自分でも！

って、誰にも理解してもらえないかもしれないですけどね。




とりあえず、今のところ、この目的に関してはエクステンダーの利用を勧めてくださる方はゼロなのですね。

これは私の考え方を改めざるを得ないかもしれないですね。

書込番号：22675105

[もとラボマン ２]

ウコンのRedBullさん　返信ありがとうございます

＞この予算で買える機種(中古OK)でm4/3でオススメの機種とかありますかね？

初代のGX7古いので良品探すの難しいかもしれませんが　中古で2万台であると思いますし　�U型とは違い　EVFが可動式で　月など空にカメラ向けた時　EVFが見やすいのでお勧めです。

でも一つだけ　初代GX7のEVF　彩度が高く　見やすさもあまり良くないところが有るので　実際に確認するのが良いかもしれません。

書込番号：22675127

[ウコンのRedBull]

＞bkhooleさん
＞大気のゆらぎの影響をできるだけ排除するために、できるだけ多数の画像が必要になります。
＞その数は多ければ多いほどよくて、最低でも1000枚以上はほしいところです。そのうちの良像のみを35％選んだとすれば、350枚ですね。
＞この350枚程度でコンポジットしても、この後の特殊な処理でノイズが目立ってきます。ですから理想的には5000枚ほどになります。

5000枚！！？
その理想のコマの選定作業をソフトを使うと自動で行えるということでしょうか？
じ、人力ではないですよね・・・？？

でも5000枚をもし30Pで撮ったとして
3分弱撮影し続けるってイメージなのでしょうか？

書込番号：22675130

[ありがとう、世界]

＞ウコンのRedBullさん

＞ソフトはどういったソフトをお使いでしょうか？
差し支えなければ、教えていただきたいです。
↑
書込番号：22673441で、例示してますよ。

しかし、【相当に詳しいらしい bkhooleさんに根掘り葉掘り尋ねたら、責任を持って対応してくれる】と確信しておりますので、教示してもらえばいかがでしょうか？


＞bkhooleさん

＞その中から良いものだけを自動で選ぶということについてはわかっておられなかったように思いました。
↑
「自動で選ぶ」について、そのソフトの自動処理での「閾値」がありますよね？

それについて、大気の揺らぎが大きいときと小さいときはどうされていますか？

完全にソフト任せでしょうか？

書込番号：22675166　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウコンのRedBull]

＞ありがとう、世界さん

＞書込番号：22673441で、例示してますよ。

すみません！！

完全に見落としでした！

すごいです！しっかり解像感上がってますね

コントラストの違いもあるとは思いますがクレーターの立体感がくっきりですね！


問題は私のPCがMacだということぐらいですかね・・・

書込番号：22675277

[ウコンのRedBull]

＞もとラボマン ２さん
＞初代のGX7古いので良品探すの難しいかもしれませんが　中古で2万台であると思いますし　�U型とは違い　EVFが可動式で　
＞月など空にカメラ向けた時　EVFが見やすいのでお勧めです。

本当ですね！
2万円台からあるのですね！

マニュアル限定で考えればアダプターも安く、十分予算ないですね。

でも、見ているとついついIII型とかも気になっちゃいますね・・・画素数も若干増えてるし、EVFも可動式だし。予算オーバーですが。

書込番号：22675324

[ありがとう、世界]

処理時間だけの問題であれば、安いPCを買ってみては？

また、Mac用で似たようなソフトもあるでしょうから探して見ればどうでしょう？

フリーソフトがあっても英語版もしくは英語以外はヨーロッパ系言語しか無いかも知れませんが、国内の活用ブログとかあれば、ある程度利用可能かも知れませんね(^^;

要は、データフォルダとデータの指定が出来て、処理開始が出来れば、自動処理の範囲では最低限のことは出来るでしょう。

しかし、先のレスで書いた「閾(しきい)値」の指定や撮影状況に応じた閾値の変更が必要であれば、その設定に悩む「かも」知れませんが(^^;
↑
揺らぎが大きい場合、閾値が変更不可能であれば、(数学的には)閾値をクリアする確率が激減してしまうわけで、その閾値も自動的に設定されるのであれば、一旦全画像もしくは(時短のために)部分ピックアップで画像を選択して、その結果から閾値が設定される事になると思います。

書込番号：22675348　スマートフォンサイトからの書き込み

[あまぶん]

ウコンのRedBullさん、こんばんは。


複雑で難しい話になってしまっているようですが。

“　このレンズでより解像感の高い月を撮るためには　”
“　�A出来ればこのレンズを活かしたい。　”


上記を、達成するには、

条件のよい日に撮影するために、日時を替え何度も撮ってみるしかないんじゃない？とおもってしまいます。

天気がよく、霞んでいない、無風の、星が瞬いていない、そんな夜に当たった時にそんな写真が撮れるのではないかと。
当然、日ごろから撮影していれば、ピントやブレの問題で解像度を落とすようなことも減るだけのスキルも身につくでしょうし。


https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000856761/SortID=19833100/ImageID=2700580/

リンク先の、画像を等倍で、FC-60　５００ｍｍF8.3の半月（上弦と下弦）を見比べてください、欠け際ではなく月の輪郭を、どちらが条件良く撮影できているか？、よい日よい条件のときに当たったときの結果がどうなるかちょっとだけご理解いただけるのではないかとおもいます。

書込番号：22675505

[ありがとう、世界]

＞ウコンのRedBullさん

最初に立ち返りますが、
＞�@追加予算は5万以内
＞�A出来ればこのレンズを活かしたい。
↑
との事ですが、カメラ本体のすげ替え(買い替えなど)は検討対象外ですよね？

そのため、
＞USBカメラで動画を撮り、そこからやはりフリーソフトを使って１枚の画像を作り、処理しています。
↑
このような意見があっても、(撮影回数が大変であっても、スレ主さんの手持ちもの)カメラによる多量の撮影では代替できないのでしょうか？という質問をしているわけです(^^;


ここで気になるのが、

・「結果」さえ良ければいいのか？

・「撮影というプロセスを楽しむ事が目的」であれば、(閾値による選別付の)多重合成処理は、果たして「楽しめるのか」ということですね(^^;


初回から何回かは、単写の撮影画像から想定できないような「結果」に驚嘆するでしょう。

しかし、それはネットで拾える高解像度画像のような価値に近いのでは？と「思ってしまう人」ならば、何回か撮影して飽きてしまうかも知れません。

(これは個人の性格次第(^^; そもそも、単に比率からすれば、カネをかけて月を撮影しようと思う人自体が希少なので、さらに確率的には希少になります(^^;)

書込番号：22675569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウコンのRedBull]

400mmではありませんが、今日のほぼ満月

＞あまぶんさん


＞天気がよく、霞んでいない、無風の、星が瞬いていない、そんな夜に当たった時にそんな
＞写真が撮れるのではないかと。
＞当然、日ごろから撮影していれば、ピントやブレの問題で解像度を落とすようなことも
＞減るだけのスキルも身につくでしょうし。

なるほど！
あまり気にしたことはなかったのですが、星の瞬きは霞や薄い雲が原因だったりするんですね！
空を見上げて、星が瞬いていなければ撮り時ということですね！

＞リンク先の、画像を等倍で、FC-60　５００ｍｍF8.3の半月（上弦と下弦）を
＞見比べてください、欠け際ではなく月の輪郭を、どちらが条件良く撮影できているか？、
＞よい日よい条件のときに当たったときの結果がどうなるかちょっとだけご理解いただける
＞のではないかとおもいます。

ごめんなさい、もしかしたらアップしていただいた際に価格.comの仕様か何かで画質が低下しているかもしれません。
ちょっと上弦と下弦の差があまり判断がつかないかもです・・・


＞ありがとう、世界さん

＞処理時間だけの問題であれば、安いPCを買ってみては？
＞また、Mac用で似たようなソフトもあるでしょうから探して見ればどうでしょう？

とりあえず、mac用のソフトを探してみます！

＞揺らぎが大きい場合、閾値が変更不可能であれば、(数学的には)閾値をクリアする確率が
＞激減してしまうわけで、その閾値も自動的に設定されるのであれば、一旦全画像もしくは＞(時短のために)部分ピックアップで画像を選択して、その結果から閾値が設定される事に
＞なると思います。

ある意味、そのように任意で設定をいじれるMac用にフリー(もしくはそれに近いもの)のソフトが見つかるといいですねー。


＞最初に立ち返りますが、
＞�@追加予算は5万以内
＞�A出来ればこのレンズを活かしたい。
＞↑
＞との事ですが、カメラ本体のすげ替え(買い替えなど)は検討対象外ですよね？

理想を言えばそうですが、予算内であればそれもあるのかもと考えております。

そもそも私がこの分野においてほとんど無知ですので、もっとこういうコスパが良くていい方法があるよ！
という情報は実践するしないは別にしてもたくさん欲しいと思ってしまう欲張りな人間でごめんなさい。

実際、私の考えていなかった、「複数枚撮って後からいいとこ取り合成」という手段が
オーソドックスな考え方だというのも大変勉強になりました。

そういう意味でいうと、皆さんの「ソフト」という言葉を目にしていて一つ思い出した機能がありました。

Sonyならではの機能(？)の「超解像ズーム」と呼ばれるものです。
そもそもあまり使ったこともなく、おそらく劣化は間逃れませんが
全くの無料でできる対策として、一つ試してみようかと思ったのですが、
残念ながら今日はあいにくの曇りですね・・・

書込番号：22675780

[ありがとう、世界]

＞「複数枚撮って後からいいとこ取り合成」という手段が
＞オーソドックスな考え方だ

「普通の人」の感覚としてのオーソドックスであれば「そこまでしたくない」というところですよね？
カメラ板でも常連さんの殆どは「実施予定無し」、
天文関連でも過半数が普通にやる状況にはほど遠いでしょう。

※望遠になるほど、撮影時間がかかるほど、天体の動きでフレームアウトしますから、
「スチルカメラ」で連写するならば、数千枚撮るには赤道儀が必要かも？

赤道儀などの自動追尾手段無しに、ソフト側の位置調整範囲で済まそうとすれば、秒間約30~6コマ、分間約1800~3600コマ撮影可能な動画のほうが「便利」ですが(^^;


＞Sonyならではの機能(？)の「超解像ズーム」と呼ばれるものです。

ソニー以外からもあります。

＞おそらく劣化は間逃れませんが

その通りですが、
何もしない場合に対して「解像感」は向上します。

※実際の測定で検証可能な解像「度」が「単写」で向上すると記せば嘘になるので、メーカー公式で(単写で)解像度が向上するとは記載していないようですし、記載していても指摘すれば修正するでしょう(※感覚的には解像度が向上する、もしくは劣化するハズの解像度が劣化しないかのように思える紛らわしい記述であっても(^^;)。

書込番号：22675892　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mick_R3]

400mm	エクステンダー1.4�U	エクステンダー2.0�U	α6400

この前別目的で撮ったのが有るので参考までに。
満月では無いですけど。

レンズとカメラは一緒なので。
1.4だと大きな違いは感じませんが、2.0はちょっとね！という感じかな。

月や天体を撮るだけならカメラ別にとかあるかも知れないけどそれ以外の撮影はやらないのですかね？
αのボディ内手振れのお陰で、自分は1.4までなら手持ちで地上も撮影してます。
その辺が無いのならカメラ変える手も有るのかな？

最後の１枚はα6400.
これだけISO違うのでこれも参考程度に。

１５分位で急ぎ撮ったので、あまりきっちり撮ってはいません。

書込番号：22677189

[bkhoole]

＞ウコンのRedBullさん

＜おすすめのサイトついて＞
どんな写真を撮りたいかを考えるために、下記を一通りざっと目を通してみられると役立つと思います。この方は天体写真では著名な方で、信頼性が高いです。ただし、月の写真が専門ではないことと、内容に古い情報もあるので記事の日付に注意です。
私が中学生の頃、初めて買った天体写真の手ほどき本で「月に始まり月に終わる」というのがありましたが、現代では天体は様々な広がりを見せていて、そんなタイトルでは売れないかもしれませんね。ふと、思い出しました。

http://ryutao.main.jp/

＜機材に関する質問はこちら＞
http://www.kyoei-tokyo.jp/

＜良像の選択について＞
選択割合を設定すれば、あとはソフト（RegiStax6の利用者が多い）が自動で処理します。

＜動画の撮影時間について＞
数千枚のコマを撮れば数分間かかりますね。500�oと700�oで撮った時は急ぐ事情があって、千枚程度の撮影でした。なので、レンズの能力は十分発揮していません。この日は、月がどのくらいの大きさで撮れるかを見たので。
画角から月がはみ出た場合、モザイク合成という手法で繋ぎます。700�oでそうしています。その分、より精細な写真になります。

＜エクステンダーについて＞
それが悪いわけではありません。新たに購入する場合、価格に見合う効果があるかどうかです。
エクステンダーが効果を発揮するのは、本体のレンズが優秀であって、エクステンダーも優秀であることです。望遠鏡メーカーのタカハシの屈折レンズや、コーワのフローライト望遠レンズなどには専用のエクステンダーがあり、評判もいいようです。お持ちの機材については知りません。
その場合、1.2〜1.5倍が適切で、２倍となると過剰でしょう。焦点距離を引き延ばすということは、レンズの収差も引き伸ばして多くします。
それでも効果があると思えるのは、ピントをより正確に出しやすいこと、大きく写ることでセンサーの画素をより有効に使えることでしょう。
エクステンダーを使うということは、ある種の賭けのようなものでしょうか。


＞ありがとう、世界さん

＜画像の良像選択の割合について＞
今は撮った画像をコマ送りで再生しながら像のゆらぎを見て、大きければ20％くらい、小さければ60％くらいに設定しています。貼った写真は35％くらいにしたと思います。
もちろん大気のゆらぎをすべて排除はできないので、その日の大気のゆらぎの大小は仕上がりに大きく影響しますね。一般には天気がよくなってすぐよりも、悪くなる前のほうが上空の大気は安定するようですが、実際には撮ってみないとわからないと思っています。
惑星など専門に撮っている人は、晴れていればとにかく撮るとか言っているようですが、なかなかそこまでのことはできませんね。機材の周りの不用意な温度差による気流も注意ですね。


みなさんからの意見も活発に出ているようなので、またどこかでということで、ここらで失礼させていただきます。

書込番号：22677515

[ありがとう、世界]

＞bkhooleさん

どうも(^^)

＞今は撮った画像をコマ送りで再生しながら像のゆらぎを見て、大きければ20％くらい、小さければ60％くらいに設定しています。貼った写真は35％くらいにしたと思います。

「揺らぎ率」みたいな指標で判断できれば、と思ったりもしましたが、
一定以上の揺らぎの回数と、
一定以上の揺らぎの大きさまで勘案すれば、
簡単な関数計算で済まずにそこそこのAI処理が必要になるでしょうから、そこまでソフト側が至らないのであれば感覚的に決めるほうが良いかも知れませんね(^^;


＞一般には天気がよくなってすぐよりも、悪くなる前のほうが上空の大気は安定するようですが、実際には撮ってみないとわからないと思っています。
↑
これ、前々から気になっていたのですが、現象としての傾向は、やはりそうなのですね(^^)

「狭間」での実施になりますから、常々撮影準備が整っていないと即応できませんから、私としては脱帽です、同じような即応は無理です(^^;

書込番号：22677583　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウコンのRedBull]

＞あまぶんさん
すみませんっ！！

リンク先の画像、PCからならがっつり等倍で見れました！

上弦と下弦全く違いますね！
これが同じセッティングで撮ったならば、その時のコンディションの違いということなるのですね！


＞ありがとう、世界さん

＞※望遠になるほど、撮影時間がかかるほど、天体の動きでフレームアウトしますから、
＞「スチルカメラ」で連写するならば、数千枚撮るには赤道儀が必要かも？

赤道儀・・・気になってます。

いや、気になって早５年ぐらいにはなりますでしょうか・・・
でも、星撮の時は割と地表を入れて撮りたい派なので赤道儀はちょっと違うのかなとも思ったのですが、月や星雲に有効のなのであれば・・・

ん？星雲？いつからそんなものを対象に・・・どうした私？


＞Mick_R3さん

わー
「まさに！」
っな画像ありがとうございます！

ほぼ同じシステム構成で撮られたんですねー！
この板見つけてくださりありがとうございます。

これで見させていただくと、微差ではありますがx1.4とα6400が良好に解像感が上がっている気がしました。
その両者でもほんの若干α6400の方が良く見えます。
逆にiso感度が結構違うのにこれはすごい！

α6400のリアルタイムトラッキング・・・気になってはいるんですよね・・・夏のファームアップ後の価格次第では、ムムム。


＞bkhooleさん
サイト紹介ありがとうございます！
ちょっと読み入ってました。

イプシロン光学系、バローレンズ、ポタ赤、ランニングマン星雲など聞いたことのない用語がジャンジャン出て来てますが、結構引き込まれていって、当初の目的を忘れて星雲のところなどをいつの間にか読み始めちゃったりしてます。

興味を持って読み進めて行くと知らぬ間に沼の入口に立っていそうで、とても危険なサイトでした。
まだ、自分の機材に＋５万でどこまでできるのか探れてはいないので、正気を保ちつつ（予算のことを忘れないように）
もう少し読み進めて、自分にあった次の一歩がなんなのかを見極めたいと思います！
（意外と６Dが活かせたりするのかなとか・・・）

とりあえず、今はポタ赤が気になっております。


皆様、関東は今宵はなんだかんだで満月が拝めそうな気がしますね！

書込番号：22677863

[ありがとう、世界]

＞星雲

とりあえず、下記参照(^^;
http://www.astroarts.co.jp/products/stlshot/stories/photo/index-j.shtml

書込番号：22677887　スマートフォンサイトからの書き込み

[bkhoole]

補足です

＞ウコンのRedBullさん

あとからMick_R3さんの内容を見て思い出したのですが、惑星を撮影するときは、望遠鏡のレンズの直焦点に２倍〜４倍のバローレンズ（エクステンダー）を使うのが普通です。ですから、大きなセンサー使用で、中央部分を拡大する必要のあるような月の撮影では、一般の撮影に比べてより効果があるだろうと思います。一般の撮影では２倍は過剰ですが、月の撮影なら２倍でもありえるだろうということです。
フルサイズのセンサーなら、2250�o程度で月や太陽は画角いっぱいに収まります。400�o×２なら800�oですから、まだまだ小さく写るのでトリミングすることになりますが、本体のレンズがどのくらい優秀かに左右されるものの、エクステンダーを使わないよりは使ったほうがいい写真が撮れるでしょう。
問題は、価格に見合う効果でしょうね。



＞ありがとう、世界さん

割合で選ばず、各画像の評価値を見て選ぶこともできます。
Auto Stakkertというフリーソフトを使っていた時は、各画像の評価値がグラフで出るので、そのグラフを見て決めていました。
今は目で見て決めているというだけです。


それでは、また気になることが出てくるとキリがなくなるので、今度こそ。

書込番号：22678051

[ウコンのRedBull]

＞ありがとう、世界さん

こちらもまた見入ってしまう危険なサイトですね！

＞bkhooleさん

フルサイズで2250mmで目一杯ということは、APS-Cではレンズ単体で1500mmあれば目一杯になるって計算であってますかね・・・

うーん・・・いずれにしても目一杯に写すのはマスターレンズが400mmからでは難しいですね。

でも、エクステンダーの使用は効果が望めるという事ですね。
費用対効果は別としても・・・。

書込番号：22682022

[ウコンのRedBull]

皆さまありがとうございました。

販売終了した商品ですが、おそらくEFマウントで同じ画角、F値の後継機は出てこない出てこないでしょうから、このレンズが使えるまではちょこちょこお邪魔しようと思います。
またこちらのレンズで撮影しましたら、スレ立てするかもしれません。

その際はまたよろしくお願いいたします！

書込番号：22682036

[ありがとう、世界]

「月」と換算焦点距離※注※4:3版

＞bkhooleさん

了解しました、補足ありがとうございました(^^)


＞ウコンのRedBullさん

添付画像をご参考まで(換算焦点距離の表記です)。

書込番号：22682044　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ウコンのRedBullさん　返信ありがとうございます

＞うーん・・・いずれにしても目一杯に写すのはマスターレンズが400mmからでは難しいですね。

マイクロフォーサーズでしたら　400�oだと800�o相当の画角になるので　画面の短編の1/4位には大きくできると思いますよ。

書込番号：22682047

[ウコンのRedBull]

＞ありがとう、世界さん

こちらを見るとやはり400mmって小さいですね！

あと、2000mmあればこれだけいっぱい写せるなら、P2000という選択肢も・・・


＞もとラボマン ２さん

400mmがm4/3で800mm・・・
それにx2のテレコン付けたら1600mm

月撮用と割り切ればある意味安く済ますことも可能そうですが、逆にm4/3用にレンズを新たに買ってしまいそうなのが怖いです・・・。

書込番号：22682062

[ウコンのRedBull]

間違えました。
P2000 → P900
でした。

書込番号：22682065

[ありがとう、世界]

＞もとラボマン ２さん

仮に「月」撮り専用としても、５~６万円で済むP900はお得かも知れませんね(^^;

フルサイズで同じ解像力を得ようとすると、１桁アップどころで済まないですから(^^;

書込番号：22682226　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞もとラボマン ２さん
＞ウコンのRedBullさん

すみません、「返信者用 引用」を押し間違えました(^^;

書込番号：22682396　スマートフォンサイトからの書き込み

ついに 「 販売終了 」 になりましたね！

[Ｒ発祥の地]

エナガ	ルリビタキ（オス）

CANONのホームページについに「販売終了」が出ましたね！。

私は先々週にそんな予感がしていましたので「新品」を購入しました。　「新品」はあと各ショップに有る在庫のみの様です。

とっても軽くて取り回しが良い上に写りは素晴らしいので購入して大変良かったです。　「最終ロットのレンズ」が購入出来て良かったと思います。

先々週 「 EOS R 」 に付けて撮影した「 野 鳥 」の写真を投稿させていただきます。（ JPEG 撮って出しです ）

このレンズの 「 新 品 」 が欲しい方は急がれた方がよろしいかと思います。

書込番号：22502680

[写真家の謎]

継続販売26年は
自分の知ってるレンズだと最長記録です。

書込番号：22502701　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

新品で購入しましたが手放してしまいました。晴天時の風景撮りなどは軽くてよく写りましたね。100〜400mmのLズームが人気ですが400mmの単焦点でIS付きで出たら買ってしまいそうです。

書込番号：22503035

[ブローニング]

一昔前までは鳥屋のニコンユーザーにとって憧れのレンズでした。

書込番号：22503056

[holorin]

＞継続販売26年は
＞自分の知ってるレンズだと最長記録です。

もっと長いのあるよ。EF100mmF2とか。

書込番号：22503195

[lssrt]

在庫僅少になってるTS-E45/2.8とTS-E90/2.8を入れていいなら現状はこれが一番息が長いでしょうか。
EF100/2より半年古くて今のところ販売期間27年11ヶ月。
そのうちEF100/2が抜きそうですけども。

EF400/5.6はIS化されるか300-500mmで似たコンセプトの単焦点が出るだろうと
勝手に思っていたのでそのまま廃版だったのは少し意外でした。
内部リソース的にRFにプッシュアウトされてるのかもしれないですね。
うまくやってほしいところではあります。

書込番号：22503313

[モンスターケーブル]

＞Ｒ発祥の地さん

EF200mm F2.8 L II USMやEF300mm F4 L USM は、販売開始から結構経ってるのに未だ《販売終了》になってませんね。

販売終了になるのは、単に人気がないから？　それともIS付の新型が出るから？

書込番号：22504137　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

500 F5.6 ISとか出ませんかねぇ。
高くなっちゃいますね、ダメだ。
1.4噛ませるし、25万くらいなら456既存ユーザー買い替えに良さそうですけどね。

書込番号：22504154　スマートフォンサイトからの書き込み

[6DMark�U]

＞Ｒ発祥の地さん
もしかしたら、噂が出ては消え、出ては消えしている200-600�oF5.6ズームが、いよいよ発売かも…ですね。　出れば焦点距離がかぶりますもねんね。
私も去年このEF400mm F5.6L USM 買いました。発売からけっこう年数がたっているし、いつ販売終了になるかわからなかったので、某カメラ店から135,000円で特価のダイレクトメールが届いたので急いで買っちゃいました。
このレンズ、手ブレ補正無しですし (余計な光学系が入っていない) レンズがたったの7枚しかなく入ってきた光が減衰されないので描写が素晴らしいですよね。それに手持ちでバンバン撮れます。今では完全に野鳥撮りのメインレンズです。販売終了と聞いて、ほんとに買っておいて良かったと思います。

書込番号：22517882

[Ｒ発祥の地]

ルリビタキ（オス）　560mm　f/8　iso 2000　1/250秒　 0ステップ	ルリビタキ（オス）　560mm　f/8　iso 400　1/250秒　 0ステップ	ルリビタキ（オス）　560mm　f/8　iso 500　1/250秒　 0ステップ	ミソサザイ　　560mm　f/8　iso 6400　1/250秒　 0ステップ

皆様、沢山のレスありがとうございます。 厚く御礼申し上げます。

販売終了になってしまったのはとっても残念ですが最終ロットの新品を「ヨドバシドットコム」にて手持ちのポイントと還元ゴールドポイント差し引いて￥１２３，３０２-で購入出来ましたので大変良かったと思います。 私が在庫最後のレンズを購入させていただいた様です。「販売終了になりました (^^;」

　このレンズを「ＥＯＳ Ｒ」と「ＥＯＳ−５Ｄ �W」に付けて野鳥を撮影してみました。 けどやはり薄暗い所にいる野鳥達を撮影するのはエクステンダーを付けている為、開放でもＦ値が８になるのでシャッター速度を落とすとブレブレが多発してしまいました。 連写使用でたまにはドンピシャで撮れましたが・・・。

　なので良い方法を色々と考えた末、「ＥＯＳ−５Ｄ �W」を下取りに出しまして 「ＳＯＮＹ α９」の新品を２月の最終週の初めに買い替えました。
以前、α７とα７Ｒを所持していたので ＳＩＧＭＡ の「ＭＣ−１１」が防湿庫で眠っていたので早速ファームウエアを最新にアップデートしてこのレンズ＋MC-11＋EXTENDER EF1.4X �V＋α９の５軸 手振れ補正有の恩恵で「フルサイズ 400mm (560mm) 単焦点 手振れ補正有り 最強＆最軽量システム（総重量 2.270ｇ）」となり手持ちでもジャスピン写真をバシバシ撮影出来る様になりました。ＡＦ-ＣモードでＡＦ速度も気にならないほど速くて手持ち撮影での機動性は抜群で大満足です♪。

　ＣＡＮＯＮ サンニッパとゴーヨンの出番がほとんど必要無くなりそうです。（ いつも毎回 担いで６km〜１２km は持ち歩くのでかなり大変なので！）

このレンズはずっと大切に使用して行きたいと思います。

参考に SONY α９ ＋ MC-11 ＋ EXTENDER EF1.4X �V ＋ EF400mm F5.6L USM （560mm）で撮影した 元画像の写真を４枚アップしておきます。　「オリジナル画像」をご覧になってみて下さい。

ありがとうございます。

書込番号：22518553

[Ｒ発祥の地]

560 mm　f/8　iso 400　1/60 秒　　JPEG 撮影 撮って出し　一脚 使用	元画像を トリミング　560 mm　f/8　iso 400　1/60 秒　　JPEG 撮影　一脚 使用

各店舗の新品在庫も無くなって来ましたね！。

昨日、またこのレンズ + EXTENDER EF1.4X III + MC-11 + SONY α９ で撮影しに行って来ました。

ルリオくんが結構じっとしていてくれたので 開放 f/8 iso 400　シャッタースピード 1/60秒 まで落として撮影したのがこの画像です。

今までこの CANON EF400mm F5.6L USM のレンズで シャッタースピード １/６０秒　で撮影するなんて想像もした事もありませんでした！。

この写り凄くないですか？？？。

SONY α９ の 最高５段 ボディ内 5軸 手ブレ補正効果は凄いですね♪ (^^;　 CANON 大砲レンズ群に全く引けを取らない？ ！！！

560 mm　f/8　iso 400　1/60 秒　　JPEG 撮影　　一脚 使用

トリミング画像も全く無修正です。

書込番号：22524006

[6DMark�U]

近かったですね。5〜6�bくらいでしょうか。

＞Ｒ発祥の地さん
ルリビタキ 素晴らしい解像感ですね。では私も一枚張らせてもらいます。今年撮ったミサゴです。まったくトリミングしておりません。撮影距離が近すぎて羽根はフレームアウトしてしまいました。等倍で見ると尾羽のあたりの解像感が素晴らしいです。ぜひ等倍まで拡大してみてください。このレンズの素晴らしさが良くわかります。

書込番号：22525612

[Mick_R3]

＞Ｒ発祥の地さん
自分も最近買いました。

カメラはA7R�VとMC-11で使っています。
暫く使って気づいたのですが、フォーカスポイントをセンターよりずらすとほぼ合焦しなくなります。
A9ではこの様な事無いですか？

参考にお知らせ頂ければお願いします。

書込番号：22628161

[Ｒ発祥の地]

ニュージーランドアオバズク	ニュージーランドアオバズク	オオルリ　元画像　JPEG撮影	オオルリ　JPEG撮影　前の画像をトリミング

＞Mick_R3さん
早速α９（ファームウエアVer.5 にアップデート済）で本日試してみました。　「フォーカスエリア」を「ワイド」にして「測光モード」を「マルチ」にしてファインダー内のグリッド線を３分割に表示した状態で中央付近でピンが合ってから左右方向のグリッド線から外れると確かに合焦しなくなりました。 上下方向は合焦したまま追いました。

なので鳥など左右方向に飛んでいる被写体や高速で左右に動いている被写体は難しいですね！。
私の場合は「フォーカスエリア」は「中央」で「測光モード」も「中央重点」の設定でほとんど木の枝に停まっている鳥や地表にいる鳥や水鳥を撮影することが多いので全く気になりませんでした。

あとα７R�Vも持っているのですが、こちらではほとんどオートフォーカスは使わずにマニュアルフォーカスで「ピンと拡大」＆「ピーキング」を使って鳥の目にピント合わせて撮影していますので私の場合は全く問題はありません。　色ノリが大変良くて細くて柔らかい細かい毛まで写せるので最高です！。

書込番号：22630937

[Mick_R3]

＞Ｒ発祥の地さん
そうですか、縦方向は試してませんでした。
次回試してみます。

参考になりました、ありがとうございます。

書込番号：22634278

夕日でのフレア等

[ヒデ坊君]

逆光耐性の件で諸先輩方にアドバイスをお願いします。
皆様方の野鳥のお写真を拝見して、素晴らしい描写とシャープさに惚れ込みました！
私はよくダルマ夕日を撮影するのですが、製造が古いのでコーティング差によるフレア、ゴーストが気になります。
これからは野鳥も楽しみたいと思ってます。
邪道ですがカメラは mc -11 使用のα7IIIと、フリンガー使用でのx-T2です。
それと、1.4テレコンの安い（笑）オススメがあったら教えてください 。
宜しくお願いします。

書込番号：22442576　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

日没30分前なら
フレアもゴーストも出るかもしれないが
ダルマ夕日になる頃は
フレアもゴーストも出た記憶が無いなぁ。
フレアゴーストは強い光源を端に構図するほど出やすい。

1.4倍テレコンは
Canon純正か？
ケンコー テレプラスpro300か？
シグマ EX DGしか無いと思われる。

これを撮影したのは
そのCanonと同じくらい古い
TAMRON 200-400mm F5.6に
ケンコー テレプラス pro300 2X
aps-cカメラで
換算 1200mm

解像度は甘いけど
コントラストが高ければ良く見える。
夕日などは元々コントラストの高い被写体。

こんな条件では2km先でもまだ∞じゃ無い。
夕日を撮る時は
前に浅く
奥に深く
深度は来るから、超望遠のピント合わせは
気を使います。

フォトコンテストに入賞したけど
合成ですか？
とある人に言われた。

ワケないだろう
換算1200mmで夕日を引き寄せた
一発撮り。

書込番号：22443742　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒデ坊君]

＞謎の写真家さん

素晴らしい作品ですね！

＞フレア
　だるまに限らず、斜め上に夕日を置く構図が多いもので・・・


＞1.4倍テレコンは
　すいません説明不足で・・　CANONの�@.�A.�Vです。�Vに越したことはないのでしょうが高価なので�Aはどうかな〜と思ってます。
　それ以外でケンコーでも画質がそんなに変わらないのであればグッドですが。

いろいろ参考になるご意見ありがとうございました。
野鳥撮影も考慮したら、150-600のズームの方がよいかな〜と思い出しました(T_T)

書込番号：22444221

ついに終売？

[水曜日の鴨々川]

軽さ、写り、価格。
全てがバランスの良いこのレンズもついに終売なのでしょうか。
モデルチェンジの噂は聞いたことがないですし。
もったいない気もします。
https://cweb.canon.jp/ef/lineup/super-tele/ef400-f56l/

書込番号：22412786

[AE84]

発売年月 1993年(平成5年)5月
長いこと作りましたね
後継期待したい

書込番号：22412851

[ktasks]

＞水曜日の鴨々川さん
オンラインショップでは納期２週間ってなってますが？

書込番号：22412875

[AE84]

在庫金賞

書込番号：22412888

[水曜日の鴨々川]

＞AE84さん

これより古いのはEF20mm F2.8 USM くらいでしょうか。
ISを実装してのリニューアルならいいのですが、キヤノンはこれからしばらくはRFレンズに注力するようですし。。

書込番号：22412890

[謎の写真家]

元が
映写性能が良すぎて
モデルチェンジしようが無かった。

シグマ トキナーの3倍近い価格
良くて当たり前
悪ければオカシイ

書込番号：22412892　スマートフォンサイトからの書き込み

[水曜日の鴨々川]

＞ktasksさん

もし新品を手に入れたいのなら、あまりのんびりしていられないかもしれないですよ。

書込番号：22412895

[水曜日の鴨々川]

＞謎の写真家さん

どう見ても、キヤノンの良心としか思えません（笑）

書込番号：22412902

[VallVill]

キムラヤ (東京)の　\999,999,999ってﾅﾆ??　(oﾟｪﾟ)・;'.、ﾌﾞｯ

書込番号：22412908

[holorin]

＞これより古いのはEF20mm F2.8 USM くらいでしょうか。

EF100mmF2USMが一番古いですね。在庫僅少を含めるとTS-E45ｍｍF2.8とTS-E90mmF2.8がさらに古いものです。

書込番号：22414876

[水曜日の鴨々川]

＞VallVillさん

このレンズに限らず、このお店とは関わりを持たないほうが良さそうです。

書込番号：22419816

[水曜日の鴨々川]

＞holorinさん

不思議と昔のレンズなのにどれも評価が高いですね。
評価が高いから、いまでもあるとも言えますが。

書込番号：22419819

[水曜日の鴨々川]

ついに販売終了となってしまいました。

EFでIS付きか、RFでリニューアルした後継を期待したいですね。

書込番号：22520836

[mirurun.com]

http://digicame-info.com/2019/05/2-67.html

色々付いて楽しみですが・・・

発売されたところでお値段が心配かも(´-ω-`)

書込番号：22665227

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　ｷｭｯﾊﾟﾁなら買う♪
⊂)
|/
|

書込番号：22665541　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 税別ｷｭｯﾊﾟﾁ♪
⊂)　　https://www.yaotomi.co.jp/products/detail/13353
|/
|

書込番号：22665561

[ktasks]

＞mirurun.comさん
レデューサー内蔵ですか？
面白いですねー
一時期噂のあった６５６は無理だったんですかね？
５８０mmのF8は少し残念、、、

書込番号：22666514

[mirurun.com]

＞ロクちゃん、さんたろー

旧型の話ではない！！


＞ktasksさん

656どうしちゃいましたかね。。。


コレ出てもどうせ夜は使わないと思うし、今のシゴロに置き換えて軽量お散歩レンズとして運用できればいいなぁ♪

なんて妄想してます！



つうか実際商品化されるのか？

書込番号：22667380

単純に腕が悪いだけでしょうか？

[ヤマファクトリーかず]

皆様はじめまして。
ココ最近40Dに456のセットで野鳥撮影を楽しんでおります。

念願の三脚とビデオ雲台を購入し撮影に挑んでますが…
カリッと解像してくれません。

歩いているサギを撮影しましたが、絵が潰れているというか、ピントが合ってないというか？

サギまでの距離は約50M程です。トリミング有り
SS1/1600
F8
ISO200
天気も良くカリッとしてくれると期待して撮ってみましたが、イマイチでガッカリしました。


オスプレイはノートリです。
SS1/320
F9
ISO100

オスプレイはプロペラが回転しているように撮りたくSSを落としてみました。


単純に腕だけの問題ならいいんですが、ボディとレンズは中古購入なので少し心配です。

もう少しカリッと羽のキメ細かさまで表現したいです。

書込番号：22120643　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮り日和]

野鳥撮るのに50mではカリカリの解像は望めませんよ。
焦点距離を伸ばすか近寄るかが重要です。ただし焦点距離は伸ばせば伸ばすほどレンズは大きく重くなり、また扱いも大変なものとなってきます。温度の影響も大きくなります。

上手く近寄っていくのが一番重要かもしれませんね。
理想は5m。現実的には10〜15mといったところでしょうか。頑張って下さい。

書込番号：22120686　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ヤマファクトリーかずさん　こんにちは

サギの写真の場合　フォーカス方式は何をお使いでしょうか　下の道の部分を見ると少し後ピンにに見えますが　今回の場合サギが小さい為　マルチだとピントが逃げる可能性があるので　1点の方がピントが逃げること少なくなると思います。

後　オスプレイの方は　ブレが出ているのでシャープ感ないように見えますので　シャッタースピード早くするか　流し撮り覚えるしかないと思います。

書込番号：22120699

[謎の写真家]

三脚
セルフタイマー
5回ピント合わせをして一番解像してるコマを選ぶ

それだとレンズの性能が引き出され
それと差が無いなら
それがレンズの性能であるし

差が有るなら
修行が足りない。
事になります。

書込番号：22120710　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ヤマファクトリーかずさん

EOS 40Dの有効画素数が、現在の機種より少なく、
しかも、サギの写真では、トリミングすると、もっと条件が悪くなるかと思います。
まあ、50mは、ちょっと離れすぎかと思います。

オスプレイの写真のように「プロペラの動きをぶらす」ようでしたら、
流し撮りの練習も必要かと思います。

解像の確認は、
三脚を使い、静体物をワンショットAFで撮って見ると、結果が出るかと思います。

書込番号：22120739

[JTB48]

＞念願の三脚とビデオ雲台を購入し撮影に挑んでますが…
カリッと解像してくれません。

という事はピントはオートフォーカスですか？ワンショットか動体予測が不明ですが三脚で固定しているという事は置きピンじゃないとピントが微妙にズレてきますよ。鳥やヘリは動いてますので何処かでピントを合わせなければシャキッとした画像にはなりません。

カメラとレンズで2kg程度の重量がありますので雲台はもっとしっかりとした方が良いです。ビデオ用は所詮ビデオ用です。

よんごーろく（EF400mmのf5.6）は使っていましたがISが付いていないので風景写真にはいいんですが動体は苦手です、念のため。

書込番号：22120742

[ネオパン400]

オスプレイの方はブレが目立ちますのでレンズの解像感は分かりませんが、良さそうな予感はします。

鷺は確かにちょっと甘い感じがしますね。何でだろう?　
オスプレイと比べると悪い気はします。
トリミングもされているんですよね?
地面を見るとピントはあっているように見えます。

今試しに、ウチのでも撮影してみました。
鳩との距離はざっと50m。
1枚目は長辺3000ピクセルに縮小、2枚目は鳩の部分をトリミングです。
DPPで仕上げてアンシャープマスク1、細かさ0.5、閾値0.5です。

書込番号：22120754

[J79-GE]

CV-22B ですか。

書込番号：22120879　スマートフォンサイトからの書き込み

[LunaLynks]

＞ヤマファクトリーかずさん
んー。

ネットのじゃ何とも。
が正直なとこかなぁ。モニターも同じではないし。
確かに仰るとおり。オスプレイは少しあまめかなぁ。

サギの方。
感度を一段上げて、半段づつ感度以外に振り分けて撮ってみればどうでしょう。
そうか、感度上げた一段分絞って見るか。

オスプレイ。
調整に出して見ては、どうでしょう。
背景が空だし、何ともだけど。ピント面の意識はどこにあるかで、見る側も
どう見るか大分違うんじゃないかなぁ。

少し、前ピン気味な気もする。
調整はボディと一緒に。中古だしもうしてるカモですが、、
サギとオスプレイ両方データ（RAWでもjpg撮って出しでも可）を持ち込んで。
修理でなくて調整の範囲かもです。
両方疑って見る。と言うご提案。

書込番号：22120995

[ぽん太くんパパ]

腕です(￣^￣)ゞ
ってのは半ばネタみたいなもんですけどね(笑)

僕も良くサギを撮りますけどシラサギって白単色なので陰影が上手く出ないとのっぺりしやすい鳥ですよね♪
ただ今回は…
その時の天候等の条件が分かりにくいですけど、この時期とはいえ舗装路の上はかなりメラメラ(大気の揺らぎ)しますよ。
もちろん気温や風などでの変化もありますが、土や芝生の上なんかでもメラメラする時はあります。
特に地上10cm〜1mぐらいは肉眼で見る以上にメラメラの影響を受けたりします。
晴天で50mならばこのぐらいは仕方ないと思いますよ♪
パッと見ではそれほど酷いピンズレはなさそうなので、ロケーション(例えば田んぼの中とか川辺とか)を考えて、もう少しメラメラの少ないところを狙えば多少はパリっとするかもしれないですね♪

オスプレイに関してはみなさんの仰るようにブレを抑えるとまた変わってくると思います(^^)

書込番号：22121113　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

ゆらぎ

かすみ＆ブレ

空気の影響もあるかなぁ

書込番号：22121245

[mirurun.com]

めらめら

ぱぱさんに一票♪

書込番号：22121412

[＃４００１]

こんばんは♪

う〜〜ん。。。　お察しの通り・・・腕の問題っぽいですね？(^^;

既に、皆さんのアドバイスにもある通り。。。

サギちゃんの写真は、遠すぎです(^^;
もっと近づかなきゃ、解像しません。。。さらに、言えば・・・サギとか白鳥とか？？カモメとか？？
白い水鳥系の羽は、密でなめらかなんで・・・羽毛が目立たないんですよ(^^;

キジみたいに模様のあるヤツで・・・針みたいな羽毛の山鳥系の方が、解像テストには適してると思われ。。。(^^;

オズプレイは。。。ブレてますな。。。(^^;

解像テストするなら・・・天気のい日に、止まってる被写体で試した方が良いと思いますよ♪
↑そのレンズのチャンとした実力を知れば・・・自分がドンだけ頑張らなきゃならないか？？・・・如実に分かりますんで♪

ご参考まで♪

書込番号：22121440

[ヤマファクトリーかず]

皆様、早々のレスありがとうございます。

＞撮り日和さん
やはり遠すぎましたね。
サギは警戒心が強くてジワジワ寄って行くんですがあと一歩というところで飛んで行ってしまいます。
どうやって寄るかを考えます。

＞もとラボマン ２さん
フォーカスは1点でAIサーボを使ってましたが、AFが、迷うことが多かったのでAIフォーカスを使うことが多いです。
流し撮りですね！難しい技術だと思いますが、トライしてみます。

＞謎の写真家さん
鳥の飛翔に関しては、連写で何十枚も撮ったうちマシなものを選んでおります。
ピントが背景に取られているものも多くやはり腕っぽいですね。

＞おかめ@桓武平氏さん
サギに関しては被写体が遠すぎるというのが1番の問題っぽいですね。
オスプレイは手持ちだったんです。
ペラの回る様子を撮りたくてブレ覚悟でSSを落としてみましたが、やはりブレブレでしたね。

＞JTB48さん
鳥はAIサーボを使っていますが、イマイチなことが多いです。
雲台はマンフロットのMVH500AHを使っております。
耐荷重的には使用に耐えられると思うのですが。

＞ネオパン400さん
わざわざ撮影して頂きありがとうございます。
最近、鳥を撮ってもイマイチカリッとせず悲しい思いをしております。
オスプレイはSSと手持ちだった事を踏まえると、ブレはボディでもレンズでもないと思います。
やはり被写体との距離を詰めて、後はDPPで調整するというのが1番かもしれませんね。

＞J79-GEさん
そうです！CV-22Bです。

＞LunaLynksさん
感度を上げるとはカメラの話でしょうか？
DPPの方ですか？
まだイマイチ使いこなせていない感がありますので、よく分かっておりません。
ボディとレンズをCanonに送り見てもらい異常なしと分かれば、気持ちもスッキリしそうです。

＞ぽん太くんパパさん
確かにこの日は暑かったです。
メラメラは良く見えませんでしたが、影響はありそうですね！
アスファルトを歩いているサギが撮りたくあえて路上で撮りましたが、土の上で撮った写真も似たような感じでした。

＞さすらいの『Ｍ』さん
オスプレイに関しては完璧に手ブレですね。
低いSSなのに手持ちで撮ったことがダメでしたね。
出直してきます。

＞＃４００１さん
なるほど！水鳥は難しいんですね。
確か春に撮ったメジロは羽根の1枚1枚まで解像してくれた記憶があります。
サギを撮った日にギリギリまで寄ってひまわりを撮りましたが、カリッと改造してくれたと思います。

画像のひまわりはサギと同じ日に撮りました。
SS1/1000
F8
ISO100

書込番号：22121509　スマートフォンサイトからの書き込み

[LunaLynks]

＞ヤマファクトリーかずさん
カメラの話です。
「感度」と言うのはＩＳＯ感度の「感度」と言う意味で捉えて下さい。
不用意に略してしまいましたね、ごめんなさい。

書込番号：22121551

[撮り日和]

日差しに照らされたうえでの解像というのは難しい	続けていると思わぬ出会いも	田植えに稲刈り。田畑は良い練習場です。	３００ｍｍでも運が良ければこんなのも撮れますよ。

アドバイスが少しでも糧（かて）になれば幸いです。

参考程度に幾つか自分の写真を。
今使ってる機材で理想的な環境で撮った時にどのような写真が得られるか？これを調べるのに一度動物園の屋外に居る野鳥を撮ってみるのも一つの手ですね。
野鳥との距離、レンズの絞り、シャッタースピード、あとRAW現像の実験台にも丁度良いと思います。


そして季節はこれから秋が深まり、冬となって野鳥撮影的にはとても賑やかな時期になりますよ。

書込番号：22121684

[遮光器土偶]

＞ヤマファクトリーかずさん

　一枚目は、周りとの明度の差を考えれば、遠いですし少し白飛び気味のような気もします。ＲＡＷデータがあれば、マイナス補正すれば多少はよくなるかもしれません。

　二枚目は皆さんご指摘のように、ブレてます。動きに合わせて流していればよかったと思います。

　ただ、オスプレイは岩国で海兵隊の機体を何度か狙ってますが、個人的には航空機の中では難しい部類に入ると思います。航空祭のホバリングのデモは、たいてい滑走路上の低高度で実施すると思いますが、この場合、好天であれば滑走路で熱せられた空気による陽炎が邪魔をします。さらにエンジンの排気とローターのダウンウオッシュも空気を乱して機体が歪んだように写ります。

　解像度を評価するには、どちらもあまり向いてない被写体だと思います。

書込番号：22122108

[ヤマファクトリーかず]

皆様のアドバイスは非常に参考になります。
ありがとうございます。

＞LunaLynksさん
ありがとうございます。
ISO感度を上げてその分絞ったり、SSを上げたりしてみるわけですね！
試してみます！

＞撮り日和さん
写真はハヤブサでしょうか？
猛禽ってすごく高くを飛んでいるイメージがあるので、300mmでも撮れるなんて素晴らしいです！

確かに今の装備でどう撮れば自分の納得出来る写真が撮れるか？というのを知る必要がありそうですね！
動物園に望遠レンズや三脚を持っていくのって勇気がいりますね！
あまり動かない被写体で試す必要がありますからね！頑張ってみます。
秋になり肌寒くなってくるとワクワクしてきます♪

＞遮光器土偶さん
サギは白飛びしてるんですね。
DPPの技術も高めないとダメそうですね。
アンダー気味に調整してみます。
遮光器土偶さんのオスプレイよく撮れてますね！私もこんな感じに撮りたかったです。
11月3日の入間基地の航空祭でブルーインパルスに挑戦したいと思います。

書込番号：22125602　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハングルアングル]

＞ヤマファクトリーかずさん　
こんにちはハングルアングルと申します

お写真を拝見した感じでは機材てきには問題ないように感じます。

サギの写真ですが白い鳥さんに限らず晴れているときに距離が離れると解像感を望むのはきつくなります
太陽光が当たっている場所との照度差もあるので白い色は特に厳しいです

一番理想的に思えるのは薄曇りの日です
影もあまり出ませんので野鳥撮影にはおススメします

あと、近寄る方法ではなく鳥さんの生態を理解して
動いてきそうな方に先回りして近寄ってくるのを待つ方がいい瞬間をとりやすいと思います

生態を理解していくといい瞬間に出会える確率も上がると思います

よい機材だとおもいますのでぜひ撮影を楽しんでください。

一枚目は40Dで二枚目は7Dです。レンズは456です

書込番号：22133025

[ヤマファクトリーかず]

お馴染みのスズメちゃんかなり寄れました	難しいサギに挑戦！	猛禽は400mmじゃ足りないですね

＞ハングルアングルさん
ありがとうございます。
機材が問題ないと分かれば、あとは撮って撮りまくるだけなので、心置き無く撮影できそうです。

白い鳥は撮るのが難しいようですね。
身近にいるサギ類で練習しようと思っていたのですが、逆に自信をなくしてしまいました。
太陽光があるので方がいい写真が撮れると思い込んでいましたが、実際はそうじゃないみたいですね。

鳥さんの生体を勉強し予想して行動するのは難しそうです。

久々に本気で出来る趣味を見つけた気がします。

先週末に野鳥撮影をしてきました。

書込番号：22139105　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジェスティに乗ってます]

＞ヤマファクトリーかずさん
7D2と456の組み合わせで使ってます。
これは一番最近撮ったものです。
自分はこれだけ撮れてくれるので満足してますよ。

書込番号：22139519

[J79-GE]

マジェスティに乗ってますさん

F-35A ですか。

書込番号：22140717　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞J79-GEさん

＞F-35A ですか

　空自用Ｆ-３５Ａ、１０号機ですね。国内組み立ての６機目ですね。

書込番号：22142456

[マジェスティに乗ってます]

＞J79-GEさん
F-35Aです。
雨の中テストフライトして帰ってきたときです。

書込番号：22145578

[J79-GE]

遮光器土偶さん

マジェスティに乗ってますさん

F-35B は

けっこう 見ましたが

空軍仕様は まだ 見たことはありません。

書込番号：22146306　スマートフォンサイトからの書き込み

[zeha]

カワウ飛翔	ノスリ飛翔	ミサゴ飛翔	アンドロメダ大星雲

こんにちは。
私もEF400mmF5.6を気に入って使っています。

カリッさせたいとのことで，私の経験で分かったことを書かせてもらいます。
もちろんカメラ本体の画素数によっても大きく変わると思いますが，カメラは同一のものとしてのことです。

１. F8.0がもっともよく解像する
　　Fを変えて色々テストをしましたが，F8.0が一番よかったです。
　　自宅で三脚を立ててFを変えて撮影するとわかると思います。

２.ISO感度は低くする
　　よく言われることですが，ISO感度を上げると解像しなくなります（塗り絵見たくベッタリします）
　　ISO100で早いシャッタースピードが切れるならISO100が良いと思います

３.シャッタースピードを上げる
　　1/2000より短くしたいところです。
　　また機種によりますが，三脚を使っていても 1/100 ~ 1/5くらいではシャッターの動作によるブレが出てきます
　　これを避けるためには，ミラーアップが効果的ですが，この範囲のシャッタースピードでなければ，ミラーアップしていてもいなくても解像感に変化はありませんでした。

鳥の撮影に限れば，みなさんが言われているように晴れている日の方が解像しているように感じます（光量が多いのでISOが下げられ，シャッタースピードが挙げられ，絞れるからだと思います）。

参考までに全てEF400mmF5.6で撮影した鳥を添付します。

個人的にEF400mmF5.6Lはすごく良いレンズだと思っており，軽く旅行に行く時も持ってゆくと何かと役に立ちます。

天体撮影も可能で，これも参考までにアンドロメダ星雲の写真を添付します（20分露光 Canon DPPで現像）。

以上ご参考まで。

書込番号：22168677

まあ、いいんじゃないの

[endlicheri]

ニコンのサンヨンより圧倒的にいいとまで思わんけど。。。

書込番号：21721318

[endlicheri]

ちなみにニコンの1つ旧型のサンヨン

まあ、被写体も全然違うし
比較することが無理という意見ももっともですが。。。

書込番号：21721324

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

そだねー♪

書込番号：21721408　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

それぞれの持ち味。

書込番号：21721410

[holorin]

マガモとミシシッピアカミミガメの写真、最高です。ニコンの旧サンヨンなもっといい写真が撮れたでしょうかね。
写真にさほど差は出なかったんじゃないかと、個人的には思います。

書込番号：21721588

[R259☆GSーA]

そだﾖ〜(^^)d

書込番号：21721589　スマートフォンサイトからの書き込み

[endlicheri]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
40Dのところにも書き込みありがとう

＞うさらネットさん
ニコンのほうがテレマクロ的な使い方できるので、
そういう用途では重宝しますね。
EF４００は、昆虫の場合ヤンマとかかなりでかい虫でないと

＞holorinさん
比較というのは難しいですねぇ
今日は同じ場所でサンヨン持って行ったのですが
日差しが亀鴨の時より弱かったのでいまいちでした。


＞R259☆GSーAさん
そだぴょん

書込番号：21722780

[endlicheri]

再度挑戦しましたが
なんかいまいちですなぁ。。。

でも、レンズ単体の描写比較では
条件が整っていれば「どっこいどっこい」くらい
「引き分け」でしょうか


まあ、どっちが優れてるとか野暮なことなしに
CANONとNIKONの定評ある単焦点レンズ
これからじっくり楽しませてくれればいいなと思いますわ

書込番号：21722934

[しんちゃんののすけ]

キヤノンの456は名玉です。

書込番号：21723718

[endlicheri]

うーむ。。。

こういう作例では被写体がでかい方が見栄えがいいので

サンヨンは不利かなぁ

書込番号：21727382

[endlicheri]

外来種	でかいアオサギもよりでかく

純性１．４テレコン買いました。ひとつ前のほうですけど。

書込番号：21761407

[森のルリくん]

＞endlicheriさん
みなさん、

はじめまして、僕もEF400mmF5.6Lを持っていてマウントアダプターMC-11でソニーのα機に付けたり、
Commeliteのマウントアダプターでマイクロフォーサーズのカメラに付けて撮ってみたいと思っています。

EF14Tですか純正テレコンだと画質低下は気になりませんか？

書込番号：21929142