CX-560 BLACK のクチコミ掲示板

CX-570

[あくてつ]

アメリカ在住です。amazon.comで商品を探したところCX-560は無くてCX-570というのが見つかりました。
http://www.amazon.com/Velbon-CX-570-Deluxe-Photographic-Tripod/dp/B00004TY7H/ref=sr_1_2?s=electronics&ie=UTF8&qid=1278997025&sr=1-2
ベルボンに確認したところ北米限定でCX-560のベースに雲台はCX-444のものを使っているとのこと。これはオトクでしょうか？

書込番号：11621569

[あくてつ]

重ねてすみません。
URLは570となってたりいろんな部分に560という数字と570が散見されてて本当に560かわかりませんが以下のようなのもありました。同じ値段なら570より560の方がいいものでしょうか？
http://www.adorama.com/VNCX570.html
初心者なので質問もあやふやで申し訳ありませんがよろしくお願いします。

書込番号：11621634

[じじかめ]

どう言う使い方を予定しているのか判りませんが、ＣＸ-444の雲台（特にクイックシュー）は
プラスチックで、あまり安定性がないように感じます。
できれば、もうすこし出してスプリントプロ�Uぐらいのほうがいいと思います。

http://www.slik.com/digital/4906752106211.html

書込番号：11621946

[あくてつ]

お返事ありがとうございます。
使い方はコンパクトデジタル一眼で旅行先の夜景などを撮るくらいです。あまり大きなものは必要ないです。
お勧めいただいたものは90ドルくらいするようですのでCX-570の3倍の値段になってしまいます。もともとCX-560がいいかなと思っていたので、雲台がプラスチックになって安定性が多少悪いくらいならこれを購入したいと思っています。
カメラ関連の商品は一般的に日本で買う方が安いと思うのでCX-570が30ドルというのはちょっと驚きでした。

書込番号：11621979

[不動明王アカラナータ]

　性能、つまり「写真の出来」に妥協できるなら「お得」です。
写真の出来にこだわりがある場合はお得ではなく
「安物買いの銭失い」になります。

　安物三脚を使っても、無風下であれば何とかなりますが、
夜景（ある程度絞って長めのシャッター速度で撮る方が仕上がりがいい）
に使うとなれば、それこそ完全に無風下でなければ
写りに期待は禁物ということになります。
夜景の撮影は風が吹いたら諦める、そのくらいの割り切りが
可能であれば、これでOKではないでしょうか。

書込番号：11622035

[あくてつ]

どうもありがとうございます。

>性能、つまり「写真の出来」に妥協できるなら「お得」です。
>写真の出来にこだわりがある場合はお得ではなく
>「安物買いの銭失い」になります。

これは一般的に正しいことだとは思いますが、できれば具体的にCX-444、CX-560、CX-570の性能と価格を比較していただきたいです。
じじかめさんによるとCX-560とCX-570の違い(つまりCX-570とCX-444の雲台部分の違い)はCX-570の雲台はプラスチック製でやや安定感に欠けるということでした。
たとえば日本で最安価格を比較するとCX-444は2835円、CX-560は5250円ですが、もしCX-570が日本で売っているとしたらどれくらいの最安価格が適当だと思いますか？
それが4000-5000円とかであるなら迷わずにCX-570を購入したいと思います。

書込番号：11622127

[不動明王アカラナータ]

　これは私の考え方で、一般論とは言えないですが、
三脚は例えば50点の性能の脚と50点の性能の雲台を組み合わせたら、
50点の三脚だと思います。
30点の雲台と50点の脚を組み合わせたら、それは30点の三脚だと思います。

　CX-560の脚が50点の性能でも、CX-444の雲台は30点の性能で、
トータル30点ってそんな感じです。

　相場から言えば、日本でなら・・・3980円とかじゃないかと予想します。
でも、スレ主さんの言う、「日本の相場に照らし合わせて安ければ買う」
って考え方には賛同いたしかねます。
もちろん、買う買わないの判断はスレ主さんの自由ですし、
損するのも得するのもスレ主さんですので、私はこの辺にしておきます。

書込番号：11622790

[あくてつ]

不動明王アカラナータさん

脚と雲台の点数の低い方になってしまうとのこと、興味深いお返事ありがとうざいます。
ただご本人のおっしゃるように一般的な意見では無いかもしれないですね。
そうなるとベルボンがCX-570を作った意味はなくなってしまいます。
CX-444とCX-570が同じ値段であるとしたらほとんどの人は脚のいいCX-570を選ぶような気もします。
「日本の相場に照らし合わせて安ければ買う」訳ではなく、自分としては不動明王アカラナータさんが点数で表現されている三脚としての性能を日本での最安価格をひとつの指標として出しただけです。『CX-560とCX-444でどちらかというとCX-560に近い性能なら買いたい』ということです。わかりにくくてすみません。不動明王アカラナータさんの3980円は2つのほぼ中間あたりですから、点数に直すと[CX-444:30点、CX-560:50点]ならCX-570は40点でしょうか。
夜景を撮るくらいで動的な被写体はあまり撮らないような私の用途でしたら三脚の価値に占める雲台の割合はさらに下がってCX-570は45点くらいかなあなんて思ったりもしてます^^
だいぶ自分の中でも考えが纏まってきた気がしますが引き続きご意見を募集したいと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：11623187

[ばーばろ]

スレ主さん、自分の中で「これでいい」っていう答えがあるんだから、買っちゃいなさい。時間のムダです。

でもね。ここでFAQの答える側で常連の人は、このCX-570？は「幾ら安くても、いくらコンデジ用だと言っても買わない」だと思いますよ。私も、どんな値段がついていても購入意欲は出ないです。
もっと言うと、入門セットにこれが含まれていた場合に「どうするかなぁ・・・処分するのももったいないし」と悩む、かな。

だって、重いでしょ、これ。
「なんだお前、いつものスレと言ってる事が違うじゃねぇか！」と思われるかもしれません。が、使うのはコンデジでしょう？太っといレンズが飛び出てるネオ一眼と呼ばれるタイプじゃなく、一般に想像するコンパクトデジ。
なら、どんな三脚でも問題ないです。

でも。
CX-444とCX560のスペックシートから予測するに、CX-570の重量は1.5kg近いでしょう。VelbonのULTRMAXiやSLIKのスプリントEX-IIなら、その2/3の重量で済みます。
「価格比3倍だよ？」
うん。それでもこの場合は、三脚を極当たり前のように使う人なら費用対効果を「三脚の重量比＞価格差」で考えると思います。

2万円ちょいのコンデジに1万円の三脚を使うの？
うん。載せる機材によって必要最下限のスペック（ボーダーライン）が決まってしまうというのは常々書いている事ですが、それをクリアしている場合はやはり「軽く、コンパクト」というのはメリットにしかならんのです。
これが一桁上がって30,000円と90,000円のモノの比較、なら多少重量があっても30,000円のコストパフォーマンスに魅力を感じます。例えば、KX4のDZ-KITで使うのに、マンフロットの055XBとジッツォの3型エクスプローラーカーボンと比較されたら、「ちょっと重いけどマンフでいいんじゃないの？」と私なら答えるでしょう。2型でも、予算に限度がある・・・ギリギリなら手が出る、なら余裕を持って重くても安い方を薦める、かな。

100数十〜200数十gのコンデジを載せるのに1.5kgの三脚を使うのか、2万数千円のコンデジを載せるのに1万円の三脚を使うのか、の比較でしょう。
これに対して、三脚の重要度を骨身に染みさせているアンサー側の人たちは後者を選ぶ、って事です。

書込番号：11625370

[そらに夢中]

あくてつさん＆みなさん、こんばんは。

　何だか…変なところで白熱しているようですね(^_^;)

　あくてつさんがそんなにこの三脚を気に入られているのであれば、どうぞご自由に…という答え方しか、残念ながら、私にはできません。

　実際に自分で使ってみないと解らない事って多いですし…三脚はそういった商品の典型的な例だと思います。一度でも、高級な三脚を使った事がある方であれば、自ずと良し悪しは判断できるとは思うのですが。

　ちなみに…コンデジで撮影するのに、長さ60cm弱、重量約1.5kgの三脚を持ち歩かれるのですか？　私なら…タダでくれるって言うのであれば貰っておきますが、お金を払ってまで手に入れようとは思いません。
　コンパクトカメラには、私はこれ↓で十分です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/10705510945/SortID=8642025/

　これをどこかに置いて撮影するようにします。それでも、三脚の高さが足りない時は…スッパリ撮影自体を諦めますね。この場合の私の最優先ポイントは、三脚がジャケットのポケットにも仕舞えて邪魔にならない事です。

　ご質問の三脚ですと、｢サイズや重さは本気の撮影向きなのに…本気で使うとなると、物足りない部分がいっぱい出てくるだろうな｣というのが私の印象です。私の推測では、他の回答者の方も同じような意見なのではないでしょうか。

　ところで、横レス失礼します。

○ばーばろさん

　ご自分でも仰られている通り、いつも言ってることと矛盾してますよ！(笑)

書込番号：11627586

[あくてつ]

みなさん

どうも長々とすみません。
最初の方でも書いたのですがコンデジでは無く小さめの一眼(D90)で使います。
『コンパクトデジタル一眼』と書いたのが分かりにくかったようですみません。
あと夜景に使う(つまり都会)でアメリカでしか使わない(旅行は100%車で持ち歩くことは無い）ので重量は気にしていません。
とりあえず皆さんがおっしゃるようにこれを購入してみたいと思います。
日本に持ち帰る気は無いので帰国後に三脚で本格的に撮影したくなったらじじかめさんのお勧めのやつ買おうと思います！

書込番号：11628587

[不動明王アカラナータ]

>とりあえず皆さんがおっしゃるようにこれを購入してみたいと思います。

　誰も買う事を勧めてないです。全員がやめた方がいいって
書いてるのに、なんでそうなるんですか？
これじゃまるでこのスレに書き込んだ人が、この三脚を
勧めたみたいな書き方じゃないですか。

書込番号：11628708

[不動明王アカラナータ]

　いや、買うのはあなたの勝手。
どうしてもこれが欲しいなら買ったらいいです。

　ただ、このスレに書き込んだ人たちは全員が反対しています。
誰もこの三脚の購入を勧めてはいません。
ですから、私たちが勧めたみたいな書き方は心外もいいところです。
みんなが反対してるのに、反対を押し切って買うってつもりでいてください。

書込番号：11628758

[あくてつ]

不動明王アカラナータさん

確かにそんなニュアンスになってしまってますね。
すみません。

ところで皆さんはコンデジでの使用を想定してこの三脚が重過ぎるからを反対されているように感じているのですが、本体500gちょっとの一眼に標準レンズの場合でも皆さんの意見は『やめといたほうがいい』なんでしょうか。
それなら初めからじじかめさんお勧めのやつにしようかとも思ってきました。

書込番号：11628881

[不動明王アカラナータ]

　コンパクトデジタル一眼って書かれていたので、
一眼レフ入門機かGF-1やPenデジあたりを想像していましたが、
D90ってことだと、私が想像してたよりは少し大きいです。

　私がやめた方がいいって書いたのは、雲台がかなり非力だから
やめた方がいいって意味で書きました。
昨日、近所の店でCX-444を触りましたが、
あれと同じ雲台が付いてるんじゃ、絶対に勧めたくないですね。

　というか、値段ばっかり気にしてるようですが、
今回1度の撮影に使って捨てるとかならまだしも、
今後も写真は撮り続けるつもりなのでしょう？
今後5年なり10年なり撮り続けるつもりなら、
もうちょっと予算用意しましょうよ。
3000円とか4000円とかの三脚って、せっかくのD90が泣きますよ。

書込番号：11628989

[そらに夢中]

あくてつさん

　すみません、勘違いしておりました。

＞コンデジでは無く小さめの一眼(D90)で使います。

　であれば、はっきりと申し上げて、止めておいた方が良いです。数回使って押入れ(クローゼット)の肥やしになるのがオチだと思います。

　じじかめさんがお薦めされている、スプリントプロ�UもD90での夜景撮影には(使用されるレンズの焦点距離にもよりますが)向かないでしょうね。

　できれば…脚のパイプ径で27mm以上、3段の三脚で、センターポールを伸ばさなくてもご自分の目の高さにファインダーが来る三脚を選びたいですね。

＞ところで皆さんはコンデジでの使用を想定してこの三脚が重過ぎるからを反対されているように感じているのですが

　大きくて重すぎる割には、役に立たないから反対しているんです。ついでに、耐久性も劣ります。最初に申し上げたように、使ってみれば解ると思います。あるいは、これしか使った事が無ければ、｢三脚って(ちょっと不便だけど)こんなものか…｣で終わる話かも知れませんね。

　この三脚をちゃんと持ち出して使ってあげれば、2〜3年でプラスチック部品が駄目になるでしょう。そして、また同じような三脚を購入…というメーカーの思惑に見事に引っかかるでしょうね。

　それが嫌なら、それ相応の(カメラの値段に見合った)金額の三脚を購入される事です。

書込番号：11629028

[あくてつ]

最初は旅行のときに数回使って帰国時に売るくらいのつもりでいましたが、お話を聞いて、最初からちゃんと使えるものを買ってみてもいいなと思い直してる感じです^^
脚は素材(値段)と重さと安定感のトレードオフになるけど雲台はお金をかければかけるだけ(あまり重さも変わらずに)よくなっていく　としたらやはり雲台はしっかりしたのが欲しいですね。やはりじじかめさんのおっしゃるスプリントプロ�Uとかがいいのでしょうか？

書込番号：11629042

[不動明王アカラナータ]

>>あくてつさん
　スプリントはCX-560あたりよりは、トータルで見て優秀な三脚です。
ただ、スプリント系は携帯性特化の三脚なんですよ。
持ち運びやすさ最重視の選択肢なのです。
ですから、あくてつさんが持ち運びやすさを重視して選ぶなら、
スプリントは大いにアリです。

　でも今回の場合、あくてつさんは
夜景撮影という厳しめのシチュエーション、三脚の強度差が出やすい
シチュエーションで使う事が明確な上に、車で持ち運ぶ為に
重さはある程度我慢出来るという状況にあります。
であるなら、そういった携帯性重視三脚よりも強度重視三脚を
選んだ方が得策と言う事になります。

書込番号：11629125

[そらに夢中]

＞最初は旅行のときに数回使って帰国時に売るくらいのつもりでいましたが

　新品でも3,000〜4,000円しかしない三脚が中古で値段が付くと思いますか？？？

　ちなみに、過去に初心者の方のために書き込んだ、三脚、雲台選びのスレがありますので参照してみてください。これを読んでどう思われるかは自由ですが、長い目で見ると、最もお金が掛からない方法かと思います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7990578/

　ついでに、私が伺った三脚にまつわる話…ある方が買ったばかりのライカを持ち出し風景撮影をしていました。数千円で購入したであろう、三脚に載せて…。ふと目を離すと…急に三脚の脚が縮んだかと思うと、そのまま倒れ込むようにして三脚は崖下へ真っ逆さま。数十万円はしたであろうライカを載せて…。
　その後、ライカと三脚は回収不能だったそうです(^_^;)

書込番号：11629236

[あくてつ]

みなさん
どうもありがとうございます。とりあえずCX-570は無しにして、スプリント系かもう少し大型な物かを買おうと思います。

>＞最初は旅行のときに数回使って帰国時に売るくらいのつもりでいましたが
>　新品でも3,000〜4,000円しかしない三脚が中古で値段が付くと思いますか？？？

少し話がそれますが、アメリカという土地柄ですので数回使っただけの三脚はまず間違いなく売れますよ。値段付けるとしたら10ドルくらいかな。日本ではそう簡単にいかないですよね。

書込番号：11629417

[あくてつ]

そらに夢中さん

リンク見させていただきました。三脚も奥が深いものですね。
わざわざ海外製の商品をアメリカから購入されているということにも驚きました。
こういうのはてっきり日本が一番かと思ってましたが日本で買えないものもあるのですね。
B&Hという会社是非利用してみたいと思います。

書込番号：11629456

価格の割には良いと・・・。

[鉄おやじ]

撮り鉄に使う為に散々迷ってこの機種を買ったのですが・・・。
カーボンは高価で諦めて、価格の割には良いとあるサイトで知りましたが、
「安物」でダメ品なのでしょうか？
カメラはニコンのネオ一眼を持ってます。
購入された方の感想を聞かせて下さい。

書込番号：11595505

[里いも]

こんにちは
お持ちのカメラにはぴったりかと思います。
耐重量2Kg, クイックシュー、持ち運びケース付きもいいですね。

書込番号：11595540

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

私は以前CX-444を使ってましたがさして問題は感じていませんでした。
ネオ一眼なら十分かと思います。

＞「安物」でダメ品なのでしょうか？

ここは特殊な世界の人が多いから。^^;
そりゃあ、より高価なのと比べれば高価な方が良いに決まってます。
さらに、三脚は大きくて重い方が性能は明らかに上です。
しかし、使う人の使用目的や使用範囲や予算もありますからね。
少なくとも手持ち撮影より数千倍は上ですよ。

最大の欠点は雲台の交換が出来ないことですね。

書込番号：11595636

[じじかめ]

私もCX-444を使ってましたが、すぐに嫌になり娘にあげました。（ビデオカメラ用に利用中）
仕様上は同じ積載重量のシェルパ443に変え、雲台もスリックのパル自由雲台にして
花の撮影用に使っています。

書込番号：11595730

[不動明王アカラナータ]

　もう買っちゃったわけですし、他人に良いか悪いか聞くよりも、
ご自分で使ってみて良し悪しを判断するしかないと思います。
実際に使ってみて、高さが十分で中腰にならず、
写りに関しても不満がなければ、そのままお使いになってください。
不満だったらもっとお金を出して、自分に合ったものを吟味して買いましょう。


　一般的に言われる良い三脚の基準については・・・
エレベーター（センターポール）を伸ばさなくても、ファインダーが
だいたい目の高さまで上げられることと、剛性が高いことが基本です。
あとは、性能的には重い方が高性能というか、ほとんど「重さ＝性能」ですが、
持ち運べないようでも仕方ないので、そこは使い方しだいって感じです。

書込番号：11595843

[そらに夢中]

＞「安物」でダメ品なのでしょうか？

　「安物」がダメなのではなくて…例えば…綺麗な夜景を撮るために(高価な)デジタル一眼レフ＋レンズを購入したのに、｢三脚に使える予算は5千円〜1万円しか無い」というのはお金の使い方としてどうかとは思いますが…(^_^;)

　話を元に戻して…

　せっかく購入されたわけですし、ご自分なりに使い込んでみられて、気に入った点と不満な点(があれば、)を見つけていかれたらどうでしょう？　今後、三脚の買い増しや買い替えをする機会がありましたら、そういった情報がご自分にとって最も役立つ情報になるかと思いますよ(^_^)/

書込番号：11597147

[鉄おやじ]

色々なご意見、ありがとう御座います。
もう買った訳ですから、うまく使いこなします。
重さ、高さも検討して買ったので不満が無いですが、定価より
４０％引きだったので・・・。

書込番号：11599395

キヤノンEOS７Ｄ

[晴れっ子]

ＥＯＳ７Ｄを使ってます！撮りたいのが夜景・イルミネーションで！
星空も撮りたいと思ってます。
そのためには、三脚が必要かなって思い初めて購入します。

この三脚では安定性とか、操作はしやすいですか？

書込番号：11095844

[奥州街道]

こういった、操作部が1本のものは基本的にビデオ兼用の悪く言えば「安物」です。
買うに値しません。運動会とか室内イベントなら十分ですが、夜景や星空などを
おとりになる場合はスローシャッターとなりますので、きちんとした写真用三脚を
お勧めします。

カーボン三脚だと安くても3万円からの世界ですので重くてもスチール製のしっかり
した三脚がお勧めです。

売れ筋ランキングなら、SLIK プロ 700 DX-III (7位・最安値22,000円)でいかがでしょうか。
予算的に高いと言うことでしたら、おなじSLIKのエイブル 300 EXもしくは400番台ぐらいが
写真用三脚としては、入門用として最適かとおもいます。モデルによりますが、エイブルシ
リーズなら7000円台から13000円ぐらいで手に入ります。

書込番号：11095933

[晴れっ子]

奥州街道さん返信ありがとうございますm(__)m

このタイプはそういったことに使われるんですか！わかりました！

詳しく説明ありがとうございます！

書込番号：11096301