『AVCHDの編集が出来るようになりました。』のクチコミ掲示板

[P2マン]

カノープスが早くもAVCHDに対応しました。ダウンロードは無料だそうです。
http://www.canopus.co.jp/press/2006/avchd.htm

書込番号：5745187

[よこchin]

AVCHDに戻すことは出来ないみたいですネ。。。残念

書込番号：5745245

[山ねずみＲＣ]

これは興味深いですね。

今後のBDオーサリングソフトの動向が楽しみです。

書込番号：5746427

[はなまがり]

対応っていうかデコーダをリリースしただけのような・・・
でもまあ、中間コーデック採用の利点が出たってことだな。
＃意図していたかどうかしらんけど。

書込番号：5747117

[ポン吉太郎]

現状パナソニックの相談窓口に聞いたら付属のソフトしか編集できるソフトがないと言ってました。
カノープスの例以外では本当にないのでしょうか。
BW200にコピーするだけではつまらん品物で終わってしまいます。
PCで編集して何ぼの世界と思いますがいかがでしょうか。
純正のソフトは継ぎ接ぎ程度の機能しかないそうです。

確かにPC編集環境は選びますがね。。。。
PentiumD 3.4*2 4MBメモリ Geforce4600/256ではまだ役不足でしょうか？

書込番号：5753186

[矢〜]

役不足（やくぶそく）
「役目に対して、能力が足りない」という意味ではなく、「能力に対して、役目が軽すぎる」。

書込番号：5753204

[ポン吉太郎]

言い方が変でした。
上記の環境で編集はいかがなものでしょうか？
やはり最新のCore2とかのがいいのでしょうか。
将来PCでの編集できる事を見通して本機を検討してます。

書込番号：5753238

[山ねずみＲＣ]

PenDやAthx2なら、わざわざCore2Duoに変える必要はないのでは。
（OCするなら少し話は別ですが)

カノープスのHQコーデックに変換すればいまのPCでも十分
使えると思いますよ。(メモリは4「G」B？)

ところで編集後はどうやって視聴する予定ですか？

書込番号：5753324

[ポン吉太郎]

山ねずみＲＣさん
ありがとうございます。
メモリは4MBではなく4GBです。（すいません）
編集後はBW200を持っていますのでそちらで視聴しようと思ってます。
ですのでPC用のBDも検討のシェアに入ってます。

書込番号：5756949

[山ねずみＲＣ]

EDIUSでMPEG2出力、それをパナのPC用BDドライブLF-MB121JDで
オーサリングというスタイルになりそうですね。
（AVCHDで撮る理由とは？（＾＾；）

それでも12月22日のダウンロード開始は楽しみですね。
無料というのが素晴らしい。
AVCHD->カノープスHQ変換にどのくらい時間がかかるのかな？

書込番号：5757137

[山ねずみＲＣ]

今日は22日だけど、まだこないね。（22日AM10:45現在）

カノープスのダウンロードページ
http://www.canopus.co.jp/download/download.htm

どうせ私は帰宅してから検証するで遊べるのは夜なんだけれど。

いちおう、生AVCHD（.m2ts）サンプルのリンクでも張って
おきますね。

パナSD1
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061213/zooma284.htm
ソニーHDR-SR1
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060920/zooma273.htm
ソニーHDR-UX1
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060809/zooma268.htm

画質と変換時間が興味の対象かな。

変換時間については、今後、PCスペックを検証するのにいい
ベンチマークになりそうですね。

最初に投稿された方のファイルを今後のリファレンスとしますか？

書込番号：5789101

[山ねずみＲＣ]

やっとサンタさんキター

巡回オートパイロットに引っかからないと思ったら、
「ダウンロード」のページからじゃなかった。

http://www.canopus.co.jp/catalog/edius_pro/avchd_converter_enquete.htm

書込番号：5789320

[山ねずみＲＣ]

SD1の暗所ノイズに興味があったので、まず最初に上のSD1の
リンク中の、下のサンプルファイルを試してみました

ezsm_ro.m2ts (16.8MB、9秒)
（色鉛筆とか色紙とか振り子の動いているもの）

PCはE6400(定格)、2GBメモリ、7900GS、RAID0-HDD
ソフトはEDIUS 3 for HDV、HQ Codec設定はデフォルト(Standard)。

(1)m2ts->avi(Canopus HQ Codec)への変換時間は約28秒。
実時間9秒の約3倍。タスクマネージャーをみると、デュアル動作
しているものの、使用率は約50％+75％くらいかな。
変換ファイルサイズは129MB。約7.7倍。

(2)変換画質については、HDV同様、かなり優れているようです。
振り子周辺に見られるブロックノイズは、SD1でのH.264エンコード
の時点で発生したものか？
サンプルファイルがVAIOで2ch音声の15Mbpsに変換されていると
いうことなので、エンコ劣化も大きいと思うが、ノイズも少なく
発色も良好。これはSD1の最大の利点ですね。

(3)参考までに、そのまま編集せずにm2t(HDV2)形式への最終
エンコードには約36秒。変換ファイルサイズは30MB。

感想ですが、私のようにたくさん撮って編集もしたい子供撮り
メインのオトーサンにはやはり変換は面倒かなぁ。
HDVなら実時間で取り込み後、そのままm2tネイティブ編集に
移行できるのがいい。
バルクHDDは安いから、バックアップ用にガチャポンしてるので
MPEG2の容量がAVCHDの2倍でもそんなに気にならない。

将来AVCHDのm2tsをそのままネイティブで編集出来るようになった
としても、OCしたC2Dでもクアッドでも激重でしょうか。

やっぱり私はとうぶんHDVでいいや。

書込番号：5791466

[クモハ４２]

私も試してみました。
パソコンはPentiumD 830(3GHz)
カノープスのHQコーデックへの変換は同じく『実時間の３倍』でした。

カノープスのHQコーデックへ変換さえすればサクサク編集出来ますね。
とりあえずこれでAVCHDも編集が出来るようになりました。
最終書き出しはHDVファイルです。

他の方も書かれてますがAVCHDに戻せればいいですね。

書込番号：5791555

[山ねずみＲＣ]

クモハ４２さん

タスクマネージャーのCPU使用率はどんな感じでしたか？

うちのC2Dを見てると、上で書いたように余裕があったから、
片方(左)でデコード担当、残りの一方でトランスコードでも
しているのかな。

付属の操作ガイドに書いてあったように、二つ同時に変換させ
たら、使用率がそれぞれ100％になりました。エンコ時間は
2ファイルでも約3-4倍と大して変わりませんでした。

＞AVCHDに戻せればいいですね。

エンコ時間が大変・・・

下のリンクによると、MainconceptのフルHDMPEG2->H.264変換で、
クアッドQX6700でも実時間の約5.7倍。
うちのE6400だと約12倍か。はぁ。萎え。
（垂直1440だと単純に約0.75倍くらいかな？）

http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=604&model2=433&chart=182

H.264-HDハードエンコボードが登場しないと厳しいなぁ。

書込番号：5791739

[クモハ４２]

＞タスクマネージャーのCPU使用率はどんな感じでしたか？

メモしていないので正確ではないですが
７５％くらいだったと思います。
山ねずみＲＣさんのレポートと同じです。

｜AVCHDに戻せればいいですね。
＞エンコ時間が大変・・・

現状はそうですね。

書込番号：5791773

[stardust@kakaku]

皆様
さっそくのレポートありがとうございます。参考になります！

さて、HDVカメラも持ってないし、HDV編集もしたことないので教えていただければと思うんですが、編集後出来上がったHDVファイルをTVでHDで見るためには、HDVテープに戻すしかないんですか？

もしそうだとすると、やっぱり時間かかっても（これから対応期が増えるであろう）AVCHDへのエンコーダが早く欲しいですね。

書込番号：5792346

[クモハ４２]

＞編集後出来上がったHDVファイルをTVでHDで見るためには
＞HDVテープに戻すしかないんですか？

HDVテープに書き戻すか、リンクプレーヤーで
ということになろうかと思います。

私はUSBメモリーに書き出してPS3で見ました。

書込番号：5793067

[とーちゃんだ]

私もezsm_roを変換してみました。
PCは　Xeon　５１３０　（デュアルコア２Ｇｈｚ）ｘ２
つまりＣ２Ｄのクワッド環境です。
メモリーは２ＧデュアルチャネルDDR2-SDRAM メモリ（667MHz、ECC）
ところが、変換時間は２４秒と、皆さんと同じように実時間の3倍かかりました。
ＣＰＵ稼働率は２４％くらいでクワッドのＣＰＵ４つそれぞれが動いているものの、かなり低い稼動状態です。
4ファイル同時変換すると、すべて１００％になるのですが。
たぶん、デュアルだと５０パーセント、クワッドだと２５パーセントと、あまりマルチコアの恩恵を受けられないソフトだと思います。マルチコアであることより動作クロックが高いほうが早いのではないでしょうか？

書込番号：5793895

[stardust@kakaku]

クモハ４２さん

大変ありがとうございます。
PS3いいですね。拡張性高い強みが活きますね。

クリスマスに子供にかこつけて買っちゃおうかな。（でもモノがないか、、、、涙）

リンクプレイヤの方が安いけど、画質はどうなんだろう。あっちの板も行ってみますか。

書込番号：5794648

[山ねずみＲＣ]

とーちゃんださん

＞あまりマルチコアの恩恵を受けられないソフトだと思います。

そのようですね。

ところで、EDIUSのバージョンは「３」ですか？

詳しく知らないのですが、「４」はSpeed Encoder for HDV が
標準搭載となっています。
今回のconverterでAVCHDデコードした後、EDIUS付属のエンコーダー
を利用してAVI出力しているのかな？

そうだとすると、バージョン3と4のアルゴリズムの違いが今回の
変換時間にも影響しているかもしれませんね。

stardust@kakakuさん

MOVIE COWBOY DC-MC35ULというのもありますよ。
これがあれば、HDVカメラもHDVテープに書き戻しも不要です。

http://www.digitalcowboy.jp/products/mc35ul2/index.html

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=05399210384

リンクプレイヤーもいいのですが、確かm2tをそのまま再生
できません。m2pに変換する必要があります。

書込番号：5795161

[山ねずみＲＣ]

訂正

上のリンクの、2番目の方のカカクコムのリンクが間違って
いました。

正
http://kakaku.com/bbs/05399210519/

書込番号：5795173

[とーちゃんだ]

山ねずみＲＣさん

ＥＤＩＵＳのバージョンは３です。
私がやりました変換は、22日にカノープスから無償で提供されたＡＶＣＨＤからＣａｎｏｐｕｓＨＱに変換するソフトでの動作時間です。これはたぶん単体で動いていますから、ＥＤＩＵＳのバージョンは影響ないですよね？
もしかしたら４が入った環境ならもっと早いのでしょうか？
仰るとおり、最終的にＡＶＩに変換するときにスピードエンコーダーが入っていると驚異的に早くなりますね。
私は３ですが、会社に４がありまして、その違いにおどろきました。単体でスピードエンコーダーも売っていますが、まだ買っていません。
それにしましても、ＤＶストームを10万かけて買っていたころを考えるとＨＤ編集がこの価格でできるなんて隔世の感がありますね。
私は映像関係の仕事をしていますが、15年前はノンリニアなんて全くなくてベーカムでＡＢロール編集をしようとしたら、ＴＢＣやらスイッチャーやらＶＴＲ抜きでも３００万位してましたもんね。

書込番号：5796715

[山ねずみＲＣ]

＞これはたぶん単体で動いていますから

CPU使用率を考えても、やはり単体っぽいですね。

＞４がありまして、その違いにおどろきました。

私も４に移行すべきか悩んでいます。
来年のVista登場を機にカノープスの新製品が出そうな気配も
ありますし・・・

＞ＨＤ編集がこの価格でできるなんて隔世の感がありますね。

ホント、夢のようですね。

今、各所で話題になっているAVCHDは、2年前のHDV(1080i)登場時を
凌駕するツワモノですが、1-2年でどうにかなっちゃうのでしょうね。

書込番号：5799764

[Panasonicfan]

H.264のハードウェアエンコーダーですが、１２万円前後で
売られているAVCHDのビデオカメラには搭載されているのですよね。

となると、それをBDレコーダーやPCなどに搭載できないのでしょうか。
１２万のカメラに載ってるならたいした価格ではないような気がし
ているのですが
そのあたりどうなんでしょうか。

書込番号：5846134

[山ねずみＲＣ]

＞それをBDレコーダーやPCなどに搭載できないのでしょうか。

もちろん出来ますよ。

BDレコでは、日立は明言していますね。
＜CEATEC2006：日立＞BDレコーダーにH.264エンコーダーを搭載か
http://www.phileweb.com/news/d-av/200610/03/16773.html
(東芝もかなり昔から言っていますが、これは信用できん)

ただ、PCに関しては、今のアナログチューナー(+MPEG2エンコ)
ボードのように、地上デジタルチューナーと同時搭載でもしない
限り、低価格化は難しそうかな？(ビデオ編集人口は少ないので)
ここでもコピーワンスのアンポンタンが暗躍してる・・・

＞たいした価格ではないような気が

富士通、1,440×1,080ドット対応H.264エンコーダLSI
−ポータブルAVやレコーダ用。HighProfile対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061130/fujitsu.htm
＞サンプル価格は15,000円。

とのことですが、メーカーの大量受注によりこのサンプル価格を
大幅に下回ると思われます。
現行AVCHDのチップ原価は数千円くらいでしょうか？
H.264エンコのLSIで、富士通のライバルはいくつかありますから、
今後の競争激化は避けられそうにない。

DVDレコの普及がMPEG2エンコーダーの高性能化と低価格化と
ともに進行したように、BDレコ＆AVCHDの本格的な普及も、
H.264エンコーダーがキーマン。

だから、今は高価で未完・発展途上なAVCHD＆BDレコを初心者に
すすめる気はしない。

書込番号：5846638

[Panasonicfan]

チップの価格はだいぶ安くなってきているのに、
レコーダーの場合、コピワン問題があるのが障害なんですね。

ＭＰＥＧ２→Ｈ．２６４変換をしたときにコピワンを維持なんて
できるのかな。難しそうですね。

そもそもコピワンの緩和なんて話もあるので、
さらに今後の予想がむずかしぃ

書込番号：5849848