Wooo P42-HR02 [42インチ] のクチコミ掲示板

CATVについて…。

[ドゥビオ]

みなさん、どうもこんばんは。
今日、某電気屋にじっくりこの機種を見にいったのですが、
「CATV録画可能」と表記されていました。
02シリーズから録画出来るようになったんだ〜？と、隣の01も見てみたところ、
同じ表記が…すかさず店員さんに尋ねたんですが、
「WooシリーズはすべてCATVをハイビジョンで録画できます」とのこと、
01シリーズの前スレに出来なかったような事が書かれていたので、食いついたのですが、
きっぱり「できますっ！！」と…。
私が無知なもんで、それ以上言えなかったんですけど、
もしかすると、01シリーズの後期モデルで、
録画が可能になったのか？とも思いました。
もしそうなのであれば、この前、知り合いのCATVを使用している人に「この機種は録画機能が無い方がCATVユーザーには向いてるそうだよ。」と、言った事を撤回したいのです。
どなたかご教授下さい…。

書込番号：7731956

[きらきらアフロ]

ＣＡＴＶは、アナログ放送はＨＴ（ホームターミナル）、デジタル放送はＳＴＢ（セット・トップ・ボックス）のチューナー経由でないと、スクランブルが解除できないので、一般の放送のみしか視聴できません。

書込番号：7732280

[じんぎすまん]

日立ホームページから

＞D端子／HDMI端子／i.LINK端子からの映像および音声を内蔵HDDレコーダーおよびiVDR-Sに
＞録画することはできません。

書込番号：7732455

[ドゥビオ]

＞＞きらきらアフロさん
＞＞じんぎすまんさん
ご返答ありがとうございましたっ！！

確認ですが、私がCATVユーザーではないため、あまり分かりませんが、
じんぎすまんさんのご返答で、D端子／HDMI端子／i.LINK端子からの入力では、
内蔵HDDに入れれないということは、普通CATVはこのうちのどれかの入力しかできないということですよね？

それと、きらきらアフロさんのご返答の中に出てくるＨＴ（ホームターミナル）とか、STB（セット・トップ・ボックス）などは、普通CATVに加入されている家庭には無いものなのでしょうか？
以前、ここで著作権などが関わる問題とか書いてある書き込みを見たのですが、それとも関係あるんですよね？

ちなみに、ＨＴ（ホームターミナル）とか、STB（セット・トップ・ボックス）経由ですと、ハイビジョンで録画できるのでしょうか？

…ここの電器店の表示は正しいのでしょうか？

書込番号：7732606

[じんぎすまん]

＞HT（ホームターミナル）とか、STB（セット・トップ・ボックス）などは、普通CATVに
＞加入されている家庭には無いものなのでしょうか？
ケーブルテレビ加入者以外にもビル陰など難視聴対策や集合住宅のアンテナとして難視聴
の原因者（ビルや送電線の所有者）や管理組合や大家さんが地上放送のみ負担しており、
未加入でも地上放送とコミュニティチャンネルのみ観られる世帯があります。

ＢＳデジタルと専門チャンネルを希望する世帯はケーブルテレビと戸別契約して、ＨＴや
ＳＴＢを貸し出されて視聴できる仕組みです。

＞ちなみに、ＨＴ（ホームターミナル）とか、STB（セット・トップ・ボックス）経由ですと、
＞ハイビジョンで録画できるのでしょうか？…ここの電器店の表示は正しいのでしょうか？
ハイビジョン録画できません。アナログでもデジタルでもＨＴやＳＴＢの黄色のビデオ
端子から従来の画質で録画できます。（アダルトやＰＰＶなど録画禁止番組を除く）

書込番号：7732789

[guong]

何となくわかりにくくなっている気がしますが。。。
詳しくは無いのですが、私なりに理解している内容を書きます。
間違いがあった場合は、訂正をお願いします。

ＣＡＴＶを見るためには、きらきらアフロさんのおっしゃるとおり、
ＳＴＢと呼ばれるものが必要になります。
これがあることで、初めてＣＳなどが見れるようになります。
暗号解除機とでもお考え下ださい。
ＳＴＢには、デジタル信号で出力できる端子と、
アナログ信号で出力できる端子があります。
（たぶん。）

デジタル放送は、デジタル信号のままでの録画による映像劣化が理論上無いため、
無劣化コピーを防ぐために、外部機器でデジタル信号のままでの録画が、
できないようになっています。（著作権保護の関係。）
しかし、一旦アナログに変換し、出力した後であれば、外部レコーダーで録画できます。
ただし、アナログに変換していますので、当然、ハイビジョンでの録画はできませんし、
元の映像より劣化が起きます。
ちなみに、一旦アナログに変換して録画した画質がどの程度のものか、
私は経験が無いので、お答えできません。

なお、一般放送（地デジなど）については、パススルーと言って、
そのままの電波を再配信していることがあり、（ＣＡＴＶ会社にお尋ねください）
その場合は、普通にテレビ電波を受信するのと同じで、
テレビのチューナーで受信して、デジタル信号のまま録画することができます。
（ＳＴＢから、別途配線が必要ですが。）

店員に、このあたりをぶつけてみてください。
何となく知識不足の店員かな、と言う気がしますが。

書込番号：7733733

[ドゥビオ]

＞＞じんぎすまんさん
＞＞guongさん
ご返答ありがとうございます。

やはりハイビジョンでは録画できないんですね？
もし、ＨＴ（ホームターミナル）とかＳＴＢ（セット・トップ・ボックス）チューナーが無い場合は、別途購入か、もしくはレンタルしなくちゃいけないんですね？

＞＞何となく知識不足の店員かな、と言う気がしますが。
そうなんですよね…ここの店員さんは以前もこういう事があって（違う人ですが）
ちょっと頭に来てたんですよ…。
でも今回、かなり自信満々に言われました。

しかも、02の事をこんなふうに言ってました。
「02になって変わったところは、処理速度が速くなったぐらいです」
私が「画質的には見た感じ黒い部分もはっきりしているし、01よりはるかによくなってるように見えますが…」
と訪ねたところ、
「それは01が、展示品でガラスがくすんできているせいですよ、
でも、発色がよくなってだいぶ液晶に近づいたかな…」
と、言っておりました…まあ、液晶びいきの店員さんだったのでしょうか？

書込番号：7736046

[guong]

ドゥビオさん
こんばんわ。

＞しかも、02の事をこんなふうに言ってました。
＞「02になって変わったところは、処理速度が速くなったぐらいです」
＞私が「画質的には見た感じ黒い部分もはっきりしているし、01よりはるかによくなってるように見えますが…」
＞と訪ねたところ、
＞「それは01が、展示品でガラスがくすんできているせいですよ、
＞でも、発色がよくなってだいぶ液晶に近づいたかな…」
＞と、言っておりました…まあ、液晶びいきの店員さんだったのでしょうか？

はっきり言って、蹴りを入れたくなるような店員ですね。
そういうレベルの低い店員がいるから、言い方が悪いですが、
「騙される」人が出てくるんですね。。。
何にしても、その店舗は信用できませんね。
自分で学習することを前提に、利用された方が良いように思います。


前後しますが。。。

＞もし、ＨＴ（ホームターミナル）とかＳＴＢ（セット・トップ・ボックス）チューナーが無い場合は、別途購入か、もしくはレンタルしなくちゃいけないんですね？

基本的に、ＣＡＴＶを見るには、ＣＡＴＶ会社と契約しなければなりませんから、
その際にＳＴＢなどはレンタル、もしくは買取となります。
契約して初めて、ケーブルの接続工事がされるはずです。

あらかじめケーブルが来ている建物では、
裏で入手できる方法はあるようですが。。。

書込番号：7736109

[家電大好きおやじ]

ﾄﾞｩﾋﾞｵさん、初めまして。
遅くなりましたが、補足します。
私はＣＡＴＶに加入しており、視聴はＣＡＴＶがメインです。
ただ、通常の放送はテレビのみでＣＡＴＶを使用していません。
使用方法を説明しますと、
　１．地デジ・アナログ放送は通常通りテレビのみ。
　２．アニマックス等のＣＳ放送はＣＡＴＶのＳＴＢ使用。
　３．テレビとの接続はHDMI使用。
　４．DVDレコーダ接続はアナログS端子使用。
　５．ビデオレコーダはアナログ接続。（HifiなのでS端子なし）

録画方法は、テレビとDVDレコーダで録画の場合は外部端子で予約不可。
ビデオは外部端子でも予約が可能なためそのまま録画、ただしどの場合も
STBのチャンネル変更や録画機器のチャンネル変更と電源はさわれません。
録画そのものは今までのアナログと同じですが、デジタル放送をアナログ
変換したものが殆どですのでS映像クラスでそこそこ綺麗です。
普通に視聴するには問題ないと思いますが、プロジェクタ等のように超大型
で観るには厳しいと思います。

ちなみに私はP37-HR01を使用しています。

時期的にも遅く、あまり参考にならないかも知れませんが書き込みさせて
頂きました。

書込番号：7744742

[ドゥビオ]

＞＞guongさん
＞＞家電大好きおやじさん
ご返答ありがとうございます。

大変分かりやすく、勉強になりました、ありがとうございました。

ケーブルテレビに加入している戸建ての家庭ならSTBなどは持ってるんですよね？
でも、ハイビジョンとか、デジタルでの入力が出来なくて、黄色いケーブルなど
アナログの端子入力しか出来ないと言うことですね？

ここでは、みなさん知識が豊富な方ばかりなのでいっつも感心しており、
今回も大変勉強になって、失敗しない買い物ができそうです。

ちなみに、今日も仕事帰りに電器店に足を運んだんですが、また悩んでしまいました…。

書込番号：7745072

[guong]

ドゥビオさん

補足しますね。

＞ケーブルテレビに加入している戸建ての家庭ならSTBなどは持ってるんですよね？

そういうことになります。

＞でも、ハイビジョンとか、デジタルでの入力が出来なくて、黄色いケーブルなど
アナログの端子入力しか出来ないと言うことですね？

ＳＴＢからは、デジタルでもアナログでも出力できるはずです。（要確認）
テレビも、デジタルでもアナログでも入力することは可能ですし、
どちらでも見ることは可能です。
ただし、デジタルで本機に入力した場合は、
本機に内蔵のＨＤＤへの録画はできません。
本機のＨＤＤへ録画するためには、アナログでの入力が必要となります。
デジタル、アナログ両方つなげてしまえば、見るだけのときはデジタルで、
録画の時はアナログ経由で、と使い分ければよいかと思います。
ただ、本機でＳＴＢからの映像を録画する時は、
家電大好きおやじさんがおっしゃっているように、
ＳＴＢでの番組予約と、レコーダーの録画予約を両方しなくてはなりませんが。

家電大好きおやじさんも書かれていますが、
アナログは、昔のような黄色のケーブルだけでなく、
Ｓ端子と言って、もっときれいに映すことのできる入出力する方法もあります。

ＣＡＴＶ会社によって、配布されるＳＴＢの種類が違いますので、
ＳＴＢの出力に関しては、上記内容通りにできるかわかりません。
まずは、ＣＡＴＶ会社に、配布されるＳＴＢのメーカー、
型番をお聞きになることができれば、より確実になると思います。

実は、我が家はＣＡＴＶですが、まだアナログだけなんです。
ＴＶの買い替えを検討しており、本機も検討対象になっています。
ＴＶを買い換えたら、ＣＡＴＶもデジタルに切り替えようと考えています。
ですので、このトピで返答をしながら、
実は私自身のシミュレーションも兼ねていて、大変勉強になります。

書込番号：7745582

[guong]

家電大好きおやじさん
こんばんわ

便乗質問で申し訳ないのですが。。。

家電大好きおやじさんがお持ちの機器は、
・ＣＡＴＶのＳＴＢ
・Ｐ３７−ＨＲ０１
・ＤＶＤレコーダー
・ＶＨＳ
の４機ということでしょうか？

ちなみに、Ｐ３７−ＨＲ０１の内蔵ＨＤＤへは、何を録画されていますか？
Ｐ３７−ＨＲ０１では、アナログ入力からの映像は録画可能なのでしょうか？
（マニュアルを見ればわかるのかもしれませんが。。。）
ＣＳはどちらに録画されているのでしょうか？

今後の我が家の環境に似ているので、非常に参考になります。

書込番号：7745609

ＶＩＥＲＡからＷｏｏｏへ

[E531系.]

現在、ビエラ７００ＳＫを所有していますが、パネル不良で交換となりました。
８００シリーズが出てから交換機種を決めることにしてましたが、期待の省電力モデルでなかったため機種が決められずにいました。

そうは言ってもそろそろ交換しなくてはいけないということもあり一時は妥協して液晶も考えましたが、やっぱりプラズマが欲しい・・・

そこへＰ４２−ＨＲ０２が発売され興味を持ちましたがフルからハーフということで悩みましたが、視聴距離が２ｍで明確な差がわかりにくいことや、０２は画質もクッキリ鮮やかになりデザインもビエラより気に入り、ＨＤＤ内臓やｉＶ付きも魅力でした。

価格は現金で１９７０００円でした。７００ＳＫが２３００００円だったのでキャッシュバックしてもらい思わぬ収入が（嬉）
納品は連休明けですが、霞フィルターとの違いを実感したいと思います。
この連休でエージングが終了するのが残念ですが、またがんばります。

書込番号：7743310

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/

新品交換おめでとうございます♪
HDD内蔵の新型になりキャッシュバックまであるとはわらしべ長者ですなぁ〜
霞付きフルよりも、ハーフのウーの方がよっぽど鮮明感があるし、更には新型は黒も締まるようですから、よい交換だったと思いますよ。
ウーには表示位置の定期的シフト機能がありますから、焼き付き耐性は高いかと思います。
取り敢えずはスタンダードモードにてエイジングを頑張って下さいな。

書込番号：7743854

[E531系.]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん　返信ありがとうございます。

７００ＳＫのエージングや画面不具合の際には、いろいろとアドバイスをいただきありがとうございました。　今回思い切ってフルからハーフに省エネ（笑）しました。

＞ウーには表示位置の定期的シフト機能がありますから、焼き付き耐性は高いかと思います。
　本気にもシフト機能があったんですか。　パイだけかと思ってました・・・

店頭で映像を見てもクッキリ感は霞フィルターとは別物でした。自宅で見るのが楽しみです。

わからないことがあったら、またご相談させてください。　ありがとうございました。

書込番号：7744488

昨日購入いたしました

[sakuraba39]

ヨドバシカメラで
218000円ポイント１３％
ゴールデンウィーク期間限定だそうです

書込番号：7743742

本日視聴してきましたっ！！

[ドゥビオ]

以前、P42-HR01購入に悩むものとして、書き込みしたものです。
実は、P42-HR01まだ買ってないんです…。
でも、買わなくて良かったと思いましたっ！！
P42-HR02を見た感想ですが、P50-XR01よりも断然画質がきれいに感じました。
閉店間際に行ったのでじっくり見れなかったのですが、黒浮きも解消され、コントラストもしっかりしており、
P42-HR01の真横にあったのですが、P42-HR01の黒い部分が、灰色に見えました…。
ヤマダ電機に行ったのですが、値段は、225,000円+ポイント10％+ivポケット120G付きでした。
まだ、新商品はP42-HR02しかなく、早くP50-XR02も視聴してみたいですっ！！
あまり、詳しくないので、こんなことしか言えないですけど…。
私は、KUROより好きでした。

書込番号：7718545

[guong]

本日、私も見てきました。
横並びになっていたＨＲ０１と比べると、明らかに黒が黒くなってます。
色も鮮やか、画質もシャープな印象ですね。
その一方で、日立らしい繊細な画質からはちょっと離れたかな、
と言う印象は受けました。パナに近づいた？
反対隣にはＰＺ８５が並んでいましたが、
パナのざわついた感じの画質に対しては、日立らしい落ち着いた？感じでしたね。
黒はＰＺ８５の方が、若干黒かったです。
ただ、ＨＲ０２も展示したてですので、もう少し様子が見たいところですね。
店頭での初発の値段を見ると、ＰＸ８０と対等ぐらいのグレードとなりますが、
だとしたら、圧倒的にＨＲ０２の方がコストパフォーマンスが良い、
と感じました。（ＨＤＤも付いているし）
「ivポケット120G付き」は日立のキャンペーンで、
６／３０購入分まで付くようです。
とりあえず、４２インチという（我が家での）ネックはあるものの、
十分に候補に入りますね。

書込番号：7722103

[レシーバー]

私も土曜日に店頭で見てきました。
そこでもHR01とならんで展示されていました。
たしかに黒は今までよりも強く出るようになっていました。

ただ、guongさんがおっしゃるようにざらついたようなノイズや
細かい模様が動くような場面でのノイズはHR01よりも増えたような･･･

なめらかさが少なくなり、パナの画質に近い感じでがしました。

書込番号：7740246

昨日購入

[まほーのポーズ]

昨日、P42-HR02を購入しました

昼間、店頭にてWoooコナーの旧型を眺めていたら
店員さんが新型を今から店頭に出すので見ますか？と言われしばらくして
早速台車に乗せた新型がやって来てその場で配線し一通りのセットアップを済ませ映像をみせてもらいました。

外観もピアノブラック調で自分好みになり、映像もコントラストが鮮やかになって期待通り

細かいところではフロントに外部入出力系が無く位置はサイド側へ移動してました

近くのXR01(こちらはFULLHD)と対比してみても映像(黒浮き)の違いは一目瞭然で心の中ではすでに決まってました

問題の価格もまだ値札も張っていない状況で？？でしたが納得の価格を提示されたのでその場で即決。

納品は29日でその後にキャンペーン中のivHDD 120GBがもらえる様です。

一時はビエラPZシリーズの購入を検討してましたが
ドットノイズが気になるのとWチューナ,HDD内蔵などの使い勝手と
日立プラズマに頑張ってもらいたいという事で購入しました。

書込番号：7717249

[お買い得価格]

納得価格がお幾らだったのか非常に気になります。
支障なければ教えて頂きたく…

書込番号：7717307

[まほーのポーズ]

売り出し価格は258,000　p10%は現時点どの家電量販店でも
横並びだと思いますが・・・

予想は売り出し価格の10%引きぐらいかな？と思いきや
最終的に200,000代(税込)で　p10%付きで購入出来ました。
購入先はまだ発売直後ということで、某家電量販店でお願いします。

そしてデザイン,映像,価格に心が揺さぶられました

書込番号：7717572

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/
新型ご購入おめでとうございます♪

ホムペの写真だけの印象ですが、画面が黒いですね！
従来はカタログ写真が既にグレーでした。
これもクロの衝撃の波及効果かな？

コントラスト重視でストライプリブを捨てたのは正解ですね。

画質リポートお待ちしております。

書込番号：7718088

[真剣そのもの]

まほーのポーズさん

ご購入おめでとうございます
日立の前の機種を見ていて、映画を中心に見る私は
もう日立を購入することはないかなと正直おもっていましたが
レポートを読んでとても興味がわきました

ところで、音質はいかがですか？
ビエラに比べると少しパワー不足なのと２スピーカーなのが気になりました
ご使用になった感想をお聞かせいただければ幸いです

よろしくお願いします

書込番号：7718735

[まほーのポーズ]

みなさん　おはようございます

音質に関しては店頭ではなかなか判断出来ない環境だと思っていたのでノーチェックでした！

私の場合優先順位として

価格 >= 映像 > (デザイン・使い勝手) > 音質　での判断です

・映像は製品そのものなので購入後どうにもならない
・音質は？？の場合、後付けホームシアター等でカバー可能

確かにKUROやビエラPZ800の音はスペック的に上位なのは間違いありませんが・・・

どのメーカー,機種にもそれぞれ長所,短所があるので悩ましいところですね。

フルHDorHD,スイーベルの有無,アクトビラなどなど比較検討を挙げればキリはありませんが

HR02シリーズは自分のライフスタイルに合った非常に魅力的な機種に感じました

29日納品されたら早速、音もチェックします！

書込番号：7720353

[ＤＴ１０８]

みなさん＞こんにちは

実は自分も今日、実機をみてきました。ヨドバシＡＫＩＢＡではＷｏｏｏコーナーにあった５０インチでＸＲ０２とパイ５０１０が隣同士で並んでいました。

黒　５０１０＞ＸＲ０２
明るさ　５０１０＜ＸＲ０２
白　５０１０＜ＸＲ０２
華やかさ　５０１０＜ＸＲ０２
ノイズ感（少なさ）　５０１０＞ＸＲ０２

でした。さすがに黒の引き締まりはパイに軍配があがりますがいままでの日立の霧がかかったようなグレーっぽい画質と比較すると雲泥の差で綺麗でした。

パナと日立どっちを選びますか？と聞かれたら日立を選びます。デザインもサイドがラウンドしていて高級感はあります。

残念なのはデモで流れていた東京の夜景でしょうか？ビル郡の明るさがざらついていると言いますか、チカチカするような印象はありました。パイが逆に画面が暗く感じたのもこのせいかも知れないですけど、全体的にはすごく綺麗で洗練された印象をもちます。

日立の劇的な進化に万歳＾＾です！

これなら買いだと思います。

書込番号：7727744

[シルバーライオン]

ＤＴ１０８さん　 こんばんは
早速、日立の新型のレポート参考に成りました。
今度暇な時にじっくり視聴してきますね。
今度のWoooのXR-02はワッフルリブ構造でプログレッシブ駆動になって進化してるようですね。
またKUROは正直言って、もっと輝度が欲しいですね。
自宅の6010HDも綺麗ですが、TVとしてはやや暗い。
いまビクターとパイオニア2台所有ですが、正直ビクターの買い替えに日立を狙ってました。
今年中にはと思っています。
ところで108さんは507から日立に買い替えしますか？

書込番号：7730569

[こんぴらフネフネ]

みなさんこんにちは。

P42-HR02を町田ヨドバシで見ました。おそらく同じ映像だと思いますが

>残念なのはデモで流れていた東京の夜景でしょうか？ビル郡の明るさがざらついていると言いますか、チカチカするような印象はありました。

私は夕焼けのグラデーションがザラザラしているのが気になりました。
液晶などの他機種と比較してもちょっと目立つ感じでした。
ただ、エイジングで良くなるレベルのものかもしれません。

他は皆さん言われているとおり、非常に良くなったと思います。
KUROの方が画質的には一枚上手とは思いますが、値段を考えたら有力な選択肢ですね。

書込番号：7730669

[ＤＴ１０８]

シルバーライオンさん、こんぴらフネフネさん＞こんばんわ

＞ところで108さんは507から日立に買い替えしますか？
したくてもできないです。お金が・・・・

５０７よりきれいかもしれません。悲しい；；

＞私は夕焼けのグラデーションがザラザラしているのが気になりました。

確かにそうでした。この辺りは、パナで同じ映像で比較してみたいです。

パナも日立も澄んだ映像に変わったのはすごいし、黒、白を表現出来ていることには、うれしいです。


でもパナとパイの共同開発するプラズマを早く見てみたいです。少なくとも今よりは価格はグッと抑えられて販売するでしょうし、パイが若干高めで販売するんでしょうね！

一番、利益出るのはパナですねーーーーそのうち、日立も共同開発に加わってやるんでしょう！

プラズマのパナソニック、液晶はシャープ。この２社が結局、牽引していくんですよ！

パナしてみれば、パイの技術者の転籍は相当な強みです。この２社が作るプラズマ・・・・考えるだけでも恐ろしい機種になるに違いないでしょうね！

消費者から見れば性能が良くて安価なら言うことないです＾＾

パイも来年以降の共同開発プラズマが成功し、かつ、液晶もヒットすれば持ち直すでしょうし、ブルーレイだってパナ、シャープのいいところを使えば結果的にいい方向に向ってくれると信じています。

本当に、応援したいです。

書込番号：7732083

GWの価格について

[Roll-Out]

4月26日、関東圏のある郊外型家電量販店で、248,000円の25％ポイント付でした。
実質186,000円です。

発売当初から結構良い価格です。

池袋、新宿、川崎、横浜、秋葉原方面の価格をご存知の方、ぜひ教えてください。

書込番号：7725184

[ウフーフ]

別に値切ったわけでもなく、普通に同じ値段だったのでこちらもレポします。
埼玉三郷、ヤマダデンキでした。
即買いしました。

実は先月、今のテレビの調子が悪くなり購入を迫られたのですが新製品の発売が近いと知り、物欲番長の僕が珍しく待ったのですが思わぬ好価格で新製品が買えてとても満足です！

書込番号：7726477

[がんばれドラニャン]

　皆さんこんばんわ
　さて，九州の片田舎でも，おいくらと聞いただけで,248，000円の25％（23％）と言われました。どこでも最初は同じでしょうか。（　　）はクレジットカード払い

書込番号：7726578

[guong]

ivポケット付きと良い、日立はかなりのプロモーションを
かけているのかもしれませんね。

書込番号：7726879

[Roll-Out]

追加情報

YOカメラが、218,000円の13％ポイントつき（実質189,660円）
KO電気が、190,000円の1％ポイントつきでした。

明日、池袋を見てから購入しようと思います。

その他何か情報があれば教えてください。

書込番号：7730754