『電子ピアノで限界がくるのでしょうか？』のクチコミ掲示板

[rosek]

ローランドのHP２０５かヤマハのCLP２４０で迷っています。

でもローランドに傾いているのですが・・・

ローランドのようによくできている電子ピアノでも生ピアノにかなわなくなる日がくるのでしょうか？
教本でいえばどのくらいのものなのでしょうか？

楽器店でピアノ講師がひいてくれた曲（ディズニーやクラシック）などは表現力がついていて問題ない感じだったのですが。

子供の練習用（まだはじめる前で、基本的な音階を私が教えたあと、レッスンに行く予定です）なのですが、実家にはアップライトがあり、車で５分くらいの距離ですが毎日の練習となると行くのも面倒な感じがします。
この子の下に２人幼児がいて、大変かもしれません。
１年生の子は早くても３時、遅くて４時にしか帰ってこないので練習（短時間ですが）となるとおやつ、宿題、勉強をして４時か５時くらいになると思います。

とりあえずキーボードがあるので、レッスンにいくまではキーボードで音符を勉強するつもりです。

追加で、うちの子はピアニストや講師を目指しているわけではなく、あくまでも習い事としてレッスンに行く予定です。
希望しても、うちには無理です・・・

よろしくお願いします。

書込番号：7915629

[ＢＲＤ]

rosekさん　おはようさん。　　違い合っても場所を取らない機種が良いのでは？
20数年前、アップライトを買いましたが今は”物置代わり”に成り下がってます。
当時、良い電子ピアノが無くて大決心しました。

書込番号：7916316

[イタメシ]

＞ rosekさん

　はじめまして。１週間ほど前にローランドのHP207を買ったイタメシと申します。

１．＞ローランドのようによくできている電子ピアノでも生ピアノにかなわなくなる日がくるのでしょうか？
これは、現時点でも、生ピアノにはかないません。相手がアップライトでも同じです。
理由は簡単、今の電子ピアノは１つの音、たとえばドならドの音を、ピアノ、メゾフォルテ、フォルテシモの３段階の音を記録して、
鍵盤の押された強さ（速さ）に応じて、音量を調整しているだけです。いわゆる３レベルベロシティサンプリングですね。４レベルのものもあります。
しかし、実際の生ピアノは、ppp〜fffまで、鍵盤の押した強さに応じて、無限に音色は変わります。そんなわけで、実際のコンサートグランドの音をサンプリングしていても、表現力は雲泥の差があります。
今は、３レベル〜４レベルが主流ですが、メモリICがどんどん安くなるのでレベルが６〜１０へ増えることは確実です。そんなわけで、電子ピアノも今が完成された形というわけでは決して無く、これからもどんどん進化します。どんどんアコースティックの表現力に近くなります。

２．それならば、電子ピアノは今買う価値がないのか？というと話は全く違ってきます。
電子楽器である電子ピアノは今後もどんどん進化しますが、今の３レベルのものでも、音の
大きさや、音色を少し加工しているので、ピアノの初級者から中級者には、区別がつかなくなってしまいます。
ピアノのプロになろうとする人ならともかく、趣味でやる人には現在のご検討のレベルの電子ピアノでも十分だと思います。夜でも気兼ねなく練習、演奏できますし。
万が一、中学生でプロになろうと決心しても、それまでは、立派に電子ピアノは活躍してくれます。プロの先生とのピアノレッスンでグランドを使い、その途中でグランドに買い換えればいいと思います。

３．ではどの機種がいいのか？
さて本題です。どの機種がいいのか？　★ずばり私は、HP207を推薦します。
まず、CLP240とHP205ですが、鍵盤の感触はHP205のアイボリーフィールのほうが優れていると感じました。また、タッチもエスケープメントの感触はHP205の方が上です。
実際のなっている音ですが、これはCLP240でもHP205でも個人の好みがあるので、一概には
いえません。実際のグランドの鍵盤のタッチはHP205に近いと独断で判断していますので、
HP205の方が良いと思います。（私はヤマハの教室ではグランドのC2をつかっています）

４．なぜHP207を押すのか？
鍵盤の感触もタッチも207と205は同じです。サンプリングしたピアノ音源も同じです。
ならなぜHP207を押すのかですが、音とくに低音から中音にかけては207の方が、実に自然でまろやかなで、良い音がします。カタログスペックでいうなら207は16cmスピーカ、205は12cmスピーカです。
スピーカが大きい方が、低音から中音にかけて有利です。また両者は重さが、22kgも差があります。半端な差ではないです。スピーカの重さの差はすくないので、音を響かせる箱（エンクロージャ）部分に大きな差があると考えられ、これがすぐれた音につながっていると思います。
★そんなわけで、５万円増加と奥行き１０ｃｍ増えますがHP207を強くおすすめします（笑）

まあ、いうまでもないですが、あくまでも私基準なので、音があまりうるさく無いお店で、
207と205を店員さんに、ちょこっと弾いてもらって差がないようなら、205というのも、もちろんありです。

結論をいうと、今ローランドの電子ピアノを買って後悔はないですよ、ということです。

　　長文おさわがせしました。スタインウェイDの１６レベルをもっているイタメシでした。

書込番号：7919424

[泰平洋]

価格コムを見る前でしたが、今日、大手量販店でヤマハと迷った結果、HP207を注文しました。
価格帯は15万円から30万円と幅を持たせていましたが、やはり鍵盤の質感が203と205･207
はぜんぜん違いました。
店員に、ヤマハとローランドはどう違うか聞いたところ、
ピアノメーカーは自社ピアノをサンプリングしているが、電子楽器メーカーは
スタインウェイをサンプリングしている、とのことでした。
自分がミーハーなこと、ヤマハの240・270ともデザインがしっくりこないこと
から、HP207にしました。
ただ、付属の椅子は、ヤマハのほうが格好いいと思います。
納期1週間ですが、今から楽しみです。

書込番号：7972693

[rosek]

みなさんありがとうございました。

ローランドにしようと結論が出たのですが、HP２０５と島村楽器と共同開発？したHP２０５、HP２０７と迷い始めました。

HP２０７とHP２０５の音はそんなに違うのでしょうか？
こだわったほうがいいですか？

値段も値段だし、迷います〜。

グランドピアノと似た音を出せるのはやはりHP２０７なのでしょうか？

書込番号：7977187

[イタメシ]

>rosekさん

　HP205と205GPならば、これからピアノをはじめるお子様を考えると、バイエルなどの
　練習曲が充実しているGPのほうがよいと思います。

　205GPと207ならば、難しいですね。
　205GPは、ローランドと島村楽器の共同開発なので、ヨドバシやビックで扱えるか不明です。

　207なら、私がヨドバシで買った245000円のポイント１０％で、実質220500円で買えます。
　205GPが島村楽器以外で取り扱いがないなら、195000円くらい。
　差額は約25000円です。

　私の心のなかは、HP207（音が良い）＞HP205GP（練習曲が充実＋25000円安い）です。
　練習曲は、バイエルとかブルグミュラーのCDを買えばすむ話ですので。

　でもこればかりは、rosekさんが、両者を聞き比べて判断するしかないですね。
　ヨドバシか、ビッグか、ヤマダにいって、少し店員さんに弾いてもらい、判断するしか
　ないですね。

　もし、近くに両者を比べられるお店がなければもうHP207でいいと思います。音の広がりが
　HP205とはちがいますよ。あとあと、音で後悔することがなくなります。

　★★★HP205（含む205GP）とHP207の音の差は、価格.comのHP207のレビューを見てください。
　私を含めて、３人の方が、HP205とHP207の音の差のことを書いてますので。★★★


>泰平洋さん

　HP207ご購入おめでとうございます。私も納品までに１週間待たされましたが、わくわくしてました。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　では素敵なピアノライフを

書込番号：7985042

[ママドルまりちゃん]

音質は、もう少し先になって子供が本格的にピアノをやりたくなってからでも遅くないと思いますよ（＾＾）

グランドの響きが欲しいレベルで演奏できるようになる頃には、必ずピアノが必要です。
買い替え資金の為にもに、電子ピアノは価格重視でも大げさではないような気がします。

書込番号：7991940

[rosek]

レスありがとうございます。

なるほどCDを購入すればいいことなのですね！

というわけで、あっさりHP２０５に傾きそうです。

２０７も捨てがたいのですが・・・

グランドの響きがほしいくらいのレベルってどのくらいなのでしょうか？

本当は実家にアップライトがあるので（車で５分）、調律をして使いたいのですが毎日子供が学校から帰ってきて３時、４時から練習してまた帰るというのが面倒な気がして・・・
練習してもそう長くない時間だと思うのですが。

やはり手元にあったほうがいいですよね。

また子供たちはピアニストや講師になることはないと思うのですが（お金がかかるので無理）、とりあえず音楽を楽しめる程度になってくれればいいと思う程度です。

なにせ２０万近くする買い物なので、迷います。

近くの楽器店でHP２０５を２万くらい引いて、質のいいヘッドホン（７０００円くらい）つけて、またつけれるものはつけますよ〜と言っていたのですが、どこまでつけてもらったほうがいいのでしょう？

通常どこまでいっていいものかわかりません。

書込番号：7994302

[ママドルまりちゃん]

rosekさんこんにちは（＾＾）/
お子さんもまだお小さいですし、毎日お忙しくお過ごしのことでしょうね。
わが家も娘三人を抱え、てんてこまいの日々です。


＞グランドの響きがほしいくらいのレベルってどのくらいなのでしょうか？

一概に言えないとは思いますが、ずっとずっと先だと思っています。
レッスンでは譜読みができて○印がもらえる、からスタートするのですが、
そのうち本人が一曲を弾きこみたくなってくる時期がやってきます。その延長かなと思います。


＞やはり手元にあったほうがいいですよね。

それにこしたことはないですよね（＾＾）
弾きたくない時に練習する時間が重なってしまったらかわいそうですものね。
あと、レッスンのための練習以外にピアノを触っている時間も結構有意義です。
例えばちょっと気になる歌謡曲の音をとってみたり、学校の音楽の時間の歌の伴奏を真似てみたり、
私はJRのホームに流れる発車の音楽を無性に弾いてみたくなったりしました。



ところで、御実家のアップライトを持ってくることはできないですか？
せっかくピアノをお持ちなのにもったいないですよね。

書込番号：7995783

[rosek]

残念ながらうちは賃貸住まいなので、到底アップライトを持ってくるのは難しいかと思うのですが・・・

あさって電子ピアノフェアがあるので、購入するつもりでいるのですが、やはり生ピアノには勝てませんかね？

ローランドは実にいい電子ピアノと聞いたのですが。（HP２０５）

書込番号：7996831

[ママドルまりちゃん]

rosekさんこんばんは（＾＾）/

ウチも現在賃貸ですが、アップライト無理なく入っていますよ。
さすがにグランドはスペース的な問題から二年間ほど知り合いに預かって頂いてます。

イタメシさんのおっしゃる通り、時間を問わず練習出来る点やCD演奏で自習がはかどる点
電子ピアノでも大いに見所はあると思います。
現時点でそれほど懸念されることはないかと思います。

電子ピアノの問題点をわかりやすく乱暴に言うなら、指のタッチで表現でき得る技術を知らないまま成長してしまうと言うことです。
「知っていて出来ない」は技術が伴うにつれ解決してゆきますが、「知らないから出来ない」はその後大きな壁になる時が来るかもしれません。

勿論、音の強弱には電子ピアノも対応しているので、まだまだ始めたばかりで問題が出てくることはないと思います。

お子さんがピアノを本格的に勉強したいなと考えるようになった時には、是非早めに本ピアノに移行することをおすすめしたいです

書込番号：7997623

[rosek]

うちは狭いのでスペース的にもぎりぎりだし、なにより近所への騒音の問題があるのです。

やはり実家のピアノを使ったほうがいいのでしょうかね。

たぶん調律は２０年近くしてない可能性が高いのですが、料金的にもどうかなというのもあります。

本格的なピアノってどの程度のことをいうのでしょうか？（しつこくてごめんなさい）

たぶんうちは小学生の間しかしないような気がします。（先はわかりませんが・・・）

将来的には家を建てないといけないので、その間だけ電子ピアノを使って、売れれば売ってアップライトを使えればと思っています。

書込番号：7997885

[ママドルまりちゃん]

本ピアノ・・・デジタルではなくアナログのピアノという事です＾＾；
昔ながらの普通のピアノです。

気後れしてしまってもいけませんので、思い立ったが吉日で明日見に行かれたらいいです！！
まずは音と戯れ、楽しいと感じる感性を育んでいければ大成功ですものね（＾＾）
まずは家庭事情が第一優先で良いのだと思います。
そうしないと続くものも続かなくなってしまいますものね。
引越しの時に再検討が、おっしゃる通りベターかもしれませんね！

調律はズレ具合に関係なく　一回-----円です。
ただあまりにズレすぎていると次回調律を早めに、その後もしばらくの間はスパンが短めです。
コレは調律の方が「次回は〜くらいが良いですね。」と教えてくれます。

書込番号：7998330

[rosek]

早速のレスありがとうございます。

年数に関係なく、毎回調律代は一緒で次回の調律期間が短くなるのですか？

どこかで２０年くらい調律してなくて、修理代、調律代で２０万かかったというのを見たことがあったので・・・

う〜ん。

悩みます〜

書込番号：7999652

[ママドルまりちゃん]

ごめんなさい。言い方が悪かったです。
年数によって金額は変わります。
放置年数一年経過ごとに￥１０００アップとか、3年経過で１０％アップ、10年経過で３０％アップなど
これはメーカーによって決まっているかと思います。

２０年だと￥３００００〜￥３５０００くらいが相場のような気がします。
「あなたのピアノはかなりずれているので￥５００００かかりました」などはありません。

２０万円はビックリしてしまいますよね
弦の張替え、フェルトの取替えあたりでしょうかね・・・
保管状態に左右されます。

書込番号：8000267

[rosek]

ご親切にお付き合いくださりありがとうございます。

今日１時間近くかけて楽器店に行ってきました。

やはり調律は放置１年ごとに１０００円くらいのようです。

無料で見積もりしてもらいたいところなのですが、どうなのでしょうね。

楽器店でもう〜んと悩みに悩みいろいろ質問してきましたが、結局まだ迷っているところです。

でも、今思ったのですが部活などが始まれば帰りが遅くなるし、必然的に練習時間も夜になりますよね。

やはり電子ピアノがあったほうがいいのかな〜。

でも私は夜は何にも考えずペダルのいずれかを押して練習していた気がします。

両方必要ってことでしょうかね。

ピアノってお金がかかるんですね。改めて感じました。

書込番号：8002900

[ママドルまりちゃん]

お疲れ様でした（＾＾）/

後は御家族で相談しながら、進めていったら良いですね（＾＾）

調律では、音律のくるいを一気に直すこと（弦を猛烈に引っ張ったり緩めたり）が、またすぐにブレを起こす原因になるのだそうです。
また、引越しなどで環境が変わっても、落ち着くまでに少し時間がかかります。

微調整を重ね落ち着いてしまったピアノは、年一回の点検（調律）ですむようになりますよ。

修理が必要かどうかは、無料ではムリかもです（＿＿）
査定料金や出張料金がかかります。７、８千円はかかるかと思います。

うーん・・考えてしまいますね・・・
わが家のピアノは30年選手ですが、修理はしたことないのですが・・・

調律はしないまでも、たまに弾いたりしていればそれ程大事にはならないのですが・・・
どうでしょうね・・・

書込番号：8005897

[仁ベエ]

急に失礼致します。
当方仁ベエと申します。

うちの子も小三でピアノを習い始め、当初はカシオのキーボード。
一年後にピアノの先生からそろそろフル鍵盤をとの事で、色々こちらの掲示板にお世話になり、近郊の島村楽器でHP207(SBS)を限定１台の展示品でしたが\208,000で購入しました。
購入前にこちらで色々お聞きしほぼHP205GP（島村モデル）に決定しお店に行ったのですが、展示品ながら前述のHP207(SBS)が！
気になった点は展示品(期間は三ヶ月)という点と重さが20Kg以上重い点でした。
ただ娘が以前から黒がいい！と言っていたのと（親は205GPがよかったので何とかしぶしぶワインレッドでOKを貰っていたのでしたが･･･）音の良さでこちらに決めました。

その子も先日ピアノの発表会に…(光陰矢の如し?)。
やはり練習は夜にする事もあり、近所の事もありヘッドフォンが使えるのがよかったです。
勿論昼間に聞く音も大変満足しています。
イタメシさんも勧めておられますが、私もHP205GPと比べてしまうとHP207に軍配を上げますね。

でもご質問の「電子ピアノで限界がくるのでしょうか？」の問いには、「はい」と答えざるを得ないと思います。

お力にはなれませんが、お子様の為によりよい選択が出来ます事お祈り致します。

書込番号：8132041

[rosek]

ありがとうございます。

今のところ実家のピアノを調律しながら使う方向で考えています。

今はド、レの音の指使いなのでそれほどピアノのの出番はなさそうなので（力加減の感覚を使うのには必要ですが）、ほとんどキーボードでの練習をしています。

それにしてもうちの子は集中力がまだもたなくてあっちいきこっちいきでやっとこさ？練習をしている感じで、ちゃんと曲を弾けるようになるのか心配です。

続けられるのか？

即電子ピアノを購入しなくてよかったです。

書込番号：8140684

[仁ベエ]

rosek さん

ご返信痛み入ります。

＞今のところ実家のピアノを調律しながら使う方向で考えています。

そうですか！それはよかったです。
ご実家のピアノも喜んでいるのではないでしょうか？

ウチの子、最初は楽譜絵本に10個ぐらいの鍵盤(もどき)のキーが付いているものでした。
それを家内が色々弾いて興味を持ち、キーボード、電子ピアノに至ってます。

これからお子様が音楽に興味持たれればいいですね。
ではでは。

書込番号：8144050