『シードだめ！』のクチコミ掲示板

私は以前、シードを購入しましたが、1年使用した時点でサブデイトに買い換えました。
シードは、�@サブより小さい�A分厚すぎてデザインバランス悪�B重すぎて手首の真ん中にとどまらず、常に動いてしまう。
など、決して良いものではありません。
買う前に、お店でぜひ試着してからにして下さい！

書込番号：842753

私の場合相当惚れ込んでます。とても軽く、薄く、機能的
すぎたら逆に要りません。

�@サブより小さい
　比べれば小さいかもしれませんが、大きさは十分です。

�A分厚すぎてデザインバランス悪
　その分厚さ、バランスの悪さが、すばらしい。分厚く
　なかったら要りません。

�B重すぎて手首の真ん中にとどまらず、常に動いてしまう。
　常に存在を忘れられず、たまに手首が痛くなります。でも
　かなり重くなかったら要りません。

古い自動車を何百万円もかけて直し、苦労しながら乗る人も
います。
ファンヒーターを使わず、苦労して薪を割り、薪ストーブ
を使う人もいます。

その苦労に魅力を感じるのです。その苦労に魅力を感じない
方は、お買いにならない方がよいかも・・・。

書込番号：842795

私もシードかなり好きですね。
ごついし、プレミアはつかないモデルだろうけど、タフでがんがん使い倒せるモデルだし、かなり気に入ってますね。
はっきり言って、この時計はやわな人には似合いません。
手首の細い奴とかがこの時計をすると、かなり格好悪いと思いますね。
無難にエクスプローラーでも買った方が良かったのでは？
それと、サブより小さいってどういうことですかね？
これロレックスで一番でかくて重い時計じゃなかったっけ？
少なくとも、防水機構の分サブよりはでかいと思ったけどな。

書込番号：842836

私の場合は、とても好きです。ごつい・重い・大きいは、ロレックス全般に言えると思います。その中で特にシードは、際だっています。この時計の良さは、頑丈で何処でもどんな時でも使えるという事ですね。サブマリーナーは、ポピュラーすぎて買う気がしません。皆さんは如何ですか？

書込番号：843156

断然ｼｰﾄﾞが良いです。
分厚くて重くて個性があって男ぽいじゃないですか。
好きだなあそんなｼｰﾄﾞが…ある意味一番ロレぽいかもね。

書込番号：843974

オレはサブ(赤)好きなんだけど･･･でもシードはだめとは思わない。
だって、シードはサブから派生したモデルやからね。
どっちでも好きな方でいいんじゃないの？

書込番号：844035

>シードだめ!さんへ
サブより小さいとありますが、シードとサブデイトは共に外径４０ｍｍですので同じですよ。どこが小さいのですか?また、重すぎて手首の真ん中にとどまらず、常に動いていまうとありますが、あなたのブレス調整がユルユルではないのですか!シックリくるように調整してはどうですか？最後に、買う前にお店で装着してからとありますが、言われなくても大半の人は装着してますよ。

書込番号：844620

私の場合E2white->サブデイト->ロレジウム->シードの順です。
これで落ち着きそうです。

書込番号：844898

俺はデイトナを所有しているが、一時現行シードと赤シードの購入を真剣に検討していた時期があった。シードの魅力は何といってもあの重厚感と防水性能の高さに尽きる。シードはサブの派生モデルであり、１９７１年にロレックスが技術力の高さを世間に誇示するために、コメックスの協力を得てシードが誕生した。防水性能や重量以外では、エスケープバルブやサイクロップレンズの有無が外観上の違いであるが、それでもだけでも意見が分かれている。価格や性能面においてシードはサブの上級モデルとして位置付けられているが、デイトナがロレックスの「頭」なら、サブはロレックスの「顔」である。ロレックスの今の地位はサブによって確立されたと言っても過言ではない。サブを購入する人は、そんなところ（時計の歴史やロレックスの顔的存在）にも魅力を感じているのではなかろうか！

書込番号：845699

シードだめ！さんへ
確かに時計雑誌によれば、サブデイトの方がシードよりベゼル径が5ミリ長いと書いてありましたが、その違いはまるで気が付かないと思います。それよりも、僕にとってはサブデイトと比べたときのシードの厚さや重量感、サイクロップレンズの方が大きな違いに感じられます。そしてこのシードの重量感が男らしくて僕は素晴らしく好きです。この重量感は実用的ではありませんが、そんなことは使用している我々が一番知っています。またデザインバランスの悪さで言えば、サイクロップレンズの付いているサブデイトの方だと思います。
シードだめさん、あなたがシードをやめてサブデイトにしたのは別にどうでもいいことです。しかしあなたの理由を見ていると矛盾を感じます。サブデイトより小さいのが嫌で、一方で分厚すぎで嫌で、重すぎが嫌で。小さいのが嫌でも分厚いのも嫌なの？じゃ何がいいの？またサブより大きかったら、もっと重くなっちゃいますよ！でも重いの嫌なんでしょ？あなた一体何がほしいのか分かりません。機械時計使うのやめれば？

書込番号：845949

シードだめさん、あなた、試着をしろと言ってますが、自分が購入したとき試着しなかったの？試着したときに重すぎたと感じなかったの？
僕の場合は、あの重量感に感動して即買いでした。

書込番号：845985

シードとサブは共に外寸40mmで同じとか、シードの方がデカイとか、色々言ってる輩のために教えてあげます。
そのマナコを見開いてよく勉強しなさい！
12時位置のインデックスと王冠マークとのクリアランスを見れば一目瞭然です。16610のみが5mm大きく、14060と16600が同サイズです。
秒針の先とダイアルの外周のクリアランスでも分かります。
あと、フィットしないのは駒調整が不足だとか言ってた奴もいたけど、
そういう問題じゃないぞ。
裏ブタが出っ張り過ぎてるからどうしようもないんだよ。
あばよ

書込番号：848602

うーん、確かに言いたい事はわかりますがそれでも好きな人はいますからあまり否定すんのもよくないですよー。
後、好きな人も喧嘩腰はいただけないかと。

書込番号：855877

シードだめさんの書き込みをみて感動しました。
腕時計王にはべゼル直径がサブデイトのみ0.5ミリ大きいのは
個体差だと書いていましたが、機械式時計に0.5ミリも個体差があっても
いいものかと疑問に思ってましたので、モヤモヤが晴れました。

個人的にシードが使いズライと思う点は
多くの方はシードの方が防水性が高いと思ってますが、シードの防水性が
活かされるのは深海のみで、一般人及び一般ダイバーにとってはサブの方が
ずっと防水性が高いのです。理由は簡単に言うとバルブがあるからです。
深海では超高圧の為バルブは頑強に閉じられますが、地上では竜頭ほどの密閉
性がないからです。

書込番号：928971

真偽は別として、一般人、一般ダイバーにはどちらでもよい話では？ずっとという表現は間違ってますよ。

書込番号：929395

たった一年で買い換えれる成金がぶつぶつ言うなよ。
時計もあんたの事だめだろうね、きっと。

書込番号：938303

シードダメさん、5ｍｍじゃなく0.5ｍｍのまちがいだよね。
5ｍｍっていったら1ｃｍの半分だよ？そんなに差があるわけないよねｗ
逆に0.5ｍｍだったらまーーーったく気にならないんじゃないかな？

書込番号：965762

>>girigiri　さん

>>一般人、一般ダイバーにはどちらでもよい話では？ずっとという表現は間違ってますよ。

確かに私が直接現物でテストした訳ではないので真偽を保証する事は出来ません。
ただ、一般の人が使う状況（一気圧〜数気圧の状況で）で、サブの方が防水性が優れていると私は言いたかったのですが、私の文章が悪くgirigiri　さんには伝わらなかったようで残念です。

参考までに私が参照したサイトを紹介します。

ttp://www.masayukiogura.com/1665vol1.htm

書込番号：986847

シードのエスケープバルブは最大の武器にして最大の弱点だね。過信は禁物という事か。

書込番号：1092960

私のシードは、ヘリウムガス排出バルブから水が入った事があります。バルブ不良と言われました。たまにある故障らしいです。しかし、バルブの中にはＯリングが１つだけとは知りませんでした。可動部分なだけに不安要素ですね。いずれはSEIKOのダイバーのようなヘリウムガスを一切通さないパッキンになれば、シードの不安要素であるバルブは無くなるのかもしれませんね。

書込番号：1106033

おお、龍司さんも同じ経験をお持ちですか！シードのガラスが曇ったときは信じられませんでした。竜頭も確実に締めていてもエスケープバルブはどうしようもないですからね。修理にだしてすごいショックをうけました。なんとも笑えないバルブトラブルです！

書込番号：1106909

ガスエスケープバルブって、現実には不必要なものですね。しかも浸水の原因に成りかねないのなら、いっそのことサブのほうがいいのかも。シードの魅力がバルブのおかげで無くなりました…。残念です。

書込番号：1201633

ttp://www.masayukiogura.com/1665vol1.htm
上記にて紹介されているエスケープバルブは旧モデル１６６５用のバルブと現行モデル１６６００用のバルブの説明を同時に紹介されてるので、やや勘違いされてる方も居るかもしれませんが、現行モデルは板バネ＆Ｏリングのみの仕様ではありません。上記ＨＰでも紹介されてるように、バルブ内臓パーツ（小さい筒みたいな物？）をケースの小穴に挿入する構造になっており、大気中での防水性は旧モデルの１６６５に比べ、遥かに高くなっているはずだと思います。（完璧ではありませんが・・・）ダイバーズの上級モデルが大気中の防水性に問題があるとなると寂しい気がしますし・・・現行バルブの真価は一体どーなのでしょうか？これから購入する方にとってはとても気になるところだと思います。

書込番号：1236882

現行のシードは板バネで無くバルブパーツの内部にはコイル状のバネが入っています。バルブ内部にはＯリングが１本のみです。あまり複雑には出来ない部分なのかもしれません。日本では飽和潜水をするときにはSEIKOのマリンマスター1000を使ってる方がほとんどです。やはりシードの金額を考えると、業務用にはできないのでしょうね。

書込番号：1279352

私は数年前に、湾岸戦争後にクエート沖の機雷除去に参加しました。その時になんと私の愛用のシードは仕様禁止でした。なぜなら高性能磁気機雷が反応して、機雷が爆破する可能性が有る為です。そのためにセイコーのマリンマスターを装着しました。専門的な実例ですが、シードにも弱点があるのが判りました。でもシードだめ！とは言いたくないですよ。

書込番号：1293842

「サブより小さい」の意味は、
おそらくRef.16600の風防がRef16610よりもあつみがあるため、文字盤からの立ち上がりの部分で、目の錯覚とあいまって文字盤を小さく映すんです。で、全体的に半周り小さく見えるんではないかな？

書込番号：1483042

居住者さん、それは間違いです。
風防の厚みの違いは確かにありますが、
決して目の錯覚ではなく、物理的に0.5mm
小さいのです。
12時インデックスと王冠マークのクリアランスを
よ〜く見てみてください。

書込番号：1831322

ロレックスの時計は軽いですよね。シードが重いっていう人もいますが、オメガのシーマスターのほうが、はるかに大きく重く頑丈だと思いますよ。

書込番号：2585366

いや〜シードの書き込みが戦場さながらとは知りませんでした！
Ωファンの私が入るべきではないのかもしれませんが・・・防水マニアとして参戦させてください！
日ロレに友人がいるので、自動バルブの問題はよく聞きます。
実はΩでも自動バルブのプロトタイプを製作して、テストをしたのですが・・・海中の微小な付着物がバルブ周りを塞いで、自動バルブが稀に作動しない事があった為、確実にガスを排出させられる手動バルブが作られたのです。
ちなみにそれならバルブを必要としないセイコーマリンマスターが良いと思うかもしれませんが〜ご自慢の耐ヘリウムガスケットは、電池寿命よりも早く劣化して寿命を全うしてしまう、痛い代物です。
個人的にはヘリウム分子を除去するピュアチタンケースを使ったモデルが最適と思います・・・さらに言えば〜チタンケースに手動バルブを装備したシーマスチタンが最適でしょう！（機雷も反応しないし、笑。ちなみに私は以前は海洋研究所で飽和潜水をしてました〜）
ん？・・・ロレとは関係ない話題でしたね、すみませんでした〜汗”
まあ”あくまで防水に関する話なので、ご勘弁下さい。
では、皆さん頑張って下さい！

書込番号：3064757

セイコー社へ〜すみません、汗”
今のマリンマスターは・・・当時支給されていたセイコーダイバープロと違い、ガスケット寿命が延び〜ケースは錆びにくいチタンになりましたね。

書込番号：3115488