『ロードバイクと比較』のクチコミ掲示板

[移動カスタム3]

大通りとかでスピード出して車道走行してるロードバイク見かけますが
このリアルストリームも同じくらいの速度で車道走行は可能でしょうか？
少々坂道ありの長距離通勤が目的何ですが。

ロードのアンカーとでの購入に迷いが出てしまいましたので宜しくです。

書込番号：8746108

[くぃくい]

車重が重いし、タイヤも太いし、変速8段ではロードのように速くは走れません
（下りなら、そこそこいけるかも）

坂が長いなら、電動で決まり
平地がほとんどならロードの方が気持ちよく走れるでしょう

書込番号：8746195

[アルカンシェル]

道路交通法施行規則による電動機自転車の基準は、「ニ十四キロメートル毎時以上の速度で自転車を走行させることとなる場合において、原動機を用いて人の力を補う力が加わらないこと。」とあります。
http://www.suganoya.net/bikelaw/doukouki.htm

ですので、町中で走るロードバイクが、２４�q以上のスピードで走っていたら、リアルスピードで２４�q以上の速度は、１００％自力になりますので、重量が重くて、同じスピードは出せないと思います。
因みに、ロードバイクですと、乗り慣れてる方でしたら、余裕で平地で２５�q位は出せると思います・・

ロードバイクでも２４�q以下のスピードに落ちるような長い坂道だったら、リアルスピードでも同じスピードが出せるかもしれません。

２００８年１２月１日からの道路交通法改正で、漕ぐ力１に対してアシスト力が２の割合になった電動自転車ですと、今の１対１よりもう少し楽に坂道が走れると思います。

書込番号：8746288

[移動カスタム3]

お返事ありがとうございます。

現在はシティのカゴ付き６段変速のサブナードスポーツを乗ってるのですが

どうもスピード面ではロードに劣るし、坂道では幾分しんどいし
シティの中では最速だとは思いますが、ロード気取りにスピード出してもかっこ悪いし

通勤面で電車で行く場合では遠回りで、直接自転車で行った方が近い場所何ですが
しかし坂道多い、また車通勤不可！路線バスも直行ルートが無い。
原付だと交通量多い大通りだから危ない。
ちなみにバイクは所有していない。

という理由なんですが、坂道は大まかに２箇所あるんですが
反面下り坂も２箇所になるわけなんですが。
帰宅時は逆になります。

仕事はちなみに肉体労働、通勤時はなるべく楽に行きたい方です。

通勤時の道路は国道含め、広めの歩道有りの道路が主なんですが
ロードは車道走行してるのがほとんどで、歩道走行するのは
恥ずかしいものでしょうか？
ちなにみに現在シティの為、一般道以外国道などでの車道走行の経験がありません。

ロードを買う場合はCA700と決めてるんですが
このリアルストリームよりもいくらか安いわけですが。

思い切ってそれぞれ２台買ってしまうのも手でしょうか！ｗ

書込番号：8753853

[アルカンシェル]

ＣＡ７００ですと、８Ｓの変速が付いていて、フロントギア３８Ｔで、リアギア２６Ｔの組み合わせですと、十分、街中の登り位でしたら、楽に登れると思いますよ。
それにこのＣＡ７００は、ロードバイクというよりクロスバイクですので、歩道走られてもぜんぜんカッコ悪くないですよ。

車道を走られてもサブナートスポーツより、スピードは出ますが、車には十分注意してくださいね。

自分も、ロードバイクを乗っていますが、車道に駐車している車が多くあって、頻繁に道の真ん中まで出なくてはいけないとかで、車道が危ないと感じたら、歩道をゆっくりのスピードで走行しています。

書込番号：8754096

[一体型]

サブナードスポーツのスピードは平地で25キロくらいでしょうか？
http://hattori.cocolog-nifty.com/brog/2008/04/post_611a.html
http://niwatori.udap.jp/report/kyusyu/kaizou.html
私の感覚でもそんな感じ。
シティサイクルとしては結構速いと思います。
まあ、実際には信号や路上駐車の影響、部分的には歩道を徐行しなければならないので移動距離は1時間で20キロまではなかなかいかないんですけどね(^^;

移動カスタム3さんが「速い」と感じたなら30〜35キロ程度はでていたと思うのでロードの方がよいかもしれませんね。

書込番号：8757395

[くぃくい]

移動カスタム3さん　

坂が二カ所で、通勤は楽に行きたい、ならば電動にしましょう
それでも平地で速度を出したいなら、（休日中心に乗ることを条件に）CA700を追加購入ですね

書込番号：8765724

[永遠にライダー]

移動カスタム3さん、おはようございます。
自転車はもう、購入されましたでしょうか？

>思い切ってそれぞれ２台買ってしまうのも手でしょうか！ｗ

とおっしゃっておられるので、
16〜17万円を自転車に掛けることが出来るということかと思います。

ロードバイクの試乗が可能なショップで乗り比べをされることをお薦めします。

まず、電動自転車ですが純正状態ですと24km/h未満で走行されるのであれば
坂道でも平地でも楽に走行することが可能です。
改造車ですと、30km/hくらいまでは楽に走行できると思います。

30km/h越えを考えておられましたら、ロードバイクに軍配です。

ちなみに、良いロードバイクは踏み出しの軽さも電動自転車に劣ることは
無いので全体通して電動自転車よりも楽に走行できます。

ただ、坂道だけは電動自転車に一歩譲るところです。
通常、人間の脚力は、体力のある方で300W程度のようです。
そこに、電動の250Wとか240Wが加わる訳ですので
坂道は理論上、自力だけの場合に比べ、２倍近い速度で走れます。

平地〜若干の坂道では、何故か電動自転車よりもロードバイクの方が楽で速いです。

これは、試した方にしか納得してもらえないかもしれませんが…

「事実です。」

カーボンフレームのロードバイクは路面の細かな振動を吸収する働きもあるので、
長距離を走行される方や、毎日の通勤などに使用される方などは疲れ方が違う
ように思います。
カーボンフォークや、後三角をカーボンにしたフレームなども同様ですね。
人それぞれ脚力や求めるものも違うと思いますので

他人の意見は参考程度とお考えになり、

是非、乗り比べられた上で、ご購入を検討されることをお薦めします。

書込番号：8775962

[移動カスタム3]

結局ロードバイクのCA700にしようかと思います。
やはりサブナードスポーツを、より発展的スポーツ走行が楽しめるようになる
という意味合いからでしょうか．．．。

貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：8776377

[永遠にライダー]

もう、お決めになっているようなので
余計なお世話になりそうですが…

アンカーですとRCS5 Sportの方がよろしいのでは？
と思います。

まず、自転車を購入するときに考えなければいけない
要素の一つにフレームを選ぶということが上げられます。

これは、自転車の部品は永久に使えるのでは無く、
フレームも含め全てが消耗品なのですが、
フレームはその中でも最も寿命が長いからです。

例えば、命に関わるブレーキなどを
グレードアップしたり、走行時の空気抵抗を減らすため
前傾姿勢を作るのにドロップハンドルを取り付けようと
した場合に、フレームによっては取付が困難だったりします。

また、自分の脚力に合うフレームを探す意味に置いても
フレーム選びは大切です。

決して、安い買い物では無いので
不景気な昨今、そうそう、
買い換えることは困難だと思うのです。

ご予算との、関係もあると思うのですが後々、
後悔されない買い物をされるために、是非、
試乗されてから、ご購入を検討されるのが
よろしいかと思います。

書込番号：8781070

[秦璃]

よこわり失礼します。
CrMoフレーム+105+Racing3+IRC REDSTOMEが無難です。(はじめは基準を作るべきです。
フレームよりもホイール(もしくはフォーク)をよくすれば「走る」ようになります。
試乗会の存在意義が危ぶまれますが、フレームはパーツアッセンブルで誤魔化せますし、結局いいホイールつければよく走ります。
ポジションもあってないのに坂も上れないのにフレームの良し悪しはボクにはわからないので好きなホイールがついてる試乗車ばかり乗っていました。
ボクは機材ヲタクで総じていま思うのは「CrMoに始まってCrMoに終わる」です。
完成車は危険です、量販店は最悪です、パーツから組み立てるほうが良いです。
せめて自分の身体測定からしてくれるお付き合いできる専門店に行ったほうがよいはずです。
ポジションがだめだと何をしてもだめです。
Racing3は新しいフレームを買ったら使いまわしできますしお勧めです。
racing3をはずされたCrMoにはショップ謹製の手組みチューブラーホイールをはかせてあげると面白みが出ると思います。
アルミは7003合金がロードにはあうようです。
乗れる程度に直しただけでサイズがあってなかったのもありますが、
ボクはそれまでのCrMoロードで35キロが限界だったのですが、
サイズの合ったCrMo+105+RACING7+REDSTOMEに乗り換えて家に届いて初めて乗った晩、
平地で最高時速48キロでました。
取り急ぎ参考までに。

書込番号：8791311

[永遠にライダー]

秦璃さん、おはようございます。
クロモリフレームについてですが…
私は、おそらく秦璃さんもご存知のフレームビルダーさんに
お願いして、自分の体型・脚力に応じて
３ヶ月に一度のペースであれこれ作っていただいたこともあり、
誰よりもその性質については存じているつもりですが…
私が競技をしていた２０年ほど前に比べ、
昨今のフレーム（カーボン）は間違いなく進歩しておりますが、
クロモリフレームについては
２０年前と少しも変化してないように思います。

クロモリに乗っていた２０年前の私の平均速度よりも、
カーボンフレームにまたがり、
体力が衰えている今の方が間違いなく速いのです。

これは、有り得ないことのうように思いますが、事実です。

秦璃さん、是非、
良いフレームに当たるまで試乗されることをお薦めします。
あるいは、とりあえず、
カーボンフレームをお求めになられたらどうでしょうか？
考えが変わると思いますよ。

秦璃さんのおっしゃるように、ホイールについては同感です。
試乗される場合は、同じホイールが付いていることを
条件にしておかないと騙されてしまいます。

私は、現役選手でもある友人の薦めで
フルクラム・レーシング・ゼロという
ホイールを最近、購入しました。

今日、お店に引き取りに行きますので、
まだ乗っていませんが、明日からが楽しみです。

秦璃さんの最高時速というのは、瞬間最高時速で
おっしゃっておられるようですが、
私は瞬間でしたら今でも
平地で55〜62km/hほど出すことが可能です。
風の影響を大きく受ける乗り物ですので
無風状態や追い風で無いと
なかなか出せないですけどね。

書込番号：8816544

[秦璃]

どうも、機材ヲタクです。
今までに試乗会で乗って驚嘆したのは初めての07年インテックス大阪ではSCOOTの軽さに驚きましたが、一番よかったのはCEEPOです。
今年はインテックスでBMC-SLC01&REYNOLDS DV46ULが一番よかったですね。
その後のシルベスト試乗会ではインテックスに出展していなかったLOOK 586&Racing ZEROがよかったですね。
サイズは小さかったですがあまりにもすごい軽さと進み具合でしたので個人的現在ベストの組み合わせでした。
あまりにも進むのでシルベストのスタッフに「見える範囲で乗りますので車止め超えてあの堤防登って良いですか？？」と真っ先に誰よりも早く」登坂許可をいただきました。
上りもすごかったです。(登坂しないとロードのよしあしはわからないもので・・・。

大体いいカーボンフレームのめぼしはつけています。
ちなみにCrMoを進めているのは「設計が変わらない」点にあります。
もはや行き着いてしまっているので「ロードの原点、基準」ともいえます。
それを乗った上でハイブリッドやカーボンを乗れば良いと思います。
基準がわからないのにいいのに乗っても細かい部分のよしあしがわかりにくいですから。

去年の6月から乗り始めて1年半ですが、ちなみにいままで乗ってきたのは
水泳元国体選手の父が30年前に購入し天橋立トライアスロンで使用した
GanwellCrMo リア6速をなおして乗っていました。
フラットバー化され、平地最高時速は35キロ平均時速25キロほどでした。
サイズが少し大きかった(実測シートチューブ55cmほど)ので四階の屋根裏に片付けてあった
Vigore TANGE STAGE2 CrMoをVigoreカタオカに持ち込み、105とRasing7、IRC RED STOMEで組んでもらいました。
瞬間平地最高時速は48キロですが、大体若干下り斜度(2~3%未満)でしたが飛ばせばMAX43~45キロは出ていましたね。
平均時速は30キロでしょうか？？
今年の2月に去年インテックスの帰りにウエムラから担いで帰ったARGON18のハイブリッドフレームをコセキに持ち込んで一部Vigoreから移植してもらって乗っていました。
軽いのですが違和感ありましたね、アルミの部分とカーボンの部分とで感触が違うのでCrMoのように均一なしなやかさではないという印象でした。
ホリゾンタル派ですのでフレームはホリゾンタルなんですが、印象として最高時速よりも加速性が伸びたような印象です。(全体的な伸びはありますが
現在はディレイラーをアルテSL、ホイールをReynolds attackに変えて乗っています。
最高時速は興味がなくなったので出していませんが平均時速は35キロ弱で一定距離走れます。

で、次の組み立てですが、105BKとアルテSLと各1台分集まってますのでそろそろ新車くみ上げに入ろうかと思います。
フレームはウエムラに実際に現物を見に行き初めて買ったWilier モルティローロ EC700 SC-AL合金フレームです。
フルカーボンコラムのカーボンフォークですね。
買ってから1年以上たっていますし年代は不明ですが大体06年あたりのフレームかと思われますのでやはり古いですね。
1年の間いろいろ悩みましたが、最終的には105BKがでたのでこれで統一しようかと。
チェーンはアルテ、BBはアルテSLですが。
ホイールはヤフオクで定価の半分で落札したEC70 SLです。
EC90も考えてましたが、セラミックベアリングになった09年新型がでるのとインテックスで比べた結果Reynoldsのほうがよかったので保留にし、EC70 SLを買いました。

最後は今年に買った3本目のフレームですね。
1つのパーツの限度額は30万以下としていますが、唯一それを破ったフレームです。
BMC SLC-01 ASTANAです。
サイズは53(微弱ホリゾンタルなので現愛車より1サイズでかいかな？？)
07年しか販売されなかったレアフレームが定価の\525000から38万でしたので取りおきお願いして思わず買ってしまいました。(シルベストでの初のお買い物
アルテSLで統一しwilierフレームにパイプが使われていたことで大好きになったEASTONパーツで固めて、ホイールはTopolino VX4.0 チューブラーです。
タイヤはこんぺてしょんにするかケチってウエムラ特注チェレステカラーのVittoria CORSA CX ELITEにするか考えています。

長文失礼いたしました。
なんでもそうですが乗り物は「乗る人」しだいなんですよね。
もちろんわかってますが、機材ヲタクなのでロードの機材そのものを楽しんでいる、程度に思っておいてください。
あと愛車等の写真はhttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=6420/#8751909のボクの記事に貼ってあります。

書込番号：8817070