トヨタ ヴォクシー のクチコミ掲示板

ＴＶの映りを良くするのには？

私は、北関東在住です。もともと田舎なので、ＴＶの映りは良くないのですが、少しでも良く映るようにするのには何か方法があるでしょうか？現在は、ＤＯＰでのガラスプリントアンテナです。

もう一台のパイザーには、後付したモニターにホームセンターでダイバシティアンテナを付けたのですが、こちらのほうが、映りがいいです。やっぱりダイバシティアンテナの差でしょうか？

書込番号：2867283

アーシングも効果ありますよ。

書込番号：2867320

ブーブーズ　さん、ありがとうございます。
ただ、私はズブの素人で、どんな風にしたらよいのかわかりません。
教えていただければ大変有り難いと思っております。宜しくお願い致します。

書込番号：2870872

値引きについて

見積りとりました。予算がないのでナビなしのＸ−Ｇエディション！ＣＤは、つけましたが・・・。特に変わったｵﾌﾟｼｮﾝはつけず、必要最小限におさえ、諸経費こみ約２５０万。２１８万までこぎつけましたがどんなもんでしょう？マイナーチェンジも控えてることですしギリギリのラインで購入したく思います。皆さんの知恵をお貸しください。又ネッツコーティングの効果はどんなもんですか？

書込番号：2866805

欲しいという気持ちがセールスマンに伝われば値引きは大幅値引きは期待できないかも・・・。

わたしは昨年５月にボクシーを購入したのですがコーナセンサーをオプションでつけてもらい、見積もりを作ってもらいました。
そのときはステップワゴンを購入するつもりだったので強気の姿勢でトータル２００マンだったら購入を考えるけどそうじゃなかったらステップワゴンを購入することをセールスマンに伝えたら、その日のうちに契約していただいたら良いですよといわれました。

それから契約するときにＣＰＣ加工は当然付けてくれるんですよね・・・。っていったら付けさせていただきますとの回答で、
アルミを付けてくれたら判子を押しますとさすがにそれは厳しかったみたいで、交渉で２万円でつけてもらうことができました。

納車のときは社外のアルミホイルがついていたので、セールスマンの持ち出しになったんでしょうね・・・
値引きの限界がその辺ではないんでしょうかねぇ・・・・。

値引きも強く言い過ぎると門前払いになるので駆け引きも大切だと思いますよ

頑張っていい買い物をしてください

書込番号：2867095

あいあいばばさん。返信ありがとうございます。トータル２００万とは、すごいですね。Ｘ−Ｇエディションならトータル値引き５０万以上になりますよ？そんなにできるのでしょうか？ディーラーの営業マンと話をしてますけどとてもそこまでいけそうもないです。ノアとの比較見積もりも提示したんですが・・・。じっくり欲しい気持ちを抑えてがんばります。

書込番号：2871165

限界？

昨日、ヴォクシーの見積もりを取りにいってきました。
Ｘ−ＬエディションにＯＰたっぷり７４万つけて、ＴＯＴＡＬ３３１万になりました。値引きは、最初の一声で「３１万引きのジャスト３００万で」と言われました。４０万や５０万を引き出した方々は、どのような交渉の進め方をしたんでしょうか？

書込番号：2839950

[白いエス]

＞４０万や５０万を引き出した方々
最後はセールスさんとの人間関係でしょうか？

まず値引き額が曖昧ですので、明確にしてもらいましょう。
車両本体から、メーカＯＰから（これは無理かな）、
ディーラＯＰから（１０％は楽にＯＫ）、
諸費用から（納車費用等カット）、
無料サービス（フロアマット、ＥＴＣ、コーティング等）、
下取り価格（ガ○バーと比較）、ローン金利等を
整理して、「予算はこれだけしかない」
「どうしてもこの車をセールスさんから買いたい」
等、買う気と、予算的にきびしいことをお願いして
いい客として交渉してみてはどうでしょう？
くれぐれも、値引きしろよ、的な態度は禁物です。
まあ、車を買う前の楽しい一時期ですので、
がんばってください。

書込番号：2840167

[212320]

金が無いなら買うなよ。物には適正利益ってもんがあるんだし。人間はやられたようにやり返す。後で苦労したくなきゃ値引きはそれなりにしておくことだね。

書込番号：2840221

「金が無いなら買うなよ。･･･」なんて乱暴な言い方をする方でしょう！
この方は、商売というものが分かっていないのでしょうか！

”いっしゃーん”さん、このような方のレスは気にすることはないと思いますよ。”白いエス”さんのアドバイスは的確だと思います。

”値引き交渉”とはいってもこれは”商談”です。売り手は「他店より販売実績を上げたい、かつ、できるだけ利益を上げて売りたい」と思うもの、買い手は「他店より安い値段で、かつ、少しでも出費を抑えたい」と思うもの、お互いの思惑（双方とも妥協する点もあるでしょうが）が交わったところが契約ということだと思います。

契約とは、お互いが納得して成立するものですから、変な雰囲気にならないように気を付けて進めればいいことで（白いエスさんがいうように）、値引き額はその結果です。強気な態度になる必要はありませんが、弱気になる必要はありません。お互い同じ人間ですし。

どなたかのレスに書いてありましたが、”北風と太陽”の”太陽”になって、というような気持ちで交渉してみてはいかがでしょうか。ただ、交渉のノウハウは、あくまでもアドバイスであって、同じようにやっても結果はさまざまですよ。

書込番号：2841172

アドバイスありがとうございますm(__)m
無理な値引きを要求するつもりはないんですが、お互い気分よく、かつ、安く買うにはそんな進め方がいいのかとおもったので(^^ゞ
やっぱり後々長く付き合っていくことになるんでしょうから、「お互い気分よく」っていうのは重要ですよね。
その点を踏まえて、欲張り過ぎず、無欲過ぎず、楽しみながら交渉していこうと思います(^^)

書込番号：2842974

[212320]

４０万５０万の値引きが頭に入っているのがどこが欲張っていないのか疑問です。諸費用カットも用品サービスも結局は値引き。欲しい物は車なのか値引きなのかどちらでしょうか？

書込番号：2852858

”良いものを安く買いたい”買う側にとっては、ごく当たり前の心理です。欲張りか否かは、売る側と買う側との二者間での議論であり、第三者がどうのこうの言うことではないと思います。

”２１２３２０”さん、そんなことは、余計なことですよ。

あなたのように、”ほしいものをほしいから買う”という方はそれでいいんじゃないですか。”値引きに拘って買いたい”という人もいます。そんな人（自分もですが）は、当然、だいたいの目標を持って交渉しているはずです。「金が無いならかうなよ」みたいな言い方での交渉は、言語同断ですけどね。

極端に言えば、”欲”がなければ、資本主義経済は成り立ちませんよ。
「欲しい物は車なのか値引きなのか」どちらかを選ぶというような考えには、理解できません。

私としては、いろいろな方のご意見を伺いたいと思います。

書込番号：2853132

[212320]

そうやって購入して後で後悔しないように祈るのみ

書込番号：2853147

私も、買物の原点さんと同じ考えです。少しでも、安く買いたいのじゃないですか？私も、営業マンなので、高くうりたいですが、顧客は安く買いたいと思うのが、普通じゃないですか？

書込番号：2853407

[212320]

ネットの掲示板でごちゃごちゃ言っても仕方ないことですが安く買いたいのは当たり前。
要は自分だけ得する買い方でよいのか？ってこと。あっちこっちで値引きが横行するから余計不景気になるんじゃないかな。
さらに言えば車の利益、ディーラーの利益、拠点の利益はたぶん皆さんが考えているより少ないのです。店頭にポッと来てあっち行ったりこっち行ったり雑誌読んだり価格comみたりそれはそれで楽しいのでしょうけど。
買い物の原点さんに質問。あなたが販売担当だとしたら白いエスさんの[2840167]の条件を飲みますか？利益が出ないのは商売とはいえません。慈善事業ではありません。トヨタはメーカーは安泰でしょうがディーラーが安泰かといえば結構厳しいはず。新車で値引き、車検で値引き･･･。ある程度までは営業もサービスしてくれると思いますが３１万の値引きは大きいでしょう。「あと１０万やってくれたら今すぐ押します」ぐらい具体的ならとるかもしれませんが「半分持つから２９５で決めてください！」ってのが商売だと思いますよ。

書込番号：2853517

”値引きが横行する”ことが、不景気につながるというご意見ですが、そんなことは全くないですよ。不景気か否かは、流通量が多いか少ないかが重要な一つの要因です。

商談、交渉は、”あくまでも双方合意が基本”と言っているじゃないですか。売る側だって、赤になってまで売ることは通常ではしないですよ。だから、時期的に値引き額が違うわけでしょう。それに、商売は、いろいろな意味で、”損して得取れ”です。ある時点で、損をしても、トータルで利益があがればいいわけですからね。

書込番号：2854933

[212320]

赤になってまで売ることは通常ではしないですよ。

その考えが甘い！商売したことありますか？

書込番号：2856166

「その考えが甘い！商売したことありますか？」って、あなたは、営業関係の方ですか？それとも、個人事業主であまり良い思いをしていない方だったりして･･･！

”その考えが甘い”って、何が･･･って感じです。その意味がよく分からないですね。何度も言っていますし、”ひとこと”のレスにもあるように、基本的には、相手の利益まで考えて商談するなんて、それこそ、考えが甘いですよ。

赤字になるとかならないとかではなく、双方での商談が成立するということは、この時点での商談が、仮に売り手側には“負”であっても何らかのメリットが見込めるから成立したのであって、どんな状況を予測してもメリットがなければ、交渉は成立しないはずです。

何を言っても、前にレスしたとおり、どんな交渉をしようとそれは、第３者がとやかく言うことではないと思います。どんな交渉をしようとそれは、当事者が判断すれば良いことです。必要以上？の値引きが良いか悪いかも同じでしょう。あとは、交渉への考え方に相違があるだけで、「金がないなら買うな！」というのは、余計なことです。自分の考えだけをレスすればいいわけでしょう。

それと、値引きの横行と不景気との因果関係をもう少し、具体的に説明してください。

みなさんは、どう思いますか？

書込番号：2857325

[212320]

”値引きが横行する”ことが、不景気につながるというご意見ですが、そんなことは全くないですよ。

全くないと言い切れるとは素晴らしいですね。松下幸之助さんの本でもお読みになったらいかがでしょう？その前に私の質問にも答えていないようですが？定価で330万の品物でいくらの利益が出ればあなたは売りに出します？しかも新品ですよ。

相手の利益まで考えて商談するなんて、それこそ、考えが甘いですよ。
ものすごい自分さえ良ければよい的な思考です。

当事者が判断すれば良いことです。
だったらここのＨＰなりたたないのと違うの？あなたがしゃしゃり出てきているのも変ですよ。

「金がないなら買うな！」
部相応ってしってます？金がないなら買わないかグレード下げるかオプション削ったらどう？

ところでスレ主さんは何処へ？決断したのかな？

書込番号：2857401

”値引きが横行する”ことが、不景気につながるというご意見ですが、そんなことは全くないですよ。
→”全く”は言い過ぎでしたね。この件については、“全く”とか“絶対”はないですね。

ところで、ご質問に対してお答え致します。
あなたが販売担当だとしたら白いエスさんの[2840167]の条件を飲みますか？
→条件を飲むか飲まないかの判断は、単純にはできません。なぜなら、何度も書いているとおり、トータル的に判断した結果でメリット（利益）があるか否かを判断する材料がなければ･･･。仕入れの状況、販売店の営業スタンス、メーカーからの支援、オプションについてもメーカーかディーラーかでの違い等いろいろな条件から判断した結果で、買い手の条件が飲めるか飲めないか決められると思ってます。

現に、わたしも“212320”さんに言わせれば、自分の事だけしか考えない交渉で契約しました。自分ではかなり満足しています。かといって、しこりの残る商談だったかというと、そんな事はありませんでした。営業マンの方も「月のノルマが達成できた」と喜んでました。「あまり儲からない契約ですいません」というと、「会社の儲けはまだありますから大丈夫ですよ。」ということでした。ただ、車体本体からは、３１万円が限界のようで、これ以上の要求がある場合は、契約不成立だったそうです。基本的には、オプションも含めた値引きで議論しているはずなので、私の場合も５０万円くらい付けたオプションから結構引いてもらいました。商売ってそんなもんでしょう！

書込番号：2858231

内容が、難しくなってきましたね。営業マンが、一件の顧客で損しても、他でカバーすればいいんじゃないですか？プール計算できない
ようなら、基準内で販売すればいいことですし。商売って、もっと単純に考えたらいいんじゃないですか？　うちの会社は、トータルで考えて評価していきます。売上（営業所）のために、利益を無視して売るセールスもいますし、売上を考えずに、基準内で販売する人間も、います。
　同じ考えのセールスばかりじゃ、企業のバランス感覚はなくなるような気がします。商談は、お互いが納得すれば、いいんじゃないですか？それ以上を、考えたら物なんて売れません。

書込番号：2859757

僕は車以外にパソコンやデジカメなんかも激戦区の店をとことん回り、限界まで叩いて買いますが・・・・
「欲しいものは車なのか値引きなのか」じゃなく欲しい者が決まったら「徹底的に安く買いたい」これだけですね。
価格.Ｃｏｍは、そういう人のためのＨＰだと思います。

書込番号：2859932

私も値引きはある程度、お願いしたい方だと思っていますが。
　限度があると思います。個人商売だと「売らない」とか「損しても売る」になりますが。相手も感情と人情と生活のある社員ですからあまりギスギスするのはどうかと思います。
　購入する為の相談なら相手もがんばりがいがありますが、値引きの大小で言われると辛いでしょうね。
　他の顧客の条件より格段に良い条件は出せませんよ。

　あと、お店であまりにも不当にネゴしてくる人にもきちんと応対しているのは、人目があるからです。

書込番号：2860134

なんかややこしくなってますね〜。
いっしゃーんさん（スレ主）は白いエスさんの様な返信が沢山来ることを
期待していたんだと思うんですけど...？

ここまで白熱するとは...

書込番号：2860254

[212320]

一人一人が気をつければ世の中はもっと素敵なものになるでしょう･･･。

値切り＠通りすがりさん
よっぽど暇なんでしょうか（笑）私だったら是非あなたから買いたいです。私は営業マンですから強烈にやりますよ。きっとやられればわかるでしょう。大値引きをして獲った後の気持ちが･･･。


白いエス　さん
「どうしてもこの車をセールスさんから買いたい」等、買う気と、予算的にきびしいことをお願いしていい客として交渉してみてはどうでしょう？

営業マンを馬鹿だと思っていませんか？新人ちゃんでもない限りその程度の下心はすぐ見抜かれます。しかも来店客あたりじゃなおさら･･･。相手は百戦錬磨。だまされたフリはしてくれるでしょうが内心ではどう思っていることやら･･･。納車後が心配です。


ひとこと！　さん
営業マンが、一件の顧客で損しても、他でカバーすればいいんじゃないですか？プール計算できないようなら、基準内で販売すればいいこと。

期末の個人ランキングが出たときにあの時一人につき一万円抑えとけば優秀賞だったのに･･･。って経験ないですか？
　クラウンあたりが値引きなしでボコボコ売れてるディーラーならまだしもネッツ店やカローラ店でそんなに儲かるとは思えませんね。全社員の給料は営業が稼いでいるわけで一つ一つの商談を大事にした方が私は自分のためにもなるし会社のためだと思います。会社がなければいくら売れてる営業マンもただの人ですから。


私はトヨタは嫌いなのでガンガン値引き地獄に陥ってつぶれてしまえ！っと思っていましたが周りもあおりを受けるのでまず業界トップであるトヨタさんに頑張ってもらいたいところです。
マク○ナルドの赤字転落がいい例でしょう。マッ○のせいでどこも安売りに走った結果ファーストフード業界はどうなりましたか？とても従業員の収入が良くなったとは思えません。そうなれば買い控えや値切りが始まり被害が拡大していきます･･･。

書込番号：2860302

[212320]

お詫びと訂正
ネッツ店やカローラ店でそんなに儲かるとは思えませんね。
→余計なお世話でした。申し訳ありません。関係者の方が見たら気分が悪いと思われます。失礼いたしました。

部相応
→分相応でした。

書込番号：2860328

タイヤチョイス

タイヤを交換しようと思っています（納車後初）が今の納車時のものではノイズが大きいので静かなものをと思っています。お勧めのものありましたら教えてください。サイズは純正でメーカーＯＰのアルミです。

書込番号：2838045

オートライトについて

ディスチャージヘッドライトを使用しているのですがオートライトを使用したいと思っております。トヨタの他車種からの部品を購入し流用できますでしょうか？若しくは他社の部品をご存知であれば、その部品をお教えいただけないでしょうか？

書込番号：2834841

こんにちは！

我が家では一週間前に納車になりました。”Ｖ”です。私もオートライトの便利さを痛感している一人です。

現在、ダイハツのパイザーもあるのですが、それに付けていた部品（購入時、オプションで付けたもの）を外してもらい、ヴォクシーへの取り付けをディーラーにお願いしたところ、結果的にはダメでした。

ダイハツといっても、部品そのものはトヨタと共有で、スパシオのオプションと同じものなので、トヨタ車なら大丈夫かなと思ったのですが。

取り付けはできなかった理由として、サービスの人曰く、「コネクターが合わなかった」ということでした。特にディスチャージは、コネクターが特殊なため、不可能だといわれました。それさえ合えば、また、合わせられれば、可能だそうです。（通常のライトの場合については確認しませんでした）

唯一それだけが残念です。もし、対応可能な方法等知ってる方がいらっしゃいましたら、私としても情報がほしいと思っております。

書込番号：2839454

ノアよりVOXYの方が値引き率はイイ？？

VOXYかノアで購入を迷っています。
知り合いよりノアよりVOXYの方が値引き率がいいと聞きましたが
実際の所どうなんでしょうか？
ちなみに大阪からの質問です。

書込番号：2833355

私は、北関東の某県の中心都市に住んでいます。今月１５日にヴォクシーが納車になりました。交渉の結果、当方の地域でも結果的にヴォクシーのほうがトータル値引きが大きかったです。

ただ、車体本体からの値引きは、どちらも３２万円でした。交渉の中で、カローラ店の営業マンもネッツ店の営業マンも「メーカーＯＰをいくら付けても値引きは変わらない」とのことでした。「ディーラーＯＰなら、販売店の裁量で対応できる」と言っていました。

違いは、販売設定の差でした。ノアよりヴォクシーのほうが、ディーラーＯＰを付けやすかったです。我が家の場合、妻が、ディスチャージヘッドランプとオプティトロンメーターにこだわったため、その車種での競合をしたところ、ヴォクシーは、その設定のある車種は、ナビなしでした。ノアはナビ付きでした。ナビもメーカーの場合は、車体に組み込まれているため、車体本体での値引きとなるため、実質はナビの値引きはなし。しかも、取得税５％です。でも、ヴォクシーは、ディーラーＯＰで付けました。３０％ＯＦＦでした。しかも、取得税なしです。

まっ、こんなところでしょうか

書込番号：2833637

Ｖ・Ｖ・Ｖさん、お返事ありがとうございます。
先ほどネッツ店で値引きを伺った所、２０万からだと言われました。
DOP絡めるともう少し出来そうな気配でしたが
MCが８月頃にあると言われたので来月あたりからもう少し
詰めて商談を進めて行きたいと思いますm(__)m

書込番号：2836022

そうですか！値引き額も大事ですが、やっぱり”乗りたい車に乗る”というのが、いちばんだと思います。

とは言っても、その上、満足のいく値引きがあれば最高ですけどね。じっくり腰を落ち着けて頑張ってください。
”太陽と北風”の太陽になって、営業マンの値引きという上着を脱がせて自分のものにしてください。

今後の状況もお知らせ頂けると私にとってもいろいろと参考になると思いますので、良かったら宜しくお願いします。

書込番号：2836419