トヨタ ノア のクチコミ掲示板

９０ノア マイナーチェンジ

[intel4585]

９０ノア5月にマイナーチェンジの発表ましたが　まだ現行型　納車前の人どのくらい居るんだろ自分もその一人　　
ちょっとショックです。

書込番号：26451518　スマートフォンサイトからの書き込み

[cycler]

＞intel4585さん

はじめまして！

新型は確かにカッコいいし、良くなっているのでしょうけど、見た目はマイチェン前と対して変わってないので、ノアに詳しくない人には「グレードの違い？」くらいの印象ではないでしょうか！

新型発注すると納車は先になってしまうし、早く手に入れてドライブするのもアリだと思います！
自分もS-G気に入ってるので、大事に長く乗るつもりです！
とりあえず今日は洗車しますかね！

書込番号：26451530　スマートフォンサイトからの書き込み

[noahninottemasu]

＞intel4585さん

＞９０ノア5月にマイナーチェンジの発表ましたが・・・

いえ、マイナーチェンジじゃなく「一部改良」となってましたよ。

自分は昨年９月の一部改良のヤツを昨年１１月に納車されました。

７月下旬から注文開始だったのですが、その際営業マンからは「今回逃すと、次、いつ出るかも分からないですし、次がマイナーチェンジかもしれませんし一部改良かもしれませんし、次そうなった場合さらなる値上がりになるでしょうし、且つ、注文出来るかも分かりませんので、今注文出来る状態なのですがどうしますか？」と。１０枠のうちの１枠を当ててくれてたので。８月の第二週の土曜日に正式に注文出来ました。（１０枠のうち一番最後の注文でした。が、一番最初に納車されたという「何故？」って感じです。）

その前に乗ってた８０ノアが１０年超えてたので、まあ、買い替え時期ではあったので、Ｓ−Ｚ　ＨＥＶに買い替えました。

言うほどの差は無いですが、全グレードでプロジェクター式のヘッドライトになったのは良い感じがしますね。（ＶＯＸＹはまだリフレクターが残るようですね。）
ヘッドライトユニットがちょっと変わって今のトヨタのハンマーヘッド風になるくらいで、正直、言うほどの差は感じませんでした。

メーターパネルのフル液晶はイイ感じがしますが、今の昨年９月の一部改良後のメーターに慣れてる（ってか９０ノアになってから同じですが。）ので、別段、何とも感じはしませんでしたね。
逆に今のに慣れてる分、ちょっと見難いかもって感じました。
ホームページに載ってるメーターパネルを見ると、アナログメーターとデジタルメーター同時に表示って無駄って感じましたし、７インチは今の状態と同じではあるものの、表示に華やかさが感じれませんし、個人的には、今の状態で良かったと感じてます。

この辺は、正直なところ、人それぞれの感覚でしかないような気がします。

同じグレードで考えると約１３万程度のアップ、ガソリンエンジン仕様をって思われてた方からすれば必要以上の上昇にはなるかもしれませんが、まあ、どの車種もゆくゆくはそうなるでしょうから、仕方が無いかもしれませんねぇ〜

スレ主さんのようにショックを感じられる人も居れば、今現時点で昨年９月の一部改良を所有してる方からすれば、「所有してるやつで良かった」と思われてる方も居てるでしょうし、何とも言えません。
ただ、スレ主さんの気持ちはある程度察しはしますけど、わたくし個人としては、今所有してるやつで良かったと感じてます。

書込番号：26451688

[BREWHEART]

改良が発表されたら、改良されたものが納車されるのでは。

旧仕様混在で生産なんてしませんし。

書込番号：26451694

[☆黄色ぃ閃光☆]

改良後の注文は昨日、4月10日からの商談になってます。
改良後の生産は5月6日からになりますので
現状注文入れてある方は改良前になります。
5月までに生産するってのがトヨタのお話しでしたので
改良後にスライドは過去のトラブルが多かったので現状では無いみたいです。

書込番号：26452066　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムービン]

今回もマイナーチェンジでなく一部改良でしたか。
ハイブリットS-Zですが、ホイールも外観もほとんど変わってないですね。

いやフロント部分がボディカラー共色になり、ボディカラーが白だと改良前のスモークメッキ部分が白になり野暮ったくなったなと思いました。
個人的にはスモークメッキの方が高級感があっていいですね。

書込番号：26452084

[ｊyｕｎｐapa]

自分も発表当日に納車でショックで嬉しさ半減でしたよ。しかもトヨタの営業マンは誰よりも早くマイナーチェンジ後のやつ契約したとか(◞ ̫◟)

書込番号：26453490　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハシュキョ]

メーカーオプションのヘッドライト選択したのですが、納期が来年以降になると言われました。そんなことあるんでしょうか？

書込番号：26455267

[intel4585]

ありえますね。９０系ノアボクの乗っている人は大体１年前後の納車を待ったひとばかりですよ。

書込番号：26455295　スマートフォンサイトからの書き込み

ヘッドアップディスプレイに満足していますか？

[いんてグー]

ノアS-Z e-four乗りです。
ヘッドアップディスプレイが便利で付けて良かったと思ってはいるのですが、１つだけ不満があります。
なぜヘッドアップディスプレイにブレーキランプを表示してくれないのか…。
レーダークルーズコントロール中やPDAが作動する際にブレーキが掛かっているか、ヘッドアップディスプレイでは分からない。
メーター表示側で確認できるとは言え、そうするとメーター表示でレーダークルーズコントロールの表示を選択しなければならなち。
ヘッドアップディスプレイに表示があるのにメーター側も同じものを表示させていてもったいないと思うのです。
追加費用が発生しても良いから、OTAアップデートなどで対応してくれないかと期待しているのですが。
私のような意見の人って少ないですかね？

書込番号：26075169　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

自分は、ヘッドアップディスプレイには最低限の表示だけでいいと思ってます。（スピードの表示だけでもいい）

書込番号：26075240

[いんてグー]

＞茶風呂Jr.さん
例えば左右の車両進入警告なんかもヘッドアップディスプレイで表示されると意外に便利に感じていますよ。
またノアHEVの場合、エンジン回転数はヘッドアップディスプレイにしか表示されませんし。
個人的には何かと便利に思っていますし、何ならメーター表示側は目線を落とさなければならないのでほとんど見ていません。
だからこそブレーキランプだけが何故か表示されない事が非常に残念に思うのです。

書込番号：26075252　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞いんてグーさん
スレ主さんが必要とする理由は了解しました

それでも自分は不要だと思います
状況を把握したいなら体感あるいは速度の落ち方でわかるし、クルーズ中それが表示されたところで何かできることがありますか

勿論表示されても構わないのですが、まず見ないでしょうね

書込番号：26075266　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

> おまけにヘッドアップディスプレイはブレーキランプが表示されないからメーター表示の劣化版と言えます

そもそもヘッドアップディスプレイってものを分かってない。

書込番号：26075284　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

> 私のような意見の人って少ないですかね？

少ないと思います

ヘッドアップディスプレイはあえて必要最小限の情報にして短時間で直感的に読み取れる必要があると思います

また、ブレーキランプの赤色は危険が迫っている警告をイメージして慌ててしまう人がいるでしょう

書込番号：26075293

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞いんてグーさん

> なぜヘッドアップディスプレイにブレーキランプを表示してくれないのか…。

HUDには必要ない事項かと・・・
限られたスペースに何でもかんでも表示すれば良いって事ではないですよ！
HUDにブレーキランプが表示されたら何がしたいのですか？
意図的に消せる訳でもないし、運転には関係ない事の様に思わいますよ！

まあ、メーター表示側で確認出来るならそれで十分じゃないですか？
ブレーキランプの表示なんて、メーター内だって不要だと思うし、その為にいろいろ設定が必要なのも
仕方ないかも？
表示させていてもったいないとか？　一カ所に表示されてれば、それで十分な情報です。
何でもかんでも表示するんじゃなくて、HDU内はスッキリしたいですよね！　　知らんけど！

書込番号：26075345

[BREWHEART]

HUDは注視するものではないし、たまに見た時に必要な情報が出てれば十分。
ブレーキランプなんか気にしたことないし、車両進入情報なんかは前見てれば良いだけだしね。

書込番号：26075356

[SMLO&R]

＞いんてグーさん

>なぜヘッドアップディスプレイにブレーキランプを表示してくれないのか…。

単純に言って運転操作上不要な情報だからです。
特にACCなどによる自動減速時のブレーキランプ点灯状態を知りたいと言うご要望でしょうけれど、じゃあ分かってドライバーとして何か対処する事がありますか。
ブレーキランプ点灯状況をドライバーが(趣味や始業点検は別として)運行中に把握しなければならないような車って、どんな車でしょう。

>まず、後続車への配慮というか、自分のためですね。（追突されないか？と不安に思いたくない。）

走行中に追突される事故は少ないですが停車中に追突される事故は多いです。
走行中追突事故の詳細な統計は無いようですが、トラック協会資料では高速道路での追突事故の8割は停車中だそうです。

停車中は、特にMT時代はパーキングシフトしてパーキングブレーキのみが多かったし、今でもそのような停止だとブレーキランプは非点灯ですが、一般的な停止維持であるABHでもACC停止維持も、普通にドライバーがブレーキを踏んで停止していても、ブレーキランプが点灯しています。保安基準の規定です。

>最近のクルマは自動運転に近いので、エンジンブレーキ（回生ブレーキ）の範囲なのかブレーキを踏んでいるのかを把握しておきたいと思っています。

車両保安基準にブレーキランプ点灯については厳密に規定があります。
現時点ではシフトダウンなどによるエンジンブレーキでの減速は点灯禁止です(将来回生制動と同じ規定になると予測します)。
回生制動については減速Gに応じて点灯禁止、任意点灯、点灯義務の三段階区分があります。詳細はこのサイトでも過去にたくさんスレ・レスがありますし、ネット検索すれば直ぐに分かります。
ドライバーが主制動装置を手動で操作した場合（つまりフットブレーキを踏んだ）は減速Gに無関係にブレーキランプが点灯します（例外規則あり）。

>なぜかヘッドアップディスプレイでは表示されない劣化仕様なので疑問に思っています。というか不満ですね。

極めて常識的で合理的な仕様だと思います。HUDにブレーキランプ点灯表示があると「このメーカー、安全軽視」と思います。

HUDには速度表示など運転に必要な最低限の表示があれば十分です。異常事態（先行車異常接近、周辺異常接近、他）のポップアップ表示は標準の場合が多いと思います。
地図・ナビ案内、ACC・LKAS等状態、制限速度、傾斜・方向計（SUVの場合）などを表示できるものもありますが、ブレーキランプ表示は無いでしょう。私の車(他社)のHUDは表示パターンを５種類から選べますが「最少」を選ぶと速度など必要最低限の情報です。
安全性をうたうモデルだとメータークラスターの表示すら「最小限」を選ぶと速度計、燃料計程度しか表示されませんし、それすらも極めて単純なデザインです。

将来ブレーキランプ表示を要求するユーザーが多数になってOEMとしても売らんがためにつけるかも知れませんが、設計者としての矜持を疑います。

書込番号：26075689

[あかビー・ケロ]

＞いんてグーさん
自車でベッドアップディスプレイ付きは所有した事ありませんが、レンタカーならマツダ、スズキで体験してます。
しかしブレーキランプ表示なんかでないですね。
点く車種は国産で聞いた事無いですが、スレ主さんは所有した事あるんですか。
ヘッドアップ無い今のN-BOXはメータ内に出るモードありますが高速でセンシング使う時くらいで基本使わないです。

書込番号：26075727　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

そもそも、ブレーキ作動がメーターに表示される車って多いんですか？
そんな車に乗った事ないので
最近の車は皆、表示されるんですか？

書込番号：26075772　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

約三年前の22年型のシエンタですが、常にメータ内にブレーキ動作ランプが点灯します。
同じ世代の兄貴分のノアに常時点灯サインが無いのは意外ですが次の改良でメータデザイン変更されれば
HUDは特に必要に感じないので、メータ見れば良い気もします。
まあ必要要素は人それぞれなのでお好きにどうぞ。
ちなみにシエンタに、乗り換えるまで四半世紀ノアを乗り継いでいましたし、今ではミドルはレンタカーで十分かな

書込番号：26075793　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

計器類のスイッチや情報量は多ければ多いほどいいという人が一定数いますね
ジェット機のコクピットや宇宙船の操縦席に憧れた世代でしょうか？

書込番号：26075795　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞いんてグーさん

メーカーにもその声を届けてください。
ここだけで言っていても届かないでしょう

書込番号：26076066　スマートフォンサイトからの書き込み

[stktk]

オートブレーキホールドの「HOLD」オレンジランプ
これはタコメーターではなくHUDに欲しいと思いました
エンジン始動ごとにホールドボタンを押下する必要があるため、押し忘れ防止になると思いますので

ブレーキランプ状態については、ACCやPDA作動時のブレーキにランプが連動しているのか気にはなりますが、どちらにしても運転者で制御できないので、なくても良いと思います

書込番号：26077136　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

＞cocojhhmさん
ナイトライダーとか宇宙戦艦ヤマトとか煌びやかな表示とかトラック野郎など電飾など自分や周りへのアピ強い世代は一定数いらっしゃいます。
モデリスタもイルミ有ったりする。

僕なら必要最低限あれば十分かな

トヨタの客サポセンとか販売店に要望意見としてだしていけばその内採用されるかもね。
少なくてもコムに書いても一つも前には進まないけどね。
まだみんカラの方が前向きな解決策とかあるかも。

書込番号：26077197　スマートフォンサイトからの書き込み

[いんてグー]

＞イナーシャモーメントさん
こういうコメント、もう本当にいらないです。
メーカーへ要望？そんな事はとっくにやってますよ。
その上でここにコメントしています。
それに、メーカーへ要望しないとコメントしてはいけないのですかね？？
全くもって無意味なコメントなので、もう関わらないで下さいね。

書込番号：26079957　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

ちなみに
しいたけがきらいですさん
の意見に賛成です。

必要最低限の情報を運転時の目線上に表示するだけのオプション

僕も老眼が進んで、朝夕とかトンネル前後の明るさの変化でメーターと遠方の標識とか見るとピントが遅れるんだよね。

ドラポジの見直しでメーター内の表示もそれなりに良く見えるし、メガネの方はたまに視力確認されたほうが良いかも？

少し余計なコメントになりましたがメーカーのアップデート待つ間のユーザー側の対策案です。

書込番号：26080026　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

ブレーキランプの点灯状況が見えたら何か運転の仕方が変わるんですか？

書込番号：26080607

[BREWHEART]

＞ここだけで言っていても届かないでしょう

メーカの企画軽部署は各種掲示板の書き込みを調べてますよ。
工場の食堂でどこそこの掲示板でアレコレ書かれてたと放送してたしね。

書込番号：26083994

[いんてグー]

出張等でしばらく連絡ができず申し訳ございませんでした。
個人的には「ヘッドアップディスプレイに全て表示されるようになれぼ、極端な話、あのハンドルの向こうにあるメーター類はほぼ不要なんですけどね。
目線を落とす必要がなくなるので、より安全運転に寄与すると思いますし。
でも私と同じような考えの人は少ないことがよく分かりました。
ここまでどうも有難うございました。

書込番号：26088736　スマートフォンサイトからの書き込み

DOPダブルツイーターをつけている方に質問

[YURYUKI]

ディーラーオプションの、ダブルツイーターをつけている方に質問です。
質問の意図は、どうもこれが鳴っていない（配線されていない）ようなのです。

ツイーターに耳を近づけてみたのですが、どうも鳴っていない気がして、奥のフルレンジの音だけが鳴っているような感じなのです。

そこで質問です。
鳴っている場合は、外側のツイーターのネットに指を当てても音が鳴っているのがわかりますか？

書込番号：25847690

[麻呂犬]

便利な世の中です。
テストが簡単に手に入ります。
高音だけ流してみれば分かりますよ。
未配線は考えられないですね。

書込番号：25847964　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

動画にもあるように今はスマホアプリで簡単に診断できますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=zlGQbJeU3oo

書込番号：25848099

[YURYUKI]

＞麻呂太さん
ご返信、ありがとうございます。
未配線、確かにありえないと思うのですが、NBOXの方にもツイーターがありまして、そちらはネットに指を当ててるだけで、本体のVOLUMEが1でも鳴っているのがわかりまして、物が違うとは言え、ツイーターが担う再生帯域は似たようなものと思うので耳を近づけても聞こえないというのは考えにくいかなと思ったのです。可聴範囲を超えてる音が鳴っているのでしょうか・・・。

＞BREWHEATさん
アプリの件、ありがとうございます。試してみます。

書込番号：25848273

[麻呂犬]

ホンダにもしっかりとしたATT備わっていますか。
単にスピーカー依存では有りませんか？

テスト音源取りましょう。
面倒ならイコライザーで高音のみに調整してみましょう。
イコライザー付いていますよね？

ツィーターとして再生領域は同じようなものです。
でも効率が悪いですが低音域から中音域も再生出来るんですよ。
それを隔てるのがATTです。
それぞれスピーカーの得意な領域だけ振り分けてくれます。

ホンダもにはATTが無いのか？範囲が広いのか！
トヨタのATTが相当な高音寄りなのか？効率の悪い物なのか？

です。

書込番号：25848441　スマートフォンサイトからの書き込み

【質問】新車ノア納車約1ヶ月でエンジンがかからなくなる

[しんしん合衆国]

2024年1月28日に新車ノアZガソリン車が納車されました。
2024年3月9日7:30頃、仕事に行こうと車に乗り、エンジンをかけたが、エンジンがかからない。
時間もなく点検や調査もできないまま自転車で会社に向かいました。（少し遅刻）
同日19:00仕事を終え、再度エンジン始動チャレンジ何をやってもエンジンがかからない。（ハンドルロックやキー認識不良と思っていたが違う）
ディスプレイの警告は「赤いハンドルマーク&びっくりマーク」
取説によるとEPS(エレクトリックパワーステアリング）の異常
→ただちにトヨタ販売店で点検を受けて下さい。
とのことでした。
トヨタ販売店へ状況連絡すると、自宅まで営業担当者とサービス担当者が来ました。
エンジン始動チャレンジするもNG。
バッテリー上がりを懸念し、ジャンピングスタートするもNG。
結局エンジンがかからず、3月10日レッカー車（私の自動車保険のレッカーサービスを使用）にてトヨタ販売店へ移送し、点検調査中です。
現在代車のヤリスクロスに乗っています。

トヨタ販売店で話をしたら
営業担当者、サービス担当者、店長までこんなトラブルは初めてと言っていました。

また納車約1ヶ月でのエンジントラブルなので当然クレーム対応で無償点検修理ですし、"お客さんに不利益をもたらしたのでそれ相応の何かサービスをします。"とのことでした。

こちらとしてはトヨタ車を選んだ理由は
トラブルなく安心して乗れること。運転できること。が1番の理由です。
新車で納車約1ヶ月でこんなトラブルは聞いたことが
ないですし、ありえないと思っています。
もちろん無茶な運転や操作はしていません。
走行距離は約600kmです。

【質問�@】
新車のノアや新車のトヨタ車で同様の状態になり、エンジンがかからなくなった方はいらっしゃいますか？
その原因や恒久対策はどのようなものでしたか？

【質問�A】
トヨタ販売店が言っている"お客さんに不利益をもたらしたのでそれ相応の何かサービスをします。"は
どんなサービスでしょうか？（現金？金券？トヨタ販売店でしか使えないサービス券？その他？）
またどれくらいが妥当でしょうか？
クレーム対応で無償点検修理＋αを貰ったことのある方いらっしゃいましたらご教示ください。

※不利益というのは3/9朝、出社時遅刻したこと。3/9〜10エンジン始動チャレンジやレッカー車手配、レッカー車対応にかかった私の工数があること。

長々と書いてしまいましたが、経験や教養のある方いらっしゃいましたらコメント頂けると助かります。

以上

書込番号：25658251　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞槍騎兵EVOさん
商品に不良品を出すと高くつく。
だから品質管理が大事だというような。

書込番号：25666023　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞モリケン３３さん

＞メカの方ともお話ししますが、その度にご苦労様と言う感情しかありませんね。

とても強く共感します。
いつも、「私にはできないめんどくさい作業をしてくれてありがとう！」という気持ちですし、その気持ちを少々オーバーでも伝えると、相手も悪い気はしないと思いますし。


＞槍騎兵EVOさん

＞そうありたい物ですが、庶民が手を目いっぱい伸ばしてやっと掴み取ったもの・・・って感覚も分かるからなぁ。

もちろんそうですよね。
私もクルマやバイクを買うときは清水の舞台から思いっきりダイブしてますし。(^0^;)
しかし、だからといって金額の多寡が相手への要求の大きさと比例するわけではないと思います。金額が影響するとすればそれは自分の身の丈に合っていないと言うことかな？と思ったりしますね。

書込番号：25666040

[@とりぃ]

＞しんしん合衆国さん
＞ダンニャバードさん
金額が影響するとすればそれは自分の身の丈に合っていないと言うことかな？

スレ主さんも書かれてる通り本件は安全性確保の問題であり、金額が身の丈であるか、どうのこうという話ではありません。

新車を購入した際には泣寝入りせず、不具合を相談できる公的窓口を用意しておいた方が良いでしょうね。近年各メーカーの不正が明らかになってきたことからも下記第三者機関なら、いつでも気軽に利用できるでしょう。
・独立行政法人国民生活センター
・公益財団法人自動車製造物責任相談センター0120028222

上記は相談窓口は広く一般的に知られる窓口で、拙もスズキ不正の時などはちょくちょく電話してお喋りしてました。

まぁ本件の場合は不正では無く不具合、しかも不具合原因が特定され、その後不具合が起きていないなら問題なしと判断されちゃいそうですが。ダメ元で気軽に電話相談するのもいいでしょう。

書込番号：25666328　スマートフォンサイトからの書き込み

[未来人GLAY]

＞しんしん合衆国さん
そんなに心配なら自分で車を作ればいいんじゃない？

書込番号：25667174　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

そろそろ、スレ主様の猛烈な反論が来そうな予感。

書込番号：25667442　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

＞ナイトエンジェルさん

スレ主は、自宅のコンセントが半取り付け状態になっていないか図面を見ながらチェックするのに忙しくて、返信する暇がないんぢゃないか？

自分の命や家族の命を入れる家だからな

書込番号：25667555　スマートフォンサイトからの書き込み

[DBD最高かよ！]

だいぶ乗り遅れてしまいましたｗ
楽しそうな口コミだったので、最初から混ざりたかったですね。

故障しない車・・・世の中にあるの？
故障しない機械なんぞ無いのだから、車以外の乗り物全て乗れませんね。
もう信じれるのは己の足のみってことですね。

お疲れ様です。

書込番号：25667580

[mikeymikey77]

＞@とりぃさん

スレ主さんも書かれてる通り本件は安全性確保の問題であり、金額が身の丈であるか、どうのこうという話ではありません。

じゃなくて

不利益をもたらしたのでそれ相応の何かサービスをします。"は
どんなサービスでしょうか？（現金？金券？トヨタ販売店でしか使えないサービス券？その他？）
※不利益というのは3/9朝、出社時遅刻したこと。3/9と3/10エンジン始動チャレンジやレッカー車手配、レッカー車対応にかかった私の工数があること・・・云々

弱い相手の足元見るような態度を嫌われてるだけでしょう　(笑)

書込番号：25668201

[@とりぃ]

＞mikeymikey77さん

本件に於いて
トヨタ販売店が弱者、そしてスレ主さんが強者だと思われるならそれは勘違いですよ。

スレ主さんの方が弱いです。

書込番号：25668941　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garrrr250]

＞しんしん合衆国さん
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201202/1.html
政府広報オンラインの
不具合情報ホットラインとか有ります。
ここに相談してみてはいかがでしょうか。

書込番号：25669083　スマートフォンサイトからの書き込み

[mikeymikey77]

＞@とりぃさん

弱い相手の足元見るような態度を嫌われてるだけでしょう　(笑)

日本語間違えました。

相手の弱みを突いて足元見るような態度を嫌われてるだけでしょう　(笑)

この様な意味合いで書きたかったのです。

失礼しました。訂正します(^^♪

書込番号：25669316

[seikanoowani]

故意にカプラー外してないという証拠もないしな、エンジントラブルでもないのにエンジントラブルと書く神経もわからんし

書込番号：25669350　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

＞@とりぃさん
僕はトヨタ製造部門の品質管理と組み立て工のウッカリミスが原因だから、ユーザーも販売店も被害者で、あってどちらも立場的には弱くないでしょ。
販売店はトヨタモビリティ東京以外は子会社でもなく、ただの地場のクルマを販売、整備する代理店ですよね。
全数チェックとか詫びの品とか何ですかね。
樹脂パーヅふんだんに使っているコスト掛けたくないミドル級ミニバンの大衆車に期待掛けすぎですよ。

書込番号：25669387　スマートフォンサイトからの書き込み

[@とりぃ]

＞モリケン３３さん

先ず
販売店員がサービスすると言うから
スレ主さんは具体的に何かな？ってこちらで聞かれただけですよ。
結果は何も無しと。

詫の品を要求してると書かれてませんし、そんな事を自分から言える人はここで聞いたりしません。

書込番号：25669648　スマートフォンサイトからの書き込み

[@とりぃ]

＞モリケン３３さん

まぁ
こんなトラブル初めて、サービスしますよ、全数点検しました！なんて全部、店員の嘘なんですよ
口先だけの話ですね。

そんな口先に翻弄されてるスレ主さんは単なる弱者以外の何者でもない。ということです。

そして弱者を叩くのは世の常です。

書込番号：25669663　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

＞@とりぃさん
販売店やその従業員は口先だけと取れるコメントですが、
その雰囲気はどんなお店でも大なり小なり有るとこは否定しません。
でも規律やルールの範囲内であり、その人の技量や請け負った契約内なら口先だけではないかもしれません。
トヨタの象徴の車、センチュリーの様にコスト度外視や作り手の矜持で作りあげる製品でもなければ工業製品やメンテに完璧を求めるのはナンセンスではと思います。

不具合が限りなくゼロに近くなるための点検整備はされても、あくまでも決められた規定内の限られた工数の範囲だから、最後は販売店とメンテの方を信頼しています。

ユーザー側で出来るのは、大きな値引きが期待出来る口先だけの売りなし店では無くて、困った時に頼りになる営業担当者と簡単な説明で面倒見てくれるチーフメカが居るお店だと思います。

色んなメーカで交渉しましたが、自分の経済力とか考慮してトータル的に考えて、現在のお付き合いしているトヨモビのお店に落ち着いてます。
やっちゃえ店とドリーム店には若い頃、懲りた経験有り

書込番号：25669864　スマートフォンサイトからの書き込み

[@とりぃ]

＞モリケン３３さん

モリケンさんの話をしてるんじゃないよ。販売店も相手次第で態度は変わるでしょう。

スレ主さんは舐められてます、というのは分かりますか？

書込番号：25669908　スマートフォンサイトからの書き込み

[@とりぃ]

＞モリケン３３さん
"お客さんに不利益をもたらしたのでそれ相応の何かサービスをします。"

オレなら最初に
それ相応のサービスって何よ？
っ一言釘さすよ。会話してんだから話はそれからだろ？

書込番号：25669911　スマートフォンサイトからの書き込み

[@とりぃ]

＞モリケン３３さん

釘さしたら
しどろもどになると思うで、返事考えてないから
多分無難にクーポンがなんたらかんたら言い出すかな。
態度は変わるよ、そこから話し合いかな。

あの方から返信ないのでこちらはお仕舞い、またどこかで。

書込番号：25669925　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

俺、見事に正解してる

＞機械の不良か、人による取り付け、工作ミスなのか（トヨタと言うよりトヨタに納入された部品が悪かったのか）

ちょっとこのスレ主は9レーマーっぽくとられても仕方ないかな

図面なんか渡しても配線図が読めるとは思えないんだけどね

命が云々いうなら、故障した時点で買い替えればいいわけで

組み立てラインに就いてだって2交代3〜400台は組んでいるのだろうから

たまたま差し込みが甘くなったのかも知れないし、意図的にしたわけじゃないんだから

＞経験や教養のある方いらっしゃいましたらコメント頂けると助かります。

そもそも、これも失礼な文章だよね、何様なんだろうｗｗｗ

書込番号：25703846

雪国はリアバンパーに要注意！

[2022ペン助]

先日、リアバンパーの一部に雪の塊が着いてました。よく見ると、リアバンパーの内側の一部が取れかけており、その部分に雪が付着してたのです。普通の使い方でこのようになるのはおかしいと思うのですが、ディーラーでは有償修理とのことでした。以前、別の方が同じような報告をされていたのですが、その方は費用がかからなかったようです。普通の乗り方でこのようになるのは納得できません。リコール案件だと思うのですが、どこにどう伝えれば良いものでしょうか？担当営業に伝えてもクレーマー扱いされるだけなので。

書込番号：25651762　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

あっすみません。
＞槍騎兵EVOさん
の指摘している内容なんですね。
だったらやっぱりお客様センターに相談してみては？

書込番号：25651983　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

最近の車は最低地上高低くなってるからねぇ。

昔の車と同じに考えちゃダメ。

書込番号：25651997　スマートフォンサイトからの書き込み

[2022ペン助]

槍騎兵EVOさんのおっしゃっているとおりです。
まさしくその写真と同じです。
当方、岩手県ですが、タイヤハウスに雪が着かないよう、降車の度に車の周りを確認しております。
その際に、そういった状態なのを見つけたのです。
通常の乗り方とはいえ、ここでの皆さんの書き込みを読んだ限り、自己責任なのですね。
別に修理費用がどうのこうのというより、納車後初めての冬でこの状態なのは先が思いやられます。
非常に残念な思いですが、自己責任ということなので諦めざるをえないです。

書込番号：25652181

[闇の女王]

＞2022ペン助さん
私の車も納車後初の冬を迎え二ヶ月程で同様な状態になりディーラーに問い合わせたら既に対策品が出ているとの事で直ぐに部品を取寄せ付けました。
うまく説明出来ませんが、垂れ下がってくるエアロ取付用の部品？（後ろタイヤで跳ね上げたシャーベットがバンパー裏で溜まって凍るのを繰り返すと重みで簡単に下がります）を車体上部に空いている穴と結合する輪っか状の部品の様でした。
それからは嘘の様に垂れ下がる事は無くなりましたよ。
ご参考までに。

書込番号：25652210　スマートフォンサイトからの書き込み

[闇の女王]

＞2022ペン助さん
追加で
垂れ下がった部品がバンパー本体から裂けたり切れたりしていなければ柔軟性が有るので多分何とかなると思います。
積雪地にいるので走行後は毎回洗車をしてホイールハウス等に着いた雪を落としていましたが、表からは見えないバンパー裏側に氷が溜まっていたらしく、突然下がってきました。

書込番号：25652220　スマートフォンサイトからの書き込み

[2022ペン助]

いろいろ情報を頂きありがとうございます。
皆様からは厳しいご意見頂いておりますが、同じ状況の方からのご意見、とても参考になります。

書込番号：25652232　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞2022ペン助さん

まぁ最初の方の人たちは他の車の一般論を述べただけなので・・・

まずお客様相談センターに連絡して本当にユーザー責任で有料か確認して見て下さい。

ディーラー次第とか言われたら、私なら店長呼び出して交渉しますね。

普通に走って見えないとこに雪が溜まって垂れ下がり、対応部品までだしてるなら多分無償になると思いますよ。

書込番号：25652299

[男・黒沢]

何でもかんでもリコールリコール。
そもそもさ、此れって瑕疵があったとしてもリコール案件じゃないよね？

書込番号：25652763　スマートフォンサイトからの書き込み

[2022ペン助]

そうですか。その根拠は何でしょうか？またリコールとは何のためにあるのでしょうか？
同じ立場だとしてもそのようにお考えでしょうか？

書込番号：25652862　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりも３３号]

>またリコールとは何のためにあるのでしょうか？

検索すれば答えが出てくる

書込番号：25652870

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞2022ペン助さん

> リコール案件だと思うのですが、どこにどう伝えれば良いものでしょうか？

なんでこんな事がリコール案件と思うのか？
例え、リアバンパーの強度不足にしてもリコールにも成りませんよ！
まあ、走行中に勝手に外れて大事故にでもなれば別でしょうけど、ただ外れただけならこれもリコールになんて成らないよ！
先ずは、リコールの意味を考えてから投稿しましょう！　知らんけど！

書込番号：25652895

[2022ペン助]

とりあえずリコール案件でないということはわかりましたので。

書込番号：25652903　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

リコールは自動車の設計・製作上の不具合による事故の恐れがある場合にメーカーが自主的に届出して改善を行うもの。つまりは身体に危険が及ぶ恐れがある不具合。
それよりも程度が軽微なものも近年は積極的にリコールとして届け出ることもあります。
業界で隠蔽が発覚するとリコール届を増やしてきますね。

でリアバンパーの部品が変形する事例では、走行中にバンパーが脱落する恐れがある場合には
危険性があるのでリコールになる可能性はあります。
ただ、雪に拠る場合だと、極端に言うと砂利道を走行して石で変形したらに類似するので
その場合には石が勢いよく跳ねないように走行するべきとなるので
通常使用の範囲を超えてしまいます。
雪の塊も砂利と同様に走行に中止するべきとなるので
通常というのを証明するのが至難ではありますね。

リアアンダースポイラーの様なバンパーなのだから、エアロ装着車並みに
気を遣う必要もありそうですね。
雪だけじゃなく大雨とかでも。

ただ、報告例が多いなら改善対策（その原因が設計又は製作過程にあると認められるとき）やサービスキャンペーン（２つには該当しないが不具合として品質の改善措置を行う）
は今後あるかも知れません。

該当した場合は、既に修理費用が発生していた場合には返金されますので
ディーラーだけじゃなくメーカーに一つでも多くの案件が増える事が必要です。
自動車の不具合情報ホットラインも事例が多いとメーカーにも伝わるので有効かも知れません。

書込番号：25652925

[コロポックルさん]

＞2022ペン助さん
豪雪地帯に住んでいます。
私も同じような症状になり担当へ危険性はないのか確認しました。
結論としてリアバンパーが脱落したりすることはないようで、危険性はないとのことでした。
なのでリコール案件ではないですが報告件数が多いため、他の方も記載しているように対策品がでているようです。
しかし、件数が多く取り寄せに2〜３か月かかるようです。早めに連絡した方がいいと思います。
また、対策品が来るまでどうしても気になるようならディーラーにて押し込んでくれるようなので、それも含めて連絡して損はないと思います。

書込番号：25662385

[toto3190]

ノア２０２３年１０月納車。冬後半リアバンパーがダラーンと下がってみっともないので，インシュロックで応急処置。春４月に，ディーラーで，対策クリップで左右とも固定していただきました。

書込番号：25799175

[Y0RI0]

2年前に発生して、無償で対策してもらいましたが、また発生。今回はバンパーがちぎれています。対策になってなかった、ってことですね・・自己責任？バンパーの中の氷塊まで確認できないよ

書込番号：26411724

[野良猫326]

私も同じようになり無償で修理してもらいましたが・・・２回も同じ状況になるということは何も対策していないも同然ですね。２回目だろうが３回目だろうがきちんと伝えた方がよろしいかと思われます。確かに言いにくいですが・・・同じ事例が何件もあるのですからディーラーにも考えてほしいです。

書込番号：26411806

[モリケン３３]

寒冷地仕様と標準仕様でバンパー内部のビスとか留め金が違うのかば分かりかねないのと、ホイールサイズやタイヤハウスの空間空きも多少違うし、塩カルによるサビやこまめな洗い出しなど様々なので下回りの破損欠落はドライバー次第に感じました。

ミニバンってラッセルするような所は苦手に思うのと一人乗りとフル定員ではタイヤハウスの空間も違うよね。

SUV見たいな走りや頑丈さを期待してはダメ

書込番号：26411829　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>https://creative311.com/?p=150855
>こっちが元でした。

の大元（Ｘ）を見てみると、

https://x.com/MAKIej20/status/1739791958032412697

のような対策品（Ｌ型アングル？）があるようですね。

これは、Ｘグレードにエアロを付けたケースの対策のようですが、リアロアバンパーが付いているケースでも同様に対策できる可能性が��いと思います。

ただ、バンパーがちぎれることまでは回避できないと思うので、バンパーに付着した雪をこまめにかき出す等のケアは必要だと思います。これが面倒というなら、雪国では、ロアバンパー、エアロバンパー等は選択しない方が良いですね。

書込番号：26411874

[Y0RI0]

Dに行ってきました。終了後、整備士からは「前回（2年前）めくれた時と同じ対策部品を使った」「バンパーはちぎれてないので戻せた」「既に保証期間が過ぎているのでこれ以上は対応できない」と報告されました。
写真のとおりバンパーはちぎれてますが？おんなじ部品だとまた2年後に発生しないとはいえないですよね？前回の対策が不十分だったから再発したのにオーナーが負担して修理ですか？2年後にまた発生したらまたオーナー負担で修理ですか？そのあとも2年ごとにオーナ負担で交換ですか？同じ個所が同じ状況になってるのだから保証期間（時効）は停止してますよね？通常の走行・走行状況、かつ多数の同事例が発生しているのは設計上・製造上の欠陥ですよね？そもそもバンパーの脱落防止部品のようだけど、このちぎれた状況で機能してるんですか？それなら最初からこの部品いらないですよね？この部品がなければ問題起きないですよね？

前回はバンパーがめくれあがって変形までしたけど、対策してもう発生しないなら、って文句も言わずに納得したけど、同じことが繰り返され、自分たちには責任がないと言われたので信頼関係は棄損されました。
Dに製造上の責任はないけど、販売して収益上げてるんだから連帯責任はありますよ。らちがあかなければ直接行動します。

書込番号：26413084

注意喚起新型ノア ヴォクシー ドアアンダーパネルのずれ

[バライト]

私の車は１０月納車でドアアンダーパネルが後ろから見ると半ドアに見えるくらいずれています。１度ディーラーにて交換してもらいそれでも改善されていません。　同じ車を見るたび目視で確認しています。かなりの確率で運転席側はずれています。トヨタも把握しているみたいで一度ご自身の車も確認して気になるようでしたらディーラーにクレームを言うと直してもらえると思います。ディーラーのかたもクレームを入れてもらうと改善の対策品がでるそうです。私はドアパネルを何枚か用意して直すそうです。ハイブリッドのブレーキをふまずにブレーキが鳴くかたはは対策品がでています。この症状もかなりあるそうです。　一度ドアパネル確認をおすすめします。とあるユーチューブでアンケートをとってるかたがいまして。４０パーセントのノアヴォクシーがドアパネルがずれている結果がでています。

書込番号：25588564

[バライト]

福島の田舎人さん 下の方だけですね。私の車は運転席ドアと実はスライドドアも同じ様に浮いていました。全てがガタガタな感じでした。写真はスライドドアのチリもあっていなかったです。これは一度目のパネルの交換で直りました。トヨタお客様センターに電話にてメーカーで直せといいましたけどディーラーが基本対応な感じでした。メーカーの電話の時は許容範囲もありますのでと言われましたけど許容範囲は何ミリですかと問いましたそしたら答え何ミリとも言われなく決まりが無さそうでした。目視の判断ですかね。ただメカニックの方もこれは気になると言われ必ず直しますと言われています。

書込番号：25589065　スマートフォンサイトからの書き込み

[バライト]

win-winさん 私のディーラーはかなり良い店舗だとおもいます。自分でも調べて神奈川のディーラーで他の方で直ったかたがいたため。その方にディーラーの名前を聞いて今お付き合いのあるディーラーにそのお店を教えた所連絡してくれて直し方をきいてくれました。ただやはり何枚もパネルを共販から取り寄せて合うものに交換されたそうです。基本保証でしてくれると思います。もう一度気になる様でしたらまずお客様センターに言うのが一番いいと思います。お客様センターに言われるとディーラーは対応すると思います。基本ディーラーで気になる事はお客様センターに言うとしっかり対応すると思います。頑張ってください。

書込番号：25589086　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

＞バライトさん
ドアパネルの交換との事ですが、取り付け部分ヒンジの塗装やボルトに手を加えたのが判る状態なのてすか？
整備手帳とかにパネル交換の理由とかあれば良いけど、買い取り査定時にドア交換作業有りだと何か嫌ですよね。
ちなみに納車式、取説とカギ受け取り時に外部チゥックして契約内容に問題ないと言う受け取りサインしてますよね？
以前にディーラーopつけ忘れが目視で判明して、受け取りサイン保留した事あります。その場で付けても貰いました。
高い買い物何ですから、雰囲気に誤魔化されてはいけませんよ。

書込番号：25589548　スマートフォンサイトからの書き込み

[バライト]

この部分は見落とししています。他の方も見落としすると思います。ドアパネルの交換のみなので査定は変わらないと思います。
外した事が分からないため。最初はドアごと交換と言われましたけどディーラーの板金担当がみてドアそのものはズレはないと言われています。トヨタお客様センターにも確認しましたけどドアそのものがズレての販売は基本ないと言われています。ドアまるごと交換は外したボルト跡で事故車と思われる為事故車扱いになるといわれています。ドアパネルは大丈夫ですよ。

書込番号：25589618　スマートフォンサイトからの書き込み

[バライト]

モリケン３３さん
ドアアンダーパネルのみの交換です。ボルトなとは外さない作業になります。

書込番号：25589624　スマートフォンサイトからの書き込み

[win-win]

＞バライトさん
とりあえずディーラーの担当営業にロアパネル浮きの件、再度伝えました。
何か状況変化あったら連絡してくれる事になりました。

私のVOXYの場合、運転席ドアのロアパネル浮きと共にドアの閉まります悪かったですが納車後4ヶ月程経ち馴染んできたのか閉まりの悪さは改善してきましたので良かったです。

書込番号：25590185　スマートフォンサイトからの書き込み

[バライト]

ディーラーの方が適当な場合トヨタお客様センターに必ず伝える方が間違いないですよ。トヨタ側からディーラーに指示しますので。これでやらないディーラーは次は購入しないほうがいいと思います。良い結果になるといいですね。かなりのノアヴォクシーはなってますのでディーラーも把握してますよ。

書込番号：25590244　スマートフォンサイトからの書き込み

[バライト]

win-winさん ユーチューブで 運転席ドア閉めてるのに開いてるを検索してみて下さい。同じ様な症状の方がかなりいるのがわかりますよ。その方のコミュニティのアンケートも見るとどれくらいの方がなっているか分かると思います。一度拝見するといいですよ。これがノア ヴォクシーの現状です。

書込番号：25590310　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

＞バライトさん
ドア自体のチリに問題なくて、とりつけパネルの精度が悪いのかですね。
タウンエース時代のノアから80迄歴代のノアを乗り継いでいましたが、価格upするが内外装のクオリティは下がるのは体感してました。
90は納期一年以上と先進安全装置のフルop500万に目眩がして断念しました。
200万チョイの頃でもチリが合わない何て無かったけど、経年劣化はそれなりにでしたね。
最近は酷いですね。

書込番号：25590753　スマートフォンサイトからの書き込み

[バライト]

モリケン33さん。値段が高くなってチリが合わないさすがトヨタです。アルファードなども噂ではかなりあるそうですよ。セレナ ステップワゴンでもみたことないです。精度が悪すぎです。

書込番号：25590867　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirage8]

＞バライトさん
情報提供ではお世話になります。
ノアSZ　2WD　フルオプションで令和５年９月（２０２３年９月）に納車されました
令和４年９月契約からですので１年待ち納車です
先月末、６か月点検の際に同様の状態（パネルずれ）がありまして
サービスの方に言いました。
何かしらの対策が出ていないか調べてみます。
昨日、1万キロの2回目のオイル交換で対策を確認してみますと
何も出ていないとの事でした。
パネルの下の浮きを付けなおすと
今度は上が浮きますし、出来るとしたら
パネル取り寄せして再度取付になりますが
今度もパネルのチリが合うかは判らないと言われました

皆さんは、何かしら進展はありましたでしょうか？

ご教示ください

よろしくお願いいたします。

書込番号：25697747

[バライト]

私の車は何度かパネル交換にて綺麗になおりました。ただそこのディーラーがやりたくないだけじゃないでしょうか。私のディーラーはほとんどの車がズレているそうでほとんどの方が気づいてないそうです。気付いたかたは修理するみたいです。バッチリ直りますよ。上が浮くこともないです。

書込番号：25697756　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirage8]

＞バライトさん
なるほど
やはり部品パネル交換しかないんですかね
コーティングでダブルダイヤモンドを施工しているので
出来れば調整や内部の取付ゴム？などの調整で
直ると助かるのですが。
走行に影響ないと言えばないのですが
気になると言えば気になるですかね

書込番号：25699217

[ミヤノイ]

これは酷いね
トヨタはコストダウンしすぎ
金型まで日本製止めて中国で作っているからすり合わせが上手くいかない｡

金型メーカーの館林は「コストダウンばかり要求する」
経営が傾いてBYDに買収されたけど
BYDは「コストはいくらかかっても良いから精度とスピードを重視して」
BYDの躍進はこの館林の技術力に大きく助けられている

内装品質の酷さも含めてトヨタは殿様商売を見直す必要があるね
儲かるのは良いことだけど海外に投資ばかりで国内投資が疎かではダメでしょう

書込番号：25699395

[バライト]

あと直し方ですけど一度パネルを外すとパネルが破損したりしますので交換が妥当だとおもいます。交換じゃない場合は接着するようなこといっていました。その方法はお断りしました。根本的になおってないため気になりますよね気づくと。

書込番号：25699524　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirage8]

＞ミヤノイさん

このパネルは中国で作られているんですか？
知りませんでした
よくあるネットショッピングのドレスアップパーツ
メッキの張り付けるのは中国産だとは思っていましたが
純正？トヨタなのにそこまでコストダウンですか。
すこしこれは、酷いかなとも思っています
前期80系ノア　HV　G（一応最上グレード）よりも
かなり上がっているに。

＞バライトさん
付け直しそうなんですね
直すなら部品取替えお願いします
良いこと教えていただきました
ありがとうございます

何かしらの対策が早く出してほしいですね

書込番号：25700197

[バライト]

mirage8 さん 私のなおった写真をアップしておきます。もし直す場合はコーティングもやって下さいて言うといいかもしれませんよ。これはトヨタの問題なので。私なら直してくれない所とは今後お付き合いしないです。もし直す場合は直ってきてから上のパネルの方を全体的に触って確認してください。ピンの破損があるとパカパカしますので直すひとが適当だとピンを破壊したままもとに戻すひとがいますので私は一度そんな感じでした。

書込番号：25700213　スマートフォンサイトからの書き込み

[ａｚｉａｎｔａｍ]

その後、どうなりましたか？
私のvoxy 90系も同じで、もう一つ気になるのがドアを閉めた際のパネルの揺れです。

その後の経過を教えていただければ幸いです。

書込番号：25863085　スマートフォンサイトからの書き込み

[a2a9whq]

私のノアは令和5年9月登録車ですが、やはり納車後8カ月後位に症状が現れましたので、先日12カ月点検の際に都内のディーラーに修理を依頼したところ、チリは解消しました。どの様に修理したのか尋ねたところ、運転席側のパネル(正式にはマットガードと称するそうです)は交換せずに、スライドドアのパネルを浮いている運転席側のパネルの高さに合わせてチリを解消したとの事でした。作業を見ていたわけではないので、どの様に調整したのかは不明ですが、違和感のない仕上がりです。この修理方法はトヨタからの伝達であったそうです。何かの参考になれば幸いです。

書込番号：25922294　スマートフォンサイトからの書き込み

[ａｚｉａｎｔａｍ]

やはり皆さん出てるんですね。
先日ディーラーへ持っていったら、結構そう言う声が上がっているそうです。
ただ、現状対策など出ていないとのこと。
80系の時はドアの音も「ドス」とした音だったのに、90系は「バララン」の様な安っぽい音。
ドアを閉める度に気になっちゃいますね。。。

書込番号：25922558　スマートフォンサイトからの書き込み