トヨタ ヴェルファイア のクチコミ掲示板

あなたの 商談・交渉の仕方 （注意点）を教えてください。

[気分は凸凹]

小心者ですが、眠れる度胸を起こしてスレを立てさせていただきました。

他スレで、色々と商談・交渉について疑問に思っている方がいたので、私的に率直に思ったことを一つ。

交渉について
商談・交渉を皆さんどうやっているのかが、疑問に感じます。

私が交渉とは？と聞かれれば
１：交渉相手となる人選びから始まり
２：言葉の使い方（言葉の語尾）や表現の仕方を気をつけたり、選ぶ
３：言葉の言い換えをし、こちらの意図をハッキリさせたり、ぼやかしたり
４：こちらが思っている（持っている）情報の出すタイミングを計る
５：知っていても公開しない（知らなかった事にする）事
６：間を取るために、数分〜数十分・１日〜１週間、時間をかけて話をしたり
７：時間による拘束をかけて相手に返答を求めたり
８：他との評価できるものを出したり
９：慌てさせたり、焦らせたり
１０：こちらの要求に応えないと損をするという印象を与える

など、挙げれば切がないですが、相手が妥協しなくてはならなくなるように、交渉相手が気分を害さない範囲（出来る限り上機嫌状態）で、状況打開できるようにあらゆる手を考え、講じます。

※そこで、質問です。
※皆さんはどうやって交渉・商談をしているのでしょうか（あなたが描く商談・交渉とは？）・・・謎が深まります。


これから商談・交渉を控えている人は気になるところだと思います。
後続交渉される方への応援と思い、ご協力願えるとありがたいです。よろしくお願いします。

書込番号：7897695

[富士山麓に・・・]

＞小心者ですが、眠れる度胸を起こして

？？？

書込番号：7897768

[4300nx]

過去ログ読んでまずは研究しましょう！

書込番号：7897844

[ジェリフィシュ]

女を口説くのと同じです、押したり引いたりです。

書込番号：7898219

[富士山麓に・・・]

最終手段として、弱みを握ったり？

書込番号：7898236

[RHO]

アドバイスを与えたいというスレッドなのかな？

クルマの商談に関して駆け引きが苦手な人は、雑誌：月刊自家用車のX氏のコーナーを毎月読めというアドバイスで終わりますね。特にこの手のミニバンを選ぶような、あまりクルマ自体へのこだわりの無いユーザー層には、こういう商談のやり取りを読むのは色々と参考になりますよ。

書込番号：7898266

[ブレーキング]

『自動車（本体）なんでも掲示板のクチコミへ』に、書き込みされると 実になる返信が沢山もらえると思いますよ

過程は人それぞれで
気持ち良く商談出来て希望の価格になれば 印鑑を押す。

私は欲しい車（商品）があれば、待てれば待ちますし、欲しければ多少高くても買います
付き合い長い営業がいれば、価格だけでは無い信用も一緒に買う方もいるでしょう。

オークションが成立するのも その商品の価値を認められる方が購入しますよね？
安く買う事だけが、勝ち組と、私は思いません。
もちろん 価格コムなので、皆さんの結果は参考にしますけどね

書込番号：7898316

[isoworld]

　Ａディラーで値段交渉して得た見積書ＡをＢディラーに持って行って、それ以下になるような見積書Ｂをもらってください。その見積書ＢをＣディラーに持って行って見せ、それ以下になるような見積書Ｃをもらってください。
　見積書Ｃを再びＡディラーに持って行って「お前のところは高い！」と怒鳴りつけてやりなさい。これを何回かすれば、極限まで下がります（私の交渉手口です）。販売店同士で競争させるのがいちばんです。
　そしてダメ押しとして、交渉成立して契約捺印する寸前に「ついでに×××（１万円程度）のオプションもサービスで付けておいて！」と要求しておくことを忘れないように。まさに捺印しようとしているときに言えば、たいてい何とかなります。

書込番号：7898989

[GO10]

スレ主さんはお分かりのようですので、こういうのは経験ですから、新車を購入する際は出来る限り複数のディーラーと交渉し経験値を上げてください。
知識としては必要ですが、新車情報誌にある交渉術が全て成功するとは限りません。その購入者と営業担当との個別事例ですから。
相手の営業担当の性格などを会話から読み取り戦術を変えることその辺のテクニックを養うのが肝心ですね。

書込番号：7899067

[たまごたまご]

RHOさんごめんなさいね。ヴェルを検討するこだわりのない人です。
国産ﾀｰﾎﾞ、ﾀｰﾋﾞﾝ装換ﾌﾙﾁｭｰﾝの478ps現車合わせ（ｼｬｼ台）、ﾌﾞﾚｰｷﾌﾞﾚﾝﾎﾞその他ｴｸｽﾃﾘｱ多数
に乗っており、一家総出の為にﾐﾆﾊﾞﾝ検討中です。
ｾｶﾝﾄﾞｶｰがｳﾞｪﾙじゃ駄目ですか？こだわりありませんか？この車（ｳﾞｪﾙ）？
ごめんなさいね！

書込番号：7899286

[ヴィギナー]

別に良いんぢゃないですか。
セカンドカーだろうがファーストカーだろうが(^_^;)
所詮車ですから、馬力がある車、人数載せれる車。
考え方次第でしょう。

書込番号：7899739

[気分は凸凹]

※私が受け取った個人的なニュアンスの元で、意見を書いてます。投稿して頂いた方が意とした事と食い違った返信がされている場合がありますのでお許しを。

富士山麓に・・・さん
いたって小心者でございます。人前に立つと足腰がガクガクしちゃいます。
弱みを握るのも一つの手だと思います。弱みを握る・・どうやるんだろ？偶然、劇的な現場を目撃しなくてはなりませんね・・。
富士山麓に・・・さんの弱みの握り方、是非知りたい・・。


4300nxさん
『過去ログ読んでまずは研究しましょう！』
過去ログからの情報収集。これも一つの方法ですね。
4300nxさん　が商談をするにあたり、『個人的』に注意していることや、自分ならこうするという方法論がありましたら、教えていただけると嬉しい限りです。


ジェリフィシュさん
『女を口説くのと同じです、押したり引いたりです。』
すみません。うちの嫁がクスッとわらい、「そうだよねぇ」と、にっこり納得しておりました。
商談の場でのジェリフィシュさんがやられてる、臨場感のある商談ﾚﾎﾟｰﾄを教えていただけると、楽しそうだな〜と思いました。


RHOさん
『アドバイスを与えたいというスレッドなのかな？』
察していただき、ありがとうございます。

『クルマの商談に関して駆け引きが苦手な人は、雑誌：月刊自家用車のX氏のコーナーを毎月読めというアドバイスで』
それも、情報収集として、「現状で出回っているものから使える情報を引き出す」という一つの方法ですね。初心を喚起される一言、ありがとうございます。

『こだわりのないユーザー層には』
いろいろな意味でのこだわりがあると思いますが、その中の１つの意味として、私も車にこだわりのないユーザー層です。基本的な車の概観やスペックにはこだわりがありますが、インスピレーションでこの車がいいなぁ〜と選んだりするだけで、特別な改造とか弄繰り回すなどのこだわりは残念ながらありません。
そういった「（良い意味での）こだわりのないユーザー層」でも、お金（予算に限りがある場合）の事となると、RHOさんの言われている通り、さすがに商談のやり取りを読むのは色々な参考になり、個々人の商談・交渉のやり方、実際の場での迫力のある商談ﾚﾎﾟｰﾄを聞かせていただけるのはとても参考になります。

ということで、RHOさんの行った迫力のある商談ﾚﾎﾟｰﾄを教えていただけると、大変嬉しく思います。　

追伸
雑誌にのってしまうような迫力のある激戦ﾚﾎﾟｰﾄ、知性的な戦略ﾚﾎﾟｰﾄや、こうすると良いよというアドバイス、おまちしてます。

書込番号：7899895

[RHO]

　＞＞RHOさんの行った迫力のある商談

私の場合、雑誌のX氏のように安く買えればクルマなんて移動手段なんだから何でもいい、大勢乗れて内装が立派でね、、なんていうコダワリの無いスタンスで各社を競合させるのではなく、気に入った一車種狙い撃ち、これが欲しい！これしかない！という、セールスから見れば一番ちょろい客なはずですが、それでも競合もさせず、毎回必ずある程度の値引きは引き出します。

先日買ったマイクラでは、今乗ってるクルマの車検時期があと数日後なので支払額で駆け引きしている時間はない、買取店からの現金を頭金に、ローンで組めるのはここまで、でも欲しいオプションはこれとこれ、合計金額から考えて、その差額20万強を値引きで埋めて欲しいという主張で通しました。

事前にネットで調べたマイクラの値引き目標の相場は16万。

ただ日産クレジットを利用するため、その金利バックが販売店に来るだろうとの読みから、20万程度の値引きは軽くいくと踏んでいました。

一軒目は店長登場ですが値引き不可、その経緯を詳細に書いた文章を二軒目の店長宛にFAX、後日訪問して一発契約でした。希望する仕様をすべて付け、諸費用カットと小額のオマケオプションも付けてもらい判子を押してシャンシャンです。
ついでに『乗ってカンガルー』のぬいぐるみまで貰って処分に困ってます(^^;


ただいつもガソリン満タン交渉は失敗するんですよね。走ればなくなっちゃう一時的なものではありますが、今のご時世、どんなオマケオプションより羨ましいと思うのは私だけ？

書込番号：7900296

[あそぱそまそまん]

私の感じでは…
やっぱり見積を数社トヨタ<=>日産<=>ホンダで同クラスをとり、値引きギリギリまで、お願いします。
そして、ネッツ<=>トヨペットで見積をとり、双方の値引き、オプションも確認。
また、ローンくむなら、ディーラーで推奨しているのは金利が高いですので、違うローン会社を紹介してもらう。
私は、先代アルの時、3.9パーセントだった金利は別の会社で2.9パーセントになり、余分な手数料の排除、DOPの2割か2割5分の値引き等、引き出し、マイナーチェンジ後すぐに関わらず総額50万くらいの値引きでした。
頑張って下さいね！

書込番号：7900655

[GO10]

以前、トヨタ車を買った時、ガソリンのことを言わなかったら納車時、ガソリンメーターは殆どＥを差してました（笑）
この辺トヨタはシッカリしてますね。

書込番号：7900785

[たまごたまご]

RHOさん、感情的なカキコ申し訳ありません。
カキコ後悔しています。拘りに敏感に反応し過ぎました。
RHOさんもｶﾞｿﾘﾝ満タンは失敗組ですか？
私も交渉時にﾀﾞﾒだったんです。
さんざん粘って判子のついでに言うんですけど
そこまでは勘弁してくださいで流れちゃいます。
この時期は確かに有難いオマケです。
皆さんは結構ｶﾞｽ満タン勝ち取っておられて羨ましい限りです。
勘弁ならないって判子待てばいいんですかね（気分は凹凸さん）？

書込番号：7901168

[ジェリフィシュ]

気分は凸凹さんへ

　商談の基本は楽しむことだと思いますよ、楽しまないといい結果は生まれないと思います。
　これは、何事にもいえますけど
　商談で自分の無理難題ばかり押し付けても、時には担当の喜びそうなことも言わないといけないと
　思います。　時には、世間話をしたりして空気を入れ替えますよ。
　これぞ必殺！「押したり引いたり」作戦です。
　気分は凸凹さんも、奥さん口説たときは、「押したり引いたり」だったんじゃなかったですか？

　追伸　気分は凸凹さんの奥さんへ
　　　　私の書き込みで笑って頂きありがとうございます。
　　　　今度機会がありましたら、ネット不倫ごっこでもしましょう。
　　　　見た目はお調子者の吉川晃司系です、よろしくお願いします。
　　　　旦那さんが残業の時とかいいですね。　


　　　　と冗談交じりの話をしたりして、楽しんでまーす。

書込番号：7901371

[気分は凸凹]

まとめ返しですんません。

ブレーキングさん
『『自動車（本体）なんでも掲示板のクチコミへ』に、書き込みされると 実になる返信が沢山もらえると思いますよ』
あ〜なるほど。沢山の返答を求めたり、意として情報収集をしたい時など、そういったてもあるのですね。どうも、ネットには疎いもので、良い方法ありがとうございます。

『意見について』
おっしゃるとおりです。私ごときが何かを言える内容ではございません。
ブレーキングさんの人生観を垣間見た気がします。

『価格コムなので、皆さんの結果は参考にしますけどね』
私は小心者ですので、特に気になって気になって夜も眠れません。にぎわっている時の掲示板（他所の掲示板を含む）などには目が釘付け、更新ボタンの嵐でございます。


isoworldさん　
ビンゴです。楽しく拝見させていただきました。とても、イメージしやすく、今後商談を控えている人や、今商談中の人には参考になる細かなアドバイスだと感心しました。

『「お前のところは高い！」と怒鳴りつけてやりなさい。』
何店舗かぐるぐる回って怒鳴りつける・・。単純なようで思いつかない方法です。小心者の私には、個人的になかなか出来なさそうな手ですが、安くしないと買う気がないという考えを相手に直接伝えるには良い方法ですよね。
チョット試しにやってみようかなとか、思っちゃいました。（面白すぎて、ブログネタに使わせて欲しいぐらいです。）


GO10さん　
お察しありがとうございます。
私個人としては商談・交渉事は私なりに得意ですので、他の方のやり方が知りたい、後続組みには役に立つのでは、と思いスレ立てした次第です。（先月契約済みだったりします。）

『新車情報誌にある交渉術が全て成功するとは限りません。その購入者と営業担当との個別事例ですから。』
そうなのですよね。新車情報誌にある交渉術が成功するというのは、情報誌で商談交渉を行った人の性格や風格、その口調や言い回し、間の取り方あっての個別事例だと、私も思います。
このようなスレをたて色々なタイプの方の、交渉方法やそのﾚﾎﾟｰﾄを見ることにより、今後商談を控えている方々は自分と同じようなタイプ（同タイプの人柄や似たような性格）を見つけ参考に出来るのでは？と思いました。


たまごたまごさん（お返事パート１）
人それぞれ色々とこだわりがあり、それはそれでOK。自分が気持ちよく乗れれば何でもOKだと思います。
何をやろうがダメじゃないですよ。好みってものがありますから。
ちなみに私は、「チョロQ」みたいな、おもちゃっぽい車が好きだったりしますよ。（なんて聞かれてませんね・・）


ヴィギナーさん　
『別に良いんぢゃないですか。』
わたしも、別にいいんぢゃないですか。と、思います。サックリ短文、その通りでございます。

書込番号：7901871

[たまごたまご]

私は交渉中ですが、他社の競合してませんね。
欲しくない車を商談しても身が入りません。
少なくてもちょっとでも気になる車を対抗させてます。
今回はアルですが、ちょっと気合が足りませんので
ﾄﾖﾍﾟｯﾄは連絡ないですね。やはり異系列のｳﾞｪﾙ（１店舗は他県）
を競合させてます。あとは店員さんの人柄が合う人に、あなたから
買いたいからな〜などとﾎﾞｿっとつぶやいて反応みてます。
それと最初の予算を出来るだけ低く言います。でもﾛｰﾝは拒絶する
旨も最初に告げておきます。それでも何とかしようとする（提案する）
店員さんが自分に合う店員さんのいる店舗となります。

ヴィギナーさん、気分は凸凹さん
どうでもいいって言えば世の中何でもそうですよ。
そんな簡単な言葉じゃ寂しいでしょ？
皆さん同じような車（例えばｱﾙ）がある中でｳﾞｪﾙを検討して
少しでもいい情報はないかとここに訪れていると思います。
何も車を弄りまわす事が拘りじゃありません。ﾌﾙﾉｰﾏﾙで毎週洗車するの
だって拘りでしょ？その車が気に入ったってのも拘りでしょ？
拘りもなくﾐﾆﾊﾞﾝでいいなら安くて値引もいいもの一杯ありますよ。
その中でｳﾞｪﾙの購入での一助となればということで気分は凸凹さんが
このｽﾚを立てたと思いましたので『拘りの無い』に反応しただけです。
私もｾｶﾝﾄﾞｶｰでと思い、ﾐﾆﾊﾞﾝならこれかなっていう拘りで買う気になって
ますので申し訳ございません（弄る気など毛頭ありません）。

RHOさん、ｽｲﾏｾﾝね。蒸し返しちゃって。
ごめんなさい。

書込番号：7902356

[気分は凸凹]

今、仕事が終り帰宅しました。毎度のまとめ書きすみません。

RHOさん (お返事パート２）
迫力感たっぷり、イメージが沸きそうなﾚﾎﾟｰﾄありがとうございます。助かります。

『気に入った一車種狙い撃ち、これが欲しい！これしかない！』
と、盲目的なお客さんなら、私が販売員ならこれはいけそうかな？とファーストコンタクトで思ってしまいそうですが、RHOさんの一味違うところは、事前の下調べと戦略性にあると思います。
クレジットを利用した時の金利バックの販売店への利潤を計算にいれた、客からの値引き提示。判子を押すかどうかは、販売店に任せるといった交渉戦略に心惹かれました。

『経緯を詳細に書いた文章を二軒目の店長宛にFAX』
これも、良い方法ですよね。口答で伝えるのと文面にて伝えるのでは、時と場合により重さが違います。なかなかの、やり手だと感服しました。


あそぱそまそまんさん　
ローンを組むのであれば、金利も別会社にすることで、間接的な値引きですよね。
私も近頃は金利交渉したり、他社の低金利ローンを活用するというように頭が回るようになりましたが、勢いで買っちゃっている時は、総額の値引きにしか目が行かずローン金利での手数料がどのぐらいなど、若い時（２０代の時）では、考えもしてなかったです。

ローンの金利交渉結構サックリ断られること多いのですよね・・なかなか難しいです。他社と比べたものを提示しても、販売店でどうにかできるものではない時が多い（販売店がローン会社を入れていることが多い）ので、「うちでローン金利を決めているわけではないので難しいんです・・・」と、返答多いです。
金利交渉については、私もなかなか経験不足ですので、謎深まるですね。


たまごたまごさん　（お返事パート２・３）
私は、毎回ガソリン満タンをつけての契約をしています。
ガソリン満タンは最終局面以外は口に出さないようにして、判子を押す寸前だけ交渉しています。
『ガソリン満タンを付けてくれるのなら、判子を今押します。（判子をテーブル上に出す）ここで気分よく終わりにするのかどうかは、○○さん（販売員）が決めてくだい。私は、○○さんがGOサイン出してくれれば、いつでも判子を押させて頂きます。』と、微妙に卑怯臭い言い回しで、「にこにこ笑顔」にて土俵際を攻めてました。（笑顔で相手に判子を押すかどうかの権利をゆだねる。なかなか爽快です。）
（尚、土俵際は、ガソリン満タン以外にも他のオプションと２点ｾｯﾄぐらいで攻めることが多いです。）

------以下、言い訳です。私の見苦しさを晒します。すみません。------

『拘りという言葉について』
ごめんなさい。これは、私の文章力の低さと勉強不足が原因だと思います。ゴカイを与える表現だったと反省しています。
一言で言えば、たまごたまごさんが言われている事に賛同し、『「個々人のこだわり」は人それぞれが感じるものであると言われていることに同じ意見です。』と、伝えていたつもりでしたが、私の力不足で誤解を招いたのだと思います。

それと、ヴィギナーさんが言われている『別にいいんぢゃないですか』の返答は、『どうでもいい』との意味合いではなくスレの流れ的に、たまごたまごさんの意見を肯定・（『たまごたまごさんの意見で、別にいいんぢゃないですか』と）同意しているという意味のとらえ方を私はしていました。
それで、たまごたまごさんの意見に同意の意思表示をしている、ヴィギナーさんに同じ言葉で『別にいいんぢゃないですか。』と、返答をしていました。

更にぶり返すようですが、RHOさんの言われた『あまりクルマ自体へのこだわりの無いユーザー層』という言葉について、私一個人としては、否定的な意見を言い放っているのではなく、「ヴェル・アルファードの雰囲気や使い勝手のある車を選ぶ人たちの」（こういう人たちが多いのか少ないのかは良く分かりませんが。）といったような、ある種のRHOさん的な「総称」と私は理解してました。（これは、何度も読み返してどういう意味か考えさせる文章でした。）

文章で表現するというのは難しいです。じかに合い、口頭で伝えることが出来れば、声の高さや口調・表情といった言葉以外のことで状況がうまく伝えられるのですが・・・。

この一件に関しては、『気分は凸凹の文章力がなさすぎるのが原因』と思っていただければ幸いです。

----------------------
追伸
色々な体験談・詳細ﾚﾎﾟｰﾄココロよりお待ちしてます。感じたことは素直にお返事する所存です。

書込番号：7902659

[ジェリフィシュ]

　私も、たまごたまごさんに賛同します。
　興味のない車を競合させても商談に気合がはいりません。
　そんなの時間の無駄使いだと思います。

　一途な私にとって、他社、他車に浮気はしません。ヴェル一筋です。

　たまごたまごさん気が合ったことだし、飲みに行きましょう
　納車祝をしましょう
　連絡待ってます。（あーこのサイト出会い系じゃなかった）

書込番号：7903207

九州のヴェルファイヤ情報求む

[ジェリフィシュ]

九州在住の者です。現在、ｳﾞｪﾙ2.4z　7人FF ｼﾙﾊﾞｰﾒﾀﾘｯｸ　で検討中です｡(2回目商談終了）
現在の状況としては、車両本体価格（値引き後）3.178.000円　（値引額　161.470円）
mop ﾃﾞﾝﾄﾞｳｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱ(ﾘｮｳｶﾞﾜ)　52.500円
dop ｼﾞｮｷﾝｲｵﾝｸｳｷｾｲｼﾞｮｳｷ　44.100円　ﾊｲｻﾞﾗ　　　　　　　　　5.040円　　　
　　ｻｲﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ　　　　　　24.150円ﾊﾞｯｸﾓﾆﾀｰ　　　　　　　39.900円　　
　　ｻｲﾄﾞﾓﾆﾀｰ　　　　　　　42.000円9ｶﾞﾀｺｳｾｷﾁﾞｽﾌﾟﾚｲ　　　97.650円　
　　ETC 25.200円ｸﾞﾗｽｼｰﾄﾞ　　　　　　　57.800円　　
　　HDDﾅﾋﾞ　　　　　　　　250.000円ETCｾｯﾄｱｯﾌﾟ　　　　　　2.625円
mop計588.465円
下取車価格　33.000円　税金諸費用　333.505円　消費税　183.524円　
支払い予定額　4.120.000円です。（2008/6/1現在）
担当者には更に値引を依頼しておりますが、もう限界との回答でした。
私としたら、4.000.000円ならば即サインすると言っておりますが現状では難しいとのことでした。
下取車は10月車検ですのでそれまで納車できればと考えております。
車庫証明、納車は自分ですることになってますし、マットも別ルートで購入予定です。
色々諸経費は削っておりまして、これ以上見直しはないと考えております。
何かいいご提案がございましたらお教えください。よろしくお願いします。　

書込番号：7893739

[ヴィギナー]

下取り車は、買取りｼｮｯﾌﾟなどに見てもらいましたか？

書込番号：7893779

[ジェリフィシュ]

下取車はネットの無料査定は受けましたが、実際現物を見せての査定は商談中のデーラーだけです。

下取車は、19万近く走っておりましてそんな期待はしていません。

書込番号：7893963

[ヴィギナー]

以前ｽﾚに書いたのですが、ネットでは100万が良い所でした。しかし買取りｼｮｯﾌﾟに見せて最終125万でした。
需要と供給がﾏｯﾁしたのか、良かったと思います。

ですので過走行なのかも知れませんが、一度当たって見るのも手だと思います。
あとDOPに関して値引きはないのですか？

書込番号：7894019

[ジェリフィシュ]

下取車については、デイーラー任せにしているのは、自分としては9月納車の予定で計画してます。

なぜかと言うと9月は中間期決算時期でありそれでさらに値引を期待してます。

下取りにだしたならば、しばらくは、代車生活も考えられますので通勤に支障をきたしますし、今の車に愛着もありますので手放すのも寂しい感じがして・・・

さて、DOPについては、HDDナビが5万程度値引がありました。

あとサービスとしてフィルム加工がついてます。

書込番号：7894191

[ヴィギナー]

現車はその様に考えていらっしゃるんですね。しかし9月の中間決算での値引きに照準を合わせておいでならば、8月頃に商談なさっては如何でしょう？車検が10月でしたが、間に合うかどうかは分りかねますが。

大したアドバイス出来なくてスミマセンm(__)m

書込番号：7894346

[ジェリフィシュ]

いえいえ、アドバイスありがとうございました。

納車に関しては、2〜3ヶ月かかりそうなので7月中には結論をだすようにはと考えています。

しばらくは、静観しようかと思っています。（じらし作戦）

浮かせたお金で旅行を考えており、それも企画するのが楽しいです。

書込番号：7894927

[しゅうポン]

ＤＯＰの値引きはいいせんいけると思います。
ナビもかなりひけますし、後席モニターも９型で４５０００円（青森ですけど）提供できます。
ただ納車は、最低２ヶ月かかると言われており、車検切れ前に手に入れるとなれば考えて商談しなければなりません。

その辺をディーラーから聞いてみたらいかがでしょうか。

書込番号：7894932

[気分は凸凹]

すでに２回目の商談での現状では順調な進行具合だと思います。

下取り車も走行１９万キロで、33,000円で手放す覚悟でしたら、中古車プレミアムがついていなければ、最終局面で販売員の値引き上乗せ材料（販売員への妥協策作り）に譲歩しているので、そのままディーラー引取りでよいと思われます。

その後更にHDD値引きとフィルムサービスの追加状況で、４００万即決との決意でしたら、『じらし作戦』後の４００万以下+オマケで『そちらが決めてくれれば、判子おしますよ』で、いける気がしますね。

私としては、現状の『じらし作戦』で正解と思われますよ。

検討を祈ります。後の報告も楽しみにしてます＾＾

書込番号：7895905

[ジェリフィシュ]

しゅうポンさん　気分は凸凹さんアドバイスありがとうございました。

自分の商談状況に多少不安でしたが、他人に見てもらってホットしました。

しばらくは、じらし作戦でいくことにします。

ただもう少し不安材料がありまして、今日ネットを検索しておりましたら

石油高騰等により原材料も打撃を受けており、車の値段も当初価格より値上りするのではとの

記事を見ましたが、これって本当それともがせですかね。

詳しい方がいらっしいましたら教えてください。

書込番号：7897038

[鼻歌くん]

間違いなく値上げはすると思いますよ　ゴーンも言っていましたが
どのタイミングでするかは、トヨタの出方しだいですね　ただ値上げが発表された場合駆け込み需要があるので格メーカーがどのような対応（値引き額の＋−）をするか興味がありまが・・・

書込番号：7897241

[ジェリフィシュ]

鼻歌くんさんありがとうございました。

トヨタが値上げしたら他社もそれに追随するでしょうね。

要はどのタイミングで見切りをつけるかですね。

じらし作戦もどこで見切りをつけるかが難しいですね。

書込番号：7898176

[あそぱそまそまん]

先代アルの購入の際ですが。
茨城県の水戸市のネッツでしたが、DOPをそれぞれ、2割か2割5分だったと思いますが、値引きしてくれました。
その時の担当の方曰わく、トヨタの社内割引で担当の方の名前で購入して、(その分は現金で支払い)という荒技？やってくれました。
また、グラスコートも無料でやってくれましたよ。
ちなみにマイナーチェンジ後すぐでした。

書込番号：7900606

[しゅうポン]

商談しているのは１店舗だけですか？

確かネッツには、元オート店とビスタ店があると思いますが、ヴェル同士で競合させてみたらいかがでしょうか。
うまくいくと４００万以内で乗れるかも知れないですよ。

車両本体で幾ら値引きできるのか知っていた方が、有利になります。（私はいつも１回目の商談はＤＯＰ無で行ないます）

ＤＯＰは最低２割引きは出来ます。ナビ及び後席モニターはそれ以上値引き出来ます。
はたして車両から幾ら値引きできるのか　　現状ですと１５万位です。（この位まで引けるみたいです）

つまり其の記載されている、ＯＰなど含めるとトータルで最低２７万引きいけます。

其の店で決めるにしても、競合させると値引きは大きくなる傾向があります。

書込番号：7901836

[ジェリフィシュ]

しゅうポンさんアドバイスありがとうございます。

　商談は１店舗です。それも家から20キロも離れてるんですよ。
　もっと近い店舗があるんですけど、後輩が勤めておりまして
　今のところ仕方ないんですよね。
　作戦としては取り合えずじらします。（時間をおきます。）
　むこうが連絡くれるまで待つつもりです。

　次行く時は、DOPを攻めるつもりでいます。
　DOPぜんぜん攻めてないんですよね
　自分でも判ってます。
　

　次回商談が納得いかなったら、「近い店舗に行くけどいい」と言うつもりです。
　義理も人情もなくならないよう注意したいですが
　そうならないことを祈ってます。
　

書込番号：7902130

[ヴィギナー]

え〜一応九州の情報求むって事でこちらに書き込みさせて頂きます。

5/10発注したのですが、今日営業ﾏﾝに確認した所…6/13に工場出荷予定だそうです。
それで17日頃にﾃﾞｨｰﾗｰに到着。装備をつけて20日〜23日頃に納車出来そうだとの事です。

まだ13日の工場から出荷出来ましたとの連絡が来ない限り断言出来ないとの事ですが…。

まぁ何事も無く無事に事が運べば良いなってくらいであと少し気長に待ちます。

書込番号：7905248

グラスコーティングの価格

[プニちゃん]

契約進行中なのですが、車の色が黒のためなど今後のためグラスコーティング　ガードコスメをしようと思っています。でも価格が高く迷っていると保証なしならと、しぶしぶながら3万ちょっとと提案されました。メンテナンスキットはちゃんとつけての価格です。でもグラスコーティングを証明するシール？はつけられないといわれました。どうなのでしょうか？お得なのでしょうか？保証なしって言うのもどうなのでしょう？実は質の悪いコーティングしかしてなかったりなどや悪いことを考えてしまいます。高くても保証ありのほうが良いのでしょうか？長文すみませんでした。

書込番号：7888122

[4300nx]

何でシール付けられないのですか？うさん臭い匂いがプンプンしますね。どちらのディーラーですか？

書込番号：7888166

[タバや〜ん]

私もブラックを選びましたがコーティングは全く選択しませんでした。

先回のアル（パールマイカ）もコーティングを薦められましたが断りました。

まず価格設定が高い事と、結局は汚れたら水洗いする羽目になる事、メンテナンスに時間を取られるのが嫌な事、後は車が好きで汚れたら天気と相談して必ず水洗いする為です。
ちなみに約６年乗ったアルは下取査定時に、外板周りのマイナス点は０でした。

後、プニちゃんさんの言ってる保障は出来ない、ステッカーは貼れないは販売店の質を疑いますね。
他のディーラーに上記のことはありえるのか？と確認してみてください。
多分ありえないですから。

書込番号：7888182

[プニちゃん]

ちょっと細かいことを言いますと、保証料というものを外注先？とかに払うそうです。（2万円ぐらい）そうするとチラシにも書かれているように5年間の保証がつくそうです。（そこでシールがもらえるそうです。）色々お金に困っている私を見てそこで提案してきました。保証足なら4万円→3.8→3.5→・・・と、昔からの付き合いでいい人だと思うので信じたいのですが、この値段でも大金なので。多分自分ではただのワックスをかけても、グラスコーティングですよといわれればわからないと思います。

書込番号：7888266

[一番星星桃次郎]

エリプレに乗っているものです。

私の場合は前車から引き続き自分の見つけたコーティングの
お店で行いました。大体、5万ぐらいですね。ガラス系フッ素
コートです。天井は一番過酷な状況なので厚めに塗ってくれたり
色々してくれました。基本的に水洗い、洗車機OKなので結構
楽チンです。硬いコーティングの為、磨き傷もありません。

書込番号：7888736

[泡盛ビーチャー]

ネッツ〇〇とかの本社お客様案内センター等に契約書を交わす前に連絡を入れて、ある意味形のない商品なので保証が無いにしろ確実にガードコスメをやらせる様上から言って欲しいと伝えておいたらいかがでしょうか？

書込番号：7889827

[ヴァイオL]

はじめまして。

自分もコーティングの価格について担当の営業さんと話をしたところ
価格を安くあげる場合には

”営業マンがコーティングの作業をするところがある！”

なんて話をしていました。
すべてのディラーでそのようなことが行われているかはわかりませんが・・・
なんにせよ、保証がつけられないというのはちょっとイヤな感じですね。
目に見えないものですからね
ご参考までに。

書込番号：7890705

[プニちゃん]

皆さん色々な情報ありがとうございます。やはりまだ契約前なのでコーティングはあきらめます。どこかほかで似たようなコーティングをしようと思います。

書込番号：7891829

[DIGITAL OYAJI]

こんにちは。
私は過去、ヴィッツ、マーク２、スカイラインクーペ、ステップワゴンと
すべてに5年コーティングをサービスでつけました。
これはやはり保証なしということで、メンテナンスキットももらえないのもありました。
内容はやはり、営業マンがやったケースが殆どで、
ホンダだけがきちんと保証ありでちゃんと対応してくれました。

私も先週ヴェルファイア　2.4Zを購入し、同じように要求しましたが、
現在では販売店で営業マンがやるのは問題になっているので一切そのような形での
コーティングはしていないようです。
なので全額支払いにしました。
ただメンテナンスを点検時にワンコインでしてくれる、
７年保障のダイヤモンドコーティングにしました。
やはり黒を買ったので（この車は黒しかないと思っているので）
傷やメンテナンスを考え痛い出費でしたが、３年間で考え、月に２７００円なので
手洗い洗車を頼んだと思えばいいかなと思いました。

書込番号：7892093

[I'm BUSY]

2.4Vを契約しました。
他店で取った見積でペイントシーラントが無料だったので、契約店でも交渉したらペイントシーラントの上ランク（定価￥80，000）を￥２０，０００でＯＫになりました。それに室内除菌コートがサービス。

交渉次第かも。

書込番号：7894003

[ジェリフィシュ]

ペイントシーラントとはなですか？コーテイングのことぜんぜんわかりません。

それと、その契約店は大体どの辺ですか？

これをネタに交渉材料にしたいと考えています。

書込番号：7898365

[I'm BUSY]

http://www.cpc-net.jp/index.html
足立区のネッツです。

書込番号：7898558

[ないら]

ディーラーのコーティングは、営業マンかサービスマンが自社で
行う場合もあります
原価は数千円なのでわざわざ外注業者に2万も保障金を
払うことはないと思います　まして新車のコーティングは
磨き作業もしませんから、営業マンでも十分です

保障が付けれないと言われたそうですがコーティングの保障て、
何なんでしょう？
5年保障といってもディーラー系のコーティングは年一回ディーラーでの有料メンテナンスを
受けなければ次の年は保障されない場合がほとんどだと思うので（ほとんど説明されない）
自身で業者を探したほうがいいと思います

書込番号：7900138

[ベルファイア 最高]

ﾊﾟｰルの2.4Zですが、どうせ乗るならグラスコートのオプションをつけました

書込番号：8138587

[N(N)]

ｳﾞｪﾙﾌｧｲｱ最高さん、はじめまして。

私もﾎﾜｲﾄﾊﾟｰﾙにして、ｸﾞﾗｽｺｰﾃｨﾝｸﾞを付けましたが、感じはどうですか？

書込番号：8139064

はじめまして

[みゆたよ]

岐阜県からです。
岐阜県内でヴェルファイアを購入された方いらっしゃいますか？だいたいどのくらい値引きしてもらえるもんなんでしょうか？
このクチコミを見ていると、地域でだいぶ違う気がして。何ヶ所か商談したんですが、どこもかなり渋ります。現在のところ、下取りは抜きで、16万円と言われているのが最高です。自分的にはまだまだ納得できてません。どうなんでしょう？まだいけますか？
いくつも質問してすみません。どうぞ宜しくお願いいたします。

書込番号：7887171

[タバや〜ん]

まず、グレード・MOP・DOPの内容を明記してみては？
その方がきっとアドバイスが多くなると思いますよ。

書込番号：7887716

[みゆたよ]

ご指摘ありがとうございます。
検討しているグレードは、2.4のZ。
MOPとしては、
電動スライドドアイージークローザー（両側）のみ。
DOPは、
フロアマット、ラグジュアリーホンタイ・エント
サイドバイザー、RVワイドタイプ１
ベーシックアイテム、ナンバーフレーム前後
オートリトラクタブルミラー
HDDナビ　NHZT-W58
バックモニター、バックガイドヨウキット
オートアラーム、ベースキット・タジュウ
です。
DOPは52,500円。MOPは480,900円。諸経費は376,187円。値引き10万円。
総額で4,149,587円の所を頑張ってもらって4.090.000との提示でした。

皆さんこれなら納得できますか？

書込番号：7890606

[VELL___FIRE__3.5V]

私ならば、端数切りの400万円ならば、
契約書にハンコを押すかもしれません。

購入後にどれだけ誠意をもって、
対応して下さるかのほうが、
大切だと思います。

そのためにも、よい営業さん、よい店舗で
購入されるのが無難かと思われます。

くれぐれも目先の値引きに踊らされることなく、
「プライスレス」のアフターフォローの方に、
意識を集中して、商談を進めてください。

高価な買い物ですが、所詮は車は車です。
貴金属ではなく、実用品。
「乗ってナンボ、動かしてナンボ」ですから・・・。

それでは、素敵なカーライフを（笑）

書込番号：7891915

[みゆたよ]

そうですね。
アフターサービス大事ですね。販売員の雰囲気もかなり店によって違うので、それに惹かれるところもあります。
また、週末に交渉行きます。

書込番号：7895370

[気分は凸凹]

率直に言うと皆さんが納得するかではなくて、みゆたよさんが納得するかですよね？
みゆたゆさんが納得して支払える総額というのはいくらなのでしょうか？

そこが大問題。

提示している額に納得できるかどうかとの質問ですので、個人的納得ラインを参考までにご紹介。

私が新車購入する場合は、総額の７〜１０％値引きと決めているので、総額が４２５万円でしたら、値引き後の総額３９５万円以下（総額値引き額297,500円）を目指します。

みゆたよさんの状況ですと、VELL___FIRE__3.5Vさん　がいわれている通り、４００万円+オマケ（１〜２点）で納得契約ラインと個人的に考えます。

検討を祈ります。後日談も楽しみにまってます。

-----------------------------------------------
オマケで妄想を書いておきます。

以下、勝手な想像をしてますので、当てはまらなければ無視してください。

客　　　　>『安くしてくれ』
販売員　　>『発売したばかりなので、○○万円が限界なんですよ。』
客　　　　>『もう少し頑張ってくれるのなら、ここに決めるんだけどな』
販売員　　>『上から言われてるんでこれ以上は無理なんです。』
客＆販売員>『・・・・・・』お互いで無言にらめっこ

沈黙のゴールデンパターンに突入しているようなら、頭打ちの可能性が高いですね。
最初の客の第一声が、『これじゃ納得できないよ』となったとしても、同じです。


このパターンから抜け出すためのネタ作り（販売員が値引きを考えなくてはいけなくなる様なネタや、値引きをしなければいけない様な同情できるネタ）が必要な気がします。

書込番号：7895946

[velahaha]

気分は凸凹さん、横から出てきてすいません。
私も検討中なんですが、やっぱり値引渋いです。
気分は凸凹さんの言われるように、人が納得するかではなく
自分が納得して払えるかだと思います。
大幅値引の書込みが多いので、損してるように感じるんですよね。

ところで、気分は凸凹さんの場合交渉の結果７〜１０％に入ってこない
場合は、その車は現時点では対象外として諦めるんでしょうか？
７〜１０％に入る時まで（例えば半年、１年先）じっくり時間をかけるのでしょうか？
ちょっと変な質問でｽｲﾏｾﾝがレス頂けると幸いです。

書込番号：7896562

[velahaha]

気分は凸凹さん、何度も申し訳ありません。
ちょっと質問に補足です。
聞きたいのは気分は凸凹さんの場合、
気分は凸凹さんの７〜１０％の納得ﾗｲﾝに金額が入ってこない場合、
�@現状値引（ﾃﾞｨｰﾗｰの誠意、態度）で納得するのか（ある意味値引を諦める）
�A車を縁が無かったと諦めるのか
�B今までの経験で、７〜１０％に入らなかったことは有得ないので
　時間をかけてでも欲しい車はゲットする
のどれなんでしょうか？
地域により差はあるものの、同じ商品で何十万も値引が違うと躊躇してしまうんですよ。
そこが納得できない部分でもあるんですが・・。
個人的な書込みで非常に申し訳ございませんが、気分は凸凹さんの経験など
聞かせてもらえれば幸いです。

書込番号：7897046

[ヴィギナー]

横からスミマセン。
少し宜しいでしょうか？

値引きが他の方と比べて納得がいかないとの事ですが、たぶんここに出てる値引きって私も含めて販売の営業マンとの付き合いが長かったり、営業マンの方がどうしても最初の1台が欲しかったとか色々な理由があると思います。
ですからここの値引き情報は参考程度に考えて、そこの販売店・営業マンから気持ち良く納得して買うかだと思います。確かに高い買い物です。一円でも安くとは思いますが、アフターに期待した方が良くないですか？
例えば次期新型を早めに情報くれるとか、チョットした作業なら何かのついでにしてくれるとか…。

私は以前ﾊﾘｱｰを購入した時がそうでした。ですから今回があると思います。

生意気な意見スミマセン。
この様な考え方もあるって事で聞き流して下さい。

書込番号：7897357

[気分は凸凹]

velahahaさん

質問の要点を絞っていただき、分かりやすくなりました。ありがとうございます。

私個人の交渉に望むに当たっての、意気込みとルールは�@〜�Bのどれも当てはまらないというのが、正直なところです。

いたって私個人の観点ですので、他の方には全く当てはまらないことをご了承ください。（きついことも書いてありますので、お許しを）

※質問に対する返答の筋がやや違う気がしますが、そこはお許しください。


�@の『ディーラーの誠意と態度で納得する、値引きを諦める』の、ディーラーの誠意と態度という項目ですが、誠意と誠実な態度、車を売りたいという意気込みが感じられない販売員とは、最初のコンタクトで交渉する価値なしと、切り捨ててます。

誠意と誠実な態度、車を売りたいという意気込み、車に対しての知識があることが最低限の交渉条件としているので、これがあるからといって、値引きを諦めることはありません。

値引きが一時ストップしたとしても、引いて欲しい金額を言い残し、『よい返事を待ちますね！必ず連絡を下さい。』と、時間をおき（数日〜１週間）、その間に多店舗での反応をみるなどの策。（やはり値引きが厳しいと言われたときのネタ作りのため）を講じます。多店舗に来店した場合は、現在の値引き額（ややサバを読みます）や返事待ちの事と、○○店より頑張っていただければ、こちらで買うことを考えます。と伝え反応をみるなど、色々策は残されてます。


�Aの『車が縁がなかったと諦めるのか』ですが、欲しい・必要と思うのは自分なので、縁がなかったと諦めることはありません。どうにかできる手を考えて策を講じます。


�Bの『今までの経験で、７〜１０％に入らなかったことは有り得ないので、時間をかけてでも欲しい車はゲットする』ですが、７〜１０％に入らなかったことは有り得ないと言えば有り得ないんですが、あらゆる手を尽くしてその額を引き出してきた。と、言うところでしょうか。


------------------

余談ですが、今回の質問に対しての返答にはとても迷いました。

質問の１〜３については、欲しいと思った車の交渉を始めるにあたる土台となる理由により、変化するためです。。

１：新発売して物欲に負けて勢いで欲しいと思った場合
２：何かしらの理由により、直ぐに買い換えないといけない（時間制限が決まっている）場合
３：今すぐ手に入れたいという欲求にはかられていないが、安くなるようであれば買ってもいいかな？もしくは、なくても大丈夫だけど、いいなと思った車が手元にあれば、便利になる。という場合。

他にも理由が考えられますが、私の経験上だいたい上の３点にあてはまります。
もう一つ具体例の追加として、１〜３の条件であり、更に資金に余裕がある場合と、資金がギリギリの場合と、状況が分かれるので、velahahaさんの質問（疑問や気持ち）に応えるには掲示板という小さな枠組みでは、困難さを感じましたが、良い頭の体操になった気がします。

（口答で返答できると楽なんですよね・・・）

たとえ話でさらに質問を絞っていただければ、直撃返答が出来るかと思います。
（何度読み返しても質問と返答が食い違ってる気が・・・）


------------------

追伸
ベルファイアの掲示板で失礼しますが、私はアルファードを先月契約をしました。
経験を聞かせてということでしたら、リンク先のブログで商談方法をまとめましたので、そちらも参考までに。

書込番号：7897487

[velahaha]

気分は凸凹さん、長文のレス誠に有難うございます。
今回車購入検討は３から始まり１になり、交渉が頭打ちのため
また３に戻りという感じです。
もともと３から始まってるのでちょっと時間を置こうと思っています。
買う意志はそこそこ販売員には各店舗で見せているんですが・・。
正直７％は厳しい状況です。仕切り直しで好転することもあるかもしれません。
ﾌﾞﾛｸﾞの方も大変有難うございました。
皆さん、横から大変失礼しました。

書込番号：7898281

[ジェリフィシュ]

みゆたよさんへ九州のヴェルファイアの情報求むのスレ主のジェリフィシュと申します。

スレを見たところだいたい私と状況が似てますね。

私ならば、400万で即決サインしますね。でも、担当営業マンが頭を縦に振らないと思います。

だから、もうしばらく時間を置いてみてはと思いますが、早く納車したいのであれば仕方ないですが

今後の状況経を楽しみにしてます。

書込番号：7898476

[みゆたよ]

昨日、決めてしまいました。
土･日と3件で競合して決めました。
MOP、DOPともにちょっと追加して、403万。下取車が、買い取り業者の相場が20万のところを33万になり、トータル370万となって、納得の上はんこ押しました。お互い、気持ちよく商談できました。

ところで、ガソリン満タンお願いするの忘れてしまったのですけど、今からじゃあもう遅いでしょうか？？

書込番号：7917632

[気分は凸凹]

DOP・MOP追加の上での、円満契約おめでとうございます。

オプションを追加した上での価格ですので、申し分ないのではないでしょうか。


『ガソリン満タン言い忘れ』
私なら、『自分のミスだから、しょうがないかぁ〜』で済ませちゃいます。（私は今回の契約で販売員の方ががんばってくれたので、口に出せませんでした。）

販売員の特性によって、『そのぐらいならいいですよ』と、笑顔で即答してくれる人もいれば、『えっ・・契約後で、いまさら何をぶりかえそうとしているのか・・』と唖然とする方それぞれでしょう。

実に悔しいところですが、販売員、みゆたゆさん共々その場は円満契約だったということで、ここは大人になるといったところでしょうか。

書込番号：7918062

[たまごたまご]

みゆたよさん、おめでとうございます。
納車が楽しみですね！！！
ご自身が納得することが何よりです。
大切に乗ってください。

書込番号：7918565

[タバや〜ん]

ガソリン満タンは駄目でも行きつけのガソリンスタンドに行くのに少し距離があるから半分位入れてほしいなぁ〜と言ってみては？

渋い顔をされそうだと予想されるなら、燃費がイイから半分とは言わないから２０L位入れて下さいよ。と冗談交じりに言ってみては。

言わなきゃ可能性はゼロですからね。

トヨタ車の場合、工場で入れるガソリンは１０L以下で工場内でブレーキテストやらヤード（出荷待ち待機場）までの移動等々行う為、赤ランプ点灯は目に見えてますからね。

書込番号：7920625

[みゆたよ]

やっと昨日納車されました。3ヶ月。長かったぁ・・・。
値引きがどうこう言ってた時期が懐かしいです。

昨日乗った印象は、思っていたより静かで走るなぁと。やや自分の車（スカイラインクーペ）に比べると、ブレーキの効きが遅い気がしたけど、気をつけて運転すればどうもないです。

残念なことに納車されてすごいうれしかったんですけど、自分の車が故障しました。おそらく電気系統のトラブル。しばらくはヴェルファイアで楽しみます・・・。

書込番号：8314491

どうしましょう。

[ひでりょう]

2.4ｘとｚで迷ってます。ｘはシートがいまいちで、ｚの方が良いみたいですが。誰か、教えて下さい。それと、後席ディスプレイは付けて、何をしますか。？

書込番号：7883258

[千の風になって]

Ｖはラグジュアリー、Ｚはスポーティー、Ｘはレギュラーと言う、布陣です。
シートもそうですが、足回りもそれに準じています。

後席ディスプレイは、ドライブ中の「暇つぶし」です。

書込番号：7883633

[いつかは３２バン]

＞　後席ディスプレイ

子供をおとなしくさせる道具です。

書込番号：7883947

[ひでりょう]

ありがとうございます。子供２人、６歳、２歳です。どちらが、よいでしょうか？。後席ディスプレイは、テレビ、DVDだけですか。ナビは、ワンセグだけで、大丈夫ですか。

書込番号：7884027

[THP]

私もXとZで迷いましたが、Ｚに絞って交渉してます。

・Ｚの７人乗りはリラックスキャプテンシートで２列目と３列目がウォークスルーが可能
・ヴェルはノーマルよりエアロの方が圧倒的に迫力があり、グリルと馴染む
・Ｚは内装がダークグレーになる
・ホイールが１７インチと１８インチが選択可（１７インチを選ぶと￥44,100値引き）
・茶木目よりも赤木目が好き

などの理由です。

書込番号：7884179

[千の風になって]

地デジ対応でいいかと。

書込番号：7884203

[いつかは３２バン]

スレ主が言う後席ディスプレイとはメーカーＯＰのナビに付属の物か、ディーラーＯＰの物かで違います。

ちなみに前者はＤＶＤ・ＴＶ、後者はナビの性能で異なり安物ならＤＶＤのみとなります。

書込番号：7884695

[JamesP.Sullivan]

＞後席ディスプレイは、テレビ、DVDだけですか。ナビは、ワンセグだけで、大丈夫ですか。

子供が二人もいて、大丈夫かどうか自分で判断できませんか？

お子さんの性格や、どこをどう走るかによって、テレビの有効性も違うだろうし。

うちの場合、７歳の上の子はナビの地図画面と窓からの景色を照らし合わせるのがお気に入りで、したの２歳の子はミッキーとトム＆ジェリーのお気に入りＤＶＤをローテーションで見てます。

書込番号：7884923

[moto0509]

ワンセグはもともと携帯端末での利用を想定しているので７インチでも画像が結構荒いですよ。後席のディスプレイは何インチでしょうか？ちなみにディスプレイがVGAでなければフルセグの威力は半減です。

書込番号：7885232

[ひでりょう]

ディスプレイは、Dオプションの、VGAの９型で、安いナビです。それと、シート生地の意見ありませんか。

書込番号：7887786

[ひでりょう]

すいませーん。田舎なので、秋までワンセグはいりません。だから、ぜんぜんわからないんですけど。

書込番号：7887870

[タバや〜ん]

シートは先代アルにも使用されていたジャガードモケットがメイングレードに。

手触りは特別仕様などで使われていたアルカンターラよりは落ちるもののクラウンなどにも使用されているもので個人的ですが好きです。

2.4�]・3.5�]に使用されているトリコットは先代アルのプリントニットを廃止した分2.4ＭＸ・3.0ＭＸよりも肌触り重視なものに変更となっています。

上級グレードの本皮も今回はシートヒーター等の見直しもあり座面・背中の部分が人口皮に変わっているのが残念な反面、先代よりも柔らかく感じました。

シート表皮も重要ですが今回は１stシートはホールド能力が先代よりも向上しており、特にカーブ時に実感できると思います。

２st・３stシートはシート高が高くなりいい感じです。

３stシートはシート収納の変化で薄くなっているものの問題のないレベルだと思います。182cm・80kgの私でも問題無しでした。

まぁシートが気に入らない時はシートカバーが各メーカーから続々と発売されるでしょう。

書込番号：7888103

[タバや〜ん]

上記のスレに訂正
人口→人工

書込番号：7888135

[いつかは３２バン]

ＤＯＰの安いナビ
ワンセグしか対応してないのもありますので気を付けて下さい。

映像出力に関してはディーラーで問い合わせると良いでしょう。

書込番号：7888151

[ひでりょう]

色々な助言ありがとうございます。参考にして、日曜にディラーに、行ってきます。

書込番号：7888589

[ガソリン高っ！]

シートですか。
６歳と２歳のお子さんがいるようでしたら
Ｚのグレーのほうがいいかもしれませんね
あくまでも、個人的主観ですが（汗

ベージュで飲み物こぼされたら…汚れが落ちないんですよね
動きたい盛りにこぼすな！って言っても無理でしょうし。
シートを汚してお父さんの怒りで楽しいドライブも
重い空気のドライブにもなりかねない。。。

黒系ならシミもそこまで目立ちませんしね

ちなみに、秋までワンセグが入らないってことは
秋以降も不安定な受信になりかねないですね
ここは奮発して地デジチューナー内蔵を選択するべきだと思います

書込番号：7888639

[DIGITAL OYAJI]

DOPなら地デジにして、３万円キャッシュバックをしたほうがいいのでは？
後席モニターもDOPならさらに３万円キャシュバックですよね？

書込番号：7892157

[_tomtom]

こんにちは！

うちも子供２人（４歳♂♂双子）で、買う気が全然なかったんですが
見に行ったら欲しくなり先週２．４Ｘを契約してしまいました。

お金も厳しいというのもあったんですが、２．４Ｘは標準で安全装備の充実と
スマートエントリーなどが付いているので気に入りました。

子供たちには多少の高い安いは関係なく、同じ車としか目に映りませんしね。

８人乗りしか選べないことを気にしなければ小さい子供のファミリーなら
ベーシックモデルのＸで充分だと自分は感じました。
浮いた分でＯＰつければいいですしね。

書込番号：7898628

納車済みの方、詳しい方へ

[sin0511]

標準装備（一部グレード除く）のクルーズコントロールについて

教えていただきたいのです

また、ＭＯＰのレーダークルーズとの違いについても教えていただけるとありがたいです

ディーラいけよ！！って思われるかもですが、実車を見てしまうと

買いたいという衝動を抑えきれなくなりそうでこちらで質問しております

皆様どうか、宜しくお願い致します

書込番号：7880901

[タバや〜ん]

3.5L以上の車に標準装備されているｸｰﾙｽﾞｺﾝﾄﾛｰﾙは読んで字の如く追従する為だけ。
40km/ｈ〜100km/ｈでｽﾋﾟｰﾄﾞを一定に保ってくれるｼﾑﾃﾑ。
深夜の高速道路（渋滞していない信号のない所）では役に立ちますよ。
（夜中にｱｸｾﾙﾜｰｸしないと眠たくなりがちですが、あれば意外と重宝します）

ﾚｰﾀﾞｰｸﾙｰｽﾞｺﾝﾄﾛｰﾙはそのｼｽﾃﾑを進化させたもの。この辺はﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄでも触れてあるとおり
前方にミリ波ﾚｰﾀﾞｰを照射しながら上記のｸﾙｺﾝと同じように設定した速度に保ってくれるｼｽﾃﾑで100km/ｈでｾｯﾄしておけば走行中に40km/ｈ〜99km/ｈで自分の前を走っている車に速度を合わせて追従してくれるｼｽﾃﾑ。
街中での使用は難しいですが首都高など高速とは名ばかりの安全速度で走る時にはｱｸｾﾙﾜｰｸが減るので足は楽かも。

ただあくまでも走行補助ｼｽﾃﾑなので高速でも突然の割り込みや前車の急ブレーキなどは対応はﾄﾞﾗｲﾊﾞｰがしなければｸﾗｯｼｭです。

まぁ使用頻度は日常ではあまりないかな。
私は前アルファードには付けましたが今回のヴェルには装着を見送りました。

書込番号：7881955

[sin0511]

タバや〜んさん 早速のお返事ありがとうございます

100k/hまでの設定しかできないのですね

それ以上の設定は法的にダメなんですかね？

ありがとうございました

ＭＯＰクルコン付けられてる方もしいらっしゃったら

どんな感じか教えて下さい

書込番号：7884256

[気分は凸凹]

他のヴェルファイアの掲示板ですが、経験者の使用感などの投稿があり、分かりやすい内容かと思いますので、参考までにご紹介を。

http://www.carview.co.jp/bbs/104/7894/?bd=100&th=3082761&act=th

書込番号：7884403

[sin0511]

気分は凸凹さん

ありがとうございます

早速見てみます

助かりました！！

書込番号：7889535