ホンダ CR-V のクチコミ掲示板

純正HIDに関して

[こいぽん]

教えて下さい！

●純正HIDの色味具合は何ケルビンくらいでしょうか？最近のHIDは純正でも初期の頃に比べると高ケルビンになっていると聞いたりするのですが、実際のところはどんな感じなのでしょうか。人それぞれ感じ方は異なると思いますが、教えて下さい。

書込番号：6055603

[ウイングバー]

純正HIDですが、どこのメーカーも大体4300程度です。私は逆に近年電球色に近づいてきたと思います。

書込番号：6056410

[こいぽん]

ウイングバーさん、はじめまして！

教えて頂きまして、ありがとうございます！現在CR-Vをオーダー中で納車が来月末となっており今から色んなカーグッズが気になって仕方ありません。

またよろしくお願い致します。

書込番号：6056474

[M&Rパパ]

純正HIDのケルビン数を上げる事をお考えですか？
私は、現行CR-Vに乗っています、前車では車検対応を考え6000まで上げました
メーカーはベロフ製でなかなかの見やすさでした
いろいろなケルビン数を試しましたが、一番の視界は4500あたりがベストでした
目立ち度になると、9000以上は青味が強く格好いいですがね＾＾；
灯りの少ない所や雨天では最悪に見えませんでした＾＾；；
私もこれから、いろんなグッズを試したいと思っています。

参考になるかどうかと思いましたが、CR-Vのホーン交換はかなり面倒で
手が入る隙間が無くバンパーを外す手間がかかります、私はディーラーに
持ち込んで頼んでしまいました...

書込番号：6067712

[こいぽん]

M&Rパパさん　はじめまして！

実は今まで乗ってきたクルマもHIDに換装して乗ってきました。初めてHIDにした時はベロフのアクティブホワイトで少しずつ色味を変えて、6000のスパーク、最後は6700のシルキーでした。パワーユニットもノーマルからエボリューションに交換していました。ベロフの品質はよく判っているだけに…。純正に戻るとどう感じるのやら。

ホーンはどこの何を装着されたのでしょうか。良かったら教えて下さい。納車前に持ち込んでおこうかな。

書込番号：6067798

[M&Rパパ]

こいぼんさん　どうもです
やはりHIDは詳しかったですね＾＾；
私は知人の関係上でベロフを使用していました
4300〜4500のノーマル数だと多少なりとも、物足りなさを感じてしまうかもしれませんね
CR-VではフォグランプをHID化にしたいと思っていますが予算が...

ホーンはミツバ、アルファーホーンです
形式は忘れてしまいました、すいませんｍ＿＿ｍ
純正コネクターは一つのホーンに対して一本しか出ておらず
社外品によっては一本ずつ増やす事になるかもしれませんね
DIYで下回りからのチャレンジを試みましたが、やはり手が入らず断念するはめに＾＾；
営業マンに聞いた所、バンパーのピンの数がかなりあるらしく、折れ易いので
かなり注意しながらでないと言っていました
それと、場所は両端に一つずつあります

書込番号：6067975

[こいぽん]

M&Rパパさん、こんにちは！

新製品好き＋サイトで発表していたので自然に詳しくなっただけなんですよσ(^_^;)　まだ実車が来ないだけに今後どのようなサイト展開ができるか判りませんが、もしよろしかったら色々と教えて下さい。

書込番号：6068699

ナビ取付

[サービス業]

現行のCR-Vにナビを取付けるのですが、外すパネルはエアコンパネルとオーディオパネルとシフトのパネルの三つを外しますか？

書込番号：6026335

[50歩100歩]

デフロスター（吹出口）の上の四角いパネルを最初に外さないといけません。次にデフロスターパネル→オーディオパネルの順です。
オーディオパネルは指が掛からない上、かなり爪が硬いのでなかなか外れません。気合で外さないと一筋縄では無理です。
下手をするとパキｯと逝きそうです＞＜

わるいことは言いません・・・
ナビ取り付けはディーラーにお任せするのが宜しいかと思います。

書込番号：6027530

[ステップラー]

サービス業さんへ
参考になるかわかりませんが．．．．

http://minkara.carview.co.jp/userid/258994/car/157897/222331/note.aspx

書込番号：6042827

[ドリクマ]

ディーラーさんに言ったら工場の方が見るためのマニュアルをコピーしてもらえると思いますよ。
私もリアガーニッシュの取り外し取付を自分でやってみようと思いコピーしてもらいました。
私の場合はそれを見て、工賃を払ってでもﾃﾞｨｰﾗｰさんにやってもらったほうがいいと思いましたが・・・・・。

書込番号：6043206

[50歩100歩]

ステップラーさん
参考になりました。
ここを見たらオーディオパネルは順番的に最後に外していますね。
（残念ながらオーディオパネルの外すところが載っていませんが）
確かにエアコンパネルを先に外せばオーディオパネルを外すのに指が掛かりそうです。
もう少し暖かくなったらインパネ周りの木目シート貼りにでもチャレンジしてみようかな？

ドリクマさん
私も基本DIY主義なんで、ディーラーに行ってはマニュアルをコピーさせてもらってます。（たぶんウザイと思われてるでしょうね^^;）
確かにリアガーニッシュの取り外しは、想像しただけでもやる気が萎えますね。あのデカイドアトリムと格闘するなんて、サービスの方は大変だなぁと痛感させられますよ。

書込番号：6043354

車体色は何色ですか？座席のリクライニングはどのくらいですか？

[kur0051]

こんばんは、

�@今になって車体色で悩んでいます。
シルバーで決まりかけていたのですが、
ディーラーで頂いた、HONDAじゃらんを見ていたら、
ホワイトもどうかなと思いかけています。
個人差はあると思いますが・・・・
皆さんアドバイスよろしくお願いします！

�Aリア座席のリクライニングがどの位ありますか？？

昨日、試乗で確認してくれば良かったのですが、
走行中、リア座席で楽に寝れる程度のリクライニングがあればいいのでが、タイヤハウスが大きく張り出していて、割と背もたれが立っている様に見えます。
カタログには説明がありません。
契約まで都合がつかず実車を見に行けません。
実車をお持ちの皆さん、アドバイスよろしくお願いします！

書込番号：6023780

[ドリクマ]

私はあまり洗車する時間がないなどの理由でｼﾙﾊﾞｰを選びました。後悔はしてません。
私は今のところ　ﾌﾞﾗｯｸ-4台　ﾎﾜｲﾄ-1台　ｼﾙﾊﾞｰ-1台　ﾎﾞﾚｺﾞﾍﾞｰｼﾞｭ-1台ぐらいしか見てません。

�Aリア座席のリクライニングがどの位ありますか？？
そういえば、どこまで倒れるか試していませんが、普通に座ってもリラックスできる程度だったような気がします。

書込番号：6024252

[梶原]

ホワイト　おしゃれでかっこいいと思います。　水あかが目立ちますので，ポリマーコートをなさることをお勧めします。

ちょっとホームページで確認してみたら，ホワイトパールですね．．．？

もしそうなら，パールは，再塗装が必要になったときに割高です。　買うときも割高ですよね。　それがちょっと難点でしょうか？

書込番号：6024726

[ドリクマ]

�Aリア座席のリクライニングがどの位ありますか？？

今、調べてきたところ垂直に対して40〜45度倒れるぐらいでした。飛行機のリクライニングより楽だと思います。膝廻りの空間にも余裕があり(身長165)ました。

書込番号：6025373

[kur0051]

梶原さん、ドリクマさん、レスありがとうございます。

色かかわらず、ポリマーコートはする予定にしています。

リア座席は、飛行機のリクライニングより楽ですか、
そのぐらい倒れれば十分ですね。

フロントは、フルフラットにならないのですか？

一昔の前の車はフルフラットになりましたよね。

書込番号：6026816

[1665]

色についてですが、
私はほとんど手入れをしないので、
もう黒いクルマには乗るまいと思っていたのです。
（ずっと前にシビックSiの黒に乗っていました。）
でも、ウインドウ周りのメッキモールが映えると思い、
思い切ってナイトホークブラックパールで契約しました。
納車後は隔週くらいで洗車する癖をつけたいです(^-^;
ガラスコーティングをディーラーでお願いしました。

今まで出会ったCR-Vもブラックかシルバーしかないです。
（展示車が白だったけど）
青系があればそっちと迷っていたかもしれません。
もう少しカラーバリエーションがあってもいいと思います。

書込番号：6027292

[50歩100歩]

1665さん
私も同じ理由で、ナイトホークブラックパールを選びました。
賛否分かれるドアノブのメッキも黒なら逆に映えます。

そうですね、紺色があればそっちに傾いていたかも＾＾
でも、ナイトホークブラックパールも太陽光線で紺色に輝くときがあるんで良しとしますか。

書込番号：6027441

[ドリクマ]

ﾌﾛﾝﾄｼｰﾄは残念ながらﾌﾙﾌﾗｯﾄにはならないですね。

ﾌﾞﾗｯｸもいいですがｼﾙﾊﾞｰもなかなか変化があっていいですよ。
念のため、私は妥協してｼﾙﾊﾞｰになったのではありません(^。^)。
次のＣＭはｼﾙﾊﾞｰを使ってくれないかなあ〜！お願いします。

書込番号：6027588

[ハッピーヨシ]

　私も一言，シルバーで契約しました。現在のシビックがホワイトパール。その前はボークシルバーでした。どちらも不満はありませんでしたよ。ホワイトパールは，太陽の下でメタリックとは違う輝きできれいですよ。確かに割高で，雨が降るとすぐに黒い筋が目立ちます。シルバーは，汚れは目立たないんですが，ワックス掛けの時に汚れを見逃すことがあり，落ちなくなったことがあります。
　今回ウィスラーシルバーにしたのは，モーターファンの別冊「ＣＲ−Ｖのすべて」にＣＲ−Ｖの抑揚を強調するために開発した新色という話が詳しく出ていたので興味を持ちました。実際の車も見ましたが，光の当たり具合で色が違っていい感じでした。ワックス掛けが大変そうなので，ディーラーにブライトポリマーをお願いしました。
　ベージュ以外は，見たのですがそれなりにいい色で，この車に合わないという色はないようですよね。迷いますよね。最後は，本人の感性かな(^_^)v

書込番号：6027847

[ルビーＸ]

シルバーとホワイトでしたら私はシルバーにします。
シルバーはボディーの陰影が映えて力感豊かに感じられ、ＣＲ−Ｖのキャラにマッチすると思います。

ですが２色で迷われているのでしたら是非、他の３色の実車をご覧になる事をお勧めいたします。
（私自身はダークルビーレッドパールの実車を偶然モータープールで見かけ、ひとめぼれして購入しました。）

書込番号：6033779

[kur0051]

皆さんこんばんは、貴重なご意見等有難うございました。

購入する色は、ホワイトに決めました。

購入店でガラスコーティングをする予定です。

リア座席のリクライニングも本日、試乗車で確認しました。
ドリクマさんのレスのとおり、ゆったりとしていました。


詳細は、『[6016603] 現在値引きは、１５〜１６万です。』の方で、ご報告します。

大変有難うございました。

書込番号：6039568

ﾗﾝﾆﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞについて

[エターナル2007]

ﾗﾝﾆﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞの取り付けを検討していますが、付けたら格好が悪くなるかどうかで悩んでいます。
みなさんはどう思われますか教えていただければと思います。

書込番号：5662057

[ドリクマ]

私はいいと思ったので付けました。

＞ﾗﾝﾆﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞの取り付けを検討していますが、付けたら格好が悪くなるかどうかで悩んでいます。

格好いいかどうかなら解りますが、格好悪くなるかで悩んでいる程度なら今は付けないほうがいいんじゃないですか？
後で付ける事だってできますし、純正じゃない物も出るかもしれませんし・・・。

書込番号：5664720

[エターナル2007]

ドリクマさん。ありがとうございます。
ちなみに付けた感じはどうですか？
結構、格好よく仕上がってますか？

書込番号：5665528

[ドリクマ]

私は実際に付けて格好いい(良かった)と思いました。前後のエアロはありませんが、それでも格好いいと思います。
エアロがあればなおさら格好いいでしょう。

ホンダアクセサリーカタログはお持ちですか？
私はアーバン、アクティブ両方のスタイルに必要なパーツだと思います。
これがアルミ製のステップならばアウトドアっぽいと思いますが色が周りと同じなのでいいと思います。
※アルミのステップも車によってはいいと思いますが。

検討してみてください。私も、これを付けたい、これはいらないとカタログ相手に考えていた時も楽しかったですから・・・・。

書込番号：5666809

[エターナル2007]

ドリクマさん。ありがとうございました。
私が描いていたのは、ちょうどエアロなしのﾗﾝﾆﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞだけのスタイルです。
カタログにはﾗﾝﾆﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞだけのスタイルがなく、写真とかあったらいいのになぁって思ってました。
いただいたご意見を参考にもう少し悩んでみます。
でも、たぶん、きっと付けると思います。

書込番号：5667493

[yutomo]

ホンダのＣＲＶのホームページで３Ｄビューでアクセサリー
の装着を見ることができます。私はここで色々なアクセサリーを
付けたり外したりして悩んだ結果、フロントエアロとフロント
グリル（ロア）を付けました。ランニングボードも検討中です。

書込番号：5668118

[エターナル2007]

ﾗﾝﾆﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞ付きで納車を迎えました。
ﾗﾝﾆﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞ付けて良かったです。
かなりいい感じです。
皆様、ありがとうございました。

書込番号：5886558

[ドリクマ]

エターナル2007さんへ

報告の書き込みありがとうございます。
ﾗﾝﾆﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞを付けて良かったと言っていただき嬉しく思います。
使って解ったのですが前ﾀｲﾔが跳ね飛ばした汚れは、
一般的なﾏｯﾄﾞｶﾞｰﾄﾞよりﾗﾝﾆﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞを装着している方が
ﾎﾞﾃﾞｨは汚れないような気がします。
私も装着して良かったと思います。

書込番号：5888156

[ザたっち]

ランニングボードを装着のオーナーにお伺いしたいのですが乗車する際、足に当たりませんか？
見た目は装着した方がかっこよく思いますが実用性面でマイナスになるのは耐えられないので...
試乗車は装着されていなかったので気になって書き込みしました。
ちなみにＺＸｉを今月中に契約予定です。

書込番号：6016781

[ドリクマ]

ザたっちさんへ

＞乗車する際、足に当たりませんか？
というのはﾗﾝﾆﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞを使っての時ですか？それともﾗﾝﾆﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞを、使わずにまたいだ時ですか？
私はﾗﾝﾆﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞを使って乗り降りしているので、足に当ることはありませんが、つま先がﾎﾞﾃﾞｨに当ることはあります。

書込番号：6017019

[ザたっち]

ドリクマさんへ

早速のレスありがとうございます。
ランニングボードを装着した状態でランニングボードをステップとして利用せず直接シートに乗る場合の事です。言葉足らずで申し訳ございません。
試乗車はランニングボード無しで乗り降りがし易い高さでした。
ドアサイドから幾分かはみ出ると思いますが高さが中途半端な為
ステップとしては利用しないと思います。
気にしているのはランニングボードで洋服を汚す可能性が有るか無いかです。

書込番号：6018236

[ザたっち]

他店の試乗ＣＲ-Ｖで試しましたが乗り降りに邪魔でしたので装着しない事にしました。
その店舗はアーバンスタイル仕様納車１号で返品だったらしく試乗車に取り付け購入者には乗り降り確認して頂いているそうです。

書込番号：6023421

[kur0051]

ザたっちさんへ

やはり、乗車時に、足に当たり（ズボンに）ますか？
私は身長１６５センチです。

アクティブスタイルにしようと考えています。
当方、本州豪雪地のため、雪や融雪剤などが前輪で跳ね、
ﾎﾞﾃﾞｨやドアに凍りつかない（汚れない）様にする予定です。

書込番号：6023768

[ドリクマ]

ザたっちさんへ

＞他店の試乗ＣＲ-Ｖで試しましたが乗り降りに邪魔でしたので装着しない事にしました。

そうですか！残念です。私はﾉｰﾏﾙの状態でちょっと乗り降りに苦労しそうだったので装着しました。
ｽﾞﾎﾞﾝの汚れは私は気にならないです。妻にも聞いてみたところ時々使い忘れて乗ったりするけど、気にならないと言っていたのですが・・・・・。

kur0051さんへ

＞私は身長１６５センチです。

私も165ｾﾝﾁです。
前にも書きましたが、一般的なﾏｯﾄﾞｶﾞｰﾄﾞよりﾗﾝﾆﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞを装着している方がﾎﾞﾃﾞｨは汚れないような気がします。
私は装着して良かったと思います。

書込番号：6024114

リバース線

[サービス業]

今度、新型CR-Vに社外ナビを取付けるのですが、リバース線はオーディオ裏に来ているのでしょうか？何色か分かりますか？もし分かる方いましたら教えて下さい！

書込番号：6020383

[G-STATION]

CR-Vはハッチゲートのテールライトの緑／黒の配線からじゃないと無理だと思います。ディーラーからの情報です。

書込番号：6020567

新型CR-V値引きについて

[まぎーさん]

販売開始されて、はや２ヵ月となりますが、
皆様は一体どれ位の値引きをされているのでしょうか？
私は、初の交渉で１５万円が限界と言われました。
確かに、あまりに値引額が高すぎると値崩れを起こす原因に
なるのですが…
誰か、１５万円を超える値引きに成功された方はいらっしゃいますか？
ちなみに、車種はＺＬでシートは黒革、ナビ無しですが…

書込番号：5725674

[ナン３]

私は､ＺＸで､２８位で､発売前の契約で､ＪＣＢのギフト券１万分
くれました｡

書込番号：5726654

[ナン３]

すいません､ナビ､スタッﾄﾞﾚｽ､木目パネル､走行中ＴＶ､ナビを､
見れるようにしてもらいました｡

書込番号：5726683

[まぎーさん]

ナン３さん返信ありがとうございます。
すっすっすごい値引きですね！
しかもサービスも素晴らしいですね。

他にも多数の値引き例が知りたくなりますね！

書込番号：5726910

[ナン３]

ナビ､その他はお金出しましたよ｡ちなみにエリシオン3L下取りに｡

書込番号：5727068

[るびお]

オーデイオレスで１５万ならば今の所では
良いほうだと思いますよ。
土地柄もありますけど・・・
少しでも安く購入したいのであれば年明け、３月決算まで
待てばかなり期待できると思います♪

書込番号：5729911

[まぎーさん]

るびおさんありがとうございます。
やはり、この時期での１５万は良いほうですかね？？
価格.comのサイトで全国平均値引額が今日見ると１５万円になってました。→昨日は１４万円だったのですが…
やはり、３月期決算ですかね？

書込番号：5730205

[すすーん]

発売後一週間ほどで契約しました。
ＺＬ（オーディオレス、バイザー、マット、マッドガード、ポリマー）で総支払いから18万弱でした。

ＤＯＰのナビの金額で、社外のナビ、スピーカー、ＥＴＣが付けれたのでオーディオレスにしました。

まぎーさん！もう少しいけると思いますよ！
頑張ってください！！

書込番号：5731361

[MA-YAN.DX]

１０月末にＺＸを契約し、今週納車予定です。
値引きは３５万円でした。

書込番号：5731522

[まぎーさん]

すすーんさん、ご返答ありがとうございます。
１８万円ですか！！いい感じですね。
とりあえず、明日交渉に行って来ます。

私もオーディオレスにしようとは考えてます。
目標は…　高くですね。

書込番号：5731981

[まぎーさん]

MA-YAN.DXさんの値引きも相当なものですね！
何か秘訣はあるのでしょうか？
基本は→粘り強く爽やかに！→ですかね。

頑張ります。
それはそうと、皆さんＣＲ−Ｖ乗り心地はいかかがですか？

書込番号：5731991

[エンジェルフィッシュ]

ＺＸ（黒・サンルーフ・オディオレス）本日、納車しました。

まず、値引きですが、オプションにより前後するかと思いますが、私はオプション品（約８０万：無限系エアロ・アルミ・タイヤ・コーディング等）、ナビは乗せ換えで、２８万です。

先程、約５０ｋｍ程度、街乗りしましたが、燃費約7.5ｋｍ程度ですかね。

その他、街乗りでの乗り心地などは、前の車（ランドクルーザプラド１２０）と比べるには、少しタイプなどが異なりすぎるため、比較できませんが、近々に中距離（高速）を乗る機会がありますので、別途、レポート致します。

書込番号：5740463

[まぎーさん]

エンジェルフィッシュさんご返答ありがとうございます。
オプション等、結構装備されて格好良さそうですね。
値引きも良いですね！

距離が延びた時の、感想もお教え下さい！
お待ちしております。

書込番号：5744082

[M&Rパパ]

３月の決算時期まで待とうと考えていましたが、値引き２０万から
スタートして、最終的に４０万を軽くオーバーする額になり契約してしまいました
かなり苦労をしましたが、自分なり大満足しています。

書込番号：5840836

[ジェダイマスター・ネオ]

遂に契約しました！ZX(フロアマット、バイザー、マットガード、エンジンスターター、スノーワイパー、ポリマー、社外ナビ取り付け）で２８万引きでした。
皆さんのお話でもう少しねばろうかと思いましたが、ディーラーさんが知人＆早く欲しいという事で決めました。納車は今月末です。

書込番号：5872688

[アシーク]

ＺＬの見積もりだしてもらったんですが
オプション付けてコミコミで２９７万を
下取り車値引き込みで２４０万にしてくれるっていうんだけど
これって買いかな？
まだまだいけそうかな？

書込番号：5987680

[Turbulence Structure]

アシークさんへ

　それだけの情報では判断のしようがありません。下取車の査定額と値引き額を分けて計上してもらったほうが良いと思います。他のディーラーで適当に商談して査定してもらったり、ガリバー等の買取店で査定してもらって、下取車の相対的な価格を明確にしておいた方が判断しやすいです。
　参考までに、私の場合は下取車をディーラーと買取専門店、中古車店等合わせて5件で査定した結果、下取車の価格は最低が80万円で最高が102万円でした。その後、あるディーラーで下取＋値引の表記で140万円という条件が出て契約しました。グレードはZXでディーラーオプションは基本的な物のみです。

書込番号：5988975

[アシーク]

Turbulence Structureさん、
そうですね、情報足りなかったですね
申し訳ありませんでした。

本体から５万円値引き
下取り車は、ストリーム（２００１年製）
最初は４０万円査定でしたが
渋っていたら確定ではないですが
少しアップして５０万円ぐらいになりそうです。

オプションはコンフォートとスマートキーのみです、
ちなみに値引きはしてもらってません。

こんな感じです、いかがでしょうか？
まだ足りないところありますでしょうか？

書込番号：5989421

[Turbulence Structure]

アシークさんへ

　失礼ですが、なんだか条件的には足元見られているような気がします。
私の場合、ホンダ店3店(別系列)での1回目の交渉で、特にアピールしなくても車両本体からの値引きがそれぞれ15万円、20万円、26万円引でした。
　CR-Vはホンダカーズ全店扱いですので、別系列のホンダ店（Honda Cars●●の●●が異なれば別系列の会社です）同士を競合させつつ、下取車の査定を買い取り店に出して見ることをお勧めします。お持ちのストリームは需要のあるミニバンなので、二束三文ということにはならないと思います。走行距離が伸びているようなら別ですが・・・。
　参考までに中古車検索サイトで同年式のストリームを検索したところ、価格レンジが62万〜130万位でした。買取価格はそこから40万位引いたものと考えると、恐らく22万〜90万円程度と思われます。平均的な程度ならば50万円前後でしょう。もちろん色や走行距離、グレードで異なるのであくまでも目安です。

書込番号：5989582

[M&Rパパ]

アシークさんへ
私はホンダ、クリオ.ベルノ.プリモを計４店舗、他にトヨタ.スバルと多店から
見積もり＆試乗を繰り返し、電話での交渉など頑張ってみた結果
車体は２５万の値引き＋オプションなど２０万を超えました＾＾；；
面倒かもしれませんが、しつこいねばりは結果につながりますよっ！

書込番号：5990071

[アシーク]

Turbulence Structureさんへ
M&Rパパさんへ

なるほど〜、本体からそれぐらい値引きできるんですね
昨日は、ストリームを買ったお店で見積もり取っただけですので
他店まで見に行ってないので
やっぱ、同系列、別系列で取った方がいいみたいですね。

本体からは、がんばっても１０万円しかできないって＾＾；
（もちろん鵜呑みにはしてませんけど）

ちなみに、ストリームは走行距離は４８０００ｋｍぐらいで
パールホワイトでiLの多少の傷ありです＾＾；

書込番号：5990200