ホンダ ステップワゴン のクチコミ掲示板

燃料計 残走行数値について

[ＫÅΘＲＩ☆]

ＲＰで燃料計が一定のとこで
止まってしまいます

燃料計はメーターパネルの右側じゃなく
左側の燃料残走行距離表示です

燃料満タンでだいたい540キロとなり
走行してて、残表示480キロ付近で止まります
そのまま距離50キロから60キロ走行しても
残表示480キロのまま

そしてあるタイミングから
一気に減って表示されます

毎回同じ現象です

こういうものなのでしょうか？
同じ現象の方
いらっしゃいますか？

書込番号：20229475

[オーディオ趣味]

そんな感じですよ正常です


おそらく給油するタイミングが同じじゃないですか？

週末の夜もしくは休日の朝
その後長距離ドライブにでかける燃費が延びる
走行可能距離を演算補正する
平日短距離走行に徹底する燃費が悪化
走行可能距離を演算補正する
休日燃費が延びる演算補正す

これの繰り返しだからそのパターンにはまってるのでしょう



うちのGは給油後６４０ｋｍを差しますよ
運転状況でかわります

書込番号：20230489　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫÅΘＲＩ☆]

ありがとうございます

でも演算補正？に走行距離50キロ　１時間以上かかってるので
やはりその間の走行が不安になってしまします

最新の車とは思えません（泣

平均燃費もほぼ変動していないので
コンピュータ−補正は早いはず　とは思えますが
１時間て・・・

もうすこし他者の意見を
お願いします



（仕事の都合でディーラーへは、まだ持っていけません）

書込番号：20232459

[オーディオ趣味]

都合のいい回答期待してらっしゃるだろうけど
質問内容からしてレスは付かないと思いますよ？
手っ取り早くディ−ラ−に聞きに行って詳しい内容効いたほうがすっきりしますよ？

瞬間燃費計じゃないからね
今までの癖を車が学習していっています一定時間燃費が良くたって数値は良くなりませんよ
瞬間的に計算してほしいのでしょうけどそんなことしたらあなたが良くても大勢の人が困ってしまいます

瞬間的に計測したら高台で給油して下りの計測で瞬間燃費99示しますよ　走行可能距離５０００キロとかおかしいでしょ？
登りに差し掛かったら５００キロとか表示されるんです　
そういう風にならないよう今までのデ−タ―を元に補正をかけていってるんです

信じられないならダイアグリセットかけてもらえば給油後の数値が初期値に戻ってますよ

書込番号：20235250

[Ｔｙ-Ｓ]

最新の車だろうが他のメーカーだろうが同じです。
ある程度まとまった距離のデータで反映させるのが普通です。
計算に時間がかかっているのではありません。
うちのプリウスも似たようなものです。

書込番号：20236187

[物欲Max]

満タン給油の仕方でも変わりませんか？
満タンの目盛り表示になるセンサーの状態があるガソリン量のところにあって、それを超えて給油口ギリまで入れるとガソリンが満タンより減ったと検出されるまでの走行距離は長くなりますよね。

そうすると、満タンのまま走っている距離が長いということなので、燃費も走行可能距離もとってもよくなります。
そして満タンより減ったと検出されたところからあとは、ガソリンの減り方が早くなるので、燃費も走行可能距離も落ちるといったところでしょうか。

書込番号：20238206　スマートフォンサイトからの書き込み

ステップワゴンとヴォクシー比較

[ゆっくりゆったり]

室内空間の広い車、購入予定です。
車に詳しくないので、迷ってます。
駐車の楽な 、二列目の乗り心地がよいミニバンはどれでしょうか？
価格は同じような感じですよね？

書込番号：19979682　スマートフォンサイトからの書き込み

[ま〜ぼ〜です。]

＞ゆっくりゆったりさん
僕はVOXY乗りですが好きな方のデザインの車を選べばいいと思いますよ。
ステップワゴンは1500ccなので自動車税が少し安いですね。
高級車から乗り換えるとかなり妥協がいると思います。

書込番号：19979801　スマートフォンサイトからの書き込み

[轟一郎]

ステップワゴンにー票！
乗り心地、静粛性、新機能(ワクワクゲート、ACCなど)はクラスを越えています。
私はノアですが、乗り心地は硬くイマイチです。

書込番号：19979913　スマートフォンサイトからの書き込み

[えくすかりぱ]

大きさは、ほぼ変わらないので取り回しは
大差ないと思います。

価格的には、新型であるステップワゴンの
方が、少し優れていると思います。

後は最大の違いで1500ターボと2000NAの
エンジンのタイプが違います。
あまり踏まない高速を使わないのであれば
1500ターボのステップワゴン
高速を使ってよく小旅行を行うならば
2000NAのヴォクシーになります。

どちらも乗り味が違うので試乗で確認して
みて下さい。

書込番号：19979966　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆっくりゆったり]

毎日乗るので、室内重視かなぁと思っています。
アドバイス、ありがとうございます。

書込番号：19980178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆっくりゆったり]

ステップワゴンの方が、乗り心地いいんですね。
見た目ではわからないので、参考になります。

書込番号：19980187　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆっくりゆったり]

毎日、通勤や買い物の街乗りがメインです。
ステップワゴンの方が、適してるんですね。
試乗したいと思います。

書込番号：19980203　スマートフォンサイトからの書き込み

[安く買いたい！]

現行G ４ＷＤ8人乗り（所有）と現行ノア ガソリン４ＷＤ8人乗り（1週間の代車）の比較ですが、

＜駐車の楽な 、

ほとんど同じです。違和感ありません。
強いて言えば、ゆっくりバックの時のトルク感はノアがあるかな。

＜二列目の乗り心地がよい

足周りがステップワゴンのほうが固く、ノアのほうが若干柔らかく、
その違いが走行の状況によっては利点となり、欠点ともなり得るのかなと感じました。
市街地を法定速度で走る分にはどちらのエンジン音も静かですし、
ロードノイズの聞こえ方もステップが小さいと感じましたが、これはタイヤの違いかもしれません。
２・３列目座席はノアも案外固めで、ステップワゴンのほうが柔らかいくらいでしたが、
２列目の中央席の座り心地は、背もたれの柔らかさの違いでステップワゴンのほうが良いと思います。

エンジンですが、燃費を意識してアクセルをあまり踏まない状況ではノアのほうがトルクを感じましたが、
それ以外の場面ではステップワゴンの1500ターボのほうが力強く感じます。
特にノアで強いトルクを得ようとすれば、エンジン回転数を上げなければいけないのですが、とにかく煩かったです。
ステップワゴンのほうが低回転からトルクが得られますので、結果として静かです。
よって、えくすかりばさんのご意見とは反対ですが、私は高速道こそステップワゴンのほうが優っていると感じています。

書込番号：19980218

[フー さん]

＞　駐車の楽な

と言う観点で比較してみましょう。
「駐車が楽」かどうかは、その車の「最小回転半径」と「見切りの良さ（運転席視界から自車の前後四隅と障害物との距離が容易に判断出来る）」に尽きると思います。
別の言葉で表現すれば、取回しの良し悪しになるかと。

見切りの良し悪しは実車に乗った事が無いので、最小回転半径だけでの意見ですが。
まずは、ステップワゴンのクルスピFFは5.7m、他は5.4mのようです。
対する、ヴォクシーは各グレード共通で5.5mのようですね。
何れも、ちょい調べなので違っていたらごめんなさい。

要は、クルスピFFでなければヴォクシーより駐車が楽なのかなと・・・
因みに最小回転半径の差が１０cmって実際には、思っている以上に大きいですよ。

些細な事ですが、日常の足として使う場合、取回しの良し悪しは大きなポイントだと思います。

書込番号：19980649　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者NOBU]

室内空間はステップワゴンが若干広かったと思います。
ヴォクシーも試乗しましたが、乗り心地はステップが好みでした。静粛性も高く、運転中に3列目の子供と普通に会話できました。
嫁さんは、ヴォクシーは収納が少なくて内装が安っぽい…という評価もあり、ステップになりました。

書込番号：19980769　スマートフォンサイトからの書き込み

[本音が出てしまう]

なんだかんだで、そんなに大差ないと思いますよ。

見た目重視でいいんじゃないでしょうか？

書込番号：19980847　スマートフォンサイトからの書き込み

[RVX-06]

長く乗ること、乗り潰すつもりならステップワゴン。3から５年ぐらいで乗り換えならVOXYでしょうか。

リセールスは圧倒的にトヨタ車が高く、ステップも前の型はいいのですが、現行は不人気なため買取価格が低いみたいです。そのため、前の型の買取価格が上がってる程です。

書込番号：19981276　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆっくりゆったり]

詳しくありがとうございます。
見た目よりも、乗り心地重視なので勉強になります。

書込番号：19982540　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆっくりゆったり]

家の前の道幅が狭いので、切り返しの楽な車がいいかなと思っています。

書込番号：19982546　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜ノ煙突]

お近くにディーラーがあれば
自宅の駐車場に試しに駐車してみたい と営業マンに言えば出来ると思いますよ
私は数社に頼んで乗りやすかったステップにしました

書込番号：19983130　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

２台並べて場合　正面からの見た目ステップが小さく見えますが
何故か真上から見ると圧倒的にステップが大きいです

エンジンル-ムが小さいと見た目がずいぶん小さく見えるので目の錯覚って不思議だなと思いました

書込番号：19983736

[RGM079]

どんぐりの背比べ、大差ありませんよ。
セレナも含め、値段で選んでよいのでは？

値段を気にしないなら、ノア・ボクシー・エスクワイア３兄弟のハイブリッドが静粛性で優れてて快適です。
（車体価格が高くなる割りに燃費が良くないので、元はれません。）

ステップワゴンは3列目シートのたたみ方が床下収納なので、４人乗り＋大量の荷物ならステップワゴンが良い気がします。

不人気車のビアンテは、2列目シートのスライド量が一番広く足元を広く取れます。
ただ３列目シートの畳み方に難アリ。

書込番号：19983895

[Ｔｙ-Ｓ]

プリウスにも乗ってますが、ハイブリッドが静かなのは駐車場をゆっくり走ってる時だけですよ。
少し速度が上がるとロードノイズの問題になり、エンジン音なんて関係なくなります。
ハイブリッドだと静かではなく、遮音がキチンと出来てるかどうか。

ビアンテは3ナンバーだし、そもそも終了ではなかったかな？

書込番号：19984282　スマートフォンサイトからの書き込み

[donjuantodonjuan]

＞安く買いたい！さん
高速ではステップ、に同感です！我が家はスパーダCSですが、高速での安定感は安心感にもつながってます。最新のVOXYは町乗りで何回か乗りましたが、固いと言うよりショックをいなしていない印象、セレナも試乗しましたが、10年前のティーダやウイングロードと変わらず、もっとショックをいなせず、特にリアは、ばたつきが酷い。そんな印象です。

書込番号：20011501　スマートフォンサイトからの書き込み

[donjuantodonjuan]

＞ゆっくりゆったりさん
フリードが出るまで待てばいいですよ。

書込番号：20011506　スマートフォンサイトからの書き込み

[2test]

駐車が楽ということであれば5ナンバーサイズのMクラスミニバンになると思います。室内空間があるハイルーフミニバンはノア、ヴォクシー、エスクァイア、ステップワゴン、セレナ、ビアンテなどです。
ただ、外観同様、乗り心地は好みになります。
シートの形状、材質、硬さ、柔らかさ、厚み、サイズ、ホールド性、足元の空間や頭上の高さは座り心地に関係します。
また車のサスペンションのセッティングこれは足廻りが硬いとか柔らかいというような表現がされますが、これも好みですが、乗り心地に直結します。
乗り心地が柔らかい方が乗り心地がいいと感じる方もいますが、車酔いをするからフワフワした柔らかい乗り心地は苦手という方もいます。
足廻りが硬いと跳ねる、突き上げた感じがすることを乗り心地が悪いと感じる方もいます。
反対に足廻りが硬い方が乗り心地が良いと感じる方もいます。また、ハイルーフミニバンはどうしても横揺れがしますが、これも車種により差があります。
車の着座位置の高さによっても若干の違いがありますので、ご自身とご家族で試乗して検討されるのが一番です。

書込番号：20200993　スマートフォンサイトからの書き込み

エンジン停止時の異音

[ひろすてっぷ12]

一週間前に納車しましたが
最近、エンジン停止時に異音がする様になりました。
症状はボタンを押してエンジンが停止した瞬間
『キーン』という少し耳障りな高音の異音がします。
皆さんの車で同じ症状の人はいますでしょうか？

書込番号：19084629　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

その音はどれ位の時間聞こえてきますか？
後は場所ですね、どの辺りですか？

書込番号：19085242　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろすてっぷ12]

音は一瞬ですね
出処は前方なんですがエンジンルームかは
わかりません

書込番号：19085309　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

ターボとか？
エアコン？

書込番号：19085570　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

一瞬ですか。
エアコンの冷媒なら液体ポイ音ですしチョット長いですね。
タービン音は聞こえ難いよね、アイドル回転だし。
ベルトとプーリーの摩擦音かも！キュッとかギシュッポイ音に聞こえる時がある。

書込番号：19086037　スマートフォンサイトからの書き込み

[コバルトステップ]

エンジン停止時にピッと電子音がなります
それとはちがいますか？

書込番号：19086844　スマートフォンサイトからの書き込み

[コバルトステップ]

すみません 文面が読み取れてませんでした
前方からの異音は別原因かもですね

書込番号：19087028　スマートフォンサイトからの書き込み

[じんぎすまん]

ＥＴＣ車載器にＥＴＣカードを入れた状態でエンジンを切ると「ピピピピ．．．．」と電子音が鳴り、カードが残ってる
ことを知らせるものがあります。ＥＴＣカードを抜いてからエンジンを切れば鳴りません。

書込番号：19087075

[ひろすてっぷ12]

確かに摩擦音ぽい音です。
ただ車内から聞こえる気もするんですよね
(ボタン近辺)
ちなみにエアコンはオフです

書込番号：19087205　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

ボタン付近、ハンドル付近？
ハンドルロックとか？

書込番号：19090499　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろすてっぷ12]

もしかしたらハンドルロックの
音かもしれませんね
そこ近辺で聞こえます。

書込番号：19092947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーいぢ]

はじめまして。
私もエンジンOFF後にキャンみたいな黒板を軽く引っ掻いたような音がします。とても嫌で気になります。
納車後1週間ですが気になるので来週ディーラーに行こうと思っています。

書込番号：20196582　スマートフォンサイトからの書き込み

コーティングについて

[初心者NOBU]

ホワイトパール色の納車待ちですが、契約時に、営業さんからコーティングを勧められませんでした。理由は、
「わざわざ高いディーラーコーティングは勧めません。結局、5年保証もメンテありきです。メンテは結局、お客様。ディーラーでやる場合は有料。洗車はいずれにせよしなければなりません。スプレー式のガラスコート市販品だと、素人でも失敗しないのでオススメです。」とのことでした。
どのようなガラスコートがおすすめでしょうか？ブリスxはどうでしょうか?素人でも簡単にできるものでお願いします。

書込番号：19509325　スマートフォンサイトからの書き込み

[生まれたてパパ]

＞初心者NOBUさん
ご成約おめでとうございます！
ディーラーのコーティングについてですが、はっきり申し上げて、お薦めしません。
簡単な磨きに雑なコーティング塗布…
あれで、数万円払うのはバカバカしいです。
ホンダ内製工場に出入りしてますが、そんな商品価値が有るとは思いません。
カーショップで、数千円の簡易コーティングで充分です。私も、愛用してます。(商品名忘れました)
ブリスで充分です。
昔、使ってましたが、かなりの商品だと思われます。

書込番号：19509383　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

初心者NOBUさん

洗車を時々されるのなら↓のゼロウォーターで十分のように思えます。

http://www.surluster.jp/products/coating/coating_0001.html

ゼロウォーターは洗車後に噴霧して水滴と一緒に拭き取りだけと施工も簡単です。


私のスバル車もボディカラーはホワイトパールで、納車されて1年が経過しました。

このスバル車には納車直後からゼロウォーターを使い続けていますが、満足しています。

書込番号：19509388

[夏より冬が好き]

ピカピカレイン
耐久2〜3年
施工やや面倒くさいです
10000円前後
施工後定期的に洗車のみ

ブリスneo
耐久約1年
比較的施工簡単です
7500円前後
施工後定期的に洗車のみ
neo以下にすると耐久期間が減ります予算に合わせてどうぞ

0ウォーター
洗車時に磨き上げ前の濡れた状態に吹きかけて磨き上げる
繰り返しで皮膜を作る
1500円前後

他プロに頼む
値段と出来栄え店次第

書込番号：19509434　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

え〜儲かるのに勧めないって、めずらしいというか良心的？というか・・・いいですね。そのとおりだと思います。

カーショップやホームセンターで売っているものを勧めているのかと思います。
例えば、２０００円程度のスマートミスト、ＣＣウォータープラス、ゼロウォーター（一応お勧め順）
が安くて良いかと思います。

以下、個人的感想ですが、
使いやすい（失敗がない）のはスマートミストが一番です。
ＣＣウォータープラスは、塗伸ばしと拭き取りがちょっと大変ですが、テカリは一番です。

ブリスxは、少々お高いですよね。懐に余裕があって使用してみたいなら、いいんじゃないでしょうか？
塗った当日のテカリは一番かもしれませんが、持続しない感じがしますので、
どれも同じようなものかと・・・

かくいう私は、洗車機でお気軽コーティングになってます・・・

書込番号：19509452

[フー さん]

皆さんがあげているスマートミスト、ＣＣウォータープラス、ゼロウォーター何れも使用しましたがどれも期待を上回る仕上がりで満足しています。
繰返し使えば使う程、コーティングが増すというメーカーの宣伝も嘘では無いようで実感をしております。
今時のケミカル製品の技術力に脱帽です。
上記ケミカル製品で2〜3ヶ月に1回ケア出来る環境であれば、値段の高いコーティングは必要無いと思います（個人的な感想ですが）。

お客様の利益を考え、そこまで言える営業マンに1票入れます。
そのディーラー営業マンは信用に値する人だと思いますよ。
僕なら、安心して商談進めますね。

書込番号：19509631　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者NOBU]

＞生まれたてパパさん
＞スーパーアルテッツァさん
＞夏より冬が好きさん
皆様、詳しいご回答、アドバイスありがとうございます。コーティング素人には参考になります。

＞まきたろうさん
滅多に買えない新車に、洗車機コーティングを使うのは、傷つかないか勇気がいりますね(笑)。大丈夫でしょうか。

＞フー さんさん
営業マンは整備出身のようで、第一印象から本音を(おそらく)語ってくれてるという印象で、値引きも頑張ってくれ、信頼して契約に至りました。メンテパックも年に7000キロくらいしか走らないなら半年おきにオイル交換する必要もないので不要と言って外してました。
「オイル交換に来ていただいたら洗車サービスです!」と言ってくれます。

書込番号：19509800　スマートフォンサイトからの書き込み

[donjuantodonjuan]

＞初心者NOBUさん
皆さん、市販品を薦めてますが、先ず、新車のうちにかなり高価なものを使うことが大前提だと思います。時間が経てば、鉄粉除去や磨きまで自分でコツコツまめにやらないと、綺麗にコーティングできません。我が家は、今回新車購入の際はディーラーの薦めるコーティングを高い費用を出してオプションでつけました。前車より車体が大きく、自分でコーティングを繰り返すのが面倒なのと、営業マンから、汚れのつき具合と落ち具合が違う（楽になる）と薦められたからです。確かに前車同様に自分で洗車してますが、以前使用していた市販品よりもはるかに雨後の汚れのつきが少なく、コーティングの傷みも少ないと感じます。 ちなみに、ホンダのホームページなどに載っていないものらしいです。

書込番号：19509921　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者NOBU]

＞donjuantodonjuanさん
専門店に出すディーラーもあるそうで、専門店なら品質が良いのは理解しています。高いので当方の予算の関係もあります。ディーラーでコーティングするのを否定してるわけではありません。
担当の営業マンは、冬季の融雪材散布や沿岸地域であるので、錆止めだけは高いやつを勧めてきましたので、それはつけました。

書込番号：19510052　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

＞初心者NOBUさん

あ、すみません、私の車はもう３年過ぎちゃっていますので・・・
初めての黒だったので、洗車にハマったものです。
あれから３年・・・いつもピカピカだった愛車、そのうち私の頭の方がピカピカに。

そうですよね、新車ですよね・・・わかります。
洗車に心が折れてから洗車機に移行した方がいいと思います。
移行しなくても良いですけれど・・・
洗車機だって、ふきあげなければいけないわけですので。

まぁ、細かい傷はつきますけど、パッと見、コーティングでわからない程度になりますし、
１０年続けて小汚くなっても、コンパウンドで磨けば、ツルツルのピカピカになるので、
気にしていませんが、１０年後、私はシワシワのヨボヨボで洗車どころじゃない・・・かも・・・

書込番号：19510605

[hirotajam]

＞初心者NOBUさん

クリスタルガードワンとその上位版にあたるクリスタルガードプロがオススメです(*^^*)

※似たような名前で、クリスタルガードレヴォリューションというものがあるようなのですが、販売会社の異なる商品ですので、気をつけて頂きたいのですが。。。

書込番号：19510644　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイス-T]

https://youtu.be/F8L4l0cX3X8
ミラリードのペルシードです。3300円ぐらいです。
ペルシードのクリーナー（2200円ぐらい）で水あかや汚れを落としてからコートすると良いみたいですが


実際使ったわけではないのでなんとも言えませんが、おもしろそうですかね

書込番号：19510665　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜ノ煙突]

専門店に依頼するのなら

専門店でも技術の高い所低い所、作業環境の良い悪いがあります
出張や簡易室内、室内照明が整っていない所は私なら避けます
高級外車やレクサスなどを数多く扱っているとこがオススメです

書込番号：19516262　スマートフォンサイトからの書き込み

[フー さん]

＞　新車のうちにかなり高価なものを使うことが大前提だと思います。

かなり高価なものという定義がよく判りませんが・・・
ディーラーのオプションは高い物と言う一般庶民の悲しい偏見のもとでの独り言だと思って聞き流してください。
昔、初代エルグランド購入時にメーカーオプションのフッ素コーティング塗装をチョイスしました、オプション価格で数万円近い価格だったと思います。
確かに、一般塗装よりはメンテナンスは楽でしたが（当時としては）、先程の市販コーティング剤の方が皮膜の強度は遥かに強靭な印象です。
メーカー及びディーラーが推奨する高価なコーティングを否定する気は有りませんが、コストパフォーマンスの面でどうかなと思います。
３ヶ月に１回程度、市販ケミカルでのケア（洗車後にスプレーして拭き上げるだけ）が可能であれば、十分愛車をピカピカに保てますよ。

書込番号：19518292　スマートフォンサイトからの書き込み

[2test]

ディーラーのコーティングの値段は、ほぼ人件費と思って間違いないです。５年保証というのも５年間ノーメンテナンスで輝きが持続するわけではありません。
一度でも洗車をすれば細かい傷は付きますし、道路を走れば小石が飛んできたり、鉄粉が刺さります。日にちが経てばコーティングは剥がれてきます。
大抵は初回車検の際にコーティングが剥がれた箇所の補修を行います。使用されているコーティング剤も市販の物と変わらないです。
違いがあるとすれば、自分でやる場合は洗車をして吹き上げてワックスをかける作業を太陽光や風にさらされてやりますが、ディーラーは屋根つきの作業ピットで、それらの条件の影響を受けないので仕上がりは丁寧です。
お金を払っているので当然ですが…。
洗車や多少の作業をするのが嫌いでなければ、自分でワックスがけした方が愛着も湧いてきます。
ちなみに私のオススメはスプレー式のワコーズが少ない量で拭き取りも簡単なのでオススメです。
輝きが出て細かい傷も目立ちませんし、ボディーもツルツルになります。触ってみて、ザラつき感が出てきたらその箇所に再度スプレーして拭き取ります。
購入資金にゆとりがあるならディーラーのコーティングを選択するのもいいでしょうが、値段程の価値はないと思ってください。
ディーラーに行けば必ず営業マンが迎えてくれ、受付のお姉さんが飲み物をサービスしてくれます。子どもが遊ぶおもちゃや雑誌も揃い、テレビやiPadまで備えているディーラーもあります。
また、付き合いが長くなれば、クレーム対応として部品を交換してくれたりすることもあります。
これらの経費は誰が負担していますか？顧客以外にありえません。

書込番号：20195204　スマートフォンサイトからの書き込み

ターボ車のエンジンのダメージについて

[mhiro777]

アイドリングストップはターボ車にとって大丈夫なのでしょうか？高速走ってサービスエリアでのアイドリングストップは少し不安です。今のターボ車は壊れないものなのでしょうか？教えて下さい！！

書込番号：20049832　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

国産メーカーの場合、ほぼすべてのメーカーで以下の条件の場合アイストしません。

・エンジン及びミッションの油温が「高い」「低い」場合。
・冷却水の温度が「高い」「低い」場合。

以上の事により、タービン軸受が焼き付くような温度ではアイストしない為、心配する必要はありません。
ちなみにハイパワー車に限らず、タービン軸受はブースト圧があまりかからない領域で、数秒経過するだけで問題の怒らない温度まで低下するので、パーキングに入る前の減速ゾーンで十分冷えます。

一昔前に有った「ターボタイマー」なる商品は、消費者心理をうまく利用した商品で、一般走行しか縁のないユーザーにとっては無用の長物です。

書込番号：20049857

[ＪＦＥ]

昔のハイパワーターボじゃないし、システム管理しているし、心配無用ですよ！

書込番号：20049865　スマートフォンサイトからの書き込み

[mhiro777]

ありがとうございます。
そうなんですか！！販売されているので問題はないと思いますが素人の私は少し不安に思ってました。では、いきなりエンジンOFFでも問題ないということで理解してもよろしいでしょうか？

書込番号：20049869　スマートフォンサイトからの書き込み

[mhiro777]

ありがとうございます！！
安心です

書込番号：20049871　スマートフォンサイトからの書き込み

[えくすかりぱ]

今の省燃費ターボは、低中速域対応なの
で、昔の高回転型に比べ耐久性は高くなって
います。

現在、Ｎボックスターボ乗りですが、
エコモードを外した方が、結果的に燃費が
良くなるので、バッテリーやプラグあたりに
負担を掛けるアイドリングストップは、あまり
必要性がないとＮボックス／乗りの営業担当
との見解で一致しました。

壊れないけど必要ない。

書込番号：20049884　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

＞いきなりエンジンOFFでも問題ないということで理解してもよろしいでしょうか？

問題ありません。

例え高速走行後でもスピードを落とすまでの間にクールダウンします。

昔のターボより精度、オイル、冷却などなど良くなっていますし、先に言いましたようにハイパワーターボじゃないし、オイル管理だけは少しだけＮＡ車より気をつけていれば大丈夫ですよ。

書込番号：20049890　スマートフォンサイトからの書き込み

[mhiro777]

ありがとうございます！

書込番号：20050030　スマートフォンサイトからの書き込み

[mhiro777]

ありがとうございます

書込番号：20050033　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

アイドリングストップ機能は、システム管理されてるので「センサー機器が故障しない限り」大丈夫と言う事ですね。


※数秒経過するだけで問題の怒らない温度まで低下するので、パーキングに入る前の減速ゾーンで十分冷えます。

※高速走行後でもスピードを落とすまでの間にクールダウンします。

これらの文章を拝見すると、

不測の事態による、ユーザー故意の「緊急エンジン停止」。

これには、多少なりとも注意が必要と言う事なんでしょう。

ターボ車ユーザーは、ターボ車である事を常に意識しておく必要がありますね。

書込番号：20054278

[ＪＦＥ]

＞不測の事態による、ユーザー故意の「緊急エンジン停止」

滅多にないことだけど‥

まぁ有ったとしても、その場合はターボを保護することなんか考えている場合ではないですね。

書込番号：20054367

[関電ﾄﾞｺﾓ]

※その場合はターボを保護することなんか考えている場合ではないですね。


そうですね。

でもそれによって、エンジン停止を躊躇する意識が芽生えれば、問題になる場面もあるかも知れません。


それに有事の後、問題無く自動車が使えるに越した事ありませんしね。

書込番号：20054445

[eoffice]

＞不測の事態による、ユーザー故意の「緊急エンジン停止」。

まずは減速するだろうし、

「減速＝ブースト圧が掛らない＝断熱圧縮熱が発生しない＝タービンが過熱しない」

と言った構図になるので、減速段階で十分冷えますね。

また走行状態でエンジンを緊急停止する場合も、エンブレが効いた状態になるのでオイルポンプにより、オイルが循環し冷却はされると思いますので過敏になる必要はないと思います。

書込番号：20054705

[関電ﾄﾞｺﾓ]

走行中に「故意」や「故障」で、エンジンが急停止しない限り大丈夫なんですね。


※数秒経過するだけで問題の怒らない温度まで低下するので、パーキングに入る前の減速ゾーンで十分冷えます。

※高速走行後でもスピードを落とすまでの間にクールダウンします。

わざわざ、このような、コメントは必要無かったと言う事ですね。

「減速段階で十分冷えますね。」と言う事なら。



通常、走行からエンジン停止に至るにまでには、どんなに急いでいても

アクセルペダルから足を離し、ブレーキペダルを踏みますからからね。

書込番号：20054795

[eoffice]

＞わざわざ、このような、コメントは必要無かったと言う事ですね。

え〜と、あなたに対するコメントではありませんからね（笑）
明確なシュチュエーションを上げて、質問して下さったスレ主さんに向けて、そのシュチュエーションに合った回答をしただけですから・・・

まぁ〜要点を端的に述べるなら

「減速段階で十分冷えるので、気にしないで下さい」になります。

書込番号：20054820

[民の眼]

＞不測の事態による、ユーザー故意の「緊急エンジン停止」。

＞エンジン停止を躊躇する意識が芽生えれば、
＞問題になる場面もあるかも知れません。


エンジン保護のために躊躇する「余裕」がある時は、
「緊急エンジン停止」の範疇にないような気がしますね。


具体的にどういったケースを想定してるのか分からないけど、
正直、そんなケースがあるのかも疑問です。
例を挙げてもらえると、あぁそうなんだと、「読み手」としては助かりますね。


走行中に、故意に「緊急エンジン停止」なんて、
ターボエンジン以前に、それだけで危険な気がしますが・・・

走行中に、何らかの異常があって、
車を停車させてからの、故意の「緊急エンジン停止」なら、
別に気にするシチュエーションじゃないと思うけどね。


高負荷走行中に異常があり、故意に「緊急エンジン停止」、
高負荷走行中に異常があり、急停車して、故意に「緊急エンジン停止」。

こんなシチュエーションは思いつかないし、
そういう行為自体が、エンジン云々以前に「危険」だと思います。



「そこまでしてターボ批判？」というのが、率直な印象ですね。

書込番号：20054962

[関電ﾄﾞｺﾓ]

ターボ車批判ではありません。

私も「ターボ車」に乗っていた事もありますし、今後も乗るかも知れませんし。

ターボ車の扱いについて「楽観的」に考えるのは良くないと言ってるだけです。

車は高価ですし、命を運んでいる乗り物です。

「そんなに神経質にならなくていい」よりは「少し神経質になった方がいい」と思います。


不測の事態による、ユーザー故意の「緊急エンジン停止」の件は。

※数秒経過するだけで問題の怒らない温度まで低下するので、パーキングに入る前の減速ゾーンで十分冷えます。

※高速走行後でもスピードを落とすまでの間にクールダウンします。

との文言から、やはり多少の冷却時間が必要なのかと思いましたので書き込んだものです。

書込番号：20055062

[民の眼]

具体例も挙げられないような、奇異な状況では、
「エンジン保護」なんかで躊躇する余裕なんかないでしょう・・・

よって、

『不測の事態による、ユーザー故意の「緊急エンジン停止」。』

は、ターボであるか否かは問題視しなくていいと思いますが？


＞車は高価ですし、命を運んでいる乗り物です。

ならば、人命最優先で行動すればいいでしょうね。

車の事後策を考慮できたり、躊躇したりする状況は、
あなたの言うような「緊急事態」ではないという事です。


スレ主さん

関電ﾄﾞｺﾓさん「以外」の方も言ってるように、
NAエンジンとほぼ同じと思っていいですよ。
メーカー指定オイルもNAと同等ですし、
交換時期等はきちんと管理すればいいと思います。
まぁ、これはNAでも同じ事が言えますけどね。

結論として、通常の使用ではNAとかターボとかはそれほど意識する必要はない。
想像できないような異常事態では、エンジン形式云々どころの話ではない。

という事だろうから、安心して乗られるといいと思いますよ。


想定できないようなシチュエーションを持ち出して、
変に不安を煽るような方も居るようですが、
そういう「ミスリード」にはお気を付けください。

書込番号：20055122

[関電ﾄﾞｺﾓ]

不測の事態とは、予想できない事。

例をあげる必要なんか無いのでは？

走行中の急激なエンジン異音・振動により危険を感じた運転者のエンジン停止。

あるいは異状による車側の自発的なエンジン停止、なんかでしょうね。

あと運転手の操作ミスなんかもありますかね。


※NAエンジンと　「ほぼ同じ」　と思っていいですよ。
※NAとかターボとかは　「それほど」　意識する必要はない。

若干は異なるんですね。

やはり、念には念を、慎重に対応した方が宜しいと言う事ですね。

書込番号：20055363

[民の眼]

＞やはり、念には念を、慎重に対応した方が宜しいと言う事ですね。

そこまで神経質や慎重になる必要はないという意味で、
「ほぼ同じ」や「それほど」という言葉を選びましたが・・・

他の方も、そのような意味のレスだと思います。

慎重になるのは構いませんが、
それはNAでも同じだと思います。

「ターボだから」と意識する必要は「無い」でも構わないと思います。


＞走行中の急激なエンジン異音・振動により危険を感じた運転者のエンジン停止。
＞あるいは異状による車側の自発的なエンジン停止、なんかでしょうね。
＞あと運転手の操作ミスなんかもありますかね。

いずれも、エンジン保護で躊躇するようなシチュエーションではなさそうですね。
安全に停車した後、必要であればエンジン停止すればいいと思います。
手順はNAと「全く」同じですね。

「自発的な停止」ならどうしようもありませんしね。
「操作ミス」にいたっては言わずもがな・・・

書込番号：20055420

[ステップダディ]

昔のターボしか乗った事無い人に最新のターボの話をしても分からないんでしょうね。

不測の事態でも減速するでしょう、、、、、、

あ、この人に何言っても無駄だな。

せいぜい、偽物自動運転のセレナでも乗ってレポートして下さいな。

書込番号：20056037　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

ターボ＝特殊と教わった年寄りが多いから‥ このてのスレはいつも似たような展開になりますね ^ ^;

自分もその世代なんだけど‥ 勉強が必要かと思いますよ〜同級生さん達！

書込番号：20056193　スマートフォンサイトからの書き込み

[洋墨]

走行中に故意に緊急エンジン停止をする事態を想定するのであれば、ターボの軸受保護よりも、パワーステアリングとブレーキサーボの動作停止の方が安全を担保するために緊急かつ重要な懸念事項になります。
物事を楽観的に考えず、少し神経質になるのであれば、これらの機能が装備されていない車を選択するのが肝要です。

書込番号：20056774

[nsxx]

エンジンオイルがオイルパンに落ちきって、オイル切れ状態でエンジンを掛けるほうがリスクが高いと思いますが。

それに対処するのはオイルポンプを電動化して、エンジンを回すより先にポンプを回すといった方法があります。

昔、トヨタのラリーエンジンでやってました。

書込番号：20057722

[関電ﾄﾞｺﾓ]

車は、慎重に丁寧に取扱う事で年月を重ね、走行距離が積み上がった時のコンディションが違って来ます。

�@停車時に、自動的にアイドリングストップしない時は「７秒から８秒程度」待ってエンジンを停止する。


�Aアイドリングストップの恩恵が殆ど無い高速道路走行時は、アイドリングストップ機構を解除する。
　
　そしてサービスエリア等での停車時には１０秒程度アイドリングさせてエンジンを停止する。


ターボ車なら、この二つは最低でも実行された方が良いでしょう。

スレ主様、他でもない自分の車です、大切に大切に取扱いましょう。

書込番号：20058405

[ＪＦＥ]

何時の時代の話しだよ (笑)

そんなことしなくてはいけない‥超ハイパワー車またはオンボロ旧車に乗っているのかい？

書込番号：20058431　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

ｏｉｌ交換とかと同じで気分の部分と小さくても積み重なるので慎重に

と２つの考えでしょうね

僕も高速走行後とかランプウエイや車庫入れで十分かと思いますが

気になるなら数秒か１０秒くらいして止める程度で十分だと思いますよ

昔もアイドリングタイマー云々なんて話はありましたが
実際はモータースポーツ中スピンアウトとかしてエンストで壊れたと言う話は聞いた事ありますが
そんな全開からエンジン急停止なんて普通はないですよね

書込番号：20058539

[初心者NOBU]

何も気にする必要ないよ
前にディーラー整備士に聞いたら今時そんなターボ車ないって

書込番号：20058619　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

関電ﾄﾞｺﾓさん

正直言ってアイドリングストップ搭載車に乗った事ないでしょ〜
（発言内容から判断して）

もしかして緊急時走行中に任意でエンジン止められる事も知らないのかな？
（ミッション当もロックしないように調整される）

そして普通に考えたら「減速」「停車」「パーキングシフト」「エンジンｏｆｆ」の工程をするうちに、十分な時間がたつと思うけど・・・・

書込番号：20058760

[梶原]

こんにちは皆様

ある特定の方を相手にするのを止めていただけるとありがたいです。

ところで，本題ですが，話の流れではほかの車と同じというような流れになっているようなのですが，実際には，車を購入したら説明書をよく読み，必要な点検整備はきちんと行い，安全運転に心がける。説明書でしないようにと書いてあることはしない方がよいし，した方がよいと書いてあることはした方がよい，というのが正しい言い方だと思います。それが結果的にほかの車と同じになることはもちろんあるでしょうが，もしかしたらその車に特有のこともあるかもしれません。

ただ，いま　mhiro777さん　がご心配なさっているのは，所有者が行う車の操作や点検整備ではなくて基本性能ですよね。将来のことについてはだれも確かなことは言えないので，今までのデータをもとに判断するしかないのではないでしょうか？　ここの書き込みだけではデータが不足かもしれませんが，ターボが崩れたという書き込みや苦情があったような記憶はないような気がします。

それがもし正しかったとしても，不安な人には不安でしょうし，それ以上は他人がどうこうできる問題ではないと思います。　とにかく，今の問題は，私がもしこの車を購入して，エンジンの耐久性は大丈夫だろうか？　ということですよね。　そんなこと誰にも保証できないのではないでしょうか？

書込番号：20059483

[eoffice]

梶原さん
＞それがもし正しかったとしても，不安な人には不安でしょうし，それ以上は他人がどうこうできる問題ではないと思います。　


書き込んで下さった以上返信しても構わないと思いますが？

う〜ん・・・掲示板否定？
（そう思ったら自分は書き込みしなけりゃ良いだけなのに）

書込番号：20059530

[日本のおーいお茶]

関電さん
ホンダが嫌いなら関わらないでくださいm(_ _)m
そして、早く大好き日産スレにお帰りください。
あなたが来ると荒れます。

緊急停車するにしても減速しますので機械的には支障はないと思いますよ。
ステップに限らず、ターボ付きでアイストする車種は軽自動車には多数存在してますし。

書込番号：20059571　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

車は、慎重に丁寧に取扱う事で年月を重ね、走行距離が積み上がった時のコンディションが違って来ます。

昔�@停車時に、自動的にアイドリングストップしない時は「７秒から８秒程度」待ってエンジンを停止する。




現在：　すべてシーケンス制御されていましてあらゆるセンサ-からフィドバック情報を取り出して
　　　　　アイドリングストップも制御されていますですから使用者がエンジンがまだ冷えてるからとか熱すぎるからとか全く気にする必　　　　　要がありません今は車が考える時代です



昔�Aアイドリングストップの恩恵が殆ど無い高速道路走行時は、アイドリングストップ機構を解除する。
　
　そしてサービスエリア等での停車時には１０秒程度アイドリングさせてエンジンを停止する。

ターボ車なら、この二つは最低でも実行された方が良いでしょう。



現在：全くする必要はありません上にも書いてある通り今は車が考えてくれています
　　　　今は直噴インジェクタ-が搭載されてましてより精度の高い一番最適な量を噴射できます

　　　　昔のタ-ボ車でありがちだった急激な酸素量の増大でガスの噴射量が制御しきれず遅れ気味だった燃調不良の異常高温
　　　　これは直噴で瞬時に反応できるため現在では改善されています

書込番号：20059584

[オーディオ趣味]

あっそうそう大事なこと忘れていました

昔のタ-ボとステップのタ-ボの大きな違いはウエストゲ-トバルブが
機械式が電子制御式になったことで確実に安全性が増えています

機械式＝操作に忠実でありそれに絶対に従う間違った操作をすれば間違った動作も忠実に行う

電子式＝シーケンス制御により作動する間違った操作をすると正しい動作を自動補正して行う


現在のタ-ボ車は劇的な進歩しましたね　　　

昔のタ-ボをイメ−ジしている人が多いのもタ-ボを受け入れられない要素かもしれません

書込番号：20059612

[関電ﾄﾞｺﾓ]

※アイドリングストップも制御されています…今は車が考える時代です。

ですから「車が考えて」、アイドリングストップしない時は「７秒から８秒程度」待ってエンジンを停止する。

と言っているのです、理解して下さいよ。


高速道路走行後の、１０秒程度のアイドリング実施。

何と言っても時速100km/hである程度巡航させた後です、慎重に取扱う事は、プラスになってもマイナスにはなりません。

書込番号：20059660

[eoffice]

なんかアイドリングを強調してるけど、アイドリングでクールダウンするより減速レーンでシッカリ減速するか、パーキングスペースを徐行した方が良いと思うけど？

ＡＣ入っていたら尚の事。
電動ファン回ったら本末転倒だし・・・・


＞アイドリングストップしない時は「７秒から８秒程度」待ってエンジンを停止する。

それと「停車」か「駐車」かはっきりした方が良いですよ。
上記が「停車」（シフトＰ以外）なら、せっかく車が判断したのに無視する訳ですから・・・

書込番号：20059753

[天然アップル]

取扱説明書の382ページにターボ車についての説明がありますが、アフターアイドリングについては特に書かれてませんね。
メーカー公式では必要ないとの見解では？
心配な方は必要とおっしゃられている方の方法でやってみられてはどうでしょう！
ちなみに私は特に何もしてないです(^^)

書込番号：20059849　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

「�@停車時に…」とは、その後エンジン停止に至る状況ですので「駐車」の方が解りやすかったですかね。

※せっかく車が判断したのに無視する訳ですから・・・

この意味解らないです、むしろ車の判断に従うのですけど。


※「減速レーンでシッカリ減速するか、パーキングスペースを徐行した方が良いと思うけど？」

結局クールダウンが必要と言ってるように感じます。

現実には「シッカリ減速」「十分な徐行」が出来無いケース、ありますよね。

十分な徐行が出来たかどうか判断出来無い時は「１０秒程度アイドリングさせてエンジンを停止する。」が間違いないですね。

それから電動ファンが回った時は、自分なら止まる（ファンが）まで待ちます。

書込番号：20059950

[eoffice]

＞その後エンジン停止に至る状況ですので「駐車」の方が解りやすかったですかね

駐車ならシフトポジションがＰなので、いくら待ってもアイストしませんよ？

前にも書きましたが詳しく書くと、「減速」「駐車スペースまで徐行」「駐車行為」「停車」「パーキングブレーキ」「パーキングにシフト」「エンジンｏｆｆ」の工程の他に「アフターアイドル１０秒」は無駄だと思う。

そもそもアフターアイドルの目的は、関電ﾄﾞｺﾓさんがターボに固執している以上、ターボユニット（軸受）の冷却でしょうから・・・・


＞結局クールダウンが必要と言ってるように感じます。

ＮＡだろうとターボであろうと当たり前です。
ただ必要以上にする必要はなく、まして電動ファンが回ったら本末転倒と言っているだけですよ（笑）
（電動ファンが回る理由を考えればわかるはず）

ひとつ質問なのですが、今までにアイストを実装した車両の運転経験は有りますか？
まぁ〜どうでもいいですけど・・・

書込番号：20060280

[民の眼]

＞結局クールダウンが必要と言ってるように感じます。

違うでしょ(笑)
「程度」の問題であって、
変に10秒くらいのアイドリングなんか意識しないで、
「シッカリ減速」「十分な徐行」は通常の状況なら出来るんだし、
それで十分だという事でしょ。


＞現実には「シッカリ減速」「十分な徐行」が出来無いケース、ありますよね。

それは「通常時」ではない、「異常時」や「緊急時」ですよね？

「シッカリ減速」や「十分な徐行」という、安全確保の行動が取れない状況なら、
「エンジン保護」の行動は、優先順位の最下位だと思うよ。

そういう状況なら「エンジン保護の為のアイドリングは必要ない」と言っても過言ではないですね。

書込番号：20060332　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

話がかみ合って無い（理解出来ていない）のかな。

私は、停車時に「アイスト」しない場合は、「車側で、エンジン停止は不適」と判断している。

だからすぐに駐車（エンジン停止）させないで、「７秒から８秒程度」待ってエンジンを停止する。

と言っているんですよ、ターボ車は特にね。

停車時に「アイスト」する時の話ではありません。

書込番号：20060407

[eoffice]

だからさぁ〜関電ﾄﾞｺﾓさん・・・・
アイドリングストップ車乗った事あります？

駐車する為には、シフトポジションを「Ｐ」にいれますよね？
そうするとアイドリングストップは、キャンセルされるんですよ。
だからいつまで経っても、アイドリングのままです。

そして駐車する為の数々の操作の過程で、タービン軸受何てとっくに冷却されるんですよ。
（急停車する訳でもないのだから、停車までに冷める）
そして油冷である以上その油温を上げてしまう、無用なアイドリングは避けるべきなのです。

書込番号：20060435

[ＪＦＥ]

＞話がかみ合って無い（理解出来ていない）のかな。

アナタがね‥ 何時もそうだけどね‥

書込番号：20060445　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

※駐車する為には、シフトポジションを「Ｐ」にいれますよね？
そうするとアイドリングストップは、キャンセルされるんですよ。
だからいつまで経っても、アイドリングのままです。


「P」に入れる前の話なんですよ。

�@停車（アイスト）→�AP（アイストキャンセル）

�@の時点でシステム制御で（アイスト）しない時は、その時点又は次「P」の時点で「７秒から８秒程度」待ってエンジンを停止する。

と言っているんですよ。

他の方は理解されてると思いますよ、あなた以外は。

書込番号：20060628

[eoffice]

＞�@の時点でシステム制御で（アイスト）しない時は、その時点又は次「P」の時点で「７秒から８秒程度」待ってエンジンを停止する。

「その時点又は次「P」の時点で」

話がどんどんぶれてるよ（笑）
そこは「Ｐ」にしてから数えて「７秒から８秒程度」にしないと、だいぶ話が変わってきますよね！

ブレーキ踏んで停止した時点だったら、余程急がない限りはエンジンＳＴＯＰするまでに、貴方が言っている待ち時間なんて過ぎると思うけど？（突入作戦でもする気？）

書込番号：20060684

[民の眼]

話がかみ合っていないのは、関電ﾄﾞｺﾓさんだけですよ。

「通常時」はアフターアイドルが不必要なのは、
エンジン停止までのプロセスで、
「しっかり減速」「十分な徐行」という安全行動があるわけで、
わざわざ、『「７秒から８秒程度」待ってエンジンを停止する。』必要はないですね。

一方、「しっかり減速」「十分な徐行」という安全行動ができない状況では、
エンジン保護は優先順位では最下位だろうから、
「余裕があれば」アフターアイドルをすればいいと言えますが、
安全行動ができない状況という、「余裕の無い」状況だから、
結局は、アフターアイドルなんかできませんよね。


「通常時」はアフターアイドルの必要性はない。
「緊急時」はアフターアイドルなんかより、「安全性」が優先なので、
アフターアイドルの必要性はない。（する余裕はない）

で、いいんじゃないですかね？

あなたがターボ車に乗った時は（多分乗らないだろうけど）、
自分が思った通りにすればいいだけでしょ。

過度の慎重さを煽るような、「偏った」意見は、
緊急時の安全確保に支障をきたすような惧れがありますよ。

どう贔屓目に見ても、「ターボは厄介」と言いたいようにしか見えません。

書込番号：20060711

[えくすかりぱ]

逆に考えれば、高速からPAに100キロで
入って、バックもベタ踏みで駐車するの？

て話に聞こえる。

書込番号：20060823　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本のおーいお茶]

関電さんの例えが、わかりません。
状況が思い描けないんだと思います。
理解しようとしないと、いつまでも噛み合いませんよ。
走行中にしても、減速しなければ停車はできませんし、もし非常事態として走行中にエンジンを切ることは、危険ですのでないと思いますが？
そんなシチュエーションはあるんですか？

書込番号：20060869　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

停車してから「P」にして、エンジン停止まで、ものの２秒もあれば完了しますね。

※貴方が言っている待ち時間なんて過ぎると思うけど？

その程度（７秒から８秒）かかる方又はかける方については、必要はありません。

当然ですね。

書込番号：20060906

[オーディオ趣味]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
おじさんの乗っていた車は古いのでどんな時にでもタ-ボが常時かかった状態
燃費が悪い


今の車は発進時だけタ-ボが効き巡行中はバイパスしてる状態
燃費効率が良い

書込番号：20061068

[きむきむムムムッ]

関電の言ってる意味が分からねぇ‥
屁理屈言ってるだけ、もしくは天の邪鬼ですか。

書込番号：20061091　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
おじさんステップワゴン載ってないからわからないだろうから一つ教えてあげるとね

ステップワゴンってＣＶＴなんだ〜知ってた？
エンジンの大きさは1500ＣＣなんだ〜知ってた？
ツインの油圧制御式で強いトルクにも対応させ重い車体に引きずられないようにＥＣＵで緻密に油圧でテンションかけてるんだ〜知ってた？

弊害として始動時にたまにテンション張るために異音が鳴るんだけどそれが玉に瑕
アイドリングストップ中は油圧ポンプで加圧されていてスタンバイ状態だから絶対に異音はならないけどね

結論にいうと６０キロ安定時巡航速度の燃料噴射量はアイドリング燃料噴射量は同じなんだよ
停止してアイドリングするより６０キロ巡行して外気取り入れながら冷却するほうが相当冷却効果があるんだよね〜


アイドリングでの冷却は熱がこもりがちになるのだめなんです・・・知ってた？

書込番号：20061236

[シェイパ]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

これだけ色々な方から、異を唱える書き込みが相次ぐこと、とナイスの付き方の違いを見れば、いい加減ご自分の考えがマイノリティだと気付きそうなもんですけどね。

気付かないからこその関電ﾄﾞｺﾓさんなのでしょうが。

近年のアイスト車もダウンサイジングターボ車もまともに運転したことないんでしょうから、頭の中の妄想だけで語っても説得力皆無ですよ。

書込番号：20061322

[eoffice]

＞停車してから「P」にして、エンジン停止まで、ものの２秒もあれば完了しますね。

毎日ものの２秒でこの操作して生活とは、さぞ余裕がないのですね（笑）

「出来ると」「実践している」似て非なる物。
前々から思っていましたが、関電ﾄﾞｺﾓさんは現在車運転してない様な気がするのですが・・・

関電ﾄﾞｺﾓさんの想定で行くと、全速でパーキングエリアに入り適当な所で急制動で車を止め、ものの２秒でエンジン停止し颯爽と降車！！

書込番号：20061408

[関電ﾄﾞｺﾓ]

念の為に、

停車後、エンジン停止までに10秒程度アイドリングを継続する。

これが何故これ程批判されるのか？

不思議です、謎です、解りません。


案外、皆さんも自分の車では、実行していたりしてね。

かっこつけてるのかな？「そんなの今時必要ねえよ」なんてね。

書込番号：20061434

[eoffice]

＞これが何故これ程批判されるのか？

貴方以外の発言であれば、こんなになりませんよ！
今までのターボディスリと、如何にも「ターボだからやらねばならん！」的な今回の発言のせいです。

ちなみに「停車後、エンジン停止までに10秒程度アイドリングを継続する。」は、関電ﾄﾞｺﾓさん的にＮＡでも必要ですか？

必要との考えならば、上記の事はターボ車に限ってではないですよね？

書込番号：20061511

[シェイパ]

>不思議です、謎です、解りません。

答えは単純明快です。関電ﾄﾞｺﾓさんの感覚が普通とはズレてるってだけです。

>かっこつけてるのかな？「そんなの今時必要ねえよ」なんてね。

「かっこつけてる」とかそんなんじゃないです。
繰り返しますが、関電ﾄﾞｺﾓさんの感覚がズレてるんです。

書込番号：20061522

[日本のおーいお茶]

いや、あなたの解釈が毎回変わるから苦労してるんだと思いますよ。
素人が見ても皆さんの意見はすんなりとわかると思いますが。
じぁ、関電さんはどのような時にあなたが緊急停車という行動をとるのですか？
100キロで1時間走り続けていても、パーキングに入れば進入路から減速し始めて、駐車位置まで行くのに2秒で行けるんですか？100→0に2秒で減速してエンジン切るの？できないよね？
できるならやり方教えてくださいよ。

普通に空いていても2分くらいはかかると思いますよ。

書込番号：20061524　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステップダディ]

＞スレ主様
色々なスレがありますが、既存ユーザーの全ての方がアフターアイドルは必要無いと言っておられるので何も心配ありません。
ただ、残念なのは一部の日産びいきでステップワゴンユーザーでない方がいい加減な事言ってますが気にしないでください。

書込番号：20061605　スマートフォンサイトからの書き込み

[燻製]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
ずいぶん荒れていますが皆さん冷静に
関電さんが言いたいのは「フットブレーキで停止時にアイドリングストップが入らない時」は車がクーリングを必要と判断しているからで「その直後」Pに入れたときにアフターアイドルをした方がいいということですね？
Pレンジでは条件に関わらずアイドリングストップがキャンセルされるから。

ステップの取説にも書いてありますがこの車はアイドリングストップの条件は冷却水温度の他にもエアコン作動状況や環境温度など複数の要因があります。
一概にタービンクーリングが必要だからアイドリングストップしないとはいえません。
しかし取説380pには
高速走行や山道走行などの高負荷で走行したあと、エンジンを再始動すると高水温警告灯が点滅または点灯することがありますが、機能的に問題はありません。
約1分間アイドリング運転を行うか、走行すると警告灯は消灯します。
とあります。
この事からも実際には高負荷走行後すぐにエンジン停止すると高温になる「ことがある」のは事実でしょう。ただメーカーは機能的に問題ないと謳っているということです。
また反論している他の皆さんも言っていることですが「実際は」ステップで高速道路走行後にもそんな状況にはなりません。駐車場に入ってすぐ停めてもアイドリングストップします。

関電さんは高負荷でタービンが高温になった場合のこと、その他の方は実際そんな状況にはならないから必要ないということで話が噛み合ってないかな

書込番号：20062070　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

＞燻製さん
せっかくですけど

そんなに次元の低い話ではありませんよ
あなたの出した話は車に詳しい人にとっては当たり前の話であって
別段タ−ボ者に限っての話ではありません


理屈わかってますか？
例えばＮＡ車でも高回転でエンジン切ると冷却ファンは止まります要するに水だけの力で冷やさなければなりません
水は１００度以上上がることないと思っていませんか？
車のラジエタ−は圧力なべのように圧がかかっているので１００度超えても沸騰はしません
ちょうどそのタイミングでエンジン再始動するとセンサ−９０度超えると高温異常を吐き出します
吐き出したところでラジエタ−ファンが回り温度が規定値に収まるように調整します
規定値まで下がればハイ消灯全く問題なしなんです

高温異常センサは温度調整うまくいってるか見ているだけなので要するに当たり前の話なんですよ
横やりさすのはいいけどもう少し車の知識を身に着けて発言しないとただのお節介に終わりますよ？

書込番号：20062090

[関電ﾄﾞｺﾓ]

ターボ車はデリケートですので、「より慎重に」と言う事です。

何回も言ってますが、私はターボエンジンは嫌いではありません。


日本のおーいお茶様

※パーキングに入れば進入路から減速し始めて、駐車位置まで行くのに2秒で行けるんですか？

2秒は「高速道路」の話では無いですよ。

理解してしないのでしたら、話に参加しないで下さいよ、いちいち疲れますので。


eoffice様

※貴方以外の発言であれば、こんなになりませんよ！

私に対して感情的になっての発言でしたら、建設的ではありません。

スレ主様にとって迷惑な話です、コメントは控えた方がいいですね。

書込番号：20062301

[日本のおーいお茶]

じゃあ、どのような状況を指しているんですか？
あなたが言っている内容が、理解できません。
現実的な状況を具体的に、わかりやすく、バカにでもわかるように、説明してください

書込番号：20062327　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本のおーいお茶]

※数秒経過するだけで問題の怒らない温度まで低下するので、パーキングに入る前の減速ゾーンで十分冷えます。

※高速走行後でもスピードを落とすまでの間にクールダウンします。

これらの文章を拝見すると、

不測の事態による、ユーザー故意の「緊急エンジン停止」。

これには、多少なりとも注意が必要と言う事なんでしょう。

この文章で始まっているので、高速がメインでしょう。違いますか？
あなたが言っている、不測の事態は何を指しているんですか？

書込番号：20062330　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

※この文章で始まっているので、高速がメインでしょう。違いますか？

2秒は「一般的」な走行での、停車からエンジン停止に至る話です。


高速道路の場合は。

�Aアイドリングストップの恩恵が殆ど無い高速道路走行時は、アイドリングストップ機構を解除する。
　
　そしてサービスエリア等での停車時には１０秒程度アイドリングさせてエンジンを停止する。

高速走行後ですので、念には念をいれて、�Aを実行すると言う事です。


日本のおーいお茶様については。

※ホンダが嫌いなら関わらないでくださいm(_ _)m
そして、早く大好き日産スレにお帰りください。
あなたが来ると荒れます。

このコメントでの参加ですので、感情的になられて、前後の見境がついておられないのでしょう。

そのような方とは建設的な話は出来無いです。

書込番号：20062386

[日本のおーいお茶]

そうですね。
さよなら。
あなたもさよならしてください。
嫌いなら、関わらないでくださいね

書込番号：20062524　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

別に大騒ぎするほどの事じゃないと思うよ

アフターアイドルは数秒から１０秒くらいしたければすれば良いし
しなくても大丈夫じゃないって事で

昔のターボタイマーは３分とか５分とか設定していやよね

必要だったかどうかは判らないけど
昔ＮＡでも全開走行後にアフターアイドルしていたなー

書込番号：20062527

[民の眼]

＞ターボ車はデリケートですので、「より慎重に」と言う事です。

この「原点」があなたの言い分の根底なんでしょうね。

取説にも、アフターアイドルの事には触れてません。
そこまでの表現はふさわしくないとは思うけど、敢えてあなたの言葉を使うとしたら、
「より慎重」になるとしたら、オイル管理だけですね。
ステップワゴンの場合は、オイルモニターシステムに従えばいい「だけ」です。

あなたの言う「デリケート」は、「過度の慎重」と言えますね。


「ターボ車はデリケート」という、偏った認識が抜けない限り、
皆さんの言ってる事が理解できないんでしょうね。

書込番号：20062575

[燻製]

＞オーディオ趣味さん
沸点上昇くらい知ってますよ
アイドリングストップ入ったら問題ないんじゃないってことと
取説に問題ないと書いてあると言っただけです

熱く語るのもいいですが、ここで質問する人が皆詳しい人ばかりじゃないんです
スレ主さんは原理とか知りたいんでしょうかね？この論争は誰のため？
すでに参考意見は出ていると思うのでそれぞれ自分のやりたいようにやればいいだけだと思いますが。
主さんもういないみたいなんでアフターアイドリングの話は他でスレ立ててやったらどうですか？
良スレも多いので楽しく見ていたんですが
この書き込みもスレ汚しなんでもうROMります。

書込番号：20063342　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガリ狩り君]

過給圧を最大限まで上げ、意図的にミスファイヤリングシステムを起動できるカスタム車を乗るような物でもないし、シフトポイントタイミングランプを気にして乗る車じゃないでしょ？
一般常識的な運転で利用される分には、低燃費向けターボは車庫入れの時に充分冷えます。
オイル交換時期にディーゼル用のオイルで1回フラッシングして、100%化学合成油を利用し定期交換している分には、早々壊れるものでもないでしょう。

それでも何時かは、エンジンもオーバーホールなど部品交換時期が訪れるでしょうから、メーカー謹製(自動車メーカー製造の物)のオーバーホールできないターボユニットは、ASSY交換を迫られるのでしょうね。

書込番号：20063599

[eoffice]

関電ﾄﾞｺﾓさん

案の定下記の様な自身に都合の悪い質問はスルーなのですね（ターボディスリにならないから）

＞ちなみに「停車後、エンジン停止までに10秒程度アイドリングを継続する。」は、関電ﾄﾞｺﾓさん的にＮＡでも必要ですか？


結論

・負荷走行後のアイスト
「アイストが動作する事で、車にダメージがある場合はアイストは行われない！」

・セルフアフタークーリング
「個人の自由でしても良いが、いろいろな意味で無駄である」

・ターボユニットの冷却について
「現行ターボはセッティングに、十分マージンが取られており競技走行しない限り過熱の恐れはない」

そしてタービン軸受の加熱は、ブースト圧に比例しており（断熱圧縮熱による物の為）、ブースト圧が十分にかからない低速走行においては発熱しない為、状態識別は冷却中となる。

ちなみにターボ否定派が良く、「ブーストが掛ってなくても高温の排ガスで、軸が焼けるからターボ車はアイドリングしないとエンジン切れない」と言った話をするが自己矛盾に気づいていない。

「ブーストが掛っていない」って事は、アイドリングか極低負荷状態なのに・・・・
彼らの言い分を真に受けると、一生エンジン切れない（汗）

書込番号：20063608

[関電ﾄﾞｺﾓ]

eoffice様

※案の定下記の様な自身に都合の悪い質問はスルーなのですね（ターボディスリにならないから）

相変わらず「大袈裟」ですね。

※ターボ車はデリケートですので、「より慎重に」と言う事です。

ちゃんと答えているでしょ。


一般道で「アイスト」しないなら３秒程度待つ。

高速の場合「NA」なら「アイスト」オフにしません、そして「アイスト」しないなら５秒程度待つ。

こう書かないと「スルー」になってしまう訳ですね。

そしたら、これでよろしいでしょうか。

自分の大切な車ですので、私は念を入れて慎重に取扱います、そして他人様にも聞かれればこう答えます。

書込番号：20063663

[民の眼]

燻製さん

＞スレ主さんは原理とか知りたいんでしょうかね？この論争は誰のため？

一番は、約1名の人に自分が偏った認識だと自覚してもらう事ですね。

よく分からない人が関電ﾄﾞｺﾓさんのレスを見ると、
「ターボ車は慎重に扱わないといけない」と誤認識する惧れがあります。

「慎重に扱わないといけない」のは、あくまで個人の感覚であって、
「ターボ車」に起因するものではないんですよ。

この人は、そういった「ミスリード」を招く投稿をする傾向が強いので、
本来は、それを自覚して止めてもらうのが一番なので、
皆さん、その指摘をすると同時に、閲覧だけの人に誤認識をしないように説明してるんですよ。

スレ主さんは、序盤のレスで適正に納得してくれたようですが、
スレ主さん以外にも、同じ疑問を持ち閲覧している人も居るかと思います。
そういった人のためにも、「ミスリード」は指摘しないといけませんよね。

書込番号：20063676

[燻製]

＞民の眼さん
レスどうもです
あの方の他スレの書き込みを見て理解しました
彼はどこでも自分が正しいと信じている勇者だったんですね

書込番号：20064652　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

＞燻製さん
先に私のほうに謝るのが筋じゃないですか？

書込番号：20064757

[燻製]

＞オーディオ趣味さん
？なぜ？

>そんなに次元の低い話ではありませんよ

>理屈わかってますか？
>横やりさすのはいいけどもう少し車の知識を身に着けて発言しないとただのお節介に終わりますよ？

気を悪くされたなら謝りますが、売り言葉に買い言葉です。
いきなり小馬鹿にしたようなレス付けられたのはこちらですが…
喧嘩腰だから荒れるんですよ

書込番号：20065195　スマートフォンサイトからの書き込み

[きむきむムムムッ]

＞オーディオ趣味さん
燻製さんが貴殿に謝る理由が分かりません。
貴殿も劣悪な言葉遣いを燻製さんに謝ればよろしいのでわ？

書込番号：20065294　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

主催者無視の場外乱闘は止めようよ

今回は関電ﾄﾞｺﾓさんの話もターボとしての機構としては間違ってはいない
でもそらが必要ないように今の車は工夫されている

アフターアイドルはやらなくて良いけどちょっとやったからって不具合が出る訳ではない

ｏｉｌ交換は○○ｋｍでするとかバッテリーは○年で交換と大差ない話だと思う

書込番号：20065380

[燻製]

＞gda_hisashiさん
＞きむきむムムムッさん
ありがとうございます
スレ汚し失礼しました
gda hisashiさんに同意です

書込番号：20065662　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

この際だからもう少しレベルを上げてエンジンブロ-及びタ−ビン焼き付きの件を説明します

エンジン等の駆動系には設計交差というものがあります
設計交差とは機関が一番いい状態でのはめあい交差という意味です


このクリアランスが発揮されるのには条件があります
金属には熱膨張熱伸縮が発生します
エンジンが冷えてる状態でははめあい交差が大きい状態でありタペット音も非常に大きい状態にあります
この時に全開走行するとはめあいにガタが大きい分傷つけてしまう可能性があり
要するに冷えてる時のほうが要注意なのです

エンジンオイルが１００度前後に達すると設計交差に近い数字でエンジンブロックでの圧縮抜けもほぼなくなり
一番車良いははめあい交差になるというわけです

下記がエンジンブロ−時にいったい何が起こったのかの説明となります
それが極端に高温になって限界になってしまうと0交差となってやがて逆交差となってしまいます
０交差というのはオイルすら循環できない領域
逆交差は部品同士をより強力に結合させるために行う交差であり
固着してしまいますその状態で摺動しようとするわけですからあたり面は傷だらけになるの当たり前の話なのです


交差というのがある以上冷えたエンジンのほうが怖いのですよ・・
アフタアイドリングがどうこう言うよりどちらかというと暖機運転のほうが重要なのです

書込番号：20066346

[関電ﾄﾞｺﾓ]

暖機運転も重要です。

でも「暖機」が必要だから「クールダウン」が不必要にはなりませんね。

どちらも重要です。

皆さんの話を聞いていると。

普通、走行状態から、停車、エンジン停止に至るプロセス。

「減速」「低速走行」「徐行」等を経るので、アフターアイドリングは、ことさら不要と言っておられます。

逆に言えば、スローダウンがなければ必要と言う意味。

停車までの「スローダウン」の認識は、千差万別。

念の為の「アフターアイドリング」、するに越したことはありませんね。

書込番号：20066599

[民の眼]

燻製さん

この通り、なかなか分かってもらえないのが現状です。


＞暖機運転も重要です。
＞でも「暖機」が必要だから「クールダウン」が不必要にはなりませんね。
＞どちらも重要です。

いきなり「暖機運転」の重要性？
エンジン始動して、即、高回転にでもするんですかね？（笑）

エンジン始動しても、
「周りの安全確認」「ゆるやかな発進」「徐々に加速」と、
いきなり高負荷な状況にはならないでしょ。
通常の「走行暖機」で十分なのでは？

ここまでくると「こじつけ」の域ですね・・・


＞停車までの「スローダウン」の認識は、千差万別。

「しっかり減速」「十分な徐行」という安全行動の認識も千差万別という事ですか？
常識の範囲での「しっかり減速」「十分な徐行」ですよ？
そんな事を「認識が千差万別」で片づけられては困りますね。

急に減速しても『これは俺の「しっかりとした減速」だ』とか、
スピード出してても『これは俺の「十分な徐行」だ』とか言うんですか？


「常識」に個人の認識の違いなんてないでしょ。
そんな事を言い出すなんて、
「あなたの常識」が、「一般常識」と違うと言ってるようなものですね・・・

書込番号：20066832

[eoffice]

＞停車までの「スローダウン」の認識は、千差万別。

別に難しい事ではないですよ！
「急」の付く動作をしなければいいだけ。
普通に同乗者や後続車を、意識するだけで出来る簡単な運転です（笑）

判らなければ教習所に行ってください！
懇切丁寧に指導してくださいます！

それと巡航状態で100km/hを維持して走っているだけなら、水温も油温も定格値のまま変動しません。
車はその様に設計されています（水温計上がらないでしょ）
そんな訳ないと思うなら、自身の車の情報をOBD2で拾ってみると納得しますよ。

書込番号：20066930

[オーディオ趣味]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん


>それから電動ファンが回った時は、自分なら止まる（ファンが）まで待ちます。



冷却ファンの役目ってわかりますか？おそらくこの発言からして走行中も回ってると思ってたんでしょ？
高負荷のかかるレ−ス車両でも必要としないのでついてないから



>それから電動ファンが回った時は、自分なら止まる（ファンが）まで待ちます。
この説明をしておくとね
風が発生しない状況時つまり信号待ちかアイドリング状態のときね
アイドリングするから回るんですよ・・・


１０秒間のアイドリングは１０秒間の追い熱かけてるだけで結果的には車にはよくないんだよ

書込番号：20066976

[関電ﾄﾞｺﾓ]

「暖機運転」の話は「前の方」のコメントに出て来たので記しただけです。

コメントの前後、流れが見えてない方が「約1名」おられますね。

大変疲れます。


今日、日産のディーラーでメカニックの方に、ターボ車のアフターアイドリングを尋ねました。

昔も今も「ターボ」の原理は基本的に変わっていないので、高速走行後のSAで駐車する時等。

10から20秒程度アイドリングする事は、長期的に見るとエンジンには良いだろうとの話でした。

長く乗り続ける方には、やはり建設的な「行い」のようですね。

書込番号：20068873

[天然アップル]

社用車がマツダなので点検のついでにマツダのメカニックの方にガソリンターボエンジンのアフターアイドリングについて聞いてみましたが、公式にはメーカーの指定通りで大丈夫！個人的には排ガスなどの環境問題もあるため必要なしとのことでした。

要はメーカーが必要ありとしているなら必要、必要なしとしているなら不要ということ。それ以外のことは皆さんの個人的意見だと思うのでそれぞれが思ったとおりでよいのでは？自分が正しいと思っているように他の人にもその人なり正しいと思うことがありますから。無理に変えさせようとしても難しいと思いますよ。ちなみに私はいつもメーカーの指定通りにしています(^^) 個人的にもステップワゴンにアフターアイドリングは必要なしと思ってます。

書込番号：20068958　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

関電ﾄﾞｺﾓさん
リサーチお疲れ様です！
確かに日産の場合は、１．６Ｌクラスで２００ＰＳ近く発揮するエンジンやニスモ仕様等で、大幅にスペックアップさせた車両がある為、一部のメカニックは、おおむね仰る時間のアイドリングを薦めていますね。

日産の場合（特殊仕様車・ハイパフォーマンス車）
・市街地走行（アフタークーリングの必要なし）
・高速道路（１分）
・サーキット走行や高負荷走行（２分前後）

ただ上記は高過給用の特殊なタービンの為にやらなくてはいけない処置であり、又上記のアフターアイドリングを要求している車両については、「アイドリングストップ」は設定されていない事から考えても、個人的にはステップワゴンの様な仕様の車両に、当てはめる内容ではないと思いますよ？

書込番号：20069064

[シェイパ]

＞eofficeさん

さすがの説得力ですね。

車種とかカテゴリとか特性とかを考慮せず、「ターボ」という単語だけで何もかも一緒くたに語ろうとするから、「不思議です、謎です、解りません」みたいなことになるんだってことを、関電ﾄﾞｺﾓさんもお分かりになったのでは？

書込番号：20069299

[オーディオ趣味]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
人に強要することはもう辞めにして
雷が鳴ればへそ隠すとかクマに遭遇したら死んだふりをするとか自分が良かれと思うことは
自分自身実践していけばいいと思いますよ

お化けと同じで根拠が提示できないものはいくら良い事言ったところで皆信じないものですよ

書込番号：20069661

[関電ﾄﾞｺﾓ]

強要なんてとんでもないですね。

私は「自分ならこうする」とコメントしてるだけです。

皆さんもそうでしょ。

書込番号：20069850

[gda_hisashi]

だからっ

アフターアイドルはしたければすれば良いし

普通は気にしなくても自然に多少出来ているからしなくても多分大丈夫

冷却水は電動ファンで冷やせるかもしれないけど
ターボ軸受はｏｉｌが循環しないと（ｏｉｌポンプが動かないと）冷却はしない

又ｏｉｌ交換と同じでメーカー（取説？）と工場のサービスマンでは考えが同じとは限らない
（サービスマンはｏｉｌ５０００ｋｍで交換と言う方多いよね）

mhiro777さんの
>今のターボ車は壊れないものなのでしょうか？
につて僕は”たぶん”をつけて大丈夫だと思います
です

５０００ｋｍでのｏｉｌ交換もターボ車（に限らない？）のアフターアイドルは
過剰かもしれないけど行って悪い訳ではない
（やらなきゃいけない訳でもなくやっちゃいけない訳でもない）

で良いのでは？

書込番号：20070100

[関電ﾄﾞｺﾓ]

日産のメカニックの方の、お話は。

ニスモRSやGT-R等のハイチューンターボ車の事では無いですよ。

デイズやスカイライン等、「アイスト」付の普通のターボエンジン車についてお聞きした時の回答です。

書込番号：20071420

[eoffice]

色々後から情報が出てきましたね！
まぁ〜実際の所、「百聞は一見に如かず」でＯＢＤ２からデータ抜けば判るよ！

・タービン軸は低速走行等のブーストが落ちた時点で発熱しなくなる。
（空気を圧縮しないから）

・定格値に達した水温は徐行時より、アイドリングの方が上昇する。
（だからファンが回る）

・油温は概ね水温＋１０〜２０℃前後である。
（故に水温が上がると言う事は・・・）

＞長期的に見るとエンジンには良いだろうとの話でした。

しかしメカニックも曖昧な言い方するな〜・・・・「だろう」

書込番号：20071569

[民の眼]

eofficeさん

＞デイズやスカイライン等〜

との事だから、
「日産製」じゃないのがポイントじゃないですかね。

おそらく、安全マージンをたっぷり取ったコメントだったんでしょうね。
メーカーやディーラーにはよくある対応だと思いますよ。

書込番号：20071631

[eoffice]

民の眼さん

なるほど！
メルセデスのＭ型と三菱のＢ型ですね（汗）

書込番号：20071669

[チビ号]

GTR 2016 取説より

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
GTR の取説ですら、ターボ車の扱いかたとしては、エンジンが冷えている時の空ぶかしや急加速をするな・エンジンオイルとオイルフィルターを指定のオイルで交換時期を守れとは記載されていますが、

「アフターアイドリングが必要とは記載されていません」

サーキット等でスポーツ走行した後ならともかく…

一般道や高速道路を「普通に走った」くらいなら、ダウンサイジングターボにしてもパフォーマンスターボにしても、昔ほどアフターアイドリングに気を遣う必要は無いという事でしょうね。

書込番号：20071724　スマートフォンサイトからの書き込み

[DRYハイ]

関西ﾄﾞｺﾓさん

＞　日産のメカニックの方の、お話は。
＞　デイズやスカイライン等、「アイスト」付の普通のターボエンジン車についてお聞きした時の回答です。

じゃあ、何で取説にアフターアイドリングの表記が無いの?
あなたは、メーカーの設計技術者よりも、ディーラーのメカニックの限られた知識と経験の方を信じるんだねぇ。
メーカーの設計技術者よりディーラーのメカニックの方が上って事ですか?

そう言う安易な根拠に基いて「これが正しい」みたいな書込みをするから、皆んなの反感を買うんじゃないかしら。

あなたの反論は大体推測出来るけど、現場の方が現実的みたいなレスは要りませんよ。
今のうちに言っておくけど、現場のデータがフィードバックされているからこそ、今のメーカー技術が有る訳ですからねぇ。

その積み重ねてきた技術が有るからこそ、アフターアイドリングの必要が無い現代の車が有るんですね。
有難い事です!

日産が出てきたついでで脱線しますが、昔親父が乗っていたマーチターボを思い出したよ、ありがとね。
けど、あれはドッカンターボで正直助手席乗ってて乗り心地悪かったなぁー。
そう言えば、親父はその車でアフターアイドリングしてたねぇ。
現代の車はアフターアイドリング必要無しって、技術の進歩に感謝です。

書込番号：20071734　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

DRYハイ様

必要、不必要とはっきり決める類の話ではないのです。

※「10から20秒程度アイドリングする事は、長期的に見るとエンジンには良いだろう」

長く乗られるのなら、よりベターですよと、メカニックの方は親切に教えてくれているのです。


※あなたは、メーカーの設計技術者よりも、ディーラーのメカニックの限られた知識と経験の方を信じるんだねぇ。
　メーカーの設計技術者よりディーラーのメカニックの方が上って事ですか?

上とか下とか、ランクがあるのですか。

ディーラーのメカニックの方を、見下してるように感じますが、良く無いですよ。

どちらの方も、お客様の事を第一に考えて下さってられます。

書込番号：20071847

[DRYハイ]

関西ﾄﾞｺﾓさん

＞　長く乗られるのなら、よりベターですよと、メカニックの方は親切に教えてくれているのです。

メーカーが必要無しと判断しているから取説に載っていない、違いますか?
それを、あたかも旧車の呪縛に捕われているが如くアフターアイドリングした方が良いとアドバイスするメカニックなら、私は信頼をしません。
親切どころか、このご時世省エネが叫ばれているのに、間違った認識での大きなお世話ですね。


＞　必要、不必要とはっきり決める類の話ではないのです。

はぁ?

あなたの過去レスですが
＞　ターボ車の扱いについて「楽観的」に考えるのは良くないと言ってるだけです。
＞　車は高価ですし、命を運んでいる乗り物です。
＞　「そんなに神経質にならなくていい」よりは「少し神経質になった方がいい」と思います。

あのさぁ〜
「楽観的」に考えるのは良くないって言ってるよねぇ?
少し「神経質になった方がいい」とも言ってるよねぇ?
明らかに、注意喚起してますよね?

さんざん、煽っておいて

＞　必要、不必要とはっきり決める類の話ではないのです。

ですかぁ?

ブレるのもいい加減にしてもらえないかしら?

書込番号：20071960　スマートフォンサイトからの書き込み

[DRYハイ]

関西ﾄﾞｺﾓさん

＞　上とか下とか、ランクがあるのですか。

誰もランク付けなんかしてませんよ。
ユーザーとして、製品を設計した技術者と、販売店のメンテナンス担当者と、何方を信じますか?
って言う事です。

＞　ディーラーのメカニックの方を、見下してるように感じますが、良く無いですよ。

「見下している・・・」
そう言うふうに受取る、あなたの方が良くないと思いますが？


堂々巡りになりそうですが、明確な回答が得られないので、もう一度お聞きします。

＞　「10から20秒程度アイドリングする事は、長期的に見るとエンジンには良いだろう」
＞　長く乗られるのなら、よりベターですよと、メカニックの方は親切に教えてくれているのです。

ならば、どうして取説に載っていないのですか?


＞　「10から20秒程度アイドリングする事は、長期的に見るとエンジンには良いだろう」

裏返せば、「実行しなければ、長期的に見てエンジンに良くない」って事ですよね?
それが、事実であれば取説に「注意事項」として記載されるべきでしょう?

記載が無い　＝　やらなくても大丈夫な様に設計されています

と言う事です。

書込番号：20072059　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

DRYハイ様


「ターボシステム」が付いてるからやむを得ず、「アフターアイドリング」をする。

極端に言えばそう言う事です。

全く無駄な事をするのを、「省エネ」に反していると言うのです。

「省エネ」と言うのなら「ターボ」を取っ払ってしまえばいいのです。

現在のターボ付き国産車で、素の排気量で走らない車はありません。


※「楽観的」に考えるのは良くない、少し「神経質になった方がいい」

これは、私の考えです。

※必要、不必要とはっきり決める類の話ではないのです。

ディーラーのメカニックの「よりベター」的な話からの感想です。

全くブレて無いですね。


技術者と、販売店のメンテナンス担当者、どちらを信じるかの問題ではありません。

どちらも信じれる方達です。

取説に無いのは、基本的に問題が無いからです。

取説をあらゆる可能性を想定して作っていれば、持てない位の大きさになりますよ。

そしてメカニックの方は、より良いあるいは、長く基本性能を維持できるノウハウをアドバイスしてくれるのです。

言わば、技術者・取説＝法律、メカニック＝附則、と言っていいんじゃないですか。

書込番号：20072403

[日本のおーいお茶]

「省エネ」と言うのなら「ターボ」を取っ払ってしまえばいいのです。

現在のターボ付き国産車で、素の排気量で走らない車はありません。

この発言からして、欧州の流れのダウンサイジングを否定してますね。
インフィニマークのスカイライン、レクサス、ベンツ、BMほか多数の車種をを否定してます。
あの車重が2000走りはするが、あの金額では納得しませんね。
同じ車重で排気量を落としても同じように走れる。
消費者はそこを求めていると思いますが

書込番号：20072467　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

DRYハイさん

関電ﾄﾞｺﾓさんも、

＞取説に無いのは、基本的に問題が無いからです。

と、基本的に問題ない（＝必要ない）と認めてるんだから、
それでいいじゃないですか。

関電ﾄﾞｺﾓさんみたいな「神経質」な人なら、
「念には念を、慎重に対応」（20055363より）したいんでしょう。
最近のターボ車はそんな代物ではないけどね（笑）


オーディオ趣味さんが言うような「強要」はしてないと思うけど、

＞ターボ車なら、この二つは最低でも実行された方が良いでしょう。
＞スレ主様、他でもない自分の車です、大切に大切に取扱いましょう。

等は、『私は「自分ならこうする」とコメントしてるだけです。』とは、
日本語としては、到底そうは思えないのが正直な感想です。

一般常識的な感覚だと「全くブレて無いですね。」には違和感を感じます。

まぁ「ブレて無い」ように感じさせるために、
曖昧な言い回しなのは、関電ﾄﾞｺﾓさんの得意技だけど、
それも中途半端だから、結果的にはいつもブレてますけど（笑）


余談ですが、

＞現在のターボ付き国産車で、素の排気量で走らない車はありません。

ダウンサイジングターボを「素の排気量」のエンジンと比較するあたりは、
その意味を理解されていない事を自ら言ってるようなものですね。
理解できてないから否定するんだと思います。
昔の「ターボ＝燃費が悪い」という固定観念からなのかもね。

そういう人が、現在のターボ車について適切に語れるのかも疑問です。
おそらく、本人も気づかないうちに「変な先入観」が働いてるのかもしれませんね。

書込番号：20072750

[働くパパさん]

随分と荒れていますが結論から言いますとアフターアイドリングはやっていません。

理由はホンダディーラーのメカニックに直接聞いた所、難しい事は割愛しますがステップワゴンは必要無いと言われたからです。
やってもいいけど意味無いですよとまで言われました。
他社のメカニックは自社では採用してない物に対して責任無いので色々と言いますよ。
責任が付いて回る自社製品に対していい加減な事は言いません。

荒れてしまってますがﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞﾀｰﾎﾞに乗ってる人がアフターアイドリングをしてるかが焦点だと思いますよ。

まだやりたいようなら新スレを立ち上げてそちらでやってはどうですか？

書込番号：20072812　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

働くパパさん様

日産のエンブレムを付けて販売している車について。

全ての部品の責任は当然「日産」が負いますよ、当たり前です。

それにあたかも日産のメカニックが「いい加減」な事言ってるように聞こえますが、

一般的な車のメカニズムについて、プロとして発言されています。

書込番号：20073097

[働くパパさん]

新型ステップワゴンに対するスレで
今のターボ車は・・・との事ですのでﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞﾀｰﾎﾞの事を聞いているのですよ。

お聞きになった他社は自社採用されているﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞﾀｰﾎﾞの事について言ったのですか？

ﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞﾀｰﾎﾞ以外の一般的なﾀｰﾎﾞの事は聞いていませんよ。

ﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞﾀｰﾎﾞを製造販売しているホンダのメカニックとﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞﾀｰﾎﾞを採用していない他社のメカニックのどちらの言う事が信憑性高いかって事ですよ。

スレ本題からずれてしまって皆さん申し訳ありません。

書込番号：20073177　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

今のターボ車。

現在販売されてる「アイドリングストップ」付のターボ車全般の事だと思いますよ。

他の方も、それを前提で回答されています。

勿論「ステップワゴン」を含みますけどね。

書込番号：20073295

[働くパパさん]

ではステップワゴンのﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞﾀｰﾎﾞのみで回答下さい。

私からの要望です。

書込番号：20073321　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

＞今のターボ車。
＞現在販売されてる「アイドリングストップ」付のターボ車全般の事だと思いますよ。
＞他の方も、それを前提で回答されています。

「アイドリングストップ機能」なんて、手動でOFFできるくらいなんだから、
無理に強調して関連付ける必要はないと思いますよ。
実際、あなたのコメントからは、
日産のメカニックはアイドリングストップ機能には言及してないようですしね。

それから、日産のメカニックの対応だけど、
聞き方によっても答え方は変わってくると思うから、
日産のメカニックにどういう「言葉」で聞いてのかがポイントですね。
何と言って聞いたのかが興味深いです。
該当車のオーナーでもない人からいきなり聞かれて、
さぞ、メカニックも困惑したのではと想像します。
だから、安全マージンをたっぷりとった答え方なんだと思います。


働くパパさんさん

そんな聞き方しても、
「あなただけに向けて答えてるわけではありませんので」
なんて返されるのがオチですよ。

書込番号：20073359

[関電ﾄﾞｺﾓ]

あなたには全く関係の無い事です。

スレ主様は、「今のターボ車は」と言っておられます。

書込番号：20073362

[キザ十]

一週間以上続いた論争。
ここまで平行線で繰り返された論争も、
いつか終わりを迎えるだろうと見ていたが、

>今のターボ車。
>現在販売されてる「アイドリングストップ」付のターボ車全般の事だと思いますよ。
>他の方も、それを前提で回答されています。
>勿論「ステップワゴン」を含みますけどね。

この回答で振り出しに戻る。
無限ループの完成である。

書込番号：20073367

[日本のおーいお茶]

関電だか東電だかもういいです。
国内にあるメーカーのお客様センターに問い合わせたらいいです。
または、ターボ車のプロ、スバルに聞きましょう。
レヴォーグには2.0と1.6のターボがありますし、日産に至っては国内ではGTRしか現在ターボはありませんから。

書込番号：20073393　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

＞あなたには全く関係の無い事です。
＞スレ主様は、「今のターボ車は」と言っておられます。

「あなた」（他のユーザー）に全く関係の無い事で、
スレ主さんに向けて言ってるのなら、

スレ主さんは既に、eofficeさん、ＪＦＥさん、えくすかりぱさんの説明で、
十分に納得してますが？

スレ主さん以外の閲覧者を無視するような姿勢は、
「読み手を意識した書き込み」ではありませんね。

駟馬も追う能わず。

書込番号：20073398

[関電ﾄﾞｺﾓ]

民の眼様

先程の「あなたには全く関係の無い事です。」は、働くパパさん様に向けたコメントです。

※スレ主さん以外の閲覧者を無視するような姿勢は、
　「読み手を意識した書き込み」ではありませんね。

私は無視はしていません。

※ではステップワゴンのﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞﾀｰﾎﾞのみで回答下さい。

に反論したコメントです。

書込番号：20073502

[桜*桜]

>※「10から20秒程度アイドリングする事は、長期的に見るとエンジンには良いだろう」

こんな事やっちゃいないが私の車は24年目でも元気です､2Lターボですが…

書込番号：20073634　スマートフォンサイトからの書き込み

[かるかはつ]

このスレが立ってから毎日チェックしてますが、たった一人、人の意見を聞き入れようとしない者のために、スレ主の意図とは関係のない流れになり、しかもそれが長期に渡っているのでコメントします。

「関電ﾄﾞｺﾓ」を名乗るコメントにレスしなければ決着が着くのではないでしょうか？

ここは「ステップワゴン 2015年モデルのクチコミ」であるので、他社ディーラーのメカニックの方の話などよくて参考程度で止めておけば良いのです。

最後に、このスレの流れにあるべきコメントをさせて頂きますが、
クルマを大切に長く乗り続けようと思うなら、「急」の付く操作をしないことが一番。このことは昔のターボ車でも同じです。
きっと多くの方がご存知と思いますが、あえて書き込ませて頂きます。

書込番号：20073690

[eoffice]

一番の決定打

同じメーカーだが車種によって取扱説明書に、アフタークーリングを「要求する記載」と、「要求しない記載」が有る。
（又はそれ自体に触れていない）

詰まる所メーカーが必要だと認める物については、製造者の責任として車を安全に使って頂けるように、仕様を正しく記載している事に他ならず、逆に言えは記載されていなければメーカーが必要なしと認めていると言う事。

ちなみに日産には、アフターアイドルを求めている取説も有ります。
まぁ〜そういう事ですので悪しからず・・・・

書込番号：20074011

[きぃさんぽ]

・・・なんとなく「ヴァ力の壁」を思い出しました。

書込番号：20074238

[ソリ親父]

解決済にしてシャットダウン。


それが一番の解決方法ではwm(_ _)m

書込番号：20082849　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャパンネグロ]

＞mhiro777さん

一番手っ取り早い回答とすれば、運転席バイザーにターボ車の取り扱いの記述は有りませんか？
そこにアフターアイドルの説明があるかと思いますが。
車種違いで恐縮ですが、直近のＮＢＯＸ＋ターボ車に乗ってましたが、そこにはアフターアイドルとオイル交換の記載があったのを記憶してます。
それがメーカーの見解ですから、それに従ったら良いだけと思いますよ。

もしバイザーに記載なければお詫びします。

書込番号：20087613　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

N-Box+ 2016	StepWGN 2015

N-Box+ の場合、取説にアフターアイドリングの目安が掲載されていますので、バイザーにも同様の記述があるのだと思います。

アイドリングストップ作動時は、アイドリング運転は不要だそうですし…

市街地、郊外などの一般走行→必要なし
高速走行→約 1 分
登坂路の連続走行→約2分

…となっています。

ここはステップワゴンのスレッドなので、ステップワゴンに限って言えば、取説にはアフターアイドリング時間の目安は掲載されていません。

「メーカーはアフターアイドリングの実施までは要求していないが、禁止もしていないからご自由にどうぞ」ですね。

書込番号：20088065　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

取説に「ターボ車」に限った特記事項が、有るんですからね。

やはり「ターボ」は、デリケート。

扱いをより慎重に行うに越したことは無いようですね。

書込番号：20088387

[DRYハイ]

関電ﾄﾞｺﾓさん

車種が違うでしょ（笑）
スレ主さんはステップワゴンのスレで質問してんだから、ステップワゴンでアフターアイドリングが必要か否か聞きたい訳でしょ。
他車で必要なモデルも有る事は他レスで既知な筈。
ステップワゴンの取説や車内表示でアフターアイドリングの必要性について記載が無いんだから、筋違いってもんじゃないの?

例えば、GT-Rの取説にアフターアイドリングが必要って書いてあるから、全てのターボ車に当てはまる訳じゃ無いでしょ？

まだ、解らないの?

書込番号：20088535　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

DRYハイ様

まだ理解されて無いようですね、残念です。

書込番号：20088752

[DRYハイ]

関西ﾄﾞｺﾓさん

＞　まだ理解されて無いようですね、残念です

何が?

書込番号：20088765　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
私は理解しましたよ　だからあれ以来放置しているのです

以前強要まがいなこと書いてて忠告したら強要はしていませんよ！とおっしゃいましただから安心しました
ＮＢＯＸ（ハイパワ-重視）とＲＰ（トルク優先低燃費重視）では全くターボの目的が違いますからね
すでに皆さんは必要ないと結論が出てます


＞関電ﾄﾞｺﾓさんの走りは正直皆さんわからない部分あると思います
もしかしたら一般道でも急加速急ブレ−キリミット回転数まできれいに使っているのかもしれません
だから関西ドコモさんのような走りをするならば必要

ＲＰ特有のアイドリング並１０００回転〜1500回転の巡行走行メインの人には関係のない話と割り切りましょう

書込番号：20089232

[日本のおーいお茶]

せっかくなので、スバルのユーザーさんの意見です。
閉鎖されたサーキットなどの全開走行後は、クールダウンのためゆっくりと走るそうです。
止まってアイドリングするより、冷えるのが早い。
高速などでは、常にターボが回り続けることはない。ブースト計などで確認済み。との事ですので、PAなりSAに入ってゆっくりと駐車場を捜しているうちに、冷めるのですぐにエンジンオフという方が9割位でした。
車種はレヴォーグですがね。
アイドリングストップが付いている車種は、気にする必要がない。との事でした。

書込番号：20090334　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャパンネグロ]

＞チビ号さん

ご丁寧にお調べいただき、有難うございます。

車種が違えば取り扱い内容も違う事を認識しました。

余計な回答になったこと、申し訳ございません。

書込番号：20091045　スマートフォンサイトからの書き込み

[DRYハイ]

スレ主さんヘ

他のレスにもあるとおり、これだけ語り尽くされて、ステップワゴンにはアフターアイドリングは必要無しとの大方の（圧倒的少数の一部の方を除く）意見が出ていますので、この辺で解決済として収束されては如何でしょか?
未だ、スレ主さんが納得されていないのであれば別ですが。
放置は良くないと思います。

書込番号：20091179　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞ジャパンネグロさん
いえいえ情報を比較するという意味でも、他車でどういう記述があるのか、紹介して下さりありがとうございます。

S660 の Q&A でも…
http://customer.honda.co.jp/faq2/userqa.do?user=customer&faq=faq_auto&id=64817

Ｑターボタイマーは装備していますか？

Ａターボ車でエンジンを停止操作した後、しばらくエンジンが回りターボの冷却を促して停止する「ターボタイマー」は装備していません。
タービン軸受け部を冷却化しているため、通常の走行直後にエンジンを停止しても心配はありません。

…との事ですし、取説にもアフターアイドリングが必要だとは書いて無いようです。

まあステップワゴンの場合がどうなのか、メーカーが明記してくれていれば、スレ主さんの疑問やここでの議論も必要無いんですけどね（苦笑）

書込番号：20091309　スマートフォンサイトからの書き込み

[donjuantodonjuan]

＞DRYハイさん
まったく同感。早く解決済みとして閉鎖を求めます。

書込番号：20091640　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

「通常の走行直後にエンジンを停止しても心配はありません。」

成程そう言う事ですか。

ただ自分の「今の走行」は「通常の走行か？」と言うのがありますからね。

ホンダも単に「走行直後にエンジンを停止しても心配はありません。」としてくれていれば良かったのに。

後々問題が起きて、もめるのが怖かったのかな？


やはり私には「念の為」は必要ですね、自分の大切な車なんですから。

書込番号：20092026

[DRYハイ]

＞　やはり私には「念の為」は必要ですね、自分の大切な車なんですから。

ハイハイ、解りましたよ（笑）
あなたには「念の為」が必要なんですね。

百歩譲って、あなたの持論は理解したとしても、スレ主さん含め閲覧者に対して、メーカーが必要と認めていない事実を、あたかも実行しないと良くない旨の書込みは無用な混乱を招きます。
事実として、本スレも結果荒れてしまいました。
ここまでスレが伸び、荒れた原因は、ご自身である事を自覚頂きたいです。

※他車のスレでも関西ﾄﾞｺﾓさんが活躍?していますが、やはり荒れています。
　ここまでくると確信犯としか思えん(´・ω・`)

書込番号：20093772　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本のおーいお茶]

常にターボが回り続けブーストがかかった状態が続くんでしょうかね？
ある一定速度になるとターボでも止まる、表現は難しいですが、必要のない状態になるはずです。特に減速時なんかはアクセル自体を踏んでませんから。
ミニバンで限界を超えるような走行は、普通の人ならやりませんよ。ですので、必要性は皆無だと思いますが。
ま、必要と感じるなら常にしてくださいね。

書込番号：20093781　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞日本のおーいお茶さん

それは違うと思うけど
（負荷」が小さくてもエンジンが掛っていれば排気ガスは発生する訳で）

低負荷時にタービンの発熱が少ないとかあると思うけど止まってはいないかな

あとダウンサイジングターボは小さな排気ガスを原動力に低回転時も過給する訳だから
仕事をしている（フルブースト）時間は長いと思う

過給圧が低いから発熱量が少ないとか小さいから設計余力（熱や冷却に有利）が大きいとか
そのような意味でタービンの負荷が少ない設計になっているだけじゃないかな

アフターアイドルの必要性云々は良いんだけど
ＮＡには無い余分なパーツが付いているのは事実

書込番号：20094381

[eoffice]

＞あとダウンサイジングターボは小さな排気ガスを原動力に低回転時も過給する訳だから
仕事をしている（フルブースト）時間は長いと思う

ウエストゲートを電動化した事で、ブースト圧をエンジンの負荷状況に反して設定できるようになった事で解消しています。

故に各種機器の状態に応じて任意に設定できる。（無論緊急時も）
逆に他車と違い従来通りのターボを使用するＮシリーズ等の軽は、ブースト系を見ていても高負荷状態の時間が長いですね。

ちなみにステップのターボは、ポルシェ等のターボも手掛けている信頼のＭＨＩ製です。

書込番号：20094436

[2test]

ターボ車がすぐにエンジン切ってトラブルになるなら、オプションのエンジンスターターにターボタイマー機能必須で付けてくるでしょ。わざわざリコール出すようなトラブル自ら抱え込むほどメーカーだってバカじゃないよ。
１５年以上前のフォレスターですら、ターボタイマー付けずに７年で１８万キロをガンガン踏み込んで走ってたけど、エンジントラブルはなし。
素人が書き込み続けてるうちにも、車の技術は日々進歩してるってことですよ。

書込番号：20192284　スマートフォンサイトからの書き込み

異音がありませんか？

[しろくまーん]

RK5 スパーダ Z なのですが、走行中にアクセルを軽く踏んではなした時に「キュー」というか猫みたいな「ニャア」や「キー」みたいな音がすることがあります。

どうも乗っていると、Dレンジでシーケンシャルでのエンジンブレーキを使ったあとに鳴ることがあるみたいです。

ホンダの販売店では、症状が出ずに対処できてません。
同じような音をしている方はいますか？

書込番号：11429526

[ピルクルジャパン]

しろくまーんさん

＞走行中にアクセルを軽く踏んではなした時に「キュー」というか猫みたいな「ニャア」や「キー」みたいな音がすることがあります。

走り出し時などで同症状が私の車でもあります。

低回転時になんとも言えない音としては決して大きくはないですが明らかに気付く耳障りな音です。アクセルを少し踏むと音はなくなり、放すと発生します。その日エンジンをかけて20分ないしは1時間以内で気が付けば音は消えています。発生頻度は2、3回に1回程度です。

同じくディーラーに見てもらいましたが、お決まりの「確認できませんでした。」と言われました。

書込番号：11430167

[どうでもいいじゃんそんなもん]

CVTのベルトの音だとは思いますが…。
実際に聞いていないので断定はできませんが、エンブによる過負荷によってベルトが滑っているものと考えられます。
暖機後も確認できるのでしたら、サービスを乗せて実際に聴かせると良いでしょう。

書込番号：11430233

[どうでもいいじゃんそんなもん]

誤りがありました。
エンブ
ではなく、正しくは
エンブレ
です。

書込番号：11430253

[こうくんのパパ]

私の車も低回転時に異音がしたので、ディーラーに確認してもらいました。
私の目の前で、ディーラーから本社に電話を掛けて情報をあげてもらい、回答待ちです。

書込番号：11430339

[ピルクルジャパン]

過去に何度かスレがあり、最近だと下記になりますので参考にしてください。

現状、『問題ありません。』と言われ、それ以上の対応はしてもらえないようです。

題名：エンジンからの異音について。（2010/05/17 21:57）

書込番号：11430417

[しろくまーん]

ピルクルジャパンさん
エンジンをかけた時に、聞こえる音は過去スレで確認し理解してます。
信号待ちで、スタート時に聞こえたりするのですが、やはり同じ現象なのでしょうか？

こうくんのパパさん
回答が返ってきたら、教えて頂きたいです。
私も、ディーラーへ聞いてみるつもりです。

どうでもいいじゃんそんなもんさん
どんな状況でなるのか？わからないのですが、確かにシーケンシャルでエンブレを多様するので、エンブレの負荷って原因なのかも知れませんね？意識して運転してみます。

書込番号：11431973

[ピルクルジャパン]

しろくまーんさん

＞アクセルを軽く踏んではなした時

上記に限って言えば私と同じです。

＞信号待ちで、スタート時に聞こえたりする

信号待ちしている状態では異音はしないのでしょうか？
乗り始めに発生することが多いですか？
1日をとおして乗っている日で夕方や夜でも発生するのでしょうか？

（CVTの異音で言われている発生条件と比べ、詳細な違いが書かれていないので切り分け辛いです。）

書込番号：11432317

[しろくまーん]

ピルクルジャパンさん

>信号待ちしている状態では異音はしないのでしょうか？

停止している時はなりません。走行をし始めてなります。
ある程度速度がでて、また停車して走り出すと音は消えていることがあります。

>乗り始めに発生することが多いですか？

いいえ。乗り始めというよりは、走行中での停車して発進するときや渋滞での停車して発進するときが多いです。完全停止せず、低速10ｋほどで軽くアクセルを踏んで放すとなる事もありますね。


＞1日をとおして乗っている日で夕方や夜でも発生するのでしょうか？
昼・夜・気温などに関係はないようです。

昨日も音がなったのですが、左折や右折するときに、小さく「カチッ」って言って異音という感じにも聞こえました。（但し、窓を開けていた時）エアコンは停止状態で数回確認。

別な症状としては、バックする時にブレーキを踏むと「カコン」みたいな音が1回は必ずなります。再度、前進してバック時にブレーキしても鳴りますが、これはシフトロックの関係かと思い仕様だと考えてます。

異音の種類が多くて、メカニックさんも悩んでるみたいです。

書込番号：11432572

[ピルクルジャパン]

しろくまーんさん

＞別な症状としては、バックする時にブレーキを踏むと「カコン」みたいな音


下記のスレの中で、同様なカキコミがあった際に私がカキコミした内容をそのまま転記します。ちなみにディーラーではクレームや問い合わせ時のノウハウを蓄積したデータベースがあるはずなので、知らないとは。。

その他、またカキコミしますネ。

--Quote-----------------
私と同現象か分かりませんが、動き出し時やコンビにで車を停める際にバックにシフトを入れて動き出した直後、タイヤのあたりからカツン カツンと音が鳴るという事がしばしばありました。ディーラーに相談したところ、既に対応品が出ており『クリップ 、パッド』を交換してもらいそれからは１度も鳴っていません。

詳しい原因は忘れてしまいましたが、確かブレーキパッドとディスクが接触しないように遊びがあるものだが、それが云々で鳴るときがあるような話だったかな・・・
--Unquote-----------------


題名：アイドリング低のためにおきている振動問題について
投稿日：2010/05/23 10:31

書込番号：11432625

[しろくまーん]

ピルクルジャパンさん

ありがとうございます。
メカニックの人に言ってみます。

変な異音は、ホンダへ問い合わせ中です。

書込番号：11432811

[酒夫]

新たな異音あり。
エンジン始動時にセルが滑るような音。きついサッシを無理やり開けるような音が2回ありました。いずれも雨天時。
あと、皆さんおっしゃる通り。
発信時にパワステオイルがきれているような小さな音が続き、交差点で止まるりそうな時に音が出ます。止まってしまうと音は出ません。「パワステオイルきれてる音」と担当に話すと現在はパワステオイル未使用との事。
「ファンベルトが滑る音ではないか」と言われた。以前はダイナモ、空調等々各部品に1本ベルトがあったようですが現在は全てを1本で賄ってるそうです。そのため負荷がかかるようですが原因不明。
HONDAより回答待ちです。

書込番号：11435103

[ぎんじ＠ステップＺ]

スレ主さん、失礼します。

ピルクルジャパンさん、情報ありがとうございます。
私のRKも、最初から、この「カコン」という音はしてたんですよね。しかし、どっかで「パットがディスクに触らないようにした燃費対策の為のシステム（！？）」の影響と見たので、仕様と思って諦めていました。

でもこの情報を拝見し、ディーラーに電話してみたら、確かに対策があるみたいです。しかし、リコールやサービスキャンペーンになってはおらず、申告があった場合、確認して、確認が出来たらパーツを取り寄せて交換、となるみたいですね。私のディーラーでは、パットは対策品に含まれておらず、クリップ（！？）とグリスアップの対策らしいですけど、何かが外れそうなあの音がなくなるのなら・・・と思い、今週末に持っていってみます。

ありがとうございましたm(__)m

書込番号：11446373

[しろくまーん]

解凍の電話がありましたが、
「アクセルを軽く踏んではなした時の異音」は不明だそうです。
症状がでたら持って行ってくださいとのこと・・・。

ブレーキの方の音は、やっぱり対策がでているそうです。

書込番号：11446636

[ピルクルジャパン]

しろくまーんさん

『カコン』音はこれで解決ですね。情報が役に立ってよかったです。

異音の件は困りましたね・・・


ぎんじ＠ステップＺさん

＞私のディーラーでは、パットは対策品に含まれておらず、クリップ（！？）とグリスアップの対策らしいです

整備納品書の記載によると『クリップ、パッド』交換 数量4.0 部品番号 45237S9A003 となっています。
パッドが何なのか定かではありませんが、ブレーキパッドではないはずです。

どちらにしても『カコン』音はこれで解決ですね。


こうくんのパパさん
酒夫さん

異音の件、回答がありましたら是非内容を教えてください。過去スレでも何人かの方が気にかけていますので...

書込番号：11449466

[しろくまーん]

昨日、またしても例の異音が発生したのですが、もしかしてと思い当たる点。

1.停止状態からの発進時が多い
2.低速時のみ
3.加速すると音が消える

そこで、直線で停止してエコドライブのコーチングに表示される瞬間燃費に着目して、瞬間リッター 20k をさすように、ゆっくりとスタートして10ｋｍあたりで、かるーくアクセルを緩めたり踏んだりして繰り返すと、異音が発生しました。

今日、もう一度、確認してディーラーに聞いてみようと思ってます。

書込番号：11450167

[みーすけ１９６９]

私も同様の症状で、「気にしない気にしない・・」と思えば思うほど気になってしまい、
いろいろと調べてみました。
すると、ある掲示板にこのような記事が載っていました。

・原因は「OIL下がり」
・現行ステップとオデッセイは基本的におなじ機構のＣＶＴがついていて、オデッセイにも同じ現象が現れている。
・数日間乗らずにいると機構上オイルが下がりきってしまい音が発生する。
・回避策は、エンジンを暖気運転したのち数度Ｎ→Ｄ→Ｎを繰り返す。

試してみたいと思っています。

書込番号：11454193

[酒夫]

こんばんは。
ディーラーより回答ありました。
HONDAに確認したところ異音の報告が一件あるそうです。
しかしこれだけネットで話が出てるのに「一件」との話も怪しいですが。。。
「ミッションオイルに空気が入り、この気体がオイルが回る時に噛むのではないでしょうか」との内容。
今日まで一週間出張でしたので明日の朝どんな音が出るのか心配です。

書込番号：11465633

[しろくまーん]

異音は鳴りやみません。

ディーラーいわく。

CVTのベルトが滑っているんだとか。

「これは、直りません」と言うことでした。

書込番号：12050577

[seichin]

振動・異音が出ている皆さん、
国土交通省の自動車リコール・不具合情報に投稿しましょう。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/hotline.html

投稿した情報は公開されていて検索できます。
不具合情報が目につくようになれば、ホンダも重い腰を上げるかもしれません。。。

書込番号：12124952

[しろくまーん]

早速、2点報告しました。

書込番号：12125789

[ピルクルジャパン]

朝一、エンジン始動で異音がする件、

（アイドリング走行時含む。エンジン始動から30分程度で解消する事象）

技術担当と話した際に対策品が出ているとのことを知る。。

原因はやはりエア噛みらしい。

KEIHIN製のソレノイドバルブ

今のところ再発していないです。

マイナーチェンジ前のRK1です。

参考までに。

書込番号：18180525

[m_furu]

私もフリードﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞで異音が気になりました。
再現性が低かったのですが、ある日再現性の高い日がありディーラーに直行しました。
ディーラーの駐車場で一旦エンジンを切り担当の営業に助手席に乗ってもらいアクセルを踏むと間もなく異音発生。
後部のスライドドア付近ですねぇと言われ、無事に調査依頼と進みました。
その後、定期点検の実施内容報告時に尋ねると技術（メカ）担当者が資料をもって説明をしてくれました。
内容は　bbs.kakaku.com/bbs/K0000602447/SortID=18904474/　にヴェゼルでの報告もあるように、オートロックがかかる際にアクチュエータ（ロック機構を稼働させるモータのようなもの）の停止位置によって発生するらしいことをＨＯＮＤＡでも認識しています。

問題のアクチュエータは交換しても直らなかった（他車情報）ので我慢して欲しいとのことでした。

見せてもらった技術資料は渡せないとのことで公開されるとまずいのかもしれませんね。

再現確認としては　「停車してギアをパーキングに入れドアロック開錠後、ギアをドライブモードに入れ直し走り始めてオートロックでドアロックされるときに注意」してみてください。再現率100％ではないですが確率が高ければ同じ原因だと思われます。
オイルの空気気泡云々は私も最初に説明がありましたが、本現象が社内でも周知されておらず、対応した担当者がでまかせでもいいから思いついたことをおっしゃっただけだと思います。

上記方法で再現が確認できたらディーラーに見てもらい、本社で事実確認済で技術情報あるらしいですよ。
直らないとも聞いているが直すのが企業責任ではないかと言っておいてください。

書込番号：20183676