ホンダ ステップワゴン のクチコミ掲示板

燃費について

スパーダ２４Ｔが納車されて、１か月半たち、約８００km程度走りました。その間、高速にも乗り（80km〜100km/ｈ程度）、慣らし運転もそろそろ終わりに近づいています。
　その間、家族４人（大人２人、子ども２人）街乗り＋ちょっとドライブ程度で９km/l、高速使用時で１０km/lと思っていた以上、ここの書き込み以上に走ってくれてとても満足しています。
　このレポートのちょっと下にも２０００ccでの燃費の書き込みがありましたが、２４００ccでこれなら大当たりではないでしょうか。
　また、車内も想像以上に広く、子ども達は外と同様はしゃぎまくっています。安全面で、シートベルとするように口をすっぱくして言い聞かせています。すべての面において、私には満点の車だとと思います。
　本当にステップワゴンにしてよかったと実感しています。
　ブラックアメジストパールにしたため、洗車にも余念がありません。これからももっと楽しいステップライフを送りたいと思います。

書込番号：2561979

やっぱり、２．４の方が、燃費が良いみたいですね？我慢してでも、２．４を買ったほうが、よかったなぁ？うらやましい・・・

書込番号：2566300

ついに契約

ついにスパーダ２４Ｔ、ブラックアメジストパール、内装グレーで契約しました。メーカーオプションでナビ、バックドア電動をつけて、ディーラーオプションで、マット、バイザーその他もろもろつけて、占めて330万円でした。
　値引き、下取りで２５０万円で契約しました。これがよいか悪いかいまさら皆さんのご意見を聞くつもりはありませんが、個人的にはとってもいい買い物をしたと満足しています。
　何より、２人の子ども（７歳女の子、５歳男の子）が大のお気に入りのようです。
　通勤には使用しませんので、専ら、キャンプ、釣り、スキー、海などのアウトドア専用ですね。
　この夏には、車で北海道旅行を計画していますので、今からとっても楽しみです。
　契約にあたり、この書き込み情報は大変重宝しました。皆様にお礼申し上げます。
　ちょっと、心残りが、車高です。上記のようにキャンプなどしますので、ルーフボックスをつけようと思いますが、荷物の出し入れがどうか・・・
　しかし、いずれにせよ、満足しています。早く納車になってほしいです。
　使用にあたって？過去ログでも十分かと思いますが、何かアドバイスでもありましたらよろしくお願いします。
　また、使用レポートでも書き込みたいと思います。

書込番号：2341863

はじめまして。
昨年末にスパーダ２４Ｔ、ブラックアメジストパール、内装グレー
が納車になった者です。ほとんど同じ仕様ですね。私はナビを付けたのですが、電動バックドアの替わりにサンルーフを付けました。
それとルーフボックスですが、私も前車の物が取ってあり付けようか
どうしようか未だ保留中です。　出し入れは、ドアステップ若しくは
タイヤに乗って出し入れをしようかと思っているのですが、未だ
キャリアを買っていないので・・・ベース、フットだけでも結構
高いですね。
あと、装着して良かったのは、TV-NAVIキットです。
走行中に経路変更が出来るようになって使い易さ倍増です（助手席の子供に操作をおぼえさせて操作させてます。）

また、何か有りましたら書き込みますね。

書込番号：2347469

ついに来ました

２週間前に契約したスパーダ２４Ｔが本日納車でした。限定色にしたのですが、これがまたしぶくていい色なんです。ディーラーから出ると何人ものひとが自分の車を見るので優越感に浸って自宅まで運転して帰りました。子供と一緒にとりに行きましたが、自分よりよろこんでいました。走りはとっても快調です。最近同じ車買った人、レス待っています

書込番号：2126110

こんばんわ、はじめまして・・。スパーダ専用職ですか！ほとんど黒のような紫、いい色ですよね。私は、２４Ｔの妻が乗って擦ってもすぐ直せそうな銀色にしました。でも、やっぱり専用色が欲しかった・・・・。日曜日が納車です。

書込番号：2126392

こんにちわ、ほんと、いいいろですよね。あまり車には気を使わないほうなのでうちの車にはペイントシーラントをかけました。納車から10日ほどたち、今日始めての洗車とメンテナンスクリーナーをかけましたので、光り輝いてます。つくづくいい色だと思います。

書込番号：2128634

５台目となるスパーダ２４Ｔが本日納車となりました。最初は専用色を検討しましたが無難な黒色にして、無限エアロを装着しなかなかの格好良さです。家族の受けは社外品のリアモニタをつけたので子供は大喜びです。

書込番号：2129271

みなさんこんにちは、私も今回ホンダ車は４台目となるスパーダ24Ｔを購入し、来週の土曜日納車予定です。現在10年式のオデッセイを乗っており購入の際ディーラーへ行き新型オデッセイとスパーダの両方を試乗し、本当にどちらか迷ってしまいました。結果、家族会議で子供たちの圧倒的な意見でスパーダ24Ｔに決定！色はどうするか、年も40歳を超えているからもあまり派手なものはと迷いましたが、営業マンの推薦、カタログでの1面に輝いている専用色に目をひかれ決定してしまいした。40歳を超えた気はいつまでも若いオジサン、やっぱりあの輝いているブラックアメジストパール、おかしいですかネ？･･･納車日をワクワクしながら待っている状況です。

書込番号：2129537

レスどうもです。やっぱりホンダですね！さん、わたしと全く一緒ですよ！うちもオデッセイを視野に入れてたんです。なぜかステップにしゃいました。納車が楽しみですね！

書込番号：2136196

乗ってきました！

報告：この度６名乗車にて２４ＴＲＦ−８でのインプレッションを書きます。
高速約３００Ｋｍ一般道約１００Ｋｍでの印象です。

高速道でのエンジン音等の音に関しては、かなり静かに感じました、無限のバイザーを付けているのですが、窓を少し開けても風きり音が少なかったです。
今までの車に付いていた物は、少しでもあけるとかなりうるさい音がしていました。

スプリングのみアゼクトのソフトローを入れているのですが、大人４人子供２人での乗り心地になるのですが、一般道ではかなりいい乗り心地でした、高速道では少しの段差でも突き上げがある感じです（２２５−４０−１８のアルミのせいかも？）ショップからは４、５Ｃｍ落ちるということでしたが実際は６ｃｍ位落ちています、峠道での走行は車体が負けているような感覚がありました。（ストローク不足でしょうか？）
燃費は約８Ｋｍ走りました（いい方ですかね？）

ワゴンは初めてなのですが、高速かなりでは横にふられます。（ワゴンの宿命なのでしょうか？）何か改善できる良い方法はありますか？

クールボックスですが前のエアコンを使用しなくてもクールボックスが冷えるようには出来ないのでしょうか？（何か手を加えてでも。）

トータル的には思っていた以上に、良く回るエンジン、良い足回り、室内の静かさには満足しました。

書込番号：2050084

でん。さんはじめまして！
僕はスパーダSなんですが、評判どおり24Tの静粛性は高いみたいですね？うらやましいです(^^)

以前にも仕様を詳しく書かれていたのを拝見させて頂きましたが、アルミはRAYSのベルサス18×7.5Ｊ+42、タイヤは225-40でしたよね？
先日の乗車人員でアーチモールとタイヤは干渉しませんでしたか？もしくはツメ加工、モールの処理とかされているのでしょうか？

もしよろしければ、その辺のインプレも是非お願いしたいのですが･･･。

書込番号：2058004

としぼ　さん はじめまして！
アルミはRAYSのベルサス18×7.5Ｊ+42、タイヤは225-40です。
アーチモールとタイヤは干渉しませんでした。（リアは面内で、フロントは面位なので、そのまま下がると当たりそうで不安でしたが大丈夫でした。）
ツメ加工、モールの処理も特にしていません。
ショップではタイヤのサイズは２１５−４０の方が安全といわれていましたが、、、、２２５−４０の方がよくあるサイズで安かったので入れました。

書込番号：2059683

でん。さん、早々のレスありがとうございました！
ホイール交換を考えているのですが、面の位置をアーチモールでとるかフェンダーの位置でとるか悩んでる僕には大変興味深い内容で、本当に助かりました!!(^^)
ちなみに僕のスパーダS 2WDの足はデイトナΣβ180のスプリングのみの交換です。
車体が負けているかどうかはよくわからないのですが、段差や路面のうねりが続く場所などでの収まりはよくないように感じます。（乗り心地は想像以上によかったですが･･･）
サスのみで車高を落とすとダンパーの初期の動き分が標準と違う所で動くでしょうから、その辺が関係するのでしょうかねぇ？
純正の乗り心地よりも見た目を選んだ僕としては大変満足できる製品でした(^^)

書込番号：2059996

としぼさんは225-40-18ですよね？
実際スプリング変えて何センチ車高が下がりましたか？？
今タイヤとフェンダーはどのくらい隙間が空いていますか？
自分もΣβ180入れようと思ってるので
いろいろ参考にさして下さい。

書込番号：2078391

ぽっぽこ3さんはじめまして。

僕のスパーダS 2WDは、ホイールもそろそろ･･･とは考えているのですが、
まだダウンサスしか組んでません。
ダウン量なんですが、どうせ調整効かないからなぁなどと思い、交換前の
データを取らずじまいでした。（ごめんなさい！）
４ヶ月近く乗った現在の車高ですが、路面からタイヤ中心部を経由しアーチ
モール下端部までを計測して、フロントが約６６０ｍｍ　リヤが約６５０ｍ
ｍ程度ですので参考にしてみてください。
タイヤとフェンダーの隙間はというと、フロント２本半　リヤ２本程度で
しょうか･･･。
自分なりの考えですが、インチアップした際にリヤの干渉がヤバそうなので、
タイヤサイズは215-40-18でいこうかな？なんて思ってます。

あまり参考にならないかとは思いますが、こんな感じです(^^)

書込番号：2080947

本日納車！！

待ちに待ったスパーダ２４Ｔ４ＷＤが本日納車されました。こちらの書き込みには大変お世話になりました。感謝です。。。子供も大変喜んでいました、やはり子供受けは良いですね。
納車時にサスとアルミを交換しました。
サスは、アゼクトのソフトローを入れました、リアが指２本、フロントが指３本位まで落ちました。程よい感じです、乗り心地も試乗車での比較しかわかりませんがさほど変わらずいいほうだと思います、少しはねるような感があったような？（道路事情によったのかも、一度だけ！）ＲＦ−８は他にＲＳＲ、ZOOM位しか出ていなかった。今出ているＲＳＲはかなり落ちるようでそのままでは車検がとのことにてＮＧ！zoomは他に入れていた人が乗り心地が、、、との事にてＮＧでした。
アルミはRAYSのベルサス18×7.5Ｊ+42を入れました。タイヤは225-40です。
フロントはほぼつら位置、リアはもう少し行けそうでした。初めて18インチで40の扁平を入れたのですが思った以上に乗り心地は良かったです。
バイザーは、無限のを入れました、金額も純正と同じで見た目もGOODです。（ただ窓を拭くときに手が入らない！）
ホーンを替えようと思っているのですが、バンパーを外さずに純正のホグランプカバーを外しただけでいけそうでしたが、試した方いらしゃいませんでしょうか？
ＡＦＳは思った以上に良かったです、いらないと思っていたのですが。。。
リア周りで気になるのは成型の抜き後、結構目立ちましすね、仕方ないけどもう少し考えて欲しい。
長々とすみませんでした、これから乗っていった上での情報何か有りましたら又書き込みさせて頂きます。

書込番号：2001279

納車、おめでとうございます。
ちょっとお聞きしたいのですが・・・
スプリングは、アゼクトのＲＦ８専用品でしょうか？
それともＲＦ４と共通なのでしょうか？

僕もスプリングを換えたいと思っていますが、ＴＥＩＮもディーキャロットもまだＲＦ８での確認がとれていないので二の足を踏んでいる所です。
フル乗車する事も多いので、３列目に人が乗った状態も教えて頂けるとありがたいのですが

よろしくお願いします。

書込番号：2002527

でん。さん、納車おめでとうございます。

私も１ヶ月前にSPADA 24T（ＦＦ）が納車され、
走行距離は既に1.800ｋｍ走行しました。
同じように子供受けがいいですね。

ホーンの件ですが、純正品は位置的には左フォグランプ取付けの
”黒の目隠し”の裏側にあります。
配線の分岐なども考慮するとバンパーを外して取付けたほうが
作業もスムーズに行えると思いますよ。

私の場合、1.000ｋｍ点検時にサービスの方に取付けの仕方の
相談をしたら、無料で取付けてもらいました。（^^）

書込番号：2002693

先日、MITUBAのホーンを入れました。
グリルを外してからの方が作業しやすいですよ。
取り付けはラジエターの根元のボルトを活用です。
純正の配線はタイヤハウス裏側から手を入れ外せます。

書込番号：2003031

皆さん、レスありがとう御座います。
T's＠RF8　さんアゼクトのスプリングは車を買った所でパーツの問屋さんに色々聞いていてもらっていた所、納車何日か前に適合確認され発売していました、ＲＦ８専用かその他の共通化は判りませんが箱にはＲＦ８用と記載さていました。7，8名の乗車はまだしておりませんが納車時に純正アルミ4本と大人2名、子供2名でリアが指一本下がりましたが、乗り心地は変わらず跳ねもなかったです。（リアは上記の状態で指二本でした。）再来週人数を乗せる予定がありますので又書き込み致します。
ちなみにエスペリアに貸し出しを頼まれましたが断りました。（もうすぐ出るとの事でした。）
本日気になったのは、リアのエアコン噴出し口のところのカバー？は両面での固定のみですでに剥がれかかっていました、即効で直してもらいました。
RF-8BLACK　さんホーン配線は純正の配線の所から分岐配線でラジエーターの所に持ってきたのでしょうか？ホーンの他への干渉はありませんか？何処を通せば一番邪魔にならなかったでしょうか？バンパーは外しての作業ですか？
今日エンジンルームを眺めていたのですが何処に持ってくれば良いのか判りませんでした。

どうか宜しくお願いします。

書込番号：2004329

私もミツバのホーンを取り付けました。今のところ他への悪影響はありませんよ。音は純正に比べて格段にいいですね。（あまり鳴らす機会はありませんが・・・。）

ちなみに取り付け方法は下記のＨＰを参照させていただきました。
意外と簡単にバンパーとれるものなのですね。
ＭＣ前のステップワゴンなので多少取り外し方法が違いますが・・・。
アンダーカバーはボルトビスではなくてプラスチックのクリップです。
数も違ったような・・・。
http://www.skai.co.jp/swmech/step3horn/step3horn.htm
とりあえず参照してみてください。けっこう簡単にできます。
もしどうしてもバンパー外すのがめんどうならば
http://members.at.infoseek.co.jp/kkkaba/diy17.html
を参照してみてもいいのでは？
ただ、ご自分でＤＩＹするなら最終的には自己責任と言うことになると思います。。とにかく、がんばってみてください。
いいご報告を待っています。

書込番号：2005037

こんにちは、でん。さん。

>ホーン配線は純正の配線の所から分岐配線でラジエーターの所に持ってきたのでしょうか？
　純正ホーンは残したまま配線だけ外しそこから分岐で電源をとりました。そこからアンダーカバーに這わせました。（両面テープ付の何て言うんですか？コードとかを壁に留めるのに使う物で）

>ホーンの他への干渉はありませんか？
　クーラーのパイプに当たりそうですがギリでセーフです。
>何処を通せば一番邪魔にならなかったでしょうか？
　配線ですか？ホーン本体ですか？
>バンパーは外しての作業ですか？
　グリルのみ外しました。それとタイヤハウスのカバーを捲る程度です。

バンパーを外した方が楽に出来ると思いますが面倒ならばジャッキアップして下からでも充分可能ですよ。
勿論、馬は掛けてください。
何処かアプロダを指定頂ければ画像アップしますよ。

書込番号：2005263

＞でん。さん
ご回答、ありがとうございます。
僕は、札幌なのでメーカーに貸し出す事も出来ず・・・
ひたすら、メーカー確認情報を待っている状態です。
雪道の事を考えて、車高調ｏｒスプリングで悩んでいます。

また情報書き込んでください。
よろしくお願いします。

書込番号：2005365

本日RF8にホーン取り付けました、純正のホグランプカバーを外して、そこからホーンの配線を引き抜き分配してエンジンルームに持っていきました。
外した所はホグカバーのみで出来ました。本体はラジエターのネジを使いました。
皆さんレスありがとう御座いました。

書込番号：2019969

よろしかったら・・・

SPADA24T（2WD）です。
日曜日に納車・満タン後、今日ガソリンメーターが"Ｅ"に近づいたので
満タンにして燃費を計算したら8.3km/Lでした。

前車がシビック（現行型：グレードiE）が10km/Lでしたので、
排気量が大きくなったことを考慮すれば立派な数値だと思います。

前車もＥＣＯランプが付いていて同様にステップでも早めに
ランプ点灯させる運転をしていました。
早めに点灯させるにはアクセルを少し強めに（3.000rpm/ｈ程度まで）踏んで発進してからアクセルを緩めて5速まで落としたほうが点灯するまで時間が
掛かりません。
アクセルを少し強めに踏むといっても、エンジン排気量が大きいので、
ちょっと踏めばすぐに到達しますから。
慣れるまでコツが要るかもしれませんが、一度お試しになっては
いかがでしょうか？
（但し、個人差がありますので保証はしませんよ^^;）

それにしてもステップワゴンのガソリンメーターは満タン後（Ｆの位置）
からの針の下がりが早い設定ですね。
メーター針をちらちらと見ながら運転していて、
「もうこんなにガソリン減ったの？」って感じでした。
まあ、ガソリン残量の「目安」ですからね・・・

書込番号：1931943

こん○○は！！

ECOランプを早く点灯させるのが目的なら、この方法はお勧めかも
しれませんが、本来のECO運転をするには？？かも知れませんね。
　→多分このECOランプ、１、２速では点灯しないと思われます。
　　（実際にECO走行していても・・）一概には言えませんが、基本的
　　にはアクセル開度が大きく且つ走行負荷が大きい時（発進時等）が
　　一番燃費悪いはずですから・・・燃費稼ぐならば、いかにアクセル
　　開度を小さいまま加速できるかでしょうね・・・

書込番号：1932673

[もずのはやにえ]

ぱんぴーな００９　さん

＞燃費稼ぐならば、いかにアクセル開度を小さいまま加速できるかでしょうね・・・

一般的にも貴方の様に考えられてる方が多い様に見受けられますが、
どうして↑の様に運転すれば燃費が良いのか私にはよく分かりません。

アクセル開度を大きく開けると、、、
結果的にブレーキを多く踏んでしまう、
ターボなどでの燃料冷却、出力を得るためのリッチ気味のマッピング、
（＝全負荷時より部分負荷時の方が燃料消費率が良い場合）
ミッションが負荷の増加に伴って効率が落ちる、
などの条件がどれか揃えばその様に言えることもあるかと思いますが、
実際はどうしてなんでしょう？

書込番号：1932760

もずのはやにえさん

全ての車両に言える事ではありませんが、多くの車両では
加速時（特にアクセル開度の時間あたりの変化量が大きい時）は
燃料増量を行うからです。またA/Fは基本では14.7:1ですが、回転
が高くなるにつれ、また、負荷が大きい領域になるにつれ、パワーを
出せるように燃料を濃く（12:1とか・・・）セッティングされている事
が多いようです。
低回転領域が燃費が良いわけではありませんが、上記の領域に長く
車両をおかないように走るのが燃費を良くするコツなのではないでしょうか？

書込番号：1935143

[もずのはやにえ]

ぱんぴーな００９　さんレス有難う御座います。

＞回転が高くなるにつれ、また、負荷が大きい領域になるにつれ、
＞パワーを出せるように燃料を濃く（12:1とか・・・）セッティング
＞されている事が多いようです。

仰る通りだと思います。それがEFIの利点ですからね。
ただ、空燃比一定、回転数一定だと仮定するとポンプロスなどの影響で、
スロットルは全開付近が燃料消費率は一番良い筈です。
故意に操作されたマッピングにより、
市販車の実際は開度８０％付近が良いとよく聞きます。
これらはプログラムした人、もしくは測定、解析した人で無いと
分からないのが実状です。
メーカーは全負荷特性だけでなくそういった資料も開示するか、
燃費の良いところを自動的もしくは視覚的に促し、運転できるモードを
プログラムしてもらえると良いなと思います。

書込番号：1935217

実際問題として、あなたの言われるような資料はエンジン特性、
マッチングに対するメーカの仕様設計等、丸秘扱いなので、開示
される事はないでしょう。開示されたとしても、その通り運転を
する事も難しいでしょうし・・（普段、スロットルを全開する事
なんて殆どないでしょう？仮に全開が燃費一番良いですよ？って
言われても全開で走る事なんで出来ないでしょうし・・・）

書込番号：1940831

[もずのはやにえ]

＞その通り運転をする事も難しいでしょうし・・
それを視覚的に促すのがecoランプなのですよね？
メーカの真意は分かりませんが。
今更ながらスレ主さんの運転方法は実際に”燃費の良い”走法の様な気がします。

＞実際問題として、あなたの言われるような資料はエンジン特性、
＞マッチングに対するメーカの仕様設計等、丸秘扱いなので、開示
＞される事はないでしょう。
私が最初に言ったことに戻りますが、
機密扱いされているマッピングデータを知っているはずも無い人が、
アクセルは小さく踏んだ方が燃費が良いと言い切れないと思うのですが。

話が少しそれますが、（燃費の話ではないです）
ターボ車の全負荷特性表は誇らしげに記載されていますが、
肝心の”トルク遅れ”については何も無いですよね？
過渡特性くらいは開示してほしいと思います。
これは乗り方にも寄りますし、信憑性如何にも寄りますが、
大いに購入の時などは参考になると思います。

書込番号：1940894

>それを視覚的に促すのがecoランプなのですよね？
あなたの言われる通り、仮に全開付近が最適燃費なら
全開付近でECOランプを付けるようにすれば良いという
事なのでしょうか？実際にそんなランプ使えるとは
思えないですよね？

>今更ながらスレ主さんの運転方法は実際に”燃費の良い”走法の様な気がします。
でも実際に乗られてるのはステップワゴンで、加速時、高回転、高負荷
領域では燃料増量をしている（と思われる）車での運転ですよね？
燃費が良いとは思えませんが・・・・

＞＞実際問題として、あなたの言われるような資料はエンジン特性、
＞＞マッチングに対するメーカの仕様設計等、丸秘扱いなので、開示
＞＞される事はないでしょう。
＞私が最初に言ったことに戻りますが、
＞機密扱いされているマッピングデータを知っているはずも無い人が、
＞アクセルは小さく踏んだ方が燃費が良いと言い切れないと思うのですが。
車両毎のデータは機密でも、このような（増量や、マッチングの話）事は
ごく一般的だと思うのですが。
（それに・・機密扱いのデータでも、それを扱う仕事をしている人も当然
　いて、その人がこの掲示板で経験に基づきしかも業務に差し支えない範囲
　でカキコしている人もいるのですよ・・・）

書込番号：1943565

[もずのはやにえ]

＞>それを視覚的に促すのがecoランプなのですよね？
＞あなたの言われる通り、仮に全開付近が最適燃費なら
＞全開付近でECOランプを付けるようにすれば良いという
＞事なのでしょうか？実際にそんなランプ使えるとは
＞思えないですよね？
＞>今更ながらスレ主さんの運転方法は実際に”燃費の良い”走法の様な気がします。
＞でも実際に乗られてるのはステップワゴンで、加速時、高回転、高負荷
＞領域では燃料増量をしている（と思われる）車での運転ですよね？
＞燃費が良いとは思えませんが・・・・

ちょっと誤認識されている様ですので、説明させて頂きます。
私が繰り返している
燃料消費率と燃費は単位も意味も違います。
前者はエンジン出力に対する燃料消費量、
後者は惰行走行などを含めた総合的な走行距離に対する燃料消費量
ですから、”燃料消費率”の良い領域を”短”時間使って、
後は”燃費”の良い惰性で走れば、結果的に燃費は良くなるのではないか？
＝ECOランプが長い時間点灯する
という意味です。これがスレ主さんの走行方法に近いと思われます。
ご理解頂けましたでしょうか？

それから私は実際にステップワゴンのカタログを見たこともありませんし、
ホンダがどういった趣旨でこのランプを付加しているのかは
全く知りませんが、”燃料消費率”ではなく、”燃費”の良い時に
点灯するものと推察します。


＞＞機密扱いされているマッピングデータを知っているはずも無い人が、
＞＞アクセルは小さく踏んだ方が燃費が良いと言い切れないと思うのですが。
＞車両毎のデータは機密でも、このような（増量や、マッチングの話）事は
＞ごく一般的だと思うのですが。

それは誤認識か（燃費と燃料消費率を取り違えているなど）、
違う想定での話（急アクセル時は燃料増量されるなど）だと思います。
実際そういうカキコがここでは多く見られますね。


＞（それに・・機密扱いのデータでも、それを扱う仕事をしている人も当然
＞いて、その人がこの掲示板で経験に基づきしかも業務に差し支えない範囲
＞でカキコしている人もいるのですよ・・・）

いろんな方がいらっしゃって面白いですよね。この掲示板。
でも残念ながら、こうやって話をしていて、
整備などをやられている方はいらっしゃる様ですが、
開発のコアなことを御職業とされている方にはおそらく
出会ったことは無いです。
なぜなら、技術的な話にもっていくと推論、考察の範囲ででも、
理論的な根拠で返してきた人がいないからです。
ネットで検索した結果論の引用が多いですね。”どうしてそうなのか？”
が自分の言葉で答えられなければ説得力が無いです。

ちなみに私は全くの別業界人ですが、技術系の仕事をしております。

書込番号：1943875

燃料消費率は確かに単位時間あたりに消費する燃料質量を表したものですが、
これは一定条件で求められるものです。しかしながら、今回のような加速中は
実際の車両では点火時期リタード等、燃料消費を悪化させる要因が存在し、
必ずしも燃料消費率だけで判断できません。
更に、燃費に影響するのはエンジンだけではなく、車両全体を考える必要
があります。車両で考えた場合、加速時には加速抵抗の影響が大きく寄与
してきます。加速抵抗＝（車両総重量＋回転部相当重量）×加速度/9.8
ですが、当然加速度が大きいほど加速抵抗が大きくなります。また、回転部
分相当重量はエンジンのクランク軸からフライホール、ギア類等、車両の
回転部分全ての回転分に相当する見かけ上の重量で、慣性が効いてきます。
同一車速に達するにも加速度が小さいほうが抵抗が小さい為、緩加速の方が
燃費には良いと思われます。

と、まあざっと考え付いたところを述べてみましたが、実際の燃費を説明
するにはこの何十倍もの要因があり、理論で結論を出すにはBBSでは難しい
と思われます。
世の中にはある程度実機検証から急加速は燃費悪化とのデータも
出ていますので、ここら辺で話を収束するのはいかがでしょうかね？
参考サイト
http://www.jta.or.jp/kankyo/diesel/14point.html

＞なぜなら、技術的な話にもっていくと推論、考察の範囲ででも、
＞理論的な根拠で返してきた人がいないからです。
＞ネットで検索した結果論の引用が多いですね。”どうしてそうなのか？”
＞が自分の言葉で答えられなければ説得力が無いです。
まぁ、説得力が無いと言われたらそれまでですけどね。実機で結果が
出ているのであれば、ある程度その結果を受け入れる事も”アリ”じゃ
ないですかね？
（今度時間があったらMatlabでシミュレーションでもかけてみますよ。
　ある程度の結果が出ると思いますので。その結果が出たら、またBBS
　にカキコしますよ）

書込番号：1950223

[もずのはやにえ]

＞燃費に影響するのはエンジンだけではなく、車両全体を考える必要
＞があります。

もちろん仰る通りです。
駆動効率に加え、慣性モーメントなどの要因が付加され、
総合的な評価をする上においてはエンジンは割合的には大きいですが、
１要因でしかありません。
ただ、今回エンジン以外の要因については最初私が僅かに触れているだけで、
あとはお互いエンジンのことのみで話を進めさせて頂いていたものと
理解しておりました。
またスレ主さんの走法が、ある仮説において燃費が良いと思われるのは
私の推論であって断言しているものではありません。
もともとは貴方の仮説が”一概には言えませんが”と断わっては頂いては
おりますが私には断定的に聞こえたことが発端です。
つっかかってきて失礼なやつだとお思いになったことでしょう。
今更ながらお詫び申し上げます。

＞加速抵抗＝（車両総重量＋回転部相当重量）×加速度/9.8

失礼ですが、この式なにか足りない様に思えます。
ＧＤ２を追加して頂けますでしょうか？
それから、燃費に影響すると思われる運動エネルギーは、
損失分のみマイナスされます。すなわち加速によって得たエネルギーは
保存されるため、惰行走行時に寄与されると思われます。
これはもちろん100%ではありませんが。

＞緩加速の方が燃費には良いと思われます。

貴方の想像ではその様ですが、やはりそれには特定の条件があるでしょうね。

＞世の中にはある程度実機検証から急加速は燃費悪化とのデータも
＞出ていますので、ここら辺で話を収束するのはいかがでしょうかね？
＞参考サイト
＞http://www.jta.or.jp/kankyo/diesel/14point.html

上でも述べていますが、総合的にみてどうかは車それぞれの特性や
走行条件によると思われます。頂いたＨＰの内容はやはりある想定での
結果であると思われるため、
内容が実機全てにあてはめられるものでは無いかと思います。
貴方が仰る様にこのへんで終わりに致しましょう。
長く付き合って頂いて有難う御座いました。

＞今度時間があったらMatlabでシミュレーションでもかけてみますよ。
＞ある程度の結果が出ると思いますので。その結果が出たら、
＞またBBSにカキコしますよ

その時は是非お願い致します。楽しみにしております。
（早いほうが嬉しいです）

書込番号：1950269