ホンダ ステップワゴン のクチコミ掲示板

エンジン始動時の異音

[ふみ1983]

私は2月末納車のクルスピです。
エンジン始動時に金属を擦ったような「キャー」とか「シャー」「ギュー」「シュルシュル」とかの、かん高い耳に触る音がします。
金属がこすれる音と同じ音。
鳴るタイミングは
椅子に座る→ブレーキペダルを踏む→スタートボタンを押す→「シャー」とかん高い音が1秒くらいして、ブルルンとエンジンがかかる。
ディーラーは症例がないと言っていますが、他にも同じ書き込みがあるってことは、症例ありまくりですよね…。

書込番号：19880583　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター秋元]

売っちゃえ、ホンダ!

書込番号：19880723

[2kobo]

＞ふみ1983さん
たしかに、100回に1回程度私の車にも、エンジンスタート時に変な音がする事があります

書込番号：19880740　スマートフォンサイトからの書き込み

[生まれたてパパ]

＞ふみ1983さん
私のも、たまに鳴りますよ！
仕様だと思われます。

書込番号：19880810　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねぎトン]

＞ふみ1983さん
自分も同様の症状が出て、オイル交換の際にディーラーに問い合わせましたが報告が無いとの事でした… 以前に書き込みをされた方は何らかの対応をしてもらったのでしょうか?差し支えなければ教えて頂きたいです
アイドリングストップの際には症状は不思議と出た事がないです
ちなみにスパーダCSです

書込番号：19880837　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふみ1983]

私は20回に一度くらいの頻度です。
新車とは思えない…。
スライドドアも開くときに、左はカチッて音だけど、右ドアはガチャンと鳴る。
次回からはホンダじゃなくてトヨタにしようかな

書込番号：19880850　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふみ1983]

ねぎトンさん
以前の書き込みはどこにあったか探してるとこです。
私は明日、ディーラーに予約をして、みてもらうことになりました。
電話では「聞いたことがない症例です。コンピュータ診断してみます」と。
金属音なのでコンピュータ診断でわかるとは思えないですがね。
これで数年後に「スタート時の点火プラグの不具合でエンジンが壊れました。修理代50万円です」とかやめてもらいたい…

書込番号：19880874　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふみ1983]

ねぎトンさん
以前の書き込みはどこにあったか探してるとこです。
私は明日、ディーラーに予約をして、みてもらうことになりました。
電話では「聞いたことがない症例です。コンピュータ診断してみます」と。
金属音なのでコンピュータ診断でわかるとは思えないですがね。
これで数年後に「スタート時の点火プラグの不具合でエンジンが壊れました。修理代50万円です」とかやめてもらいたい…

書込番号：19880879　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねぎトン]

＞ふみ1983さん
本当にディーラーでも把握できてないのでしょうかね…?以前買い物の時にステップワゴンRPのオーナーさんが隣に停まったので何気に異音の件を伺ったら症状がでると言ってました(そのオーナーさんは燃費を気に捨てましたね)
新車だけに本当に気になります
○菱みたいに隠蔽等は無いと思いますが何らかの対応を願いたいですね…

書込番号：19880970　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

CVTの油圧が立ち上がる音と思いますよ
ギュイ〜ンという感じの音が出ます

仕様です

書込番号：19881166

[初心者NOBU]

全くそんな音は出ませんね…
これからでなきゃいいですが。

書込番号：19881339　スマートフォンサイトからの書き込み

[ma_suke_99]

＞ふみ1983さん

うちのCSも同じような症状が出ます。

前々から気にはなっていましたが、
先日は、嫁が車の前のあたりにいるときに、
私がエンジンをかけた際に、この音がなった時には、
嫁が血相を変えて、
「セルの回しずぎ！」「新車なのに！」
と怒られました。
おろらく、ひと昔前のキーでセルをまわす始動方法で、
セルを回しすぎと勘違いしたようです。

屋内の駐車場では、金属音がかなり響いていたようで、
注目を集めたようですね　(ｰ ｰ;)

今月は１年点検ですので症状をディーラーに報告することにします。

書込番号：19881994

[さだきち2015]

＞ふみ1983さん
こんにちは。

スレ主さんのタイミングで鳴るシャラ音は、ウェストゲートバルブの振動によるもので、不具合ではないかもです。
ただ、バルブの振動ならメーカーに報告がすでに上がっていて、ディーラーも知ってるはずです。

同じ症状かはわかりませんが、下記スレが参考になるかもしれませんね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000772470/SortID=19523022/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000772471/SortID=18939025/

私は
セル回す→エンジンかかる→エンジン吹け上がる ←このとき「ギィヤアー」
って音がします。


鳴る時ならないときあるのでディーラーにあずけても再現せず、とりあえずスターター交換となりました。
ステップワゴンに特有の症状という訳では無いようですが、新車でこんな音するのは気分悪いですよね。

どなたかディーラーで原因が分かった方いるのでしょうか？

書込番号：19882043

[ふみ1983]

まさしくセルの回しすぎの、ギャーって音が一番近いです🙂
ディーラーに説明するのに、うまく説明が出来ないので、「セルの回しすぎ」を使わせてもらいます(^^)
ありがとうございます

書込番号：19882045　スマートフォンサイトからの書き込み

[さだきち2015]

私の場合は下記の動画と全く同じです。

https://m.youtube.com/watch?v=8r6Zasb55X8

ただエンジンが冷えてないと症状が出ないので再現が難しいです。

書込番号：19882258

[ふみ1983]

見せに行った結果

何度もエンジンが始動する前だと言ってるのに、エンジンがかかった後の話ばかり。
「データをアップデートした。アップデートでエンジンがかかった後のガラガラ音がなくなるかもしれない…」と。
いや、ガラガラ音じゃないし…エンジンがかかる前の話だ、セルを回しすぎの音がエンジン始動前にする、と何度言ってもダメ…。
しまいには「アップデートしたので様子を見てください。」で打ち切られた。
セルモーターに原因があると思うという言ってもダメ。
なんか腹立った…。

書込番号：19883636　スマートフォンサイトからの書き込み

[wakuwakudaisuki]

開発して間も無いダウサイジングターボですから、
まだまだ未完成な部分もあるんでしょうね…
新しい技術ってこういうトコが怖いんですよね…
これから車買われる際は、最低でも2年以上経過した
モデルにした方が良いですよ！出たばかりのモデルは、色んな不安要素の塊ですから…
それなりの覚悟がないと買わないほうが無難だと思います。

書込番号：19883928　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねぎトン]

＞ふみ1983さん
ディーラー・メーカーでも具体的な対策が無いのでしょうかね？
今朝がたもコンビニから出ようとエンジンをかけたら症状がでましたね…
エンジンがかかった後にガーっと鳴るかんじですね…
故障等にはなってないですがあまり良い感じはしませんよね
コンピューター云々より物理的に金属物がすれている、何かに当たっている感じがしますが
６ヶ月点検の際にこの書き込みを見てもらって対応をお願いしてみます

書込番号：19884642

[サクラのマークン]

小生、元N社の整備士で３月にスパーダを購入しています。私の車も2ヶ月弱で、同じ様な症状が５回程出ています。経験上、スターターモーターのピニオンギヤとCVTのリングギヤが始動後に上手く切り離されていない音だと思います。(正常時は始動後にピニオンギヤがスターター側に格納される)冷間時のみ発生し、アイストップ再始動時は温間状態の為、発生しません。発生頻度が少ないので、ディーラーに報告、様子見していますが、このての異音は解消されることはないと思います。おそらく、スターターモーターの対策品がその内出て、クレーム交換すれば問題は解消されると思います。

書込番号：19886311　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねぎトン]

＞サクラのマークンさん
整備士の方のアドバイスで安心した気がします
サクラのマークンさんも該当車のオーナーさんとの事で心配や不安はないですか？
メーカーもどのくらいのレベル
になれば対応する等の行動力を起こしますかね…

書込番号：19889142　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクラのマークン]

ネギとんさん
そうですね、少し不安ですが、症状が進んでも異音が大きくなる程度で、エンジン始動不能などには陥らないと思います。スターターモーターが重要保安部品か一般保証部品か忘れましたが、前者で有ればメーカーの対応は早いと思います。これだけ口コミで事例が出ていますので、ディーラーの試乗車などでも発生していると思うのですが❗

書込番号：19889869　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユキおばちゃん]

今年２月にRP1を購入して　今まで５回ほど異音が出ています
昔のエンジンキースタートの車でエンジン始動後もキーを戻さずに
セルを回し続けたような異音です

ディーラーに相談しても　
セルスタートのギアの戻りが遅い？？　
とかなんとか言ってました
結局　問題ない　との回答・・・

でもやはり金属異音がする　ということなので
どこかにダメージは入っていると思います

でもこういう不具合って　
なぜか修理店では起こりませんよね
わざとそういう風に車を作ってるのかと
信用も無くしてます

ディーラーでは不具合を信じてもらえませんでしたが
ここの書き込みを見て少し安心しました

でも不具合が直る訳じゃないので
引き続きディーラーに言ってみます

書込番号：19890725

[花咲か兄さん]

エンジン掛けてそんな変な音するのに、何でもっと
抗議して騒がないの？ディーラーに丸めこまれて泣き寝入りするなんて、考えられないよ！！
私なら、「こんなビンボー臭い音がする車、恥ずかしくて乗れないわ！」って猛抗議するけどなぁ…
皆さん、人が良すぎですよ！ディーラーは、友達じゃないんですよ！？（笑）もっと口うるさい面倒な客にならないと…車関係は特に、お人好しさんは損する傾向にありますからね…

書込番号：19891602　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

当方の車両はまだ一度もセルの異音はありませんが考え付く可能性があるので少し書いてみます

まずセルモータ−ですが従来のマグネットでピニオンギアを突き上げる構造ではありません
モ−タが回転しピニオンギアに負荷がかかればつきあがる構造になっておりマグネットを取り去って消耗品を取り去って耐久性を挙げてるように思います

まず遊星ギア内蔵型で回転は遅いがトルクが非常に強いセルモ−タ−です
エンジンの回転よりセルの回転が速い場合ピニオンギアにトルクを伝えエンジンがかかりセルの回転を上回るとワンウェイ作用によりフリ−となり突き出しを戻そうとしますたとえ戻らなくても
この状態はセルが回りつづけても問題ない

エンジンが冷えてる場合モータ−の回転数が釣り合ってしまうとワンウェイ作用をしなくなる可能性があるのではないかと思いました

ステップワゴンはタイマ―にてセルモータを操作していますエンジンがかかるまで何秒か回しつづける
始動に失敗した場合は10？30？（忘れたけど）秒間は保護のため始動できない仕組み


ピニオンギアの先は斜めにカットされていて強引にかみ合わせても問題ない仕様になっています

書込番号：19892657

[ふみ1983]

この間のアップデートですが、やった次の日にまたガラガラ音がする。
数日後に見てもらうも原因不明。
で、一週間くらい前にスターターをassy交換してもらった。
修理の数日後、またガラガラ音がする。
今日、ディーラーに持って行き担当が出てくるもうまく伝わらないため無意味と感じ、整備士と直接やりとり。
整備士「これはスターター変えてもアップデートしても意味ないですね。エンジンの〜か、エンジンの〜に原因の可能性がありますが、音がたまにしか鳴らないため長期預かりをしたい」（←今ここ）
一週間以上預かってもらいます。
やっぱり最初から整備士じゃないとダメですね。
動画を撮ったけど、JPEGへの変換が出来ない…

書込番号：19931932　スマートフォンサイトからの書き込み

[S.McQueen]

ストレスたまる対応ですね。
購入者がこんなうそつくわけないが症状がまちまちなところが難しいところですね。
早く直って欲しいです。

書込番号：19933880　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふみ1983]

別のスレでコメントを書かせてもらいましたが、原因は不明ですが、発生箇所は特定されました。
今回のステップワゴンから採用されているシステムらしく、今まで１つだったものを２つに増やし、それが仇となっているようです。
高速走行をした際に最善の状態を維持するためにコンピュータ制御され、その制御された状態でエンジン停止すると、コンピュータは「高速」と認識ししたままで、実際は「エンジン始動」となり、たるみが生じた部品が「ギャー」と音がなるようです。
エンジンに負担がかかるものではなく、「走行に支障はない」と本社が判断した場合は直らないらしい・・・。

他の人からの情報がないと私の車だけの異音ということになり、改善もされないようなので、出来るだけ異音がする情報をディーラーに言い、情報を集めたいです。

２０１５年モデルのステップワゴンを持っている方、６０ｋｍ/h以上の速度を出した後、２〜３時間休めてから異音がするか試してください。
高速過ぎてもダメ、２〜３時間より長くても短くてもダメで、上記の条件で試しても異音も数回に一回の頻度のようです。
私の車もそうですが、ディーラーの試乗車でも同じ異音がして、私の情報があって試して見たらディーラーの試乗車も異音がするということに初めて気づいたようなので、みなさんも気づいてないだけで異音がしている可能性があります。

動画は車内からの音でそこまで大きな音ではないかもしれませんが、外にいるともっと大きな音がします。
動画は転用してもＯＫですが、加工したり悪用はしないでください。

書込番号：19972659

[オーディオ趣味]

その音だったらなるよ
ＣＶＴの油圧の立ち上がる音です
車には悪影響もないし仕様だから仕方ないとあきらめています


直噴のカチカチ音のように仕様だと思って乗った方が気が楽ですよ
当方は直噴のインジェクタの音のほうが気になります
古い車によくあるタペット音に似てますね

初めからＣＶＴの音のこと言ってるのだろうなと思いながら見てたけど
セルの音だと言い張るからはずれ車はセルの異音がするのだろうなとその程度しか見ていませんでした


その内対策が出るんじゃないの？チェックバルブ追加で油圧が下がらないようなことはできそうだけど
でも基本圧を抜いていた方が車にはよい

書込番号：19974846

[ふみ1983]

確かにエンジンに悪影響はないようです。
が、普段は鳴らないのがたまに異音がすると、新車で2〜3ヶ月、走行距離3000キロでこの音は‥と思ってしまう。
エンジンに悪影響が有る無しではなく、特定の条件のときだけ鳴りますし、通常と違う音がすればユーザーからしたら通常ではなく異常になるので改善してもらいたいです。
ちなみに異音はこれだけではなく、エンジン始動前にも金属音〔セルの回しすぎに似てる音〕がするのですが、それは録音が出来てないのです‥。
購入をあと1年前待てば良かった。

書込番号：19975801　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふみ1983]

ディーラーから回答がきました。
結果、本社〔メーカー〕にかなりの情報が入ってきてて、原因が判明したそうです。
今はメーカーと部品業者とのやりとりになっていて、部品交換までは1〜2ヶ月先になるようです。
ディーラーの整備士さんは「カムが‥」と思っていたそうですが、メーカーで調査した結果、原因は「ミッションオイルの気泡」ということで、私はお盆付近に部品交換になりました。
難しい名前だらけで訳がわからなかったのですが、ちょうどエンジン停止から2〜3時間が一番気泡が発生している状態らしく、メーカーから部品ができたらGoサインが出ます。
長い道のりでした‥。

書込番号：20002386　スマートフォンサイトからの書き込み

[尻隊]

＞ふみ1983さん
初めまして。

おめでとうございます、やりましたね！
我々、異音グループの希望の光ですよ！
一つ伺いたいのですが、この原因解明に対する対応は、ふみさんのように、ユーザーから対応を求めた人だけしてもらえるのですか？

もしくはキャンペーンでユーザーには連絡が入るのでしょうか？

おととい、ひと月点検で話をしたばかりで、ディーラーは『なーんにも聞いたことないですねー』と言っていたので店舗で対応がだいぶ違うな〜と思いまして。もし、お分かりでしたら教えていただけたら幸いです。

書込番号：20003939　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふみ1983]

そのディーラーが「聞いたことがない」と答えるのは、嘘か本当に知らないかどちらかですね。
実際、
1.本社には情報が入っている
2.音の原因が特定されている
3.本社からディーラーに「○○を試してみてくれ」「○○はどうか」「カムの故障ではない」とか情報交換して、色々指示が下っている
4.エンジンに支障はない部位とわかっている
5.お盆付近に部品が来る
6.ディーラーの試乗車も異音がしている
等から本社には情報は100％入っています。
ディーラーが知らないのは、10万前後の販売台数を考えて、まとめて修理をすると回らなくなるので、本社→各ディーラーには通達がないかもしれません。
ほとぼりが冷めたら連絡が来るかもしれませんね。
ちなみに今日の私は7回エンジン始動して5回の異音がしました‥。

書込番号：20008901　スマートフォンサイトからの書き込み

[尻隊]

＞ふみ1983さん
ありがとうございます。

取りあえず大至急の部位では無さそうですし
このスレのおかげでかなりの確率で再現できるようになりましたから、慌てずにタイミング見てディーラーに持ち込んでみようと思います。

走行後1〜2時間というのは間違いなさそうです。
3時間以降は出ないことが多いです。
最近は出る、出ないを当てられます(笑)

メインで乗っている妻に異音が出たことないのは、買い物やお迎えなど、短時間のONOFFの繰り返しが殆どだからとつじつまが合います。

私は、妻が午後5時前後に各所移動を終えた後、決まって7時に帰ってきて自分の車を奥に入れるため、エンジンをかけると高確率でギャーンと鳴いていたので『いつも鳴る』と感じていました。

書込番号：20011614　スマートフォンサイトからの書き込み

[燻製]

＞ふみ1983さん
スレ主さんありがとう！
続報待っています

書込番号：20063446　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

>原因は「ミッションオイルの気泡」

そんなあほなＷ整備士がそんなこと言うだろうか
オイルの気泡はオイルが攪拌するためにおこる現象でオイルの性質に左右される
ギアオイル等消泡性の強いオイルとか様々なものがあり

まあこの異音は粘度の濃いオイルを入れるとオイル下がりが緩やかに抑えられるため改善の余地があると思うが
その類のオイルを使うと流動性が悪くなりＣＶＴの応答性が犠牲になる


まあ早い話が異音をとるかＣＶＴの応答性をとるか
まあ埃が入るだけで駄目になるＣＶＴオイルキャップを外して遺物を差し込んでチェックしているのだろうけど
俺は絶対に断りたい作業であり
人柱となってやってくれていることは実に喜ばしい

書込番号：20084210

[フー さん]

＞　原因は「ミッションオイルの気泡」

私も、その様にディーラーから説明を受けました。

＞　そんなあほなＷ整備士がそんなこと言うだろうか

過去スレ見れば解りますが、整備士の見解ではなく、メーカーの見解だと思います。

対策部品に交換してもらいましたが、発生頻度が減っただけで出る時は出ます。
まあ、暫く走れば音がしなくなるのし、今はアバタもえくぼで気にしてません。

書込番号：20086603　スマートフォンサイトからの書き込み

[フー さん]

＞　暫く走れば音がしなくなるのし

「の」余計でした(^_^;)
駄レスお許しを

書込番号：20086707　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジモノが好き]

＞フー さんさん

私は、VTCが原因とお盆前に言われました。

何という部品を交換したのか教えていただきたいと思います。

＞ふみ1983さん

お盆頃の交換とありましたが、交換後はいかがでしょうか？

フー さんさんは交換後も発生すると言ってましたが・・・・・

書込番号：20156892

[ふみ1983]

〉オーディオ趣味さん
あなたのようなしっかりとした見解で答えていただけるとなるほど、と思いますが生で聞けばこれはひどいと感じると思います。「CVTなんだ」で済む音じゃないですよ。
単純なガーって音ではありません。
気温にも左右されて30度を超える最近では、エンジンがぶっ壊れるんじゃないかと思うくらいです。

〉フーさんさん
もう変えてもらえたんですね。
けど頻度がなくなるだけでは解決ではないですね。
そこで妥協するか、動画を撮り改善を要求するかですね。
エンジン始動時の周りの視線が苦痛でたまりません。

〉デジモノが好きさん
お盆が明けても連絡がないので、8月30日の昼過ぎにディーラーに電話をしました。
本社に聞いてみる、とのことですが、依然回答はありません。
今日は気温が高く、異音が半端無かったです。5秒以上鳴ったので周りの視線が痛かった‥

ちなみに今、本社に問い合わせのメールをしたので、じきに回答が来ると思います。

書込番号：20167908　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふみ1983]

今、回答が来ました。
結果、よくわからない単語だったのですが、「なんだかオイルの通り道の菅が振動して〜」のようで、今部品の製作中らしく、お盆という話は無くなり、9月の修理は不可能になりました。
当初はCVTが原因と思われ、お盆前にCVTを交換した人がいたみたいですが、交換後も異音がしたため、CVTが原因では無いことが判明したみたいです。
いつになるかは本社は断言出来なかったようでいつになるかは未定です。
人柱になって修理をされてる人がたくさんいるみたいですね。
私は行きつけのディーラーにもステップワゴンがあるので、ディーラーの車で試してから私の車を修理するよう言ってあります。

書込番号：20167953　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

＞「なんだかオイルの通り道の菅が振動して〜」

もしかしてオイルポンプ二次配管で、キャビテーションでも起きているのでしょうかね。
ポンプ起動で一気に油圧が掛るから、オイルの粘度が絶妙だと起きるのかな？
何れにせよ早く治ると良いですね！

書込番号：20168240

[ふみ1983]

ディーラーさんからの話で、
『本社から「いつ直る」は絶対に言ってきません。「部品を製作中とだけ言うように」とのことで、本社で把握してることはディーラーに降ろさないようにしてるようです。月初めに「改善の情報」として本社から不具合情報の通達が出たらディーラーが把握するようになってます』
と。
そりゃ異音の情報は担当のみが把握して、各ディーラーでは「情報がありません」ってなるわけですね。
ちなみにこの異音の通達は9月3日現在出てないとのこと。

書込番号：20168649　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふみ1983]

昨日、本社からホンダディーラーに一斉通達が出たそうです。
私は11月18日に部品が来るそうですが若干は早まりそうです。
これで知らないディーラーはいなくなったのでみなさんディーラーに相談に行きましょう。

書込番号：20275928　スマートフォンサイトからの書き込み

[ma_suke_99]

当方、無事に対策が完了しました。

交換した部品は、伝票を確認すると

部品：KIT,VALVE BODY AS
部品番号：0627059C305

となっています。

（同時にミッションオイルも交換になっております。）

２回ほど、２時間ほど放置後にエンジンを始動させてみましたが、
異音は発生しておりません。
とりあえず、一安心といったところでしょうか。
（あくまでも本人の主観です・・・）

書込番号：20277098

[ステップダディ]

本日交換しました。
部品番号はma_suke_99さんと同じです。

作業時間は3時間程です。

書込番号：20277189　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふみ1983]

異音が出るのって夏場の暑い時期が一番鳴っていたので、気温が30度超えた日に試したいですね。
もう30度超える日はないかもしれませんが‥
とりあえず私は交換後も録画を試して行きたいです

書込番号：20277975　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっし〜627]

交換部品

これが交換部品です

書込番号：20281366

[ふみ1983]

ありがとうございます😊
これでみなさん落ち着きそうですね

書込番号：20292771　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふみ1983]

妻に行ってもらい、ようやく修理完了。
＊ Kit.VALVE BODy AS
＊ ウルトラHCF-2
の二つが交換になりました。
しばらくは動画を撮りながらエンジン始動してみます。

書込番号：20348377　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかず９]

ふみ1983さん、お疲れ様です
努力がホンダに通じおめでとうございます

とっし〜627さん、写真拝見しました

これは・・・
部品費＆工賃の非常に高額な品質不具合をホンダは出しましたね
サプライヤとホンダで補償費を折半するのでしょうか、いずれにせよ極めて高い授業料でしょう
未だ原因と最悪ケースが不明確であり不安ですね


もう一つ不明なのはホンダに異音を申告したユーザーだけが正常品へ交換して頂けるサービスキャンペーンなのでしょうか？

ホンダ設計ミスが招いた不具合であり、ある条件下では再現するため全車改修すべきと考えます

書込番号：20362345

[ふみ1983]

ホンダに報告した人だけみたいです。

そして私のステップワゴンにまた不具合が…

窓ガラスの異音…、別にスレを立てますが、もうホンダヤメたい…

書込番号：20428656　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

どのメーカーも何かしらありますよ。
そんな事言ったら、車にも乗らない、家電も使わない、何にもなしで生活しなくてはいけなくないますよ。

全てが自分の満足いくものなんてあり得ないですから。
うまく付き合いましょう。
思いが行動や言動に現れ相手に伝わります。
そんなマイナス要素は決していい結果を生みません。

書込番号：20428786　スマートフォンサイトからの書き込み

[みどり4647]

＞ふみ1983さん
買って直ぐの連発は気分よくないですよね。
特に、エンジン異音とハンドル異音は、明らかに設計ミスだし。

ちなみに、両方の異音ともに、対策部品に交換後、再発していないので満足してます。
しいて言えば、ドアハンドルを引いた時の、バネのような音。
ちょっと安っぽくて気になります。オイルスプレー吹き付けたけど変わらず。

希望を言えば切もなく、スライドドアの機構も、基本的な部分は進化無く、
未だに、ゴロゴロ音がしますよね。
高剛性ハブベアリングなんて出てくるくらいなんだから、スライドドアのガイドも、ローラーのままじゃなく、
なんらか新しい構造で、静かにスライドしないもんかと。

とは言え、前車はストリーム乗っていましたが、２年目に、フロントガラスからの雨漏り。(笑
３年目に、ミッションからの異音で、ミッション交換。
同じ年かな？パワステポンプからのフルード漏れ。なんて経験しました。
フロントガラスの時は、可動部でもないのに、どう考えても接着不良なのに、ガラスの保証は１年とか言い出すもんだから、
客相とやり取りして、無償交換させましたが。
他は無償交換はスムーズに。
その後は、同じ不具合も出ず、２３万kmOver走ってくれたので、結構満足してます。

出るものは仕方ない。
人が作る以上、完璧は無いから。
ただし、不具合は責任を持って直してねと。
不具合と、故障をごっちゃにする所も有るので、気をつけないと。
不具合の責任はメーカー。
故障の責任は、状況判断。(使い方の間違いや、劣化も有りますからね)

何事も隠さず、オープンに対応して欲しいですね。

それよりも、10万kmも走っていないのに、ガタピシいうＴ車の方が私は嫌です。

書込番号：20441069

RP ステップワゴン 始動時異音 進展情報

[last_waltz]

RP型ステップワゴンのエンジン始動時の異音について、進展がありましたのでご報告します。

結論から言いますと、対策品がでました。

原因はCVTでした。

対策はバルブボディを対策品にASSY交換です。
部品代＋油脂代＋工賃で6万↑です。（保障期間中は無料です。）

まだ部品交換をしていないので部番は不明ですが、見積書の内容＋ディーラーでの話を総合すると原因は下記部品と思われます。
下記部品を含む交換キットのようです。


10 27000-5X9-004 ﾎﾞﾃﾞｲASSY.,ﾊﾞﾙﾌﾞ ･･･････ 28,000　※価格は旧品


パーツリストの画像はアップしてよいかの判断ができないため（おそらくダメ？）アップしません。

工数は2.1となっていますが、慣れていない作業の為もっとかかると思われますと言われました。


こういった不具合の共有は掲示板で頻繁にやり取りされています。
今回のエンジン始動時の異音についての情報共有は、不確定で曖昧な情報が多数飛び交い、大分酷かったと感じました。
個人的な意見ですが、不具合の情報を掲示板で共有したいとするならば、もう少しディーラーやメーカーの話を書き留めたりして、より正確な情報の拡散をしたほうがよいと思います。

書込番号：20254764

[オーディオ趣味]

やっぱりね！予想通り

後対策として油圧を強める方向か
キースイッチ切っても残圧を保持する方向か
ってとこだね

書込番号：20255112　スマートフォンサイトからの書き込み

[安く買いたい！]

本日1年点検に出していたのですが対策品が間に合わず、修理の予約をしてきました。
気分のいい音ではなかったので、あの音を聞かず・周りに聞かせずに済むと思うと一安心です。

ただ、リコールやサービスキャンペーンではないようなので、同症状が出ている方はディーラーに問い合わせた方がよさそうです。

書込番号：20255544

[さだきち2015]

＞last_waltzさん

私にも部品交換の案内がきました。
購入当初からの不具合もやっと解消しそうです。

＞今回のエンジン始動時の異音についての情報共有は、不確定で曖昧な情報が多数飛び交い、大分酷かったと感じました。

価格の掲示板では自称詳しい人が多数出没します。
個人的な予想や想像を、あたかも客観的な事実として語る人が出てくるのはしょうがないですから、
これを切り分けて読み取る必要があります。（釈迦に説法かと思いますが）


私としては、実際にディーラーに尋ねた方々の情報はとても参考になりました。
異音が出ているのが私だけではないという情報だけでも心強かったです。

何はともあれ唯一の不満が解消されてよかったです。

書込番号：20255947

[last_waltz]

＞オーディオ趣味さん

交換する部品はCVTのバルブボディのブロックそのものなので、油路の形状変更により異音が発生しにくくするような対策と思われます。
（ECU書き換えによる油圧制御の変更があるかは現状不明でです。）

書込番号：20257867

[オーディオ趣味]

ブロックだけじゃないですよソレノイドバルブが2本埋め込まれています
ASSYということなので当然含まれています

おそらく回路の変更じゃなくチェックバルブ内蔵の
ソレノイドバルブにへんこうするものだと

ただ非常にデリケートな部分なので埃１つはいれば新たなトラブル引き起こしますので

人柱とならずに慎重にしたほうがいいかと

書込番号：20261735　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェンタネスト]

＞last_waltzさん
おっしゃる通り個人の想像や曖昧な情報で色々な話が交錯していますね

やっと実際にディーラーから詳細情報が出て来たようですが
こちらのディーラーからはまだ連絡がないので聞いてみます。
交換はこれからでしょうか？
交換後の正確な情報がまだないので変化があれば是非教えてください

書込番号：20262135　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

それみろいわんこっちゃない

ミッション修理で早速でたかコンピューターエラー
半年前から原因は分かってはいたがまさか本当にチェックバルブを追加することになるとは

仕様で済ませばいいものを

詳しくはスパーダスレで確認を

書込番号：20262249　スマートフォンサイトからの書き込み

[last_waltz]

＞オーディオ趣味さん
スパーダのスレはミッション交換とあり、具体的に何をどうしたのかがスレ上からは読み取れませんので、今回のバルブボディキットの交換かどうかは不明です。
なので、バルブボディ交換でエラーが発生したかどうかも不明です。
ですが、対策品は10月1日からの対応のようなのですが、かのスレは3日以上経過していますのでどうやら違うような・・・。
通常ならば最短でも土曜日部品発注→火曜か水曜納品という流れかと。


＞おそらく回路の変更じゃなくチェックバルブ内蔵のソレノイドバルブにへんこうするものだと
私も油路変更かもしれないと言ってしまいましたが、バルブボディキットがどのようなものなのかメーカーからの情報が無い以上全て憶測の域を出ませんし、対策品の図面を見たりしない限りはこれ以上は何も言わないほうがよいかと思います。


現状判明しているのは
◆始動時異音に対してCVTのバルブボディKITが対策品として出ています。

書込番号：20262493

[オーディオ趣味]

当方現行図面を見て回答していたのですが

書込番号：20262580　スマートフォンサイトからの書き込み

[last_waltz]

＞オーディオ趣味さん
失礼しました。文面からは図面を見た上での発言とは判断できませんでしたので。

ところで、現行図面というのは対策品の図面という事でしょうか？
図面を見れるという事は研究所の方ですか？
通常は図面なんて見れないはずですが・・・もし対策品の図面でないのであれば対策品でどうなったかは不明ですし、もし対策品の図面を見たというのであればその情報開示は大丈夫ですか？

書込番号：20262764

[オーディオ趣味]

一番話を交錯させてる三名が何を言っているんだか
＞last_waltzさん
＞フェンタネストさん
＞さだきち2015さん
あなた方は思い付きだけで語っていますよね？

セルが悪い？気泡ができているのが原因？
フローチャ−ト作成して条件当てはめれば素人でもすぐに違うとわかります

ただ的確な情報を流そうとしていただけなので自分にとってはどうでもいいこと

まあ修理してしまってからは遅いけど
これから修理しようという方には一度確認とっていただければと対策とは油圧を下げないことでの対策ですか？と

それだと気温差によりＣＶＴベルトの伸びが懸念されます

もう異音に対して書くことはないでしょう
状況を集めて当方も決断を決めようと思います

書込番号：20263406

[たかまお]

同様な症状を持つジェイドＲＳ乗りです。
今回の異音対策部品に交換される手筈をされている方に質問させてください。

この音の正体は何だったのですか？

書込番号：20263784

[フェンタネスト]

＞たかまおさん
対策品がでたとの事なので詳しくはここではなく
ディーラーに確認するのが一番いいかと


＞オーディオ趣味さん

＞一番話を交錯させてる三名が何を言っているんだか
＞last_waltzさん
＞フェンタネストさん
＞さだきち2015さん
＞あなた方は思い付きだけで語っていますよね？

＞セルが悪い？気泡ができているのが原因？
＞フローチャ−ト作成して条件当てはめれば素人でもすぐに違うとわかります

対策品がでたというディーラーの話ということだけですが
なにがそんなに気にくわないの？

書込番号：20264283　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまお]

＞フェンタネストさん

ええ〜っ、それは勝手にディーラーに聞いてよ、ですか。
今まで皆さん各自が入手した情報を教えてくれたのに、急に冷たいんですね。

私がお聞きしたいのは、すでに部品交換の予約されている方は、今回の音の原因と解消する方法、
そして解消後の影響の有無などを説明されていると思うのです。その辺の情報を教えていただければ
ありがいです。もちろん、私もディーラーに詳細を調べるよう要請しています。ただ、地元のサービスが、どの程度理解できるか少々不安なのです。ですから、皆さんからの情報も欲しいのです。

余談ですが、前車ＲＡ7オデッセイアブのブレーキに不具合が出たときに、対策品に交換したら、ブレーキタッチが激悪になったのを思い出しました。

書込番号：20264379

[さだきち2015]

＞たかまおさん
原因→エンジンをかけた際、CVT油圧が変動してロックアップクラッチが弱くつながってしまうため、クラッチダンパから打音がする。
対策→油圧回路内のワンウェイバルブの形状変更により、エンジンかけた際の油圧変動を抑制する。

これが今回の原因と対策の内容です。
JADE RS(FR5)は処置対象になります。

ロアバルブボディASSY交換となります。
私はまだ処置してもらっていませんが、処置後に挙動やフィーリングが変われば、また報告いたします。

書込番号：20264538

[たかまお]

＞さだきち2015さん
ありがとうございます。明快な説明に感謝いたします。（今までの情報とはまた違いますね。）

説明を読むとＣＶＴというよりトルコン側の問題のような感じがします。
続報お待ちしております。

書込番号：20264586

[フェンタネスト]

＞たかまおさん
語弊があったらスミマセン
色々な話が出ているので鵜呑みにせず、ディーラーで確認するのが確実かなと
当然ディーラーにも確認されているようですね

書込番号：20264809　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまお]

＞フェンタネストさん
おっしゃる通りです。最終的には、担当のサービスと相談して処置を決めます。それに、すべてを
鵜呑みすることはありませんのでご安心を。

書込番号：20264974

[last_waltz]

＞さだきち2015さん
詳しい説明ありがとうございました。

私は対策品が出ました。とディーラーで聞いた後、交換当日にでも詳細を聞けば良いと詳しく聞かず見積書だけもらって帰ってきてしまったもので。

また怒られちゃうのでディーラーに事実確認した事のみですが、9月末からの対応ということで私のディーラーではまだ交換実績がないとのことでした。
ただ、バルブボディ交換自体は他機種でも実施しており、さほど難しい作業では無いとのことでした。
交換後はCVTの学習リセットを行うと言っていました。
ちなみにこの作業でECUのエラーがでることはまず考えられないとのことでした。

書込番号：20265043

[さとじいじ]

ありがとうございます。

やっと　出ましたね　待っていました。

メーカー側から情報があれば電話してとデーラーに伝えていたのですが連絡が、無いので

さっそく　デーラーへ連絡します。　

対策部品の供給は遅れると思われますね。

こちらのデーラーサービスマンは、車体に傷を付けるのが、上手なので　期待できます。

ハンドル回しの擬音発生時の対策部品交換時は　46日待ち、ハンドルに擦り傷・へこみキス゛と多彩に有ります。

ホーン交換時には　バンパー取り外し時の塗装剥がれとなり、サービスマンは仕事師。

今回はどのような　オシゴトになるやら、　また、また誤り逃げになるのかな。

この結果をお知らせしたいと思います。　

書込番号：20271566

[フェンタネスト]

こちらでもディーラーに連絡してみました。
さだきち2015さんとほぼ同じ回答で、ユーザーからの依頼があれば
対応を行うようです。
とりあえず交換予約をしました。こちらも進展があれば報告します

書込番号：20272193　スマートフォンサイトからの書き込み

[さだきち2015]

対策部品交換してから1ヶ月ほど経ちました。

加速感や出足に変化はないかと注意深く乗っていましたが、特になし。

異音だけが解消されて快適です。

とりあえずご報告まで。

書込番号：20357385

[オーディオ趣味]

＞さだきち2015さん
異音が無くなるのは構造上理解できますが
問題となるのは燃費の変化です

よければ燃費の変化がすごく気になりますので報告お願い出来ますか？

クルスピで一般道長距離測定で１７ｋｍ＼ｌ超えれるかどうかが目安ですかね？

今回の対策での油圧を抜く機能がないため構造上ベルトの張りが強くなり
燃費は若干延びる傾向にあると仮定します

１７ｋｍ＼ｌがむずかしい状態だと必要以上の
強い摩擦抵抗が発生してる状況似至るのかと仮定します

書込番号：20357796　スマートフォンサイトからの書き込み

始動時の異音 また一波乱ありそうな気が・・

[オーディオ趣味]

オーディオ趣味さん


クチコミ投稿数：142件

2016/06/21 18:20（3ヶ月以上前）
.

その音だったらなるよ
ＣＶＴの油圧の立ち上がる音です
車には悪影響もないし仕様だから仕方ないとあきらめています


直噴のカチカチ音のように仕様だと思って乗った方が気が楽ですよ
当方は直噴のインジェクタの音のほうが気になります
古い車によくあるタペット音に似てますね

初めからＣＶＴの音のこと言ってるのだろうなと思いながら見てたけど
セルの音だと言い張るからはずれ車はセルの異音がするのだろうなとその程度しか見ていませんでした


その内対策が出るんじゃないの？チェックバルブ追加で油圧が下がらないようなことはできそうだけど
でも基本圧を抜いていた方が車にはよい


書込番号：19974846

ナイスクチコミ！3点
.

書込番号：20272334

[オーディオ趣味]

結論が出たようなので再度書き込みします

上記の書き込みはまだセルの異音が原因とメ-カも認め無償で交換してた時の書き込みによるものです
その後オイルの泡に原因があるとメーカ-の見解・・対策オイルを交換する

最終見解は誰かの書き込みがあるとおり

原因→エンジンをかけた際、CVT油圧が変動してロックアップクラッチが弱くつながってしまうため、クラッチダンパから打音がする。
対策→油圧回路内のワンウェイバルブの形状変更により、エンジンかけた際の油圧変動を抑制する。


メ-カ-側のたどり着いた対策は俺と同じ見解の停止時に油圧を保持し油圧変動を無くすというもの
油圧回路の変更でもなくまさにチェックバルブの追加

チェックバルブ（ワンウェイバルブ）＝逆止弁の事でエンジン停止時に油圧低下を防止するもの
アイスト時は油圧ポンプは作動しているので圧は下がらないので異音はまず発生しない

メ-カ-の言い回しもおかしいがチェックバルブの形状変更といってもインとアウトしかないわけで素人をだましてるような言い回し


油圧変動を無くすと異音はならなくなるが設計者の意向としては熱膨張を考慮して油圧を抜きたいというのが本音
理由は気温差の大きい冬場とか１００度以上のから-20度になる地域もあるだろうし熱膨張の差は相当なもの

今回の対策内容も異音を気にしている人にしか対応しないその場しのぎような気がしてならない

対策→油圧回路内のワンウェイバルブの形状変更により、エンジンかけた際の油圧変動を抑制する。

気温差によるバイパス回路も必要なのではないか？けど異音なるしなあ・・・

皆さんよく考えて行動しましょう

俺は今回の対策はステップを長く乗りたいので完全に見送りました

書込番号：20272348

[yamamoto10]

＞オーディオ趣味さん

いつも興味深く拝見しています。

素人考えですが、メーカの説明が正しいとしたら、こう考えられないでしょうか。

原因＝特定条件下、エンジン始動時に油圧ポンプの起動等により、油圧差が発生する際、
ワンウェイバルブから圧力が抜かれるが、そのとき、ＣＶＴのクラッチダンパと共振して打音が発生する。

対策＝ワンウェイバルブの形状や流路を変更することにより、共振周波数を変更する等して、
共振しないようにする。

いずれにせよ、クラッチダンパの振動はおそらく設計上想定外ですので、
高頻度に異音が発生するような乗り方をする人は、故障を早める原因になると
思いますので、交換したほうが良い気がします。逆に、ほとんど発生しないような人は、
交換による副作用も考えられるので様子見でよいと思います。

書込番号：20272438

[たかまお]

素人の解釈ですが、

「原　因」
エンジン始動　→　速やかに発進できるようＣＶＴの油圧ポンプが加圧　→　加圧超過？　→
想定外の経路（Ａ）にオイル流入（電子制御対象部外？）　→　ロックアップ機構に影響　→　異音発生

「対　策」
（Ａ）に流入しないようにバルブＡＳＳＹの形状見直し、チェックバルブ新設　→　異音解消


ホンダに直接聞いてみようかな。ディーラーに問合せしろと言われそうだけど。

書込番号：20272894

[たかまお]

追記です。

ホンダ相談室に電話した。　→　技術的な事は答えられない。（やっぱりね。）

次に担当のサービスに確認。
（俺）今回の件について解った？
（サ）始動時に油圧の変動が起きて．．．以下同じ説明。
（俺）油圧の変動とは？
（サ）ＣＶＴの油圧室は細かい幾つもの部屋に分かれていて、エンジンを切ると減圧される部屋と
　　　圧を維持している（変動しない）部屋がある。今回はエンジン始動時に、圧を維持している
　　　部屋にまで圧がかかってしまっていると思われる。
（俺）圧が掛かるとロックアップ機構に影響する？
（サ）う〜ん、あるかも。
（俺）クラッチダンパーが当たるとギーとかギャーって鳴るの？
（サ）それはよく判らないが、メーカーが確認したのであれば間違いないだろう。
（俺）対策の内容は？
（サ）余計な圧が掛からないよにバルブ形状の見直しとチェックバルブを付ける。
（俺）エンジンを切っても油圧を下げないという処理では？
（サ）それは無い。ＣＶＴ全体に影響を及ぼす対策ではない。
（俺）対策した方が良いか？
（サ）異音がする場合は、ほおっておくと音が出ているヶ所が変形・摩耗するかもしれないので、
　　　早めに交換した方がよい。

書込番号：20273407

[オーディオ趣味]

ワンウェイバルブで圧を抜くという機能は存在しませんけどね

ワンフェイバルブの役目は一方向しかオイルを流さない為のもの

発想からして電気的に制御しているものという考えをお持ちですが

簡単にいえばタイヤの空気を溜め込む口のことです

書込番号：20322707　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

＞たかまおさん
ディーラーの見解もずいぶん曖昧ですね
思われる：かもしれないが非常におおいです


始動時に圧の変動が起きるのはオイルポンプが起動するので当然ですけど・・・

停止時に圧を下げない処理では？
しつもんしたときだけしっかり答えていますよね？
真実を付かれたっという感が秘めませんね


俺は確信してます圧を抜かないための対策と

書込番号：20322728　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

原因

アイドルストップ時は異音を絶対に発生しない
それは始動待機中でオイルポンプは止めずに加圧されている状態

エンジン停止時オイルポンプはていし
オイル下がりが生じてオイル圧の低下
始動時に最高負荷がかかる瞬間発生
オイルが暖まっていて流動性があがっているときに
勢いよく高圧になり鳴る場合がおおい
走行中は何も
問題は発生しないため油系統のパターンは変更なし

対策
オイルポンプを止めても極力油圧変動を少なくすること

方案１　オイルポンプ排出口に電磁バルブを設けクローズ接続しておく
方案２　オイルポンプ排出口にチェック弁設ける


部品のスペースがかぎられてをおりソレノイドの配置はむずかしくチェック弁を採用
取り付けに難が生じる場合は油系統のパターンもへんこうする
　　　　　　　　　　　　　
　以上

書込番号：20323516　スマートフォンサイトからの書き込み

ハイブリッド年内発売?

[ken_ken7]

マガジンXに、10月と12月にモデル追加と記載ありました。
10月はモデューロなので、12月にハイブリッド追加ですかね。

書込番号：20238936　スマートフォンサイトからの書き込み

[三菱 デリカD:2]

＞ken_ken7さん
ステップワゴンにハイブリット需要は有るのかね。

書込番号：20239239　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken_ken7]

＞三菱　デリカD:2さん
同じMクラスミニバンのノアボクの販売比率も半分はハイブリッドなので、出せばそれなりに売れると思います。
来年はセレナもe-power版が追加されますし。

書込番号：20239327　スマートフォンサイトからの書き込み

[三菱 デリカD:2]

＞ken_ken7さん
ミニバンの、ハイブリットカーが増えていきますな〜。

なんだかねー。

書込番号：20239329　スマートフォンサイトからの書き込み

[ところリョージ]

三菱　デリカD:2さん

ハイブリッドカーが増えることになにかご不満でも？

書込番号：20239497　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

世間の奥様方の意見を無視できないということですね。
エコカーイコールハイブリッドカーですからね。
今の税制では１３年越えて乗る場合、ハイブリッドカーは自動車税は上がりませんからね。

書込番号：20239583

[三菱 デリカD:2]

＞ところリョージさん
ガソリン車が良いのに、ハイブリットが上級グレードで、
ガソリン車が低グレードってありますから。

あと、何度も言っておりますが、事故った時、感電します。
嫌。

維持費も高そう。

書込番号：20240000　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

事故で感電報告ってあるんですか？

維持費はどうなんでしょうね？HVバッテリーは13年乗って問題なかった。

ブレーキパッドも全く減らないので、ほぼメンテナンスフリーですね。

後の消耗品は、ガソリン車と変わらないですね。

車両そのもののトラブルは多々あったのは確かですが、それはガソリン車も当たり外れもありますから、そんなに変わらないと思います。

書込番号：20240137　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔｙ-Ｓ]

アコード、オデッセイと同じシステムなら良いですね。買い替えてしまいそう。
フィットのなら別にいいかな。ジェイドもターボの方が評判良いし。

書込番号：20240231　スマートフォンサイトからの書き込み

[三菱 デリカD:2]

＞かず＠きたきゅうさん
配線さわったら、感電するらしいです。
まあ当たり前ですね♪

維持費結構かからないのですね♪

少し印象変わりましたよ。

書込番号：20240380　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

そう言えば現行
ジェイドＨＶ乗ったことあるけど
ステップと同じ道走って１６ってのがあった
当時ステップも１６ではしれてたからめを疑ったよ

それで燃費走行に徹底してｻｲｹｲｿｸしたらようやく２０超えた


ＨＶは案外延びないなと言う印象持ってしまいました

書込番号：20240521　スマートフォンサイトからの書き込み

[JABAN]

＞Ｔｙ-Ｓさん
確かに、アコードやオデッセイと同じシステム
ならおっ！と思いますが、その場合、自動車税
がガソリン車から１ランク上がるので、 1.5の
直噴＋モーターのヴェゼルＨＶのシステム搭載
の方が現実的なのではないでしょうか。
購入決定に大きな比重を占めると思われる奥様
方は、購入後の維持費にもシビアですから。
あと、新型フリードＨＶはポート噴射エンジン
とモーターを組み合わせる事で、ホンダ内での
車格ヒエラルキーを守ったのではないかと。

書込番号：20240733　スマートフォンサイトからの書き込み

[2test]

おそらく現行ステップワゴンのエンジンルームの大きさではオデッセイ、アコードの２モーターのハイブリッドシステムは搭載できないと思います。
新しいハイブリッドシステムの開発は時間とコストがかかるためフィットやヴェゼルのワンモーターのハイブリッドシステム搭載になるかもしれません。
しかし、ミニバンユーザーはフル乗車や荷物を満載する機会が多いですし、車両重量も５００ｋｇ以上違うのでパワー不足になるかもしれません。ターボエンジン併用のハイブリッドにはならないでしょうし。
コンピューターでパワーの出し方は調整するのかもしれませんが車両本体価格は上がりますし、AWD設定もないと思います。
1.５L VTECターボエンジンで１６００回転から最大トルクが出て坂道も楽に登れるガソリンエンジンの売りとは全く異なるフィーリングの車になりますよね。

書込番号：20241613　スマートフォンサイトからの書き込み

[4DR党]

フィットの「SPORT HYBRID i-DCDハイブリッドシステム」ではステップワゴンの重量に対応
できないので、ホンダにはアコードの「SPORT HYBRID i-MMD」しか残っていません。
フィットで１.1〜1.2ｔ、ゼルで1.3〜1.4t、フリードで1.4〜1.5t、ステップワゴンは1.7〜1.8tも有ります。

ステップワゴンに乗せることが出来るシステムは、ホンダにはアコード用しかないが、アコードの
システムは高価すぎるので、新開発と謳ってセレナのような簡易ハイブリッドになるのでは？と
予測します。

書込番号：20242103

[fmmftko]

＞4DR党さん
今のホンダには、日産みたいなエセハイブリッドなんてないですよ。今ないものを急こしらえで市販化しないと思うわ。

書込番号：20242342　スマートフォンサイトからの書き込み

[DRYハイ]

三菱　デリカD:2さん

>　配線さわったら、感電するらしいです。

「らしい」って?
ネタ元は?

メーカーは、あなたが思っているより馬鹿じゃないよ。
ちゃんと安全ブレーカー対策してるからご心配無く。

書込番号：20242386　スマートフォンサイトからの書き込み

[ところリョージ]

2000ccのi-DCDハイブリッド・・・ないか(笑)
いや、エコカー減税なんかでなんとかならないかと思ったんですけどね。
個人的にいくらなんでもステップワゴン級の車に1500cc＋i-DCDは流石に非力になってしまうんじゃないかと・・・。
走りが悪くなる分、踏み込みが多くなり結果的に燃費が悪化しそうなイメージもあります。

だからと言って明らかに上級クラスのアコードやオデッセイが使ってるi-MMDを使うのもどうなの？と、思いますしね。
値段も跳ね上がるでしょうし。

走りを捨てないホンダのハイブリッドと言うことを考えると排気量を上げたi-DCDと言う可能性もなくはないかなと思ったんですが・・・ないかな？(笑)

書込番号：20242654　スマートフォンサイトからの書き込み

[三菱 デリカD:2]

＞DRYハイさん
じゃこれ見て。

http://matome.naver.jp/m/odai/2145656207899475801

他にも色々出てます。感電。

まあ近づくなということです。

書込番号：20243057　スマートフォンサイトからの書き込み

[DRYハイ]

三菱　デリカD:2さん

じゃあ、一生ガソリン車乗ってれば。
まあ、時間の問題でガソリン車は淘汰されていくと思うけどね。
そん時は頑張ってレトロなガソリン中古車でも探すといいよ。

書込番号：20246088　スマートフォンサイトからの書き込み

[三菱 デリカD:2]

＞DRYハイさん

別にハイブリットカーに乗らないと一言も書いてませんけど？

勘違い野郎ですな。
ハイブリットカーにもガソリン要るし。
ガソリン要る限り、ガソリン車は無くならないよw

書込番号：20246436　スマートフォンサイトからの書き込み

パワフル決算で見積もらいました

[ちゃんクリ@]

G HONDAsensing で見積を出してもらいました。
メーカーオプション　
インターナビ、リヤモニタ、マルチビューカメラ、ETC2.0　
両側パワースライド

ディーラーオプション　
バイザー　
プレミアムフロアマット　
ボディーコーティング　
延長保障　

妻が超ペーパードライバーなのでマルチビューカメラと駐車アシストは必須でした。

車両価格で300弱、ディーラーオプション、手続き諸々込で337からアッサリ、スパッと300まで。

ご参考まで。ちなみに関東です。

しかしメーカーオプションとディーラーオプションのナビ、リヤモニタ、カメラがどうコンビになるのかがカタログから分かりずらかったです…

書込番号：20170329　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

主さんが納得できればそれでいいと思います。
値引きは地域でも差はありますし、ネットで書かれる限界値引きはそうそう出せませんから・・・
一応、トヨタの同クラスミニバンの値引きは40万オーバーも多々あります。

現行ステップワゴンは不人気で値引き拡大中となっていますから、将来の低いと予想される下取り額も考慮すればトヨタ勢に負けない値引きは欲しいかな？
もう少しというなら他社の同クラスミニバンの見積もり取って競合させるのが定番です。
まあ10年乗るのであれば値引き2〜3万円の差なんて大差ないと思いますが。

書込番号：20175777

[ちゃんクリ@]

＞じゅりえ〜ったさん
返信ありがとうございました！
その後ヴォクシーの見積もりをもらいに行きました。
ほぼ同装備（両側パワースライド、ナビ、リアモニ、バックカメラ、クルコン、ボディーコーティング）の諸々込の初回の諸々４０万値引きで330というところ。

妻ともどもあまのじゃくのところもありまして（売れてないほうが好き、オラつき系の顔が好きじゃない）、また試乗のパーキングアシストで妻が免許取得依頼の一発駐車ができた感動もあり、外見より中身重視でステップワゴンになりそうです。
異系列のディーラーから見積もりをもらおうと思ってます。
あとは値引き云々よりディーラーさんと長く付き合えるかどうかだと思います。

書込番号：20176113　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

極端ですが、車を買うのに一目ぼれの車種以外は眼中にないと思います。
最初にも書きましたが値引き額2〜3万なら大差ないでしょう。
（ステップで300万、VOXYで330万ってグレードが違うような・・・HV？）
たかが数万円の差だけで車種を変える人は車に興味のない人だけ。
時間に余裕があるならコーヒーを飲みに行くついでで他社競合させ、最終的に本命購入でいいと思います。

書込番号：20176576

[ちゃんクリ@]

＞じゅりえ〜ったさん
実は４０手前で初めての新車購入でして（笑）
これすなわちクルマは見た目より実用の現れかと。
いままでは必要であればレンタカーやカーシェアリングで済ませてきましたが、家族が増えいよいよのっぴきならない状況です。
そのためわくわくゲートとセンシング、パーキングアシストは必要にして十分です。
そしてもちろん１０年乗りつぶし予定です。

ボクシーはクルコン付きのVパッケージのガソリンで見積もりもらいました。
そもそも当て馬でしたので適当にオプションてんこもりで詳細は覚えておりません…

座るだけであんなにうやうやしく対応されるのでこそばゆいことこの上なかったです。

書込番号：20177430　スマートフォンサイトからの書き込み

[2test]

値引きはグレード、オプションの数、各販売店の考え方や在庫車の量により違います。
人気グレードで在庫車を持っていれば値引きは出やすくなります。オプションが増えれば支払い総額も増えますが、オプションからの値引きが増えるため値引き総額も増えます。各販売店や担当営業マンの考え方により違いますが利益重視の店は値引きは渋い傾向にあります。他系列のホンダカーズで複数見積りを取りましょう。
ステップワゴンは現在値引き拡大中です。理由は�@新型なのに販売数が伸び悩み�A9月は決算期�B新型セレナ発売�Cナビプレゼントキャンペーン中。決算期に購入ならグレードにもよりますが車両本体から３０万円前後の値引きは簡単に提示してくれると思います。
車は乗り心地や加速感が嫌いでなければ、一目惚れした物を選んだ方が長く飽きがこないのでいいです。
トヨタの塗装は確かに綺麗ですが、乗り心地、加速感、内装ともにホンダの方が魅力的ですよ。

書込番号：20180544　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃんクリ@]

＞2testさん
＞じゅりえ〜ったさん

色々情報を頂きありがとうございました！
来週明けに契約しに行ってきます！
最終的には
メーカーオプション
両側パワースライド
インターナビ、リヤモニタ、カメラシステム

ディーラーオプション
バイザー
プレミアムフロアマットレス
ボディーコーティング、ウインドコーティング、下回りコーティング（５年保証）
点検パック（車検抜き）
延長パック
＋わくわくゲートパッケージ（ラゲッジフロアカーペット、ラゲッジボックス、シートバッグポケット）
ドアスイッチパネルアップグレード
ガソリン満タン
を追加してもらい、総額340万→293万に。
総額約48万の値引きでした。
家族の事情もあり、早めの納車が必要なのでこれで決着します！
最終的には異列ディーラーの比較＋営業さんの人柄で決めました！
色々と参考にさせて頂いたので今後のご参考まで。

書込番号：20182861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃんクリ@]

ちなみにETC2.0はメーカーオプションナビには対応していないとのことでした…
見積もりには最初から入っていなかったのですが、営業さんとの話から勘違いしていたようです。

書込番号：20182877　スマートフォンサイトからの書き込み

[2test]

高い買い物なので満足できる装備をつけて、納得できる条件が出たのであれば良かったです。
購入後もディーラーに点検や車検を出すなら、長い付き合いになるので営業マンも相性の合う人から購入した方がいいですよね。
ETC2.0は今後普及予定らしいですが、ナビがあれば高速道路の情報はある程度表示されるので十分かと。

書込番号：20183766　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱん臓]

＞ちゃんクリ@さん
私も先日契約してきました
色々迷いましたが 10年乗るなら税金も安いので その場の値引きより トータルで考え 捺印です！
それにしても 最終的にはいい値引きですね

書込番号：20185403　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmmftko]

＞ちゃんクリ@さん
40で初めて車を買うおっさんにしては十分でしょ。ステップは他社ライバルよりも売れてないし、ディーラー規模もそれだけ値引き出来る裁量があったんだわね。

書込番号：20187335　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃんクリ@]

＞ぱん臓さん
＞fmmftkoさん
返信ありがとうございます！
半径約10km圏内に異系列ホンダカーズが大小あわせて４つあるので、その分の競り合いも一部あるのかと思いました。
比較したのはそのうちの一番大きい規模と二番目の規模のところです。
初めての交渉でしたが、今まで営業としてお客さんに言われてきたことをそのままそっくり返してみた結果です。
販売不調や決算期などの時期的な要因もプラスでした。
しかししばらくはこの手の交渉はいいです…（営業さんに情がうつってしまい…）

書込番号：20187595　スマートフォンサイトからの書き込み

[2test]

今９月決算期でステップワゴンを契約された方は、レビューを見てもかなり高条件で購入されている方が多いです。現在ステップワゴンを検討中の方は在庫車の納期を考えても装着オプションにもよりますが、１０日〜２週間程度はかかるので、今週末辺りがラストチャンスになるかもしれません。

書込番号：20201136　スマートフォンサイトからの書き込み

G(4WDセンシングなし)値引き情報

[まろじぇい]

地区は北海道です。キャンペーン期間中につき、デカナビ(216000円)プレゼントで値引きも渋いと思われましたが、結果的には40万円ほどの値引きとなりました。また、コンパクトカー(FF 11万キロ傷あり)の下取りを10万円つけていただきました。買い取り業者の査定では、6万から10万程度です。
本体価格280万円(白、両側電動スライドドア)
諸経費20万円
オプション約52万円(ナビや夏冬タイヤアルミ含む)
ナビプレ△216000
値引き△400000
下取り△100000
端数調整で280万円での契約となりました。
中間決算時にステップワゴン購入を検討されている方の参考になれば幸いです。

書込番号：20188138　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

価格はなんも言えませんが
センシングナシを買ったのは正解と思います
ビックリなおまけがついて来ます

書込番号：20188325　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろじぇい]

＞オーディオ趣味さん
返信ありがとうございました。
価格は地域や時期等によって、異なり、あくまで参考でした。
センシングはまだ出たばかりなので、これからのことを考えると単純に付ける気になりませんでした。
おまけとは何ですか？？？

書込番号：20188514　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

ちなみに当方センシングありとなしの車両所有しております


センシングありのメリットは発進車お知らせこれは非常に便利です　高速走行は疲れないそれぐらいですｗ
ＡＣＣの効果は便利な反面無駄に加速減速を繰り返しますのでターボの頻度が格段に上がります
ガソリンダダ流し状態になりますので燃費の悪化につながります

車線逸脱防止支援システムこれも便利と思うのは最初だけで実際脱逸しまくりますから実用的ではありませんあくまでも高価なおまけです

センシングあり車を半年乗っての感想は燃費の悪化が激しいので必要なしとの判断



センシングなしを１年乗った者としてのデメリットはセンシングありに憧れる時期があるｗそれさえ我慢すればメリットだらけです
運転者依存の運転になるので思いのまま運転できる
ＣＣでの加速の場合はＡＣＣと比べると加速するという概念がないためキックダウンしない加速が行える
燃費条件が一番いい状態での加速が行える

運転方法としては足（アクセル）で加速をして巡行速度に達したらＣＣホ-ルドという使い方すれば一般道でも15ｋｍ/Ｌという恐ろしい
渋滞の道ではＣＣでのアクセルワ-クで低燃費を常に叩き出せるのはセンシングなしの強みだと思います

センシングありだとキックダウンとタ-ボ発動してしまうので燃費は最悪ですｗｗ

書込番号：20189762

[まろじぇい]

＞オーディオ趣味さん
そうだったんですね。確かに試乗した際はセンシングへの微かな憧れはありました笑
通勤片道25キロ程ありますので、CC を使って、燃費が期待できます。納車は来月中旬になるので、今から楽しみです！

書込番号：20190049　スマートフォンサイトからの書き込み

[2test]

今、ホンダカーズがステップワゴンを対象にしているのはデカナビプレゼント(21万6000円)ではなく、11万7千円相当のエントリーナビのプレゼントキャンペーンです。つまり、デカナビをつけても値引きは11万7千円分になるはずですが？本当にデカナビプレゼントでしたか？

書込番号：20190337　スマートフォンサイトからの書き込み

[まろじぇい]

＞2testさん
書き込みありがとうございます。
確かに通常は、エントリーナビですが、今回は店舗にある在庫からデカナビ(数量少)をプレゼントしてもらいました。なので、値引きが21万6千円となっています。別の店舗では、プレゼントは出来ないが、差額を減らして、通常より安くデカナビを付けることが出来ると言っていました。

書込番号：20190697　スマートフォンサイトからの書き込み

[2test]

販売店の在庫のデカナビを値引き分としてプレゼントしてもらえたのですね。それはお買い得でしたね。
ステップワゴンは今年９月の決算期はメーカーでも販売台数を増やすために大幅な値引きを許可しているようです。あくまで上半期決算の売り上げに入れるためなので９月末日納車分迄だそうです。少なくとも各販売店に在庫している車の値引き額は交渉次第ではかなり大きいようです。
良い条件が揃い良かったですね。

書込番号：20192000　スマートフォンサイトからの書き込み