ホンダ ステップワゴン のクチコミ掲示板

運転席ドアが半ドアでもロックできる？！

[天然アップル]

先週ステップワゴンが納車され週末に小旅行も無事終えて一安心したのも束の間、運転席ドアが半ドアでもスマートキーのロックボタンでロックできることが判明！

皆さんのステップワゴンはどうでしょうか？

書込番号：19551826　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

ステップワゴンでなくスレチですが‥

私のクラウン ハイブリッドは半ドアだと、ピーと警告音が鳴り、ロックできませんよ。

書込番号：19551845　スマートフォンサイトからの書き込み

[天然アップル]

＞ＪＦＥさん

早速の回答ありがとうございます。
普段乗っている社用車のデミオも警告音が鳴ってロックできないです。これってステップワゴンの仕様なのか単なる不具合なのかどうなんでしょうかねぇ・・・
あとそのステップワゴンですが半ドアロック状態から開けようとしたらセキュリティアラームが爆音でなってご近所にすごい迷惑をかけてしましましたm(_ _)m

書込番号：19551887　スマートフォンサイトからの書き込み

[フー さん]

面白そうなので、実験してみました。
RK1ですが、同じく半ドアでもスマートキーでドアロック出来ました。
但し、その後のドア開放では（念の為スマートキーは遠隔地に置いて）アラーム鳴りませんでした。
つまり、半ドア状態であればスマートキー無くてもドア開くしアラームも鳴らないと言う事です。
ここはアラーム鳴ってくれた方がセキュリティ上安心かと思うのですが。
現行モデルは、その辺進化しているのかと・・・

書込番号：19553755　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

＞同じく半ドアでもスマートキーでドアロック出来ました。

てことは仕様？ホンダ車は全てそうなのだろうか？

不親切な仕様ですね…

書込番号：19553789　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかでん]

半ドア警告灯が点いているのかな？？

外から見て半ドアでドアスイッチがＯＦＦであれば半ドア警告灯が点いているはず、そうであれば機械側はドアが開いていると判断をしてロックしないと思う。
半ドア警告灯が点いているにもかかわらずロックが出来るのであれば、ドアが開いていてもロックが出来ると思う。

逆に、外から見たら半ドアでもドアスイッチがＯＮしていれば機械側の判断としてドアが閉まっていると判断する。
単純にドアスイッチの調整が悪いだけのような気がします。

違うかな？？

書込番号：19554143

[ひやほ]

私も運転席のドアでやってみました。
ラッチがかかって半ドア状態でもドアは２センチぐらい動きます。その範囲でドアが奥に位置するとロックはかかります。
逆に開く方向に位置するとロックはかかりません。
ドアをガタガタと動かしてやると室内灯の明暗の反応でロックが作動するか前もってわかります。

書込番号：19556096

[ＪＦＥ]

て‥ことは、スイッチの設定が微妙てことかな？

に‥しても、半ドアロックはまずいから、改善してもらいたいですねー！

書込番号：19556347　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackkids]

同じホンダでもヴェゼルは、半ドアでスマートキー及びドアのボタンでやってみたが、ロック出来ないようだ。

書込番号：19556546　スマートフォンサイトからの書き込み

[2kobo]

すいませんが、私のステップワゴンrpは半ドア状態ではどうやってもドアロックは出来ません！一度ディーラーに見てもらったほうがよいのかもしれませんね！半ドア状態でロックできたら危険かもしれないですからね！

書込番号：19560216　スマートフォンサイトからの書き込み

[天然アップル]

＞フー さんさん

自ら実験ありがとうございます(^^)
RK1でも半ドアロックできたのですね。
個体差かもしれませんね？！
アラームならないと普通に乗り込めてしまいますので、ちょっと怖いですよねー(ﾟoﾟ;;

書込番号：19560919　スマートフォンサイトからの書き込み

[天然アップル]

＞なかでんさん

半ドア警告灯はついてないですね・・・
どうも車はドアが閉まっていると認識しているようです。
機械的接触部分の不具合かもしれませんねー？！

書込番号：19560929　スマートフォンサイトからの書き込み

[天然アップル]

＞ひやほさん

うちのも半ドア状態で少し動きますが奥に押し込んでも手前に引っ張っても室内灯はつかないですね・・・

書込番号：19560932　スマートフォンサイトからの書き込み

[天然アップル]

＞ＪＦＥさん

おっしゃる通りスイッチ接触部分の設定ミスのような気がしてきました。週末にディーラーへ点検予約をいれました。すぐに直るといいのですが・・

書込番号：19560940　スマートフォンサイトからの書き込み

[天然アップル]

＞blackkidsさん

ヴェゼルは大丈夫でしたか？！
安全面から考えて通常は半ドアロックできないのが普通だと思います。

書込番号：19560944　スマートフォンサイトからの書き込み

[天然アップル]

＞2koboさん

同じRPでの実験助かります(^^)
電話で先に症状をディーラーに伝えたところ、今まで聞いたことがないとのことで週末持ち込みにて確認することになりました。しっかり直してきたいと思います！
ちなみに助手席やバックドアでの半ドアではロック不可でした。やはり運転席のみの不具合でしょうね！！

書込番号：19560953　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひやほ]

再度やってみました。先に半ドア状態でガタガタとやると２ｃｍぐらい動くと書きましたが正確には１ｃｍぐらいでした。
室内灯をドアー連動にしておいてドアをゆっくり閉めていくと半ドアのラッチがかかります。室内灯は点灯のまま無反応。その状態でスマートキーでロックボタンを押しても無反応です。
さらに押すと室内灯が一段暗くなります。このときスマートキーでロックするとかかります。つまり半ドアのロック状態です。
これは助手席側ドアでも同じでした。
ワクワクゲートも一見同じようになりますが、押し手を離すとドアが押し戻されてドア開き状態となりロックはできません。手で押さえた強制半ドア状態だとロックできます。

結局ドアとドア開閉感知スイッチとの関係ですね。スイッチにストロークの余裕があるのでスイッチの押しボスの頭を少し削ってやれば（分解して見てないので詳細な構造は把握していません）希望の作動が得られそうですが、私はこのままでいいです。

書込番号：19561259

[天然アップル]

＞ひやほさん

再度の検証ありがとうございます(^^)
ディーラーに確認してもらったところ、ドア開閉感知スイッチの不良とのことで部品交換となりました。その後は半ドアロックはおきていませんので、私の場合は単なる部品の不良だったようです。

書込番号：19593017　スマートフォンサイトからの書き込み

[天然アップル]

みなさんありがとうございました！！
いろんなご意見と状況をお聞きできて
大変参考になりました。

ベストアンサーは迷いましたが
私のいちぞんで決めさせていただきましたこと
お許しくださいm(_ _)m

書込番号：19593033

[うましゃん]

設計ミスなんですかね？

チェックしないで販売するところがホンダっぽいです。

書込番号：19598321

LEDヘッドライト(雪)について

[仇申亭]

日々こちらのサイトを拝見させて頂き、現行モデル購入を考えている者です。

　降雪地域にお住まいの諸先輩方にご質問です。
走行中、現行モデルのLEDヘッドライトに付着した雪は溶けますでしょうか？

　昨年始めのニュースで、東北地方の映像が映り、『吹雪の際にLED信号機に雪が付着して解けず、今後の課題です。』と放送されていたのが色濃く記憶に残っております。

　現行モデル(LED)は走行中、定期的に下車しヘッドライトの雪を払うのでしょうか？
それとも、走行中は何ら問題無くヘッドライトに付着した雪は溶けるものなのでしょうか？
　現行モデルのオーナーの生の意見を知りたく、初めて投稿させて頂きました。

諸先輩方のご意見、宜しくお願い致します。

　　蛇足ですが…
　メーカーに問い合わせてみましたが、
『初めての質問でメーカーとしても答えられません。』
『LEDではなく、ハロゲンモデルを選択されては如何でしょうか？』との回答しか頂けませんでした…

当方ネット初心者につき、生まれて初めての質問投稿になります。
勝手が良くわからないなのでご意見を頂戴しても上手くお礼の返信が出来ないかも知れません。
早く慣れるよう努めますので、タイムリーに返信が出来なくてもご容赦下さい。

書込番号：19546181　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

LED光は基本的に熱を帯びませんので、着雪は溶けないでしょう、溶けるにしてもかなりの時間を要するかと。
ただし、LEDの半導体部分はかなり発熱します、放熱板で解熱しています。

書込番号：19546237

[仇申亭]

＞里いもさん
早速のご回答ありがとうございます。

では、現行モデルのLEDヘッドライト表面の雪は、
『走行中は放熱板の熱で雪が溶ける』との解釈で大丈夫でしょうか？

　きちんと返信できてますでしょうか？

書込番号：19546268　スマートフォンサイトからの書き込み

[サテ旨いアルネ]

親父のヴェゼルHV乗ってます。
埼玉北部在住で、1月に雪がけっこう降った日に
運転していましたが
LEDのヘッドライトは雪が被さったまま役に立ちませんでした。
フォグはハロゲンのイエロー入れてたので見えましたけど。
走ると雪が被さり、止まるとざざざーっと雪が落ちるの繰り返しでしたね！

LED 普段はめちゃ明るくて良いんですけどね〜

書込番号：19546272　スマートフォンサイトからの書き込み

[仇申亭]

＞サテ旨いアルネさん
ご回答ありがとうございます。
私も同県(県南)です。(^-^)

年に何度か東北に行くのでLEDは避けた方が得策でしょうか？…
現在所有車がHIDなので今まで気にした事が無かったのです。
現行ステップワゴンはLEDかハロゲンしかないので悩みます…

書込番号：19546307　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＬＡ１００Ｆ]

車種違いますかＬＥＤヘッドライト仕様車です。 フォグもイエローのＬＥＤに変更してますが雪は溶けにくいですね。走行中はレンズに、かなり付着するので光量は低下してると思いますので定期的に雪を除去する必要ありますね。ただ雪が降ってる状態では雪の乱反射にて視界をさえぎる感じもします。 ＬＥＤフォグをイエローにしてるので多少は見やすいかなとは感じていますけど。

書込番号：19546341

[ステップダディ]

北海道で現行車のLEDライト車に乗っています。
私も雪の付着を心配していました。
現状では思っていた程雪の付着はありません。
但し、今シーズンは札幌も雪が少なく大雪に遭遇していないのでまだなんとも言えません。
すいません、あまり参考になりませんでしたね。

書込番号：19546350　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

放熱板は発光部（内部）にあります、着雪は外部ですから熱は直接伝わりません。
基本的に溶けないとお考えください、意味お分かりでしょうか？

書込番号：19546367

[サテ旨いアルネ]

たぶん関東の湿気を多く含んだ雪はへばりつくんじゃないかなぁ？
サラサラ雪なら飛んでくれそうだけどね

書込番号：19546373　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

ラジエーターはライトユニットの後ろなので、走行中は恩恵はありません。

外気温によると思いますが、−5℃を下回り吹雪く土地だと厳しいと思います。
ハロゲンでも着氷がみられるケースです。

除氷装置(大抵はウォッシャー)があれば、なんとかという事ですが、ラジエーターの排熱で温水を作るようになっているのはまれだと思います。

この装備は国内では義務化されておりませんので、国内専売モデル等では省かれる場合があります。

逆に、初めから輸出を考えているモデルだと、HID/LEDとも、除氷装置が付いている事が多いです。

この辺は装備一覧で確認してください。

はっきり言うと雪国の場合は、高効率ハロゲンがベターかもしれません。
ただ、3/4の季節には雪が降りませんので、悩ましいところですね。

LEDは光束ではかなり有利ですが、街灯一つ無い、漆黒の闇では途端に暗く感じます。色温度でしょうね。
市街地では何の問題もありません。

書込番号：19546398　スマートフォンサイトからの書き込み

[まじろ77]

雪付着

＞仇申亭さん
はじめまして、同じく県南に住んでいるものです。
車種は違いますが（ジェイド）、LEDライトなので投稿させて頂きます。

先々週の大雪の時に、写真ぐらいにつもり、私も気になったのでライトとフォグ（両方LEDです）の雪をよけず、
点灯してみましたが、10分ぐらいでは全く溶ける気配がありませんでした。

気休めに、ハイビームは純正のままハロゲンのままにしており、今後は手でよけたうえで使いたいと思っています。


ちなみに雪道のLEDライトは、HIDと同じく色温度が高いせいか見づらかったです。
ハイビーム（電球色ハロゲン）とフォグ（黄色LED）は問題なかったので、上手く使い分けていきたいと思っています。


なお、走行中の付着については、降雪時に走行したことがないのでわからないです。すみません。

書込番号：19546607

[爆睡太郎]

皆さんがおっしゃる通り
ＬＥＤライトは発熱量が少ないので
ライト自体の発熱での融雪は
期待できないと考えます。

しかし、ヘッドライトに着雪するような状況であれば
点灯していないウインカー部分は間違いなく
着雪しています。
タイヤハウスの中も雪が溜まっています。
いずれにしても、車を停めて
適宜、車体の雪を落とす作業は必要です。

もっと厄介なのはテールランプのＬＥＤですね！
ヘッドライトは着雪により暗くなる事で
ドライバーが認識できますが
テールランプの着雪は車から降りるまで認識できません。

雪国での経験が、ある程度あるドライバーであれば
路面状況と走行時間である程度予想できますが…

ウインカー部分やタイヤハウスの着雪
ワイパーブレードや窓の淵の着氷
テールランプへの着雪等々
雪質や天候、気温によって
さまざまな場所に着雪・着氷します。

雪が解けて濡れている路面も
１時間も走れば汚れて真っ黒（真っ白）です。

いずれにしても、下車しての確認と清掃は必要ですので
「雪が溶けないのでＬＥＤランプはＮＧ」
という選択は、あまり意味が無いと考えます。

休憩を兼ねて、適宜車から降りて
点検・清掃するのがベストです。

書込番号：19546797

[仇申亭]

＞ＬＡ１００Ｆさん
ご意見ありがとうございます。
光の乱反射もあるのですね。
参考になりました。

書込番号：19548264　スマートフォンサイトからの書き込み

[仇申亭]

貴重な北海道の情報、
ありがとうございます。
多少の雪では大丈夫な気がしてきました。

書込番号：19548268　スマートフォンサイトからの書き込み

[仇申亭]

↑↑↑↑
＞ステップダディさん
貴重な北海道情報
ありがとうございます。

書込番号：19548280　スマートフォンサイトからの書き込み

[仇申亭]

＞里いもさん
構造のご説明ありがとうございます。
放熱板の意味が良く理解出来ました。

書込番号：19548284　スマートフォンサイトからの書き込み

[仇申亭]

＞サテ旨いアルネさん
意外と関東の雪の方がやっかいそうですね…

書込番号：19548290　スマートフォンサイトからの書き込み

[仇申亭]

＞Jailbirdさん
ご説明ありがとうございます。
漆黒の闇だとLEDでも暗く感じてしまうのですね…
意外でした。
排熱利用の件、初めてしりました。

書込番号：19548299　スマートフォンサイトからの書き込み

[仇申亭]

＞まじろ77さん
写真まで添付して下さりありがとうございます。
この間の雪はひどかったですものね…
ハイビームがハロゲン・フォグがLEDですか。
やはり走行中に付着した雪は手で払うのが得策みたいですね。

書込番号：19548313　スマートフォンサイトからの書き込み

[仇申亭]

＞爆睡太郎さん
ご意見ありがとうございます。
ウィンカーやテールランプ…
盲点でした。
雪のシーズンに幾度と無く東北地方に行っておりますが、ヘッドライト以外、余り気にした事がありませんでした。

書込番号：19548329　スマートフォンサイトからの書き込み

[仇申亭]

＞爆睡太郎さん
＞まじろ77さん
＞Jailbirdさん
＞サテ旨いアルネさん
＞里いもさん
＞ステップダディさん
＞ＬＡ１００Ｆさん

皆様、初投稿の私に貴重なアドバイスを下さいまして本当にありがとうございました。
心より御礼申し上げます。
又、是非投稿させて頂きたく存じます。

書込番号：19548371　スマートフォンサイトからの書き込み

コーナーセンサーのスイッチについて

[すてっぷー]

初めまして新型ステップワゴンクールスピリッツの購入を検討しているものですが、コーナーセンサーについて質問させてください。

フロントリアにコーナーセンサーを付けようと思っているのですが、オンオフのスイッチはあるのでしょうか？

また、フロントにセンサーインジケーターも付けようと思っているのですが、クールスピリッツのインテリアとマッチしますでしょうか？

もし、ご存知の方がいましたら教えてください。

書込番号：19507628　スマートフォンサイトからの書き込み

[大てんぷく]

オンオフスイッチはありますよ
ハンドル右下のVSAとかのスイッチパネルのところにつきます。
またインジケーターのマッチングとはどのようなことを気にされているのでしょうか？
私はノーマルスパーダですが当初は違和感がありましたが、すぐに気にはならなくはなりました。

書込番号：19507740　スマートフォンサイトからの書き込み

[100米]

小生、ノーマルタイプにフロント.リアつけていますが、フロントのみスイッチ 連動です。
インジケータは違和感というか目立ちますが、それが役目です。

書込番号：19507758　スマートフォンサイトからの書き込み

[すてっぷー]

すみません。ご返信ありがとうございました！
フロントのみスイッチあるのですね。
素材的に、アンマッチかと思ったのですが問題なさそうですね。ありがとうございました！

書込番号：19510077　スマートフォンサイトからの書き込み

エンジンスターターのターボタイマー機能について

[◎たつたん]

お世話になります。
クルスピを契約して、２月に納車予定の新参ものです。
エンジンスターターのターボタイマー機能についてお聞きしたく、書き込みさせて頂きました。
当方、契約時に純正のエンジンスターターは選択しておらず、後付けを考えております。
そこで、純正・社外に限らずエンジンスターターを取り付けている先輩方に確認したいことがあり、書き込みさせて頂きました。
エンジン停止時に、アフターアイドリンク(ターボタイマー)機能は使われていますか？
使用するにあたり、メリットもしくは、デメリットはあるのでしょうか？
初心者質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします

書込番号：19494626　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＡＳ−Ｐ]

ターボタイマーのメリット・なし

デメリット・環境破壊、無駄な燃料消費による資源の浪費、エンジン等のダメージ（アフターアイドルは停止時に行うと逆にエンジンルームに熱が籠もって１００害有って一利無し）

そもそもアフターアイドルが必要な物は標準で対策されかつ付いています。

書込番号：19494668

[◎たつたん]

＞ＡＳ−Ｐさん

早々のご返答ありがとうございます。
なるほど。そういうものなんですね。

確かに、先程、たまたまカーメイトのQ&Aの所を見てみたのですが、最近の車はアフターアイドリンクする必要のない設計になっているため、機能を使用しなくても問題は有りませんとかいてましたね。

参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号：19494718　スマートフォンサイトからの書き込み

カーナビに液晶テレビフィルム貼り付けについて。

[ふうま手裏剣]

我がステップワゴンもいよいよ納車が近づいてまいりました。

そこでステップワゴンオーナーの先輩方に質問です。
ディーラーオプションのスタンダードナビ165VFIの液晶にフィルムを貼られていますか？
はたまた貼らない方がいいのでしょうか？
貼られている方はおすすめのフィルムを教えてください。


現所有のアクアの純正メモリーナビにフィルムを貼った際には車内温度が低い場合にタッチパネルが反応しなくなってしまいました。それ以降はフィルムなしで現在までつかってまいりました。

ホンダも、同様の現象が起こるのであれば貼らないほうがいいですよね。

皆様はいかがですか？

書込番号：19492434　スマートフォンサイトからの書き込み

[えくすかりぱ]

車内環境で、傷がつく可能性が低いので

必要ないのでは？

現在、同じナビを新車三台にわたって

取り付けましたが、画面に傷は一切ありません

気になるのであれば、液状の硬化フィルムが

スマホやテレビ用にあるので、失敗しにくい

です。

書込番号：19492873　スマートフォンサイトからの書き込み

[生まれたてパパ]

＞ふうま手裏剣さん
納車まで、待ち遠しいですね。
当方クルスピ乗りですが、MOPをつけてます。
タッチ式はスマホと同じ様に、静電気を利用してますから保護シートを貼ると、感度が落ちますね。
余り触りませんし、汚れたら柔らかい布や、画面拭き専用シートなどもありますから。
デカナビ羨ましいです。

書込番号：19493292　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふうま手裏剣]

＞生まれたてパパさん
＞えくすかりぱさん

ありがとうございます！確かに車内で画面に傷がつくことは滅多にありませんよね。私もフィルムなしでいこうと思います。

書込番号：19511506　スマートフォンサイトからの書き込み

アドバンスαと交渉について

[太郎と華子]

アドバンスαにはナビが付いてくるかと思いますが
このナビはインターナビの
どの種類が付いてくるのでしょうか？
型番分かる方教えていただけると有り難いです。
また、オンライン見積もりにすると
マルチビューの選択が出来ないのですが
マルチビューを付けたい場合は特別仕様車は諦めないといけないのでしょうか？

G-EXでオンライン見積もりするのと
特別仕様車のクールスピリットの値段が同じような感じになってしまうので
悩んでおります。

また交渉の際は相見積もり必要ですか？
その方が安く買えるのでしょうか？

こちらを見ていると
値引き30-40かな？と思うのですが
ネットの情報で〜という交渉は
あまり好まれないのでしょうか？

また、今は納期どのくらいなのでしょうか？

書込番号：19491606　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者NOBU]

アドバンスαは、メーカーオプションのナビがついてきます。詳しくはカタログを。
マルチビューは、特別仕様車にはつけれません。
相見積もりはしたほうがいいです。ノア、ヴォクシー、セレナあたりと。値引き額を引き合いに出すと、対抗してくれる場合があります(安いセレナと迷っている等)。
ネットの情報は言わないほうがいいです。値引き相場は頭の片隅にいれといて、商談に臨むとよろしいかと。
私は最近契約しましたが、納期は3月頭と言われています。約2か月ですね。在庫車あれば短いかも。

書込番号：19491731　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎と華子]

＞初心者NOBUさん

ナビは選べるってことでしょうか？
カタログ見てますが分かりません(>_<)
持ってるカタログには特別仕様車については
オプション？価格表のようなものしかないのですが
それ以外にもあるということですかね？


そうなんですね(´`:)
他社にするつもりがないので気が引けますが
他社の見積もり取ってみようと思います。

２ヶ月ですか(>_<)
結構掛かるんですね､､､

書込番号：19491752　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者NOBU]

αは、ナビは選べません。ディーラーオプション(ディーラーで取付)のナビではなく、メーカーオプション(工場出荷時取付)のナビです。
ちなみに私は、嫁さんが不安とのことでマルチビューつけました。特別仕様車ではないですが値引き頑張ってもらいました。
ディーラーは、決算期は売りたい(値引きしても)と思ってるみたいですが、3月末までに登録しないと売上にならないとのことです。安く買うなら今月末まででしょうか。在庫車あれば別ですが。

書込番号：19491902　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎と華子]

＞初心者NOBUさん

メーカーオプション？のインターナビ見ると
種類が沢山あるので
どのナビが付くのかなと､､､(´`:)

そうなんですね。
今月末までですか(ノД`)
頑張りたいと思います(>_<)

書込番号：19491958　スマートフォンサイトからの書き込み

[マサアンドトシ]

FF/SPADA Advance Package αを納車待ちの者です。私も過去に同じ疑問があり調べましたので、ご参考で。
特別仕様車に備え付けのナビは、以下のURLに載っている7インチのものです。型番等が書いてありませんが、、
http://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/equipment/#section_06
細かい仕様はWebには掲載が無く、ディーラーさんから貰えるカタログだと一番左端に書いてありますかね。

書込番号：19493192　スマートフォンサイトからの書き込み

[生まれたてパパ]

＞太郎と華子さん
ホンダアクセスのカタログが、ディーラーオプションで、車両が記載されているのに載っているのが、メーカーオプションになりますね。
メーカーオプションナビは7インチ
ディーラーオプションナビは7〜9インチまで、ラインナップがあります。

書込番号：19493313　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎と華子]

＞マサアンドトシさん
＞生まれたてパパさん

ありがとうございますm(_ _)m
あちらとは全くの別物ということが分かりました！
良く考えて決めたいと思います(>_<)

書込番号：19494872　スマートフォンサイトからの書き込み

[マサアンドトシ]

アドバンスαに装着されているナビは、この写真の一番左端のナビになります。

書込番号：19495789　スマートフォンサイトからの書き込み

[マサアンドトシ]

写真です

書込番号：19495793　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎と華子]

＞マサアンドトシさん

わざわざ写真までありがとうございます(´V`)♪
録音機能ついてないのはビックリですが
良く考えてみようと思います！

書込番号：19502769　スマートフォンサイトからの書き込み