ホンダ ステップワゴン のクチコミ掲示板

お見積りの正確性をご教授お願いいたします。

[しゅうどの]

見積

お積もりの正確性をご教授お願いします。
新車の購入を検討しています。
最終見積まで来ており、あとは名前を書くのみまできています。
私、知識がないもので、見積りが安いのか高いのか皆さんにご教授いただきたいです。
ステップワゴンエアー、新車、ガラスコーティング2万引き、オプションなし、ディスプレイオーディオ（8万）とドラレコ（2.5万）と後部モニター（5万）はです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26036873　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞しゅうどのさん

付属品で要らないものは全て外しましょう（本当に必要か検討しましょう）

本来1社のみで話を勧めないで2、3社で競合に掛けて値引きを競わせるのがセオリーです

スレ主さんは現状どう言った形で話を勧めたのでしょうか？

書込番号：26036940

[BREWHEART]

車体２２万、OP類で２５万も引かれてるなら十分良い値引きなのでは。

書込番号：26036946

[しゅうどの]

ご丁寧な返信、迅速な返信ありがとうございます。

付属品ではいらないを外しました！（カーナビでは高いので、ディスプレイオーディオにし、ナビ機能を外すことで安くもつとめました。）
実は登録済未使用車ですので、希望の合う条件が見積りの車しかなく、このお値段になりました。
販売者には他にも検討している会社があるといいながら、この値段までお値引きいただきました。

進めた流れとしては、カーセンサーで探す→登録済未使用車を見つける→他店舗に類似するような車を探し、見積もり依頼をかけて、圧倒的に安いと感じる→いまさらに値引きを頑張っているといったところです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：26036950　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅうどの]

ありがとうございます。
そう言っていただけると頑張っているほうなのかなと感じます(^^)
正直、相場感があまりわからないものでして、本当にありがとうございます(^^)

書込番号：26036959　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅうどの]

＞アドレスV125S横浜さん
ご丁寧な返信、迅速な返信ありがとうございます。

付属品ではいらないを外しました！（カーナビでは高いので、ディスプレイオーディオにし、ナビ機能を外すことで安くもつとめました。）
実は登録済未使用車ですので、希望の合う条件が見積りの車しかなく、このお値段になりました。
販売者には他にも検討している会社があるといいながら、この値段までお値引きいただきました。

進めた流れとしては、カーセンサーで探す→登録済未使用車を見つける→他店舗に類似するような車を探し、見積もり依頼をかけて、圧倒的に安いと感じる→いまさらに値引きを頑張っているといったところです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：26037000　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅうどの]

＞BREWHEARTさん
ありがとうございます。
そう言っていただけると頑張っているほうなのかなと感じます(^^)
正直、相場感があまりわからないものでして、本当にありがとうございます(^^)

書込番号：26037003　スマートフォンサイトからの書き込み

[野菜くるま]

下取車で値引きが調整されていなければ、かなり良い条件かと思います！

書込番号：26037089　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅうどの]

＞野菜くるまさん
ご意見ありがとうございます！！
とても嬉しいです(⁠^⁠^⁠)
皆さんからご意見をいただいて、やはり安い方なのだと感じました！
下取り調整はあると思います。ただ、下取りは別のところでは30万でしたが、15万でしたので、実質はまだ下がりそうです(⁠^⁠^⁠)
初売り、紹介割、登録済未使用車から安くなったのかな？と思っています。
皆さんご意見ありがとうございました(⁠^⁠^⁠)

書込番号：26037140　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

付属品等の値引きがマイナスって、よくわからないですが。
フロアマットが付属品に入っていないようですが、ご自身で
別に購入されるのでしょうかね？

ボディーコートの値引きは、原価が安いので、ディーラーとして、
よく値引きのアイテムに使われますね。

書込番号：26037372

[しゅうどの]

＞肉じゃが美味しいさん

アドバイスありがとうございます。
店員いわく、ガラスコーティングからこの金額を引いているみたいです。
いま思えば、2万引きではなく、69800円引きの間違いでした。
失礼しました。
おっしゃるとおりです！フロアマットは自身で購入予定になります。

コーティングはそうなのですね、、、2万円コーティング代を払いましたが、サービスでしていただけたかもしれないですね、、
とても頑張ってくれていたので、最終は少し妥協しました笑

書込番号：26037384　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

返信ありがとうございます。
ボディーコートの値引きの欄がずれていたようですね。
ガソリン満タンで、ボックスティッシュは、スーパーの特価品ですね？

書込番号：26037431

[しゅうどの]

＞肉じゃが美味しいさん
おっしゃるとおりです。
欄に入らないため、別の欄に記載したものだと思います。
この見積りは肉じゃが美味しいは安いとは思われますか？
ご教授いただけると幸いです。

書込番号：26037585　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぢぢいＡ]

＞しゅうどのさん

登録済未使用車（いわゆる新古車）ですので、現車の初度登録後の経過月数なども含めた判断になります。
また��値引き�♀zは会社によって諸費用や工賃の金額が違いますので、そこだけでの判断ではダメです。

最終的には『支払い総額』で判断するべきで、新車での同仕様での最大値引きとの比較になります。
一番簡単なのはその見積もりをホンダディーラーに持って行き、
「これは未使用車での条件だが、全くの新車で同仕様ならいくらになるか？」と聞く事です。

当然？新車のほうが高いはずですが、その差額の程度で検討します。
例えば5万円の差なら迷わず新車ですし、50万円の差なら未使用車です。
そこの判断は最初に申しました新規登録からの経過月数での価値減価と、
ワンオーナー車じゃない等の自身の感情的な判断になりますので正解はありません。


あと、現在商談中の販売店はホンダの店ではないと思いますが、
メーカー保証の��保証継承�≠ｪ込みの金額なのか、別料金または自分で任意に行くのかも要確認です。

書込番号：26037709

[バニラ0525]

この金額にどういう意見もありませんが、

この見積書のひだりうえには、
新車に◯ありますね。
お話によれば、未使用登録車とのこと。
未使用登録車は、本来は中古車ですね。

ですから、価格が、中古車価格で出ていて、
その見積もりのような、本体値引など、少しはあるでしょうが、新車の価格からの本体値引など、表示する意味がないはずですが、

未使用登録車ではなく、在庫車の新車の見積もりではないのかなと思うのですが、
どうなんでしょうね。
単なる感想です。
可笑しければ無視してください。
失礼いたしました。

書込番号：26037847　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

間違い訂正します。
未使用登録車→登録済未使用車
でした。
失礼いたしました。

書込番号：26037858　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅうどの]

承知しました。
ご丁寧な回答ありがとうございます(⁠^⁠^⁠)
皆様にこんなにご意見いただけるとは思いませんでした笑
ありがとうございました(⁠^⁠^⁠)

書込番号：26037861　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅうどの]

＞バニラ0525さん
この見積書のひだりうえには、
新車に◯ありますね。
お話によれば、未使用登録車とのこと。
未使用登録車は、本来は中古車ですね。
↓
そういえば、新車の話をされていました。
私の知識不足で少しピンときませんでした。
走行距離は0キロでしたので、新車なのかもしれません。

ですから、価格が、中古車価格で出ていて、
その見積もりのような、本体値引など、少しはあるでしょうが、新車の価格からの本体値引など、表示する意味がないはずですが、未使用登録車ではなく、在庫車の新車の見積もりではないのかなと思うのですが、どうなんでしょうね。
↓
もしかしたら新車かもしれません。登録済未使用車専門店でしたので、勝手に登録済未使用車かと思っておりました。
新車を売ることもできるのですね！恥ずかしながらディラーのみと思っておりました。

ご貴重な意見ありがとうございます。
なにもわからない若造にご教授いただきありがとうございます！！

書込番号：26037867　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

新車でも登録済み中古車でも、値引きは大きいと個人的に思いますが。

今回は、メーターがゼロだったようですが、走行距離が数キロでも、新車の場合があります。
工場内の移動、車両保管地内の移動とか、数百メートルを自走しますので。

書込番号：26038075

純正ナビ HDMIノイズについて

[かみんくん。]

新型ステップワゴン エアー e:HEVにて、ホンダ純正ナビの11.4インチ Honda CONNECTナビ(LXM-237VFLi)と、 ホンダ純正アクセサリーの15.6インチ リア席モニター アルパイン製(VM-231FE)、HDMI接続コードを使用しています。
HDMIを使用してサブスク等の動画や、ネット回線を使用しない動画などを視聴すると、上記のナビ・リア席モニターに関わらず、映像に横線の位相ズレのようなノイズが入ります(音声ノイズはありません)。ホンダのディーラーに何度も問い合わせましたが、事象の確認はできても改善に至っていない状況です。
検証としてiPhoneやswitchなど他のHDMI入力、給電の変更、走行中停車中の違いなどを試してみましたが、いずれも改善はしませんでした。
そこで質問ですが、同様な不具合にあっている方はいますでしょうか？また、その場合もし解決している方がいらっしゃいましたら、その解決方を教えていただかないでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：25511383　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

ケーブルの変更や、接続部の振動対策してください。

書込番号：25511423　スマートフォンサイトからの書き込み

[peso18]

私も同様の不具合が出ております。
私のナビは11月発売のLXM-247VFLiのほうですが、同じく純正リアモニターと純正HDMI入力を付けています。
アップデートで直ればよいのですが。
何か情報があれば改めて書き込みします。

書込番号：25535653

[かみんくん。]

ありがとうございます。
youtube等で情報を集めていると、HDMIリピーターをかませば直るとの情報がありました。
しかし数千円で安いと言えど、そもそもホンダ側の不具合を自分達で直さないといけないというのもなかなか癪ですよね…

書込番号：25553455　スマートフォンサイトからの書き込み

[peso18]

HDMIリピーターを購入してみましたが変わらずノイズが出ますね。

ちなみに買ったのは
エレコム HDMIリピーター 最大延長40m USB外部給電可能 AD-HDRP40

電験繋いでも駄目でした。

書込番号：25566747

[いちきゅっぱ@]

先週納車した現行オデッセイのLXM-247VFLiでも同様の問題が発生しています。
（hdmi接続で横線ノイズが入る）

こちら何か進展ありましたか？

書込番号：25629795　スマートフォンサイトからの書き込み

[かみんくん。]

未だ何も進展ありません…
ディーラーに聞いてもはっきりしません
もはや諦めかけてDVDかけたりしてます。
ちなみにオデッセイではリアモニターを付けていますか？？

書込番号：25633204　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちきゅっぱ@]

純正のDOPのフリップダウンモニター15インチくらい？をつけてます。

ナビ側を地図などにしていると、後席のチラつきはなくなります。ただ動きが多いシーンなどは前オデッセイのナビに比べると全然画質は良くないです。

ナビ側もHDMI画面表示してるとほぼチラつきます。　（ただし動きが多いシーン）
youtubeでもamazonの映画でも画面全体の動きが多い時にほぼ同じタイミングで、でも微妙に都度違うチラつき方をします。逆に動きが全くなかったりバーでの会話シーンだったり、絵のような画面の場合は綺麗に写ってます。

ちなみに3年前購入の前オデッセイではディーラーオプションナビでリアモニター付きの同じような構成では全く問題なく綺麗でした。

電源もモバイルバッテリー試したり、周波数変えたりしまたしたがだめで、fire tv は数日前まで前オデッセイで使えてたので、おそらく、このLXM系ナビの処理能力の問題だと思っています。なので一か月点検あたりのディーラーの対応次第では、HDMIをナビの前で分岐させて繋ごうかなと思ってます。

ホンダのサイトには、機器によってはちらつく可能性あがみたいな書き方してますが、逆に、ちゃんと検証したHDMI機器教えてくれって言おうかなと思ってます！

書込番号：25635299　スマートフォンサイトからの書き込み

[snbsntr]

ディーラーもひどいもので、検証してないから保証はない（つまりそんなのしらねーよ）の1点張りです。
当たり前のようにそういいますが、そもそもHDMIの仕様どおりなら、ちらつきなどなく見えて当然なはずなんです。
３０万もするのにあの程度の性能、しょせんそんなもん。

書込番号：25658184

[katsubeer]

私も新型オデッセイ2月に納車され、LXM-247VFLi、リアモニターをディラーオプションで装着しておりますが、同じ症状が出ております。本日1ヶ月点検だったのでディラーで説明して、アップデートみたいので対応してないのか？と確認したところ対応アップデートがあるみたいでした。所要時間は1時間程度らしいのですが直ぐに実施してくれと依頼。現在アップデート待ちですが、結果は後ほど書き込みします。

書込番号：25672495　スマートフォンサイトからの書き込み

[katsubeer]

本日口コミした者ですが、
アップデートした結果、改善されませんでした。
どうしたものか。

書込番号：25673097　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステップノブ]

以前からこの症状があると聞いていました。3月21日納車で現車で確認したところ、やはりその症状が出ています。Amazonスティックの設定をやってみましたが改善されませんでした。ホンダには不良品ォ買わされた感がありますよね。これから強く抗議しようと考えてます。

書込番号：25677484　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちきゅっぱ@]

続報）

同じナビLXM-247VFLiの現行オデッセイですが、
ＨＤＭＩ の分配で改善しました。（ノイズ「は」なくなった）
ただ配線とか結構面倒くさいのと手間の割にはノイズはなくなっても解像度的に画質はさほどなのであまりお勧めはできない。
（HDMI分配で720ｐでオデッセイのリアモニター１５インチだと解像度がちょっと足りない）

ナビ側の出力の能力的問題なのかソフトウェアのアップデート出直るレベルなのかいずれにしてもナビ側の問題なのは間違いないのかなと思ってます。

お世話になってる営業の方じゃなかったら返品・返金レベルです。。。

書込番号：25698505

[ミティーク]

分配で治ったとのこと、朗報です！
詳細お聞かせいただけませんか？？

書込番号：25700098　スマートフォンサイトからの書き込み

[かみんくん。]

なるほど。HDMIを1入力2出力の分配器を使ってそれぞれナビ、リアモニターに出力したということですね？
でもその場合だと入力が1080pであればリアモニターも1080pで映るのではないのでしょうか？
ナビと直接繋がっている訳ではないのでリアモニターでテレビを見ることもできなくなりそうですね…

書込番号：25709260　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちきゅっぱ@]

＞かみんくん。さん

異なる解像度だとダウンスケールの機能が必要になるようですがダウンスケールに対応している機器が探せなかったです。
1万円以内とかで探すと4kと1080pの組み合わせなら可能なものもありますが、 1080p と 720p という組み合わせに対応しているスプリッターが今のところ見つかってないです。
そして、テレビやDVDを通常通り見れるようにしてます。（ナビの出力を受けれるように２入力・２出力にしてます）

＞かみんくん。さん
＞ミティークさん

（全くおすすめしませんし、私の場合オデッセイなので構成が違う部分あるかと思いますが）
電源取りは最終的に変えてますが構成としては以下のような感じです。
https://minkara.carview.co.jp/userid/222587/car/3558311/7709476/note.aspx
https://minkara.carview.co.jp/userid/222587/car/3558311/7714657/note.aspx

けんちゃんさんの図がわかりやすいかもしれません。
https://minkara.carview.co.jp/userid/2274994/car/3551373/7721965/1/note.aspx#title

まだちゃんと整理・更新しきれていないですが、つまづき箇所です。
https://minkara.carview.co.jp/userid/222587/car/3558311/7736052/note.aspx



今現在は、

セレクタのスイッチ＆受光部だけ助手席下にちょこっと出して

（１）HDMIにした状態でエンジンを切った場合。（ナビ電源おとした場合）

次エンジンかける＝＞セレクタが自動選択でナビ出力につながる＝＞HDMIでfiretv見たければ切り替えスイッチを1回押す。
テレビ見たければナビをテレビにすればうつる。

（２）テレビにした状態でエンジンを切った場合。（ナビ電源おとした場合）

次エンジンかける＝＞セレクタが自動選択でナビ出力につながる＝＞リアモニタもそのままテレビが写ってる状態
HDMIでfiretv見たい場合は、セクれたを切り替える


みたいな運用です。
本当はセレクタを完全に隠し切って切り替えスイッチを手元に置きたかったのですが
ちょうど良いセレクタが見つからなかったので助手席足元にセレクタ本体のスイッチ＆リモコン受光部が見える状態にして、
リモコンまたはセレクタ本体のスイッチで切り替えてます。

最低限の目標は達成したのでホンダのほうで改善してくれるまではしばらくこれで耐え忍ぶ予定です。。。

書込番号：25709420

[クーグ]

新型オデッセイでナビLXM-247VFLiとリアモニターVM-231FEの組み合わせでChromecastでYoutube等の動画を見ているとちらつきの症状が出ています。

ドラレコはDRH-229ND＋後方・車内録画カメラ。
どこのノイズを拾っているのか分かりませんが。。。

リアとナビの両方で動画を見ている時がちらつきが頻発します。リアのみでナビは地図とかを表示しているとちらつきがだいぶマシな感じがします。

確認はしてくれるようですがディーラーに聞いても特に現時点では何も対応はないようです。ChromecastやFirestickを専用でHDMIがついているわけで無いのでって感じの回答。。。

とは言え安くはないナビ、リアモニターなのでちょっと親身になって対応頂きたいですよね。

いい車でもアクセサリーがダメって。。。
それでホンダのイメージを損ねるのももったいな
い

書込番号：25709875　スマートフォンサイトからの書き込み

[クーグ]

ディーラーから連絡がありました。

用品販売側（おそらくホンダアクセス）でもこの件は把握しており対策中と報告があったとのことです。

ソフトウェアで対応できるかナビメーカーとアップデートに向けて開発中とのことです。
ナビメーカーとのやり取りもあり時間を要しているようでアップデートの明確な時期までの回答は現時点では無かったとのことです。

何れにせよ早急なアップデートをお願いしたい所です。

書込番号：25710018　スマートフォンサイトからの書き込み

[peter4343]

YouTube動画で７月１日のアップデートでノイズが無くなるかもといったものがありました
まだ、直ったとの報告は上がっておりませんが、私もディーラーにアップデートを依頼しました。

書込番号：25799188

[peter4343]

ディーラーでナビのアップデートをしてきました。（４０分ほどかかりました）
その後は一度もノイズ出ていないので完全に改善されたと思います。

書込番号：25806320

[クーグ]

私もアップデートをしてきました。
チラつきのノイズが無くなりました。
7月のアップデート情報をシェアありがとうございました。
是非同じ症状でお悩みの皆さんもアップデートをしてみてください。

書込番号：25819008　スマートフォンサイトからの書き込み

[ばつざん]

本日、納車半年点検に合わせてナビのアップデートをしてきました。
皆さんの言う通り、HDMI入力のFIRE STICK TVの映像のチラつきが消えました。

ディーラーの営業曰く、他のSD入力等のちらつきも直っているとのことでした。

皆さんもぜひ、ナビのアップデートを！

書込番号：25825880　スマートフォンサイトからの書き込み

[かみんくん。]

本日私もアップデートをしてもらい改善しました。
情報ありがとうございました！

この投稿から半年以上経ちましたが、これをもって解決済みとさせて頂きます。
皆様ありがとうございました。

書込番号：25828171　スマートフォンサイトからの書き込み

[ティム.com]

スパーダプレミアムラインですけど、ノイズ改善報告を拝見してディーラー問い合わせしてかれこれ2週間…
メーカーからの確認待ち？とかで音沙汰なしです
バージョンアップ取り寄せるのにそんなにかかりましたっけ？
それとも待望のノイズ改善で問い合わせ殺到してます？
それよりも担当営業があれだけノイズがひどいと伝えていたのに今回のバージョンアップを知らされていないと言うのがどうもな…
皆さんスムーズにバージョンアップ出来ましたか？

書込番号：25839188　スマートフォンサイトからの書き込み

[Potassium123]

７月下旬に点検ついでにナビのアップデートをしてもらいました。データの取り寄せは数日でしたよ。
アップデートのオフィシャルの改善点では、ノイズの件は書かれていないらしく、ディーラーからやってみるけど、改善しないかもって言われました。
結果改善しましたので、直るか分からなくても良いからやって欲しいと伝えた方がいいかもしれません。

書込番号：25844686　スマートフォンサイトからの書き込み

[ティム.com]

＞Potassium123さん
回答ありがとうございます。
ナビのノイズはユーザーの不満は大きいと思いますのできちんとアナウンスして欲しいですけど、それで完全になくならない可能性も考慮すると公に発表しにくいのかも知れませんね。
お盆休みも重なってしまったので今一度忘れられてないかディーラーに問い合わせしてみようと思います。

書込番号：25856865　スマートフォンサイトからの書き込み

[かみんくん。]

私も問い合わせた時、担当ディーラーは知らなかったみたいです。そこで工場の方に問い合わせてもらったのですがHDMIに関するアップデートはないとのことでした。あくまでナビ側のアップデート(詳しくは聞かなかったのですが…)らしいです。
アップデートの話してから実際にしてもらうまで10日くらいかかりました！

書込番号：25864071　スマートフォンサイトからの書き込み

価格改定からのマイナーチェンジ？

[lux-s]

現在商談中で買うタイミングを迷っています。マイナーチェンジを控えたこのタイミングで価格改定をしてくるとは思いませんでした。勿論ディーラーには正式な情報は入っていませんが。マイナー8月頃と噂されていおり、そこでも価格改定？こんなコロコロ価格って変わるものですかね？
完全に予想になりますがマイナーは、もう少し先になると思いますか？

あと、マイナー前ってどのくらいから、オーダーストップになるのでしょうか？

マイナー後が欲しいのですが、今の車が限界で、修理するのも勿体ないし迷っています。

書込番号：25777891　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

少し先に出たノアやヴォクシーですらマイナーチェンジしてませんし、マイナーチェンジ前の定番だったW×Bや煌といった特別仕様も出てません。

大雑把な目安として登場から3年くらいすればマイナーチェンジしてますが、不人気だったりすると早かったりします。

何の参考にもなりませんが、

「ステップワゴン wiki」

とでも検索すれば歴代の傾向は分かるでしょう。

ステップワゴンは前期とは顔をガラッと変える事も多かったので後期を買いたいという選択が良い選択のなるのかは分かりません。

書込番号：25778229　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

何も知りませんが、
まだ、発売まる２年なので、まだマイナーチェンジ８月の噂など考えられないと思いますが、
その噂どこからでしょうか？
簡単な年次改良とか、特別仕様などなら、考えられるかと思いますが、
よろしければネタ元教えてもらえませんか？

書込番号：25778373　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

ネット探したらありました。
無視してください。
失礼いたしました。

書込番号：25778381　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

ネット情報たくさんあるのですね。
噂としか出てこないので、わかりませんが、
大元はどこなんですかね。
３０年くらい前は、２年毎マイナーチェンジ、４年でフルモデルチェンジしてたけど
最近は、3年、６年異常のサイクルかと思ってますので、
この8月は、マイナーチェンジは、ガセネタじゃないかと思うのですが、
８月のお楽しみに加えてときます。
何度も失礼しました。

書込番号：25778409　スマートフォンサイトからの書き込み

[lux-s]

皆さんありがとうございます。
それがステップワゴンは、歴代全て約2年半でマイナーチェンジしており、マイナーがかなり早い車種なんですよね。今年もそれでいくなら10月となりますが。

どっちかと言うと、オーダーストップ時期が気になりますね。今なら納期１ヶ月以内と言われ、少し前からは想像できない程の速さです。
もう少し粘ってみようか…

メーカーによって違うと思いますが、マイナーチェンジ前のオーダーストップってどのくらい続くのか気になります。１ヶ月程度ですかね？

書込番号：25778644　スマートフォンサイトからの書き込み

[未知案内]

＞lux-sさん

マイチェン等で調整が入る場合、HPのセルフ見積もりか何かで『お選びいただけない場合が〜詳しくは販売店にお問い合わせください』的なアナウンスが出ます。
逆に現在そういった情報は見受けられないので、マイチェンは少なくとも8月以降、、年末とかなんじゃないですかね。

書込番号：25778904　スマートフォンサイトからの書き込み

[野菜くるま]

＞lux-sさん
納期1年以上の時期が長かったため、今まで通りの周期でマイナーチェンジはしないと思います。反感を受けますからね。
マイナーチェンジか年次改良かわかりませんが、来年4月以降との噂はあるみたいです。

書込番号：25779347　スマートフォンサイトからの書き込み

[lux-s]

＞未知案内さん
そうなんですね！参考にさせて頂きます。ありがとうございます。

＞野菜くるまさん
正に私が懸念してたことです。やっぱりそうゆう影響ってあるんでしょうか？想定よりかなり生産少なかったはずですからね。生産管理的にも何かありそうで、懸念していました。
最近は怒涛の巻き返しを見せていますが…来年春ならちょっと待てないかなって感じですね。

書込番号：25779574　スマートフォンサイトからの書き込み

[野菜くるま]

＞lux-sさん
保証はできませんが、先代と同じようにエアーは大きくマイナーチェンジしない可能性もあるかなと思ってます。
マイナーチェンジ後は値引きが渋くなりますし、値上げが迫っていますので、ディーラーに再度探りを入れてみて判断されてはいかがでしょうか。

書込番号：25779668　スマートフォンサイトからの書き込み

[lux-s]

＞野菜くるまさん
その可能性も高そうですね。エアーは売れてないから改良するかと期待していましたが、先代を参考にすると売れてないから手抜きになってる感じでしたし。
そもそも、開発者はエアーをスパーダを２本柱として、エアーを名付けたそうですが、実際は廉価版みたいになってますしね。
ありがとうございました。

書込番号：25780015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

>そもそも、開発者はエアーをスパーダを２本柱として、エアーを名付けたそうですが、実際は廉価版みたいになってますしね。

ホンダ内の開発部門と営業部門のチカラ関係なのでしょう。
営業部門としては少しでも価格の高いスパーダに誘導したかったのでしょう。
選べる装備を一緒にしたらもっとAIRも売れたと思いますね。

書込番号：25780040　スマートフォンサイトからの書き込み

[lux-s]

ホントにそれです。
スパーダの値段でも買うんで、スパーダと同じ装備にして欲しかったです。
何で、Airの上級グレード出してくれないのホンダさん(;_;)

書込番号：25783058　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mgucci]

私はスパーダプレミアムラインを3月末に注文し既に納車済みです。
マイナーチェンジの噂は知っておりましたが、現行にしました。
理由は、ディーラーの担当に聞いたところ、今年の発売予定車種にステップワゴンが入っていないと言われたからです。
年が明けると、年間の発売予定車種がわかるようで、フリードも2022年から新型の噂はありましたが、発売予定にないと教えてもらい実際に2024年まで発売されませんでした。
また、個人的にはホンダの売れる普通車のうち、ヴェゼルとフリードが今年発売される中で、更にステップワゴンまでマイナーチェンジしてしまうと来年の販売が苦戦する点、ステップワゴンは今年になって売上が伸びている為、近々で新型にする必要がない点から、年内のマイナーチェンジはないと思っています。

あくまでも個人的な見解となりますが。

書込番号：25783276　スマートフォンサイトからの書き込み

[lux-s]

＞Mgucciさん
予想とはいえ、有益な情報ありがとうございます。
確かにメーカーとしてではなく、販売店の事情もありますからね。その可能性もありそうですね。更なる値上げもあるでしょうし、今が買いかな？って心が揺らぎ始めました。
って悩んでるときが１番楽しいのかもしれませんね（笑）

書込番号：25783330　スマートフォンサイトからの書き込み

[野菜くるま]

＞lux-sさん
最終的に購入されたのでしょうか。

書込番号：25810768　スマートフォンサイトからの書き込み

[lux-s]

ご報告遅れましたが、迷いに迷った末、購入しました。
ただ、納期が年末とのことで、納車時にはマイナーチェンジしてそうな複雑な気持ちですが。
しかし、値上げ前ぎりぎりのタイミングで、値引も総額から39万引き（ローン等の条件無し）、そこそこ良い条件で購入できたかなと思います。
装備も最低限しか付けなかったので、カタログ価格より安く買えちゃいました。結果マイナー前で良かったと納得しています。
皆さん、色々アドバイスありがとうございました。

書込番号：25810860　スマートフォンサイトからの書き込み

[野菜くるま]

＞lux-sさん
良い判断だったと思います。
今回の値上げは大きなものでしたので、かなりお得に購入できたのではないでしょうか。
年末まで待ち遠しいと思いますが、納期短縮もあり得ますので、お互い楽しみに待ちましょう！

書込番号：25811057　スマートフォンサイトからの書き込み

[lux-s]

＞野菜くるまさん
ありがとうございます。
そう言って貰えると、購入して良かったと思えます。
エアーのデザインは、今のミニバンの中では唯一無二で、エアーに乗ってる人は車好きなんだろうなーとか思って親近感が湧きます。
そうですね！お互い楽しみに待ちましょう!

書込番号：25811096　スマートフォンサイトからの書き込み

エンジンオイルについて

[mkdsg198]

８年半で７５０００ｋｍくらいです。これまで一応ディーラーでオイル交換してきたのですが、最近あまりに高くて困っています。カー用品店などの量り売り（0W20　鉱物油）は、やめたほうがいいですか？　もちろん、メーカー推奨がいいのはわかっていますが。

書込番号：25758083

[JamesP.Sullivan]

＞量り売り（0W20　鉱物油）は、やめたほうがいいですか？

どのみち、もうメーカー保証は切れている。
取説に指定されているのは粘度の規格。
用品店に量り売りのメニューが用意されているのは、
それなりに利用している人が多いから。

そのそもエンジンオイルの役割。
どのように劣化し、どういう頻度で交換が必要か。

以上を踏まえれば、答えは出ているように思われますが、

用品店のどんなオイルを、どんな頻度で交換するか、
もしくはディーラーでメーカー推奨ブランドを利用し続けるか。

はご判断ください。

書込番号：25758100

[バニラ0525]

新車保証、延長保証も切れてるのでしょうし、
オイル、規格さえ合えばどこでも、なんでもいいのではないですか。
それなりに交換期間守ってれば問題ないと思います。

書込番号：25758102　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

同じ車種に乗ってます。

7年半で9万キロです。

＞カー用品店などの量り売り（0W20　鉱物油）は、やめたほうがいいですか？　

問題は当然無いですが最低でも部分合成を使いたいですね。

ちなみに自分はトヨタ純正キャッスル0w-20を使用してます。

合成油ですがコストパフォーマンスが良くてお勧めです。

書込番号：25758103　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞カー用品店などの量り売り（0W20　鉱物油）は、やめたほうがいいですか？

お車に適性の規格品であれば問題ないですよ。
もちろん交換サイクルは最低でもメーカー指定期間（距離）内がいいですね。
昨今はオイルの価格がどんどん上がってますしね。私の行きつけのディーラーも1.5倍くらいの価格になってます。


なので、次回は自分で交換する予定です。
手間暇かかるので誰にでもお勧めできませんが、ハイグレード（全化学合成油）なオイルでもオイル代だけなら６００円/L弱で済みますからね。行きつけのディーラーも全化学合成油なんですが、1600円/L（工賃込）くらいしますので、、、

書込番号：25758104

[Berry Berry]

不安であれば、交換サイクルを早めればよいでしょう。

心情的に、いまどきは私も部分合成油使いたいです。

書込番号：25758112

[あさとちん]

＞mkdsg198さん

レッドゾーンまで回すとかでなく普通に走るのでしたら、カー用品店の鉱物油で何の支障もないと思います。

書込番号：25758122

[湘南MOON]

＞mkdsg198さん

＞カー用品店などの量り売り（0W20　鉱物油）は、やめたほうがいいですか

最低ショップブランドのオイルならば問題は無いと思いますよ。

書込番号：25758215

[カレコレヨンダイ]

0w-20の粘度を使ってないし、この車種のユーザーでもないので、余計なお世話かも知れませんが・・・

もう何年前だったか忘れましたが、オートバックスで初めて0w-20のオイルが売ってる事に気付いた時の話です。
価格コム内での投稿も出だして、寒冷地仕様の車用のオイルだとばかり思ってしまっていたのですが、燃費向上の為の特殊なオイルだという事を知りました。

そして、当時、0w-20の粘度のオイルに関して、詳しく検索したのですが、その時、気になる書き込みを見たのです。

「市販の0w-20オイルは、粘度が低すぎて、オイル添加剤を入れないと、エンジンがボロボロになってしまう。メーカー純正オイルは値段が高いけど、初めからオイル添加剤が入った状態で売っているので、その心配が無いので、簡単。どちらが良いかは自分で判断しましょう。」

・・・という内容のものでした。
今、検索してみたら、類似の情報はヒットしませんでした。

私を信じるのも良し、ガセだと思うのならスルーしてもらって構いません。
(他にも、そういう話を聞いたことがあるという人が居ればいいのですが・・・)

書込番号：25758226

[アドレスV125S横浜]

＞mkdsg198さん

月に何km走るのかによっては鉱物油は避けた方が良いかと思いますよ

月1000km位で半年6000km前後になるのなら部分合成油が良いと思います

個人的には5ｗ-30、5ｗ-40とかを使いたいですね

書込番号：25758245

[JamesP.Sullivan]

＞市販の0w-20オイルは、粘度が低すぎて、オイル添加剤を入れないと、エンジンがボロボロになってしまう

良いですね。

こういう与太話を信じることのできる
純粋さ、あるいは単純さを私も持っていれば、
世の中楽でしょうね。

添加剤って言っても色々あるけど、添加剤なら何でも良いのかねとか、
市販オイルだって、いろんな性能狙ってもともと配合されてるよねとか、
取説にメーカー推奨オイル以外を使用する場合は添加剤をしようしろ、
って記載が無いのかとか、

私の性格が悪いせいか、疑問はいくらでも湧いてきちゃってね。

ま、前から常々言ってることだけど、
自分で調べ、自分で考えるってことをせず、

人の言ったことを純粋な心で”信じる”人は、
割高なだけのモノを掴まされたり、騙されたりしても、

”信じる”と決めたのは自分自身なので、それも良いのでしょうが。

書込番号：25758257

[ムードンコ]

＞mkdsg198さん
今ディーラーさんは値段はどれくらいでしょうか？
ディーラーで純正オイルボトルキープをやっている所はまだ安い感じがしますが、ホンダでやっているかどうかは不明です。

粘度も粘度指数等絡んでいるので一概には言えませんが、その車種や走行状況にあった粘度やベースオイルが良いと思います。
今回のステップワゴンだですと2015年の説明書にはSMまたはSNの0Ｗ-20か5W-30とあります。
SM当時はまだ部分合成油だったはず。
カーメーカー純正が全合成と言われるものに変わったのは粘度によりも違いますがSNからだったと記憶しています。

このステップワゴンのエンジンはタイミングチェーン構造ですので、SPグレードで春から秋（4から11月ごろ）は5W-30で冬期（11から4月ごろ）は0W-20と言う風に使い分けが良いのではないでしょうか？距離や年数がある程度経過しておりますので。
ただ今まで純正オイルで問題なかったいう事ですから、今の純正オイルは全合成だと思われますので全合成でもいいと思われます。

添加剤についてはマメに交換しない人だと遅効性洗浄効果もある添加剤、にじみがある人はにじみを抑制する添加剤、は悪くはないと思いますが、基本はオイル性能だけで良いと思います。
ただ、添加剤の効果は全くないとは言い切れないですね。

書込番号：25758319

[KIMONOSTEREO]

純正指定グレードでいいんじゃないですかね？

ステップワゴンの指定がどうなんだかは知りませんが、、、

書込番号：25758322

[カレコレヨンダイ]

JamesP.Sullivanさん

それでは、もう30年以上前の話になりますが・・・

当時、ホンダシビックに乗ってまして、推奨オイルの粘度は[10w-30]でした。

その頃、CMでは、「マイナス20℃の世界では、バナナで釘が打てます。なのに、モービル1(ワン)[0w-50]オイルは、こ〜んなに滑らか。」なんてのが流行ったんですよね。

なので、普通なら4L缶が1万5千円ぐらいしてたのが、特価で半額以下の\5,980円となれば、試したくなるでしょ？
で、試したんですよ。
そうしたら、たちまちエンジンが不調。
アイドリング中は、ノッキングしまくりで、アクセルを吹かしたら、やたらとキーンキーン、金属の擦れる音が響く。
信号待ちで止まると、エンスト。

当時はサンデードライバーだったので週末しか運転しなかったのですが、そんな状態で遠乗り出来ないので、近場の買い物の時だけに限定して乗ってたのですが、我慢できたのは1ヶ月だけ、翌月、即行で[5w-40]に替えたら、あっと言う間に正常に戻りましたけど。全く無駄金を使わされたもんでした。
しかも、それまで下道での燃費が[11km/L]だったのが[8〜9km/L]まで、みるみる下がり、2度と復活する事はありませんでした。

そんな経験があったからこそ、その情報に信憑性を感じました。
エンジンにキズが入ってしまってからでは、取り返しがつきませんから。

「[0w-20]推奨のエンジンは、[10w-30]推奨の頃の昔の物とは、精密性が違うから」という、まるでメーカー側を擁護するような話をする人の方が、怪しく感じます。

開発者でもないのに、そこまでエンジンの事に詳しいのか？って話。(メーカー側の話を鵜呑みにしてるだけじゃないの？)
市販オイルを販売してるメーカーは、問題が起きても、相性が悪かったのかも？と逃げる。
車のメーカーは、問題が起きたら、純正を使わなかったからじゃないのか？と逃げる。

ユーザーは、大変だ。( 一一)

書込番号：25758330

[つぼろじん]

３代目プリウスと２代目ノートのHVは鉱物油の０W-２０をオートバックスで５千から１万キロで交換して
走行距離は１３万キロと１１．４万キロまで乗りましたが　鉱物油でも全く支障は無かったですよ
今のフィットは　点検パックなので合成油使っていますが
心配はいらないのでは？　気分の問題だと思いますが・・・
♫よ〜く考えよう〜　お金は大事だよ〜　♫　というCMの歌が浮かびます

書込番号：25758350

[まきたろう]

＞mkdsg198さん
去年ぐらいから急にディーラーでのオイル交換がとても高くなりましたよね。
車種は違いますが、
ここ10年、オートバックスで一番安いオイル入れてますけど問題ないです。
去年位からオートバックスより安いところを見つけたので、そこで交換しています。

書込番号：25758357　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞もう30年以上前の話になりますが

なら、そのアドバイスは30年以上前の車に乗ってる人にしてあげてください。
もしくは、30年以上前の認識から頭をアップデートできない人に。

少なくとも、0w-20が指定粘度になっている車のオーナーには、
なんの益もないどころか、有害ですらある。

ってことは理解できませんか？

書込番号：25758369

[funaさん]

＞mkdsg198さん

ホンダステップワゴンの取説474ページには「APSI　SN以上　０W-20　または5W-30」とあります。
https://www.honda.co.jp/ownersmanual/pdf/auto/stepwgn/30TAA6010_web.pdf?genpo=HondaMotor&model=STEPWGN

缶の表面に「API　SN」またはAPI　SP」という文字を探してください。
最近は殆ど「SP　０W-20」に変わってきていますので、量販店で購入するとき鉱物油かを見るよりこの「SN/SP」に注目してください。ほとんどが合成油になっていると思います。
もし、鉱物油でも「SN」があればよいですが、たぶんないと思います。

書込番号：25758371

[JamesP.Sullivan]

＞昔の物とは、精密性が違うから」という、まるでメーカー側を擁護するような話

30年前のEGシビックと比べて見れば良いんじゃないですか？

今より実燃費との乖離が大きかったカタログ燃費、
最高出力、
重くデカい車体、

に積まれたエンジンがそれぞれどういうスペックを出しているか。

それで当時のまま、0w-20が指定されているエンジンが胡散臭いと思うなら、
30年分の技術進化に対する知識もなければ、実感もできないのでしょう。

フィーリング面で昔の方が良かった、という思いは理解できますがね。

30年前の信じた知識を、アップデートせず、今後もずっと正しいと信じたいなら、
それも良いでしょう。

個人が何を信じるのかは自由ですから。

ただ、他人にアドバイスめいたことを発言するなら、
もう少し頭を働かせた方が良いのではないでしょうか。

書込番号：25758400

[NSR750R]

昨年からホンダの工賃が１．５倍になってます。

オイルフィルタ交換だけで３３００円（標準時間０．５H）、フィルタは持ち込み梅雨前は２２００円だった。

書込番号：25758467

[じゅりえ〜った]

同年代同車格のトヨタのミニバンに地元最安の整備工場で5w-30入れてるけど普通。
エレメント交換込みで4000円しない。
交換サイクルも1万km前後ごと。

燃費も変わらない。

書込番号：25758469　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞「[0w-20]推奨のエンジンは、[10w-30]推奨の頃の昔の物とは、精密性が違うから」という、まるでメーカー側を擁護するような話をする人の方が、怪しく感じます。

メーカー擁護でも何でもなく、自分でオイル交換してみれば一目瞭然ですよ？
当時の車で新車購入1回目のオイル交換は鉄粉が酷かったので、必ず1か月点検でもオイル交換していました。
今はエンジン組立の精度が違うので、初回のオイル交換でもほとんど鉄粉はありません。

普通に街乗りするだけで交換頻度と規格を守っているなら、鉱物油でも何ら問題はありません。

書込番号：25758484

[gda_hisashi]

＞mkdsg198さん

〉カー用品店などの量り売り（0W20　鉱物油）は、やめたほうがいいですか？　

今までディーラーではどのようなオイル入れていましたか

同じ規格のオイル(0W20 鉱物油か解らないが)
解らなければ使用説明書に書いて有る規格のオイルなら問題ないと思います

今までと同じくらいの頻度で交換すれば大丈夫

何年も替えたりしないなら別ですが鉱物油だって大丈夫

レースとか高負荷をかけ続けたり細かく燃費をきにしたりしない
普通の使い方ならオイルでまず問題起きないですよ

オイル粘度の話しはカー用品店で替えるかどうかとは又別の話

カー用品店の計り売り場だって大抵１種類じゃないと思いますから
使用説明書を確認し選べば良いと思います

書込番号：25758489

[のり太郎 Ｊｒ]

＞カレコレヨンダイさん
粘度推奨している根拠は、ちゃんと動作確認しています。
貴方の信じる根拠は噂だけでしょ！
詐欺に引っかからないように気をつけなはれや。

書込番号：25758511　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞JamesP.Sullivanさん

批判ばっかりだけど、簡単に解る様に説明してよ

書込番号：25758700

[ムードンコ]

まあまあ荒れないで。

https://www.subaru.jp/afterservice/tnst/sambar/
こちらのサイトで、スバルが生産していた時代のサンバー最後のバージョン2010年8月版の説明書の9-3に指定エンジンオイル詳細情報が載っています。
粘度範囲が広すぎますがこういう車種だと新車からでも0W-50でも良いと思いますが、説明書掲載品よりも硬い粘度の物を入れる場合はある程度距離を走るとか年数が経ってからの方が良いのではないでしょうか。

それと、失礼ですがモービル1に0W-50はないようです。
昔から5W-50と15W-50のようですね。

書込番号：25758847

[カレコレヨンダイ]

お騒がせしております。

少し前ですが、スズキ車でも同じようなスレがあり、実際に現役で市販オイルを使っているという人からの投稿が見られなかったので、老婆心ながら、アドバイスさせて頂きました。(ホンダ車ユーザー繋がりで？)

言い方が悪いかも知れませんが、スレ主さんの書き方により、オイルに関しては、ディーラーに任せっきりで、自分では、普段、オイルゲージ等のチェックすらしてないんじゃないか？という印象を受けました。

オイルの粘度の違いをカタログ表記の数値だけでしか判断してない・・・　実際に自分で触って、粘り具合や色の変化を比べたりした事なんて無いんだろうな〜的な。
果たして、エンジン始動中の微妙な振動や音の違いを察知できるのだろうか？・・・やら、色々。

ようやく、実際に現役で市販オイルを使ってらっしゃる方々からの書き込みも登場して来たようなので、そちらの方が参考になる(信憑性が高い)かと思われます。(私も今後の参考の為に、覚えておこうと思います)

それでは、お役目御免かな？

書込番号：25758853

[バニラ0525]

「オイルの粘度の違いをカタログ表記の数値だけでしか判断してない・・・　実際に自分で触って、粘り具合や色の変化を比べたりした事なんて無いんだろうな〜的な。
果たして、エンジン始動中の微妙な振動や音の違いを察知できるのだろうか？・・・やら、色々。」

私は、長年自動車を使用してますが、
数値のみで判断しかしておりません。
自分で交換したことないですし、
粘り具合や、エンジンの振動や音の違いを察知することもできないでしょうし、必要と思ったこともないですが、
特に困ったこともなく過ごしております。
スレ主様より、詳しいと思いますが、
その程度です。
そこまでオイルにこだわることはなく、
平穏に過ごしております。
オイルにこだわる必要を感じておりません。

書込番号：25758894　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムードンコ]

オイルは基本任せっぱなしの人の方が多いですよ。
タイヤも同じく乗りっぱなしで自分では空気チェックすらしない人の方が圧倒的に多いですね。

お任せだとディーラーやＳＳやカーショップはその車種の情報等を見て説明書通りの粘度のオイルを入れますが、0W-20から5W-30の範囲内だと0W-20を入れるケースが多いですね。
これは実際の経験を聞いた話ですが、説明書記載がSLまたはSM 0W-20から5W-30まで指定の1.3Ｌ車種で11年経ってて9万�qでディーラーで車検を受けてSP 0W-20合成油をいれられてしまい漏れてきたなんて事もあります。その直前は整備工場で年数距離から考えてSL10W-40部分合成油が入っていました。請求書も見せてくれました。
整備工場だとお任せでも距離・年数・にじみ漏れ具合によって粘度や規格や油種（合成、部分、鉱物）を変えてくれるところもあります。値段もディーラーより安い傾向です。
チューニングショップは利用したことがないのでわからないです。

車の状況や季節等によって選択してくれる業者が良いです。
値段が安いから高いから0W-20だから燃費が良いとかで良し悪しは決まらないです。
0W-20よりも5W-30の方が燃費が良くなったとかわずかに落ちたけどほぼ誤差の範囲とかそういうケースもあるようです。

書込番号：25758895

[ムードンコ]

スレ主のmkdsg198さんには、同じオイルをディーラーよりも安くしてくれるホンダサブ店を探してみてはどうですか？、とお伝え致します。

書込番号：25758898

[JamesP.Sullivan]

＞批判ばっかりだけど、簡単に解る様に説明してよ

はて？

なぜ私がわかるように説明しなければならないのでしょう。
わからない人がわからないままで居たところで、

私には何一つ不都合は生じませんが？

それでも、人に向かって更なる説明の労を取ってもらおうと言うなら、
せめて、

どこまではどう理解できたのか、
どこがどう理解が及ばなかったのか、

ぐらいは、それこそ説明しなきゃならんでしょ。

人として、人にものを尋ねる態度として。

ま、そうしたからって、
イチイチ応じてやる義務は微塵もないわけですがね。

書込番号：25758934

[カレコレヨンダイ]

バニラ0525さん、時代が違うのかな？

当方、昭和の時代に運転免許を取ったのですが、教習所で習った項目で「運行前点検」というのがあって、「運転前には、オイルレベルゲージを使って、オイルの残量や色、粘り具合を確認しましょう」とあった筈なんですが・・・

今では、そんな項目も無くなってしまったんでしょうか？
ま、そうは言っても、私も流石に毎回運転前にやってた訳ではないですが。(走行頻度で違ったけど、だいたい月に一回ぐらいだったか)

あっ、そういえば、外国車のアルファだったと思うけど、オイルレベルゲージが付いておらず、全てセンサーで監視してて、社内のモニターに表示されるようになってるとか、テレビで観たんだった。(その代わり、「超高い純正オイル以外使うな」という仕様らしいけど)

特にトラブルが無かった人は、点検しなくても、なんとかなる人も多いんでしょうね・・・それが日本品質？
最近は「メンテナンスパック」とか、補充や交換が無料とかになるサービスが普及して来たようで、益々、ユーザーが自分で車を触る機会が減ってしまった弊害でしょうか？

書込番号：25758944

[カレコレヨンダイ]

あ、すみません、直前に投稿したアルファに関しての情報に訂正があります。

×社内のモニターに表示
○車内のモニターに表示

です。
流石に外部にまでデータ通信してるように誤解されては困るので。(てへ)

書込番号：25759019

[バニラ0525]

＞カレコレヨンダイさん
ありがとうございます。
時代が違うとかではないと思います。
私も６０代後半です。多分そんなに違わないと思います。
車運転して４０年以上になりますが、
こまめにメンテナンスするほうですが、自分の所有する車で、
オイルの銘柄とか、粘度とかは、考えますが、
特にこだわりなく過ごしてきて、オイルに関して何事も起きてません。
時代というより、人それぞれの考え方でしょう。

書込番号：25759028

[バニラ0525]

「運転前には、オイルレベルゲージを使って、オイルの残量や色、粘り具合を確認しましょう」とあった筈なんですが・・・」

私は、昭和５４年に免許取りました。
勉強不足かもしれませんが、
運転前に、オイルレベルゲージを使って、オイルの残量や色、粘り具合の確認は知りません。
もう４０年以上前なので覚えておりませんが、
一度も行ったことないです。
数か月に一回ぐらいは、オイルレベルゲージ抜いたりはしておりましたかね。
量や色は気にしますが、流石に粘度まで気にしたことないです。
家内も免許取って、４０年近くなりますが、オイルレベルゲージなんてもの今は知らないと思います。
それでも、運がよかったのかもしれませんが、エンジントラブルないですね。
失礼しました。
それでも楽しく運転してます。
聞いたことないのでわかりませんが。

書込番号：25759068

[あさとちん]

「運行前点検（日常点検）」のオイルの点検項目は、量が適当かどうかのみ。
それも、自家用車は「自動車の走行距離、運行時の状態等から判断した適切な時期」に行えば良い。
いまの車は、車検の間の２年間では全く減らないので、事実上メンテンスフリーで問題ないね。
４０年前なら、年に１回位継ぎ足していたけどね。

書込番号：25759095

[mkdsg198]

予想以上の多くのご回答をいただき感謝しています。みなさまの経験に基づく貴重な意見を参考にさせていただきたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：25759376

[カレコレヨンダイ]

あさとちんさん、今は、残量の目視での確認だけでよくなったんですね。

因みに、マニュアル車だと変色も早いですし、減りも早いです。
オートマ車だと、年間走行距離が2千km程度だと、仰る通り、変色や減りも見受けられませんが、それが年間3〜4万kmともなると話が違って来ます。

半年ぐらいで、真っ茶っ茶で、要交換でした。


余談ですが、変色したオイルを触ったり、エンジンルーム内とか触ったりして、汚れた指を洗う場合、ダイソーで税別\100円で売ってる「ステンレス製の石鹸」が、めっちゃ落ちます。

見た目は、ただの”卵っぽい形のステンレスの金属の塊」にしか見えませんし、泡も立たないので、信用しがたいのですが・・・
勿論、普通の石鹸も合わせて使うのですが、普通に擦っても落ちない汚れが、ビックリする程、落ちます。

オススメです。

書込番号：25759383

[ムードンコ]

それと高いと思ったら通販で購入し作業料だけ払って持ち込みでやってもらうのも一つ。
goo-netで持ち込みOKの業者がいますよ？

トピ主がいくらなのか言わない書かないのがおかしい。
予算を言いもしないで高いも安いもわからない。

書込番号：25759828

[NSR750R]

MTのミッションオイルと　エンジンオイルは別の場所オイルです。

職人が旋盤で加工していた時代と、マシニングセンターで加工する現在。

AM誌のとんでもチャレンジでエンジンオイルを抜いて天ぷら油でエンジンを動かす短時間では大丈夫だったみたい。

書込番号：25760988

[コブタキング�U]

困ってます　以前から使用していたモービル1の5wー30ESPなのですが　オートバックスやイエローハットを10件回っても売ってないのです。
オイル交換しないと不味い時期一年半も交換してないからです。
0wー20のオイルは使った事がないですが　YouTubeで以前トヨタの研究所のオイル担当者がサーキット走行でもこの粘土でもまったく問題なく大丈夫だと語っていました。もちろんサーキット走行用の0W-20トヨタ純正オイルです。

書込番号：25762035

[gda_hisashi]

〉10件回っても売ってないのです。
オイル交換しないと不味い時期一年半も交換してないからです。

拘りのあまり交換自体をしないってのもどうかと思いますけど

以前
このメーカーしか給油しないって方いたな

書込番号：25762161

[ナイトエンジェル]

まあオイルとしては鉱物油より部分合成油さらに良いのは全合成油でしょうが、
まめに交換するなら鉱物油でも充分かなって。

僕はスバル車で純正オイル使いたいので、純正オイルの中でも安い部分合成油を買ってDIYで交換してる。
ネット通販、20リッター缶で1万8千円くらいかな。

書込番号：25762989　スマートフォンサイトからの書き込み

[コブタキング�U]

＞gda_hisashiさん

こんばんは　コメントありがとうございます。
BMWの5シリーズですが　一応オイル交換時期が一年半なんですよ　そしてその間に走った距離は3000kmなのでまあ大丈夫かなと思っていましたが
なぜかモービル1がオートバックスとイエローハットでも入荷しづらい状況のようです。
BMW523dですが　通常のモービル1の5W-30では駄目なようでESPが指定してあるようなのです。もう少し安価なモービル1の5W-30は購入済みなんですけど！
Amazonでも売って無いのでそろそろあきらめておっしゃるように違うオイルで交換するようにします。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：25763059

[コブタキング�U]

＞ナイトエンジェルさん

こんばんは　コメントありがとうございます。
BMWの523dなのですが　なぜか指定オイルが限られているのです。
どうしても指定オイルが手に入らなければ仕方がないのでディーラーでやるしか無いのでしょうね。
あと1から2件量販店回ってみて駄目ならディーラーに行きます。

書込番号：25763064

[コブタキング�U]

＞mkdsg198さん　スレ主様

ステップワゴンのスレッドでBMWの質問して申し訳ありません。
私もステップワゴンのRK1を所有していますのでこのスレッドを見ていました。
お気を悪くしたらごめんなさい。

書込番号：25763070

[コブタキング�U]

コメントいただいた方々ありがとうございました。
本日　オートバックスで1リッターの5w-30ESPを購入して　イエローハットに行ったら4リットル缶が売っていたので無事オイル交換出来ました。
大変お騒がせしました。

書込番号：25764140

[ナイトエンジェル]

＞コブタキング�Uさん

オイル交換イエローハットでやられたということでしょうか？
で、トータルいくらで、オイル交換出来たのですか？

書込番号：25764280

[コブタキング�U]

＞ナイトエンジェルさん

コメントありがとうございます。
モービル1 5w-30 ESPが4L で10800円　オイル交換工賃550円　オートバックスで買った1リットルが2990円でした。合計14340円でした。
前回交換してから3000kmの走行なのでオイルフィルターの在庫が無かったので交換しませんでした。

書込番号：25764428

[ナイトエンジェル]

＞コブタキング�Uさん
了解です。
やっぱりオイルが高級なので、それなりの値段はするんですね。

書込番号：25764478　スマートフォンサイトからの書き込み

[コブタキング�U]

＞ナイトエンジェルさん

そうなんですよ　モービル1の値段どんどん上がってきました。
ですが　BMWのディーラーでオイル交換する半額ぐらいで出来たので　良かったと思います。

書込番号：25765320

[ムードンコ]

モービル1ESPは昔登場時には正規品ヤナセ等一部の業者でのみの扱いで並行品を買っていたという人もけっこういました。
この時はC2C3に加えてDL-1もOKでした。
それからしばらく経ってトヨタやその他の業者でも購入は可能になりましたがDL-1の表記が消えました。

BMWのLL-04はリキモリもユニオパールもありますし、けっこう豊富なようです。
値段はともかく。

書込番号：25768256

[Che Guevara]

Mobile1を愛用していると世代がバレちゃいますね。
バナナで釘CMで刷り込まれた世代だから65歳以上か？以降の世代では、それほどMobile1は選ばないから。

書込番号：25768454　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

私が利用するENEOSのスタンドは全合成のXプライムが年2回半額です。会社違いで2箇所　時期も違うので、うまく使えばお得です。オイルの性能も純正よい上です。

書込番号：25768545　スマートフォンサイトからの書き込み

[コブタキング�U]

＞Che Guevaraさん

BMW523dは指定オイルの種類が少ないのですよ。
ヤナセやホンダ　日産GTRでも推奨や指定いるので別にバナナで釘が打てるで使用しているわけではないですよ。
ベンツやBMWでも指定オイルになっていますからね。

書込番号：25770318

[未知案内]

＞mkdsg198さん

端的に、自分で判断出来ないのであればディーラーに任せておいた方が無難だと思います。

ディーラーは量販店と違い顧客管理してくれますのでそろそろメンテナンス時期ですよ、とか案内と予約の段取り(必要があれば代車用意とか)もお願い出来ます。ただただ高いだけではありません。



ただ、それらが不要でコスト優先であれば数ある製品の中から『メーカー指定、推奨の規格、粘度に適合した製品』をお財布と相談し自分で選べば良いのです。

規格が適合していれば品質が問題になることはありません。何故なら品質範囲を定めているのが規格ですから。

高価な製品は+αの付加価値を付けているだけです。
その付加価値が自分にとって必要であればそういった製品を選べば良いのです。



どうにも分からなければ、持ち込みOKな整備工場にネット通販で安く手に入れた純正オイルを持って行くか、純正オイルを取り扱っている量販店を探してそこで依頼するか。この二択で考えれば製品の品質は問題無いでしょ。

書込番号：25770379　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞たつや78さん
全合成が年二回半額て、お得のようだけど、なんで半額なのか意味分からないよね、じゃあ普段の値段は何なんだみたいな。
古くなったオイルの在庫処分かなんかなんでしょうかね。
いずれにせよ元値は分からないし、適正価格もわからないし、結局オイルの値段はわけわからん。
最近は特にやたら値上がりしてるし。

書込番号：25774058　スマートフォンサイトからの書き込み

2015年式 RP1 インターナビについて質問です

[amukatamukat]

3G通信機を使用したインターナビサービスが終了と知らせが届きましたが、画像のナビは対象でしょうか？
もし対象であれば、4Gの通信機と差し替えれば同じように使えるのでしょうか？

調べても分からなかったので質問させていただきました。よろしくお願いします。

書込番号：25700980　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞amukatamukatさん

案内が届いたとのことですが、
それには何か記載ありませんでしたか。

２０１５年式なら、
対象外でしょう。
４Gの通信機つけても、
登録されないと無理かと思います。

https://www.honda.co.jp/internavi/caution_2401/

書込番号：25701045　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉もし対象であれば、4Gの通信機と差し替えれば同じように使えるのでしょうか？

対象なのであれば使えますが、対象機種なら無償で4Gの端末と交換されるはずです。

車種は違いますが、うちのは3G端末交換対象のナビですが購入時期の違いにより最初から4G端末が付いていたので交換の必要は無かったです。

画像…
添付されてないのでなんとも言いようがありませんが、ナビの型番を確認しご自身対象なのか検索してみては？

それくらいはできますよね？

書込番号：25701325　スマートフォンサイトからの書き込み

[amukatamukat]

＞じゅりえ〜ったさん
ご教示頂きありがとうございます。また、画像がなくて申し訳ありませんでした。

この返信にて添付いたしましたので、ご参照頂けると幸いです。
型番は見える所に記載されておらず不明でした。もう少し調べてみます。

書込番号：25701383　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

　対象外でしょうが、
もし機能として可能としても、ディーラーを通して車検するなり、有償で契約するなりで登録しないと使えないでしょうし、
まずはディーラーにご相談されてはどうですか。
私は、無償で交換の対象でした。
まｓた、車検はディーラーで受けて、延長されました。
次回車検はもういいかなと思ってます。

書込番号：25701513

[バニラ0525]

＞amukatamukatさん

私の最初に記載した参照先で、
正式な対象かどうかわかると思うのですが。

スレ主様は、抜け道とかあれば、可能かどうか調べたいという意向なのでしょうか。

よく見ていただいたら正式に対象かどうかは、一目瞭然と思うのですが。

書込番号：25701532

[じゅりえ〜った]

取説でも見てみたら？

書込番号：25701663　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

以下のサイトでも書かれてるように、ナビ型式やバージョン情報くらい出してください。
https://www.honda.co.jp/internavi/caution_2401/

書込番号：25701907

[じゅりえ〜った]

ちなみにオークションやメルカリなどで4G端末は出品されてて、それを接続し設定すると通信できたという事例もあったけど、その出品物がどういう形で通信契約の延長になっているか分からないからいつまで使えるかも分からない。

そこら辺も含めて自己責任。

まずは型式の確認だろうけど、個人的に思うのは端末交換の対象ならとっくに交換の通知来てるでしょう。
あなたに来たのはサービスの停止。
たぶん基本はダメなんだと思う。

うちの車の話は去年の今頃（5月頃？）だもの。
車検の打ち合わせをしていた時に、そのタイミングで端末交換を依頼したらうちのは4G端末だったって分かったし、メーカーから何の通知も来ない。

書込番号：25701977　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

偶然見つけた情報なのでこちらにも書いておきますね。

Andoroidスマホ経由でインターナビを使う方法
https://note.com/shinokichi/n/nba2e2ba53783

書込番号：25717612

ウルトラグラスコーティングの件

[tree25]

先日、1年点検と同時にウルトラグラスコーティングの点検をしてもらいました。

その時の洗車の際、洗車傷をボディー全体に付けられてしまいました。
あまりにひどかったので指摘をすると、再度ウルトラグラスコーティングを施工することになりました。まあそれ以上を望んでもしょうがないという事で、それで手をうちました。

その時疑問に思ったのは、1年でコーティングの効果が薄れてしまっているのでは？という事と5年保障ってどの状態になったら保障の対象になるのか？ということです。

それをディーラーに聞いてみると、スリーボンドの耐久試験では５年持つとの結果があるという事と保障の対象は汚れ落ちが悪くなった時と光沢度が落ちた時などと曖昧な解答だったので、それは誰がどうやって判断するのか？と聞くと数日後に電話がかかってきて光沢度計で測定して光沢度が80以下になった時と点検時汚れの落ちが悪かった時との返事でした。

しかし、知り合いの板金屋に訊くと、笑いながらコーティングなんかしなくても5年落ち程度の中古車ならちゃんと洗車すれば光沢度80ぐらい大体あるよとの事で、汚れの落ち方だって感じ方に個人差があるから、それって保障が無いのと変わらないよと言われました。
えっ？と思い、その事をディーラーに伝えると、調べますのでまた時間を頂けますかとの事で、現在返事待ちです。

そこでウルトラグラスコーティングをされている方に質問です。コーティングの効果って有りますか？保障対象の具体的な内容はご存じでしたか？（ちなみに、ウルトラグラスコーティングのオーナーズブックには、禁止事項しか書いてありません）

書込番号：12297190

[My Fair Lady]

車種もメーカーも違いますが、あしからず。

１台目は４００万近い車種で、コーティングしませんでした。
２台目はベースが１００万からある小型車で最初からコーティングを施行しました。
安い車の塗膜は薄いので、薄い分の保護が目的でした。

同じ地域で同じように３年間青空駐車しましたが、
明らかにコーティングした方が汚れが落ち易く、艶やかです。

まだ３年なので残り２年でどうなるか分かりませんが、施行して良かったと思ってます。

書込番号：12297493

[CBA-CT9A]

ディーラ施行での保証は無いに等しいです。

だって試験通るように内緒で事前に処理しちゃうからね。
それも適当な処理でｗ

効果は塗膜を守るための皮膜の形成なのであるにはあるけど、光沢という点では施行しなくても変わらないかもね。

書込番号：12297784

[neh]

ウルトラグラスコーティングのことではなく申し訳ありませんが、同じ５年保証のものと
いうことでＣＰＣペイントシーラントですが．．．

前の車はコーティングではなくワックスで１１年乗っていました。
今の車は新車時にＣＰＣを施工して現在９年過ぎましたが、同じ期間経っている場合
コーティングをしている方が汚れの落ち易さや艶の残りは明らかに良いですよ。
今でも水洗いだけできれいになります。
ちゃんと手入れをしていれば、長く乗る程コーティングをしていて良かったと思いますよ。

おそらくグラスコーティングでも同等でしょう。

書込番号：12297967

[ぶいたん]

＞その時の洗車の際、洗車傷をボディー全体に付けられてしまいました。

これってグラスコート落ちてますよね・・・。

うちは専門業者でコーティングしてもらいまして、その時にいろいろ話したんだけど、どうもウルトラグラスコーティングは曲者みたいです。
何度もディーラーのケツ拭きさせられたとかで、ディーラーでのグラスコートは設備も整ってないのにやるのは無茶らしいです。

”１年毎にメンテナンス剤だけで効果を持続できたらワシら必要ないからな。”って言ってましたよ。

下地処理で磨きもしないし、強制乾燥で結合もさせないのにあの料金も・・・って話です。
結合させない状態で出すので、結合するまでに雨が振るとウォータースポットになりやすいみたいですね。
特に黒、紺が良く目立つらしいですね。

ただ、誰がやってもあーなるから”グラスコートの素材が悪い”との事です。
ディーラーを怒っても仕方ないでしょうね。。。

書込番号：12298060

[tree25]

nehさん

ちなみに、ＣＰＣの５年保証の対象（具体的にどうなったら、再施工してもらえるか？）はご存知ですか？

書込番号：12298595

[オギパン]

nehさんではありませんが・・・

ディラーの課長に聞いてみた所、定期点検で水かけて撥水しない所を、密かに塗り塗りするとの事。　

それで５年間の定期点検受けないと無効になるとのこと、　だからディラーに入庫させるための手段。

書込番号：12299456

[tree25]

でも、何らかの基準がないと、ディーラーも説明しようがないですよね。

聞き分けの良い客ばかりではないでしょうから…。（私が言うのもなんですが…ｗ）

書込番号：12299745

[三井さん]

確かに明記はされておりませんね。コーティングをして三週間の経験ない私がクチコミをしてごめんなさい。コーティングは目に見えない商品だからこそ保証期間があると思います。施工した時の状態、メンテナンスの仕方などで様々な状況になると感じます。それに対して文章で説明・明記をして決めてしまうと、この状態は書かれてないので保証対象外など審査が厳しくなるかと思いますが・・・。

書込番号：12300479

[カメカメポッポ]

一度コーティングしているから、別のコーティングしても、同様な保障は得られないだろうし、施工料金も割高になると思うよ。

書込番号：12300738

[みなみだよ]

この前、同じ色のWISHの隣に停めました。
同じ色だから、同じはずなんだけど微妙に違う。
（私のWISHは５年落ち、コーティング済み）

コーティングしているほうが
光沢という面で言えば、あるような気がします。

書込番号：12301204

[tree25]

しかし、一般的に保障というものは保障の対象（基準）があるはずです。いや無ければおかしいのです。
ユーザーのいうがままに保障で再施工ってのもディーラーは困るでしょうし、光沢度８０以上あるから、全て対象外ってのも問題です。
購入時の売り文句が”５年持つ”でしたし、もし効果がなくなったら”保障する”でしたから。

まあ、５年持つと信じた私がバカなんですかね〜。

もっともらしいカタログを見せられて、これからはグラスコーティングですよ〜。５年たっても新車の輝きですよなんて言われたら、10年以上も付き合いがあるディーラーなんだから、そんなひどい物は売らないだろうと思って施工しちゃいましたけどね。

ちなみに、ディーラーのサービスマンに「なんか1年で効果がなくなってる気がするけど、本当に５年もつの？」と質問したら、返事が「この商品販売してからまだ５年たっていないから分かりません」でした。
呆れて怒る気もしませんでした。


カメカメポッポさん　
＞一度コーティングしているから、別のコーティングしても、同様な保障は得られないだろうし、施工料金も割高になると思うよ。

いや、他のコーティングなんてする気はありませんが…。


みなみだよさん
＞コーティングしているほうが
光沢という面で言えば、あるような気がします。

それはウルトラグラスコーティングですか？

書込番号：12301721

[みなみだよ]

いや、私のはトヨタのコーティングですから
ウルトラグラスコーティングではありません。

CPCペーラントだったかな？
うろ覚えで済みません。

書込番号：12301734

[三井さん]

保証の基準の件ですが、オーナーズブックの裏面に書かれていますお電話で問い合わせみてはいかがでしょうか？

書込番号：12301972

[neh]

＞スレ主さん

再施工の具体的な条件までは確認していません。
私のコーティングの目的は、洗車の手間の軽減（これが一番の目的）と前の車（ワックス）
でもそこそこきれいでしたが、それより塗装の劣化が少なければ良いと考えていましたから。
最初は私も５年も持つのか半信半疑でしたが結果は前述の通り。

また、運悪く今年の初旬に当てられ事故に遭い、フェンダー交換、その交換部分は新たに
塗装および同等のコーティングをしてもらいました。
その新しい修理した部分と従来の部分の差がほとんど判らず、区別が付きません。
それ位塗装面の劣化が少なかったということです。　これは私自身も予想外の結果で、
コーティングの効果を再認識した次第です（厳密には多少の劣化はあると思いますが、
艶は見た目では８年の差がほとんど感じられない）。
当然車の使用環境、メンテナンス等によっても変わると思いますが．．．
（ちなみに前車も今の車もずっと野天駐車です）

この結果なので私はコーティングをしたことについては十分に満足しています。

但し洗車キズについては保証されません。これはユーザーの責によるものでしょう。
どんなにガラス云々というコーティングでも洗車キズを完全に防ぐものはありません。
今回の場合はユーザーではなくディーラーが付けてしまったので再施工してもらえたのでしょう。

書込番号：12302799

[neh]

＞オギパンさん

知らないことをテキトーに書くことは止めましょう。
ＣＰＣペイントシーラントはそもそも撥水するコーティングではありません。
それだけでウソだと判ります。

１年毎の点検は、洗車をして汚れの落ち具合、艶の加減を目視点検するだけで、ＣＰＣ
では１年毎に再度施工している訳ではありません（他のコーティングは知りませんが）。
それから１年毎の点検はどの５年保証のコーティングでも同じでしょう。

また１年しか効果が持続しないのなら私の車では保証期間の５年を過ぎ、業者の点検無しで
４年経ってますが、これならとっくにコーティングの効果は全く無くなっているハズですよね。
しかし実際は前述の通りです。
これはどういうことですか？　説明していただけますか？

書込番号：12302815

[みなみだよ]

私のコーティングは
ＱＭＩグラスシーラントでした。
半年ごとに、メンテナンス剤を塗りこんでくださいね、ということで
メンテナンス剤をいただいてますが・・・
やったのは最初だけでした＾＾
あとは、フクピカで拭いてるだけです。
イエローハットの店員さんから
塗装、きれいですね、と言われましたが
実はほとんどノーメンテ（笑）


リアガラスに貼られていた
コーティングの種類を示すシールです。

書込番号：12303980

[My Fair Lady]

ちなみに、私のもスリーボンドのウルトラガラスコーティングで、品番が６６４４の系統です。

スリーボンドに直接問い合わせてみるのもいいかもしれませんね。

書込番号：12304073

[tree25]

スリーボンドに電話してみましたが、携帯からは不可で、会社の電話で昼休みの間数回かけましたが、ずっと話中でした…。

メールで質問してみます。

書込番号：12304149

[tree25]

スリーボンドから返事がきました。

基本的に、保証の対象の判断基準は”光沢度８０”のみとの事です。
汚れ落ち、その他は保証には関係ないそうです。

前述の様に｢普通コーティング等なにもしなくても、５年で光沢度８０を下回ることはあまり無いそうだから、基本的に保証は無いのと同然と考えて良いですね？｣と聞いたと突っ込むと、しどろもどろでした。

｢1年経ったら、以前より汚れ落ちがかなり悪くなったんだけど汚れ落ちは対象外なんですね？｣とたずねると、｢そんな時は付属のメンテナンスリキッドで全体を拭きあげてください｣との事。

｢そんな事をしたくないから７万も８万も出してコーティングしてるんですよ。５年間水洗いでＯＫって書いてありますよね？落ちにくい汚れにメンテナンスリキッドを部分的に使うのは分るけど。｣というと｢そうですね…。｣となにやら小さな声で言い訳をする始末。

色々話した上で、最終的には｢一応、光沢度８０が基準ですが、そうでなくても汚れ落ちや見た目等も総合的に判断して、お客様との相談の上で保険の対象かどうか決めさせていただきます。おかしいなと思ったら、ディーラーにご相談下さい。｣との事でした。

まあ、逆に言うと保証の約款も何も無い訳ですから、大体の場合こちらの言い分は通るのかな？という気がします。

書込番号：12304927

[三井さん]

お疲れ様です。問い合わせされた内容、読ませ頂きました。あくまでも光沢でしたか。勉強させて頂きました。私の車は一年点検にコーティングを施工しました。初めての洗車したさいにワックス傷など目立ち光沢が落ちた感じがあり、ディーラーの担当者の方に相談しました。リキッドを洗車の際に適度に全体に使ったほうが良いですと教えて頂きました。私も光沢がムラがでたらと使う物だと考えておりました。洗車２回にリキッド一回のペースでこれまで５回洗車しましたがワックスキズなど目立たなくなり光沢はすごく良くなっています。高いお金払った、コーティング。経過がなければ価値がある・ないは答えが出ませんね。私はワックス掛けの手間や塗装の傷みを抑えるのが目的でしたので良かったと三週間で感じます。今後、スレ主さんがやって良かったと必ず感じると願っています。

書込番号：12305307

[tree25]

>三井さんさん

そうなんですよね、半年ぐらいまでは効果がある！とおもっていたんですが、７〜８ヶ月ぐらいですかね、洗車したら、ムートンですっと落ちていた汚れがなかなか落ちなくなってきて、セームで吸わせる際、汚れが落ちていない所が目立つ様になってきたんですよね…。

ちょっと不信感があった所で、ディーラーが洗車して傷が入ってやっぱり！！と思った次第です。

すこしでも、なんかおかしいなと思ったら、ディーラーに相談した方がいいみたいですね。

書込番号：12305490

[三井さん]

そうですね。私の場合は、納車後の施工でしたので気付く事ができたと感じます。お世話になっているディーラーさん、疑問・変化など少しでも感じましたら聞いて下さいとすごく親切です。施工して10日後にドアをキズ付けられ当て逃げされてしまい、すぐに見せて対応して頂きました。スレ主さん、10年間のお付き合いあるディーラーさん、今回の件で不信感を持たれてしまったかもしれませんが、今後のお付き合いが逆に＋となるよう願っています。

書込番号：12307004

[ショワッチ！！]

Ｄが洗車でお客様の車に傷をつけるなんてこれは事故ですね
完全保障でワンランク上のものに施工しなおしてもらうほうがいいですよ
精神的打撃がどのくらいでかいものかわかってもらわないとね
手洗いですよね？？？
私はＤの洗車は断っています、洗車道具みたことありますか？ゾッ〜としますよ
洗車専門店にもかしております、回数券ですが一回１５００円くらいですが
満足のいく仕事です。
コーティングメンテもしてくれますし親切ですよ

書込番号：12311205

[tree25]

コーティングの点検の一環で、洗車は必須なんですよね…。
しないとコーティングの保障が無くなるんですよ。サービスではないんです。

だからなおさら頭にきて、強く言っちゃったんですけどね。
洗車もグラスコーティングの一部で商品なんだから、プロの仕事をやんなきゃダメだと思います。

書込番号：12311461

[三井さん]

スレ主さん、経過を読ませて頂いて気になったのですが､失礼でなければ答えて頂けますか？これまで水洗い洗車のみでしょうか？

書込番号：12312649

[tree25]

いえ、洗車時の摩擦軽減もかねて、コーティング車専用のカーシャンプー（市販）は使っています。
ボディーが黒（ブラキッシュパール）で、少しの傷でも目立つので、ムートンを使って手洗いです。
ディーラーに確認すると、コンパウンドが含まれていないシャンプーは使用可との事でした。

書込番号：12312848

[三井さん]

私の車も黒(ブラックマイカ)になります。コーティングはNEOを施工しています。洗車クロスとマイクロファイバークロスがキットに入っておりますか？

書込番号：12313653

[オギパン]

nehさん　
＞知らないことをテキトーに書くことは止めましょう。
ＣＰＣペイントシーラントはそもそも撥水するコーティングではありません。
それだけでウソだと判ります。

私はｃｐｃの事で無くウルトラガラスの方の事を書いています。　ｃｐｃは親水性で黒色・紺系に適したコーティング剤の事。　　

ガードコスメ等撥水製のものは１年ごとディラー点検しないだけで無効になります。

私の下回りのタフコートも（下回り防錆剤）１年ごと入庫して点検しないと無効になります。こんなもの無効になる白物ではなく、

１０年は持ちます。　ディラーに１年点検で入庫はしません。　自分で出来るから。

書込番号：12313692

[tree25]

＞三井さんさん

はい、付いてますよ。
私は、ＮＥＯは撥水性で、黒系には向かないということで、ウルトラグラスコーティングにしました。


＞オギパンさん

ウルトラグラスコーティングも撥水性のものではないのですが？
その情報は本当なのでしょうか？本当なら、毎回塗り塗りしないといけませんね。

書込番号：12313749

[三井さん]

スレ主さん、前回にリキッドの話の件になりますが訂正をさせて下さい。私は使用している物がリキッドではなくコンディショナーでした。申し訳ありません。

書込番号：12314177

[tree25]

そうなんですね。
今調べてみましたら、ＮＥＯはコンディショナーとクリーナーを、汚れの種類で使い分けるみたいですね。

グラスコーティングには、リキッド１種類しか付属していません。
まだ使った事は有りませんが…。

書込番号：12314244

[オギパン]

やっぱり撥水性ですよNEO

http://www.honda.co.jp/ACCESS/care/bodycoat/#coating-neo

条件付きですよね・・・

● 年1回の無料点検で、輝きを5年保証！新車に施工後、年1回の無料定期点検を受けることで、5年間保証。

毎回全体を塗り塗りするのではなく、１年ごとの点検で、撥水しなくなった所を塗り塗りするとのこと。で補修用と言うのが有るのです。

書込番号：12314733

[tree25]

一番最初から言ってますが、ＮＥＯじゃなくて私が言ってるのは、ウルトラグラスコーティング！
ＮＥＯは三井さんさんが施工しているものです。

http://www.honda.co.jp/ACCESS/glasscoating/

ウルトラグラスコーティングＮＥＯ→撥水性
ウルトラグラスコーティング→低撥水性

２種類あるんですよ！！

実際、ウルトラグラスコーティングは殆ど水を弾きません。
なので、撥水するかしないかでは判断できませんよ。

書込番号：12314863

[三井さん]

私の知識不足からご迷惑・お力になれず申し訳ございません。種類があるとは知りませんでした。勉強させて頂きました。ありがとうございます。洗車クロスと・マイクロファイバークロスに付いて同じ物が入っているようなので書かせて頂きます。参考になると幸いです。付着の洗車用クロスは使用していますが使いやすさは抜群と感じます。マイクロファイバークロスについてですが水洗い後にコンディショナーを馴染ませる時に使用していますがマイクロファイバークロスに汚れが付着しています。ウルトラグラスコーティングのメンテナンスにマイクロファイバークロスとリキッドが必要性を感じます。使用方法についてディーラーさんに確認されてはいかがでしょうか？tree25さんのディーラーさんではなく他のホンダさんなどで…。

書込番号：12315113

[neh]

＞オギパンさん

＞私はｃｐｃの事で無くウルトラガラスの方の事を書いています。

そう言うごまかしは止めましょう。見苦しいですよ。
コメントの流れが判らない訳ではないでしょう。
あの場面ではスレ主さんが私に対して

＞ちなみに、ＣＰＣの５年保証の対象（具体的にどうなったら、再施工してもらえるか？）はご存知ですか？

と聞いているところです。それに対してあなたが、、

＞nehさんではありませんが・・・

とわざわざ私のハンドル名を出して代わりとして答えています。つまりＣＰＣのこととしての
答えになります。
後からＣＰＣのことでは無いとごまかしてもそれは通用しません。


＞ｃｐｃは親水性で黒色・紺系に適したコーティング剤の事。

残念ながら、ＣＰＣペイントシーラントは親水性でもありません。

これ以上ウソ、ごまかしは止めたらどうでしょうか？　コーティングに対してちゃんとした
知識も無い様ですから、今後はコーティングに対してのコメントは一切しないでいただきたい
ですね。　真剣にコーティングを考えている人に誤解を与え、迷惑になります。
（私は誤解を与えることが目的の様に感じましたが．．．）


＞私の下回りのタフコートも（下回り防錆剤）１年ごと入庫して点検しないと無効になります。こんなもの・・・

このスレでは下回りのタフコート等の話は誰もしていないですよ。また自分でできる等も（自慢？）
このスレとは関係の無い話です。

何かもう話にならないですね．．．

書込番号：12316811

[tree25]

＞三井さんさん

謝らなくていいですよ。
こちらこそ色々参考になりました。有難うございます。
ちなみに”２種類あるんですよ！！”はオギパンさんへ向けての返信ですので、気にしないで下さいね。


＞オギパンさん

定期点検で水かけて撥水しない所を、密かに塗り塗りするとの事ですが。
撥水性じゃないコーティング（ＣＰＣやウルトラグラスコーティング）の場合はどの様に判断するのでしょう？
今回の話のディーラーとはホンダ？トヨタ？コーティングの種類は？
どっかの口コミの受け売りや想像なんかじゃ有りませんよね？
そんなディーラーが不利になる情報を、そう簡単に外部の人に言うとは考えづらいのですが…。

このまま逃げるのではなくて、本当の事をお書きください。

書込番号：12317749

[オギパン]

定期点検はじゃ何のためにある？？？・・・ディラーでお聞きください

中古で売りだす又は下取りに出したら保証は無くなる。それを５年以内に購入した人も有効か・・ディラーでお聞きください。

現場で確認しているから書き込んでいる。事実確認しないで想像で書くのやめた方がいい。

＞ＣＰＣの５年保証の対象（具体的にどうなったら、再施工してもらえるか？）はご存知ですか？…中央自動車工業でお聞きくださいhttp://www.central-auto.co.jp/rule_guard.html

書込番号：12319777

[三井さん]

〉tree25さん
大丈夫です。お心遣いありがとうございます。前回の返信した文章ですが、誤字をかなり連発してしまい、間違いに動揺が隠せない文章に…。恥ずかしいです。treeさんが何の事でどんな内容だかごちゃごちゃですね。さらに私が加わりますので許して下さい。


〉オギパンさん
定期点検で水を掛けて…密か塗り塗りする

私のコーティングはNEOです。先日、ドアにキズを付けられて当て逃げされました。ディーラーさんでコンパウンドをかけて表面を平らにしただけです。塗り塗りが出来るんだったらディーラーさんやりますよ！！やりたくても簡単に出来ないですよ！！適当は止めて下さい！塗り塗りがお好きのようですが、画用紙に鉛筆で絵を書いて消しゴムで消す！そんな単純ではありません！大切な車と画用紙を一緒にしないで下さい！！
先ほどの返信を読ませて頂きましたが答えが全くズレています。どこかの自動車会社さん書き込まれていますがかなりご迷惑を掛けられていますよ。キット！

書込番号：12319934

[オギパン]

事故と保証は別。

書込番号：12319961

[三井さん]

〉オギパンさん
その内容でしたら私は理解しています。密か塗り塗りでしたら一年が経過する前に先に塗るではないですか？ディーラーさんが車には良くない事を一番わかっているはずですから…。その、密かとか言ってますけどあなたの適当な書き込みで誤解を招きますよ。nehさんもお話されていましたが本当に迷惑に感じます。

書込番号：12320835

[オギパン]

＞密かとか言ってますけどあなたの適当な書き込みで誤解を招きますよ。

１年ごと車両点検時に全部ディラー見せてくれますか？？　整備する場所危険地帯。

休む所でお茶でも・ジュースでも出て来て待っているのが普通。

見えない所が・・・密かであると言う意味。

サービス（無料）で洗車もしますが一部始終見ている人がどれくらいいますかね？？？

何がどう迷惑しますかね？？？？？　全く理解不能。

書込番号：12321229

[tree25]

＞オギパンさん
＞ＣＰＣの５年保証の対象（具体的にどうなったら、再施工してもらえるか？）はご存知ですか？…中央自動車工業でお聞きください

いやいや、最初から私は、nehさんに訊いてますよね？そこに割り込んできたのがオギパンさんじゃないですか？


＞現場で確認しているから書き込んでいる。事実確認しないで想像で書くのやめた方がいい。

あれ？、ディーラーの課長に聞いた話じゃなかったんですか？それとも実際現場で確認したんですか？
もう、おかしな事ばかりいいますね。

しかも、撥水性じゃないコーティングの判断の方法も書いてないしｗ。

書込番号：12321529

[neh]

＞事実確認しないで想像で書くのやめた方がいい。

そのままお返ししましょう。

＞見えない所が・・・密かであると言う意味。

やはり実際のことでは無く、自分の勝手な思い込みだけのことで今まで答えていた様ですね。
口先だけでウソやごまかしを書き、聞いても論点をズラして肝心なことは答えない、
この様な人は相手にしない方が良いでしょう。

本当に迷惑なのですが、残念ながらネット上にはこの様にテキトーなことを書いて面白がって
いる人もいますから注意が必要です。

書込番号：12321726

[三井さん]

オギパンさん、ほとんどのディーラーさんが危険地帯なんでしょうか？そうなりますとオギパンさんのディーラーも危険地帯ですよね。色々とみているとかなり危険ですね。ちゃんとしっかり対応してくているディーラーさん対して迷惑(失礼)ではないでしょうか？私のお世話なっているディーラーさんは信頼していますのでそんな心配は不要です。オギパンさん、あなたご自身のお考え方は間違いがだらけで無責任です。面白半分で書き込みは止めて下さい。

書込番号：12321751

[neh]

＞三井さんさん

＞ドアにキズを付けられて当て逃げされました。ディーラーさんでコンパウンドをかけて表面を平らにしただけです。塗り塗りが出来るんだったらディーラーさんやりますよ！！やりたくても簡単に出来ないですよ！！

コンパウンドをかけたのならその部分はコーティングが取れた状態になっていますね。
ボディのへこみ等が無い、コンパウンドをかけるだけで直る様な小さなものならコンパウンドは
かけない方か良かったかもしれないですね。
コンパウンドをかけるとコーティングが取れてしまうことの注意は無かったのでしょうか？

コーティング自身の問題では無い、キズ等の外的要因のものではコーティングの保証では
再施工等の対処はできないでしょう。
しかし事故等の修理で保険対処する場合、コーティングの保証期間内で有効な保証書があれば、
保険で修理部分の部分コーティングはできます。
なのでコーティングの保証書は、保証期間内は大事に保管しておいた方が良いですよ。

書込番号：12321842

[三井さん]

〉tree25さん
疲れました〜。何だったのかな？再施工はこれからでしょうか？

〉nehさん
これまで１ヶ月の期間ではありますが過去に書き込みされていたコーティングについて読ませて頂いております。キズの件になりますがコーティングにキズ・剥がれについては説明を受けています。私が了解した上で担当の方がコーティングを確認しながらコンパウンドをしました。キズは凹みがなく汚れが付着している状態で当てられてしまったため表面に薄く細かいキズが集まって1cmくらいの線の状態でした。これからもキズは付いてきますよね。その都度、そのままにするか・再施工するかディーラーさんとしっかり相談しながら対応して行きたいと思います。保証書も大切に保管するよう気を付けます。色々と教えて頂きありがとうございます！

書込番号：12323556

[CBA-CT9A]

密かに塗り塗りは実在しますよ。
全ての業者が対象じゃないと信じたいけど。

証拠？
兄がその施行担当で店長命令で塗り塗りしたって愚痴ってましたけど？
つい先月の話です。

書込番号：12323863

[オギパン]

三井さんさん

整備する場所危険地帯。　　整備する場所が油圧リフトが有ったり、　エアーボンベ・エアーインパクト・

整備士でさえサイドブレーキ引かないで車と壁に挟まれ圧死するような場所。

整備士でも油圧ジャッキかけ、油圧が抜けて車に挟まれ圧死するような危険地帯と言う意味。

素人にはわからんだろうが

書込番号：12323996

[tree25]

＞CBA-CT9Aさん
＞密かに塗り塗りは実在しますよ。

なぜ”密かに”なんでしょう？堂々と保険対象で、再施工すれべいいのでは？
ちなみに、それはホンダのディーラーで、ウルトラグラスコーティングなんでしょうか？
そうであれば、その塗り塗りする基準を知りたいのですが…。


＞オギパンさん
＞素人にはわからんだろうが

え？オギパンさんは玄人（プロ）だったんですか？びっくりです。
ディーラーの課長さんから聞いた話だったんじゃないですかｗ？

書込番号：12325940

[CBA-CT9A]

何分私は施行担当じゃないので詳細までは判りません。

再施行となると部分補修ではなく全面コーティングになるからでは？

素人考えで言えば、基準は光沢度？輝度？や膜圧などを計測してから
基準に満たない所だけをサクッと部分補修。
補修直後なら適当な施行でも基準はパスしちゃうんじゃないですか？

書込番号：12326285

[tree25]

＞CBA-CT9Aさん
＞素人考えで言えば、基準は光沢度？輝度？や膜圧などを計測してから
基準に満たない所だけをサクッと部分補修。

私がディーラーの私の営業担当やサービスに訊いた時は、基準の光沢度も知らなかったし、光沢度計（グロスチェッカー）もディーラーには無いといっていたんですが？

書込番号：12326422

[CBA-CT9A]

あのー日本語読めてます？

・私は施行者ではない
　兄の愚痴が情報源であり、私はディーラ勤めしてません。

・素人考えでの基準推測
　一般的なコーティング屋知識
　施行前には膜圧計やらで検査し必要最低限の処置をするのがプロです。
　いきなり磨いてしまうのは素人と同じじゃないですか。
　「磨き磨き・・・よしピカピカだ、これで良いだろ」で終わるんですか？
　保証云々言うからには数値的に表さないと何も始まりませんよ？　

結論
日本すべてのディーラで同じことだと言えるのですね？
貴方のディーラのレベルが相当低いことだけは判りましたが、他も同じだと考えるのはどうですかね。

書込番号：12326679

[tree25]

＞CBA-CT9Aさん　
＞日本すべてのディーラで同じことだと言えるのですね？
貴方のディーラのレベルが相当低いことだけは判りましたが、他も同じだと考えるのはどうですかね。

そんな事は聞いていません。
私がたずねた質問の本意は、お兄様がその施行担当で店長命令で塗り塗りしたというその情報が正しい情報なのか確かめたかっただけです。

元々の質問は、私や私のディーラーの方々は保障の内容や基準を知らなかったので、他のディーラーの方は知っているのか？他の施工者の方は基準を知っているのか？私がディーラーから聞いた保障内容が正しいか？ということを知りたいだけなのです。

ちょっとお兄様の愚痴を聞いただけで、詳しい内容をご存じないのなら、混乱致しますので、書き込みを遠慮して頂いてよろしいですか？
後ほど、もし詳細が分かりましたら、書き込みして頂くと幸いです。

書込番号：12326854

[三井さん]

〉tree25さん
昨日、洗車(シャンプー使用しています)した際に沢山のシミが出ましてディーラーに行きました。まだ施工して１ヶ月なのですが…。シミの状態は粘りが少しあり透明の物です。初めはウオータースポットかと思ったのですが…。ディーラーでneoの付属されてクリーナーと言うものを使いとる事がでました。運が悪く厄介な汚れが付きますと必ずメンテナンスが必要と痛感しました。ちなみにもっと早く言うべきでした。ごめんなさい。私のディーラーさんはホンダさんではありません。それを了解して頂いた上でですが、四五日後にディーラーさんに行く予定がありますが何かお聞きする事はありますか？

書込番号：12330431

[tree25]

＞三井さんさん

ありがとうございます。
ホンダのディーラーでないということは、三菱のディーラーですかね？
出来ましたら、保障の内容（どうなったら保障の対象になるのか？の具体的な基準）と
保障の際は全部再施工になるのか？それとも効果が薄れた所の部分的なのか？をお聞きして頂くと有り難いです。
ちなみに、再施工は済んでいます。
傷はきれいになりました。ただ、すぐ黄砂が降ってドロドロになってしまいましたけどｗ。

書込番号：12330669

[三井さん]

〉tree25さん
あっ！バレましたか。そうです。ちなみに2台あります。家族持ちです。再施工が完了したんですね。綺麗になって良かったですね！そちらは黄砂ですか？ちなみにこちらは雪でベタベタになってますよ。質問の件ですがわかり次第、返信いたします！

書込番号：12330849

[三井さん]

〉tree25さん
ディーラーさんに注文している物がまだ届いていない様で届きしだい連絡待ちの状況です。昨日から天候が悪く遅れているのかな…。入荷日を確認しなかった私が原因です。すみません。少し、日数を頂いて宜しいでしょうか？

書込番号：12356377

[tree25]

>三井さんさん

返事遅れてすみませんm(_　_)m
わかってからで、全然いいですよ。

宜しくお願い致します。

書込番号：12365505

[三井さん]

ありがとうございます。なかなか、仕事が忙しく平日に行けなくて(;^_^A。わかり次第、返信をいたします！

書込番号：12365665

[三井さん]

本日、ディーラーさんに行って来たのですが、忙しいそうで聞く事ができませんでした…。すみません。私の知り合いの方で元営業の方(メーカーは同じで私のDとは全く無関係です)に聞く事が出来ましたのでこちらを先に書かせて頂きます。これまで点検時に再施工(全体)は聞いた事はなく、部分施工の対応がほとんど…。密かではなく、説明をしてから再施工実施。上からただ塗っただけではそこ部分だけ綺麗になってしまう・塗った部分だけが厚くなってしまうので部分施工と言ってもドアが一枚になる様で難しいと。光沢計と規定は使用しているのかは営業だったので解らないとお聞きしました。淡々と書き込みとなり、知りたい肝心な情報が無くすみません。

書込番号：12408121

[みなみだよ]

昔
ファミリアに乗っていたころ
半年ごとに塗ってもらう、コーティングをしてもらっていたことがありました。

で、ぶつけて、板金塗装をしないといけなくなったとき
そのコーティングも、合わせてやってくれました。（やって、と特に頼んではいません。）
板金塗装の場合、塗装が落ち着くまではワックスがけはしないほうがいいという話もありますが・・・（色はノーブルグリーンマイカ。）
ちなみに、10円パンチも食らったことがありまして
その車は３年半の間に
ボンネットと天井とトランク以外はほぼ再塗装という・・・（ｴ~~ﾝ）

今の、コーティングと同じものかどうかは分かりませんが
コーティングの重ね塗りだとか
あまり気にしなくてもいいんじゃないのかなぁと、素人としては思います。

書込番号：12409332

[三井さん]

私の前回の書き込みはスレ主さん宛てです。ご迷惑をお掛けしました。

書込番号：12409480

[みなみだよ]

迷惑だなんて・・・

三井さんに対する反抗心ということで書き込んだわけではありませんのでそんなに恐縮しないでください。（言葉、間違っているかもしれませんが・・・）
両論あってもいいのかなぁと思ったので。

私も、自分の経験だけを書いたにすぎず
革新があるわけではありません。
恐縮されると、私も恐縮してしまいます。

・・・・・・・・・
ところで
ホンダのコーティングは
メンテナンスとかは必要ないんでしょうか？

書込番号：12409548

[三井さん]

〉みなみだよさん
〉三井さんに対する反抗心ということで書き込んだわけではありませんのでそんなに恐縮しないでください｡
いえいえ、単純な書き方が悪くて訂正をしただけでして…。迷惑は誤解を招いてしまいましたね。すいません。みなみだよさんも恐縮しないで下さい。全く反抗心など一切、感じていません。他のスレでご一緒になった際、みなみだよさんのコメントを読ませて頂いていますのでどんな方か理解していますから…。気になさらないで下さいね。

コーティングについてですが私のはホンダさんではないのでお答えできないですね。

書込番号：12410172

[みなみだよ]

了解です。

コーティングについては
私はトヨタなんですね。

で、これって、半年ごとにメンテナンスしてくださいね、ということで
メンテナンスキット、もらったんですよ。
最初の２〜３回くらいは塗り塗りしましたが
今は、フクピカだけですね。
（まだメンテナンス剤残ってます＾＾）

まぁ、ボンネットくらいは、塗り塗りしてみようかなぁ・・・と最近思いつつある。
私の職場の駐車場は、春になると蜂蝋がすごくって・・・
黄色いものがこびりつくんですね。
塗っておくと、後が楽かなぁ・・と。

天井は背が高くって、手が届きにくいんです〜〜。

書込番号：12410297

[tree25]

＞三井さんさん

ありがとうございます。
やはり、保障の内容（どうなったら保障の対象なのか）は分からない様ですね。
他の方々は、もめたりはしてないんでしょうか？
もめてるのは、私だけ？
私が大人げないんでようかねｗ


＞みなみだよさん
＞ホンダのコーティングは
＞メンテナンスとかは必要ないんでしょうか？

一応、”水洗いで5年OK、ピッチやタール、虫の死骸等落ちにくいものは付属のメンテナンスリキッドを使用してください”　となっています。

これは、過剰広告の様な気がしますが…。

書込番号：12410382

[三井さん]

〉tree25さん

珍しいとは不適切でした…。大変、申し訳ございません。自分のした事に反省し

感情が落ち着きましたら返信させて下さい

書込番号：12410780

[三井さん]

〉tree25さん
〉他の方々は､もめたりはしてないんでしょうか?
もめてるのは､私だけ?
私が大人げな…

tree25さんに対して、私は大人気ないなど一切も思っておりません。私もDの点検時に洗車キズを付けられてと考えますとモメますよ。多分、再施工だけでは許せないと思います。車を売って他のDで買うと思います。再施工でお許しになっているtree25さんは大人だと感じてます。これまでの書き込みは実は夫も読んでおります。tree25さん他人人事には思えず、お力になる事が出来たらと思うのが私と夫の考えです。

書込番号：12411190

[三井さん]

〉tree25さん
〉やはり､保障の内容(どうなったら保障の対象なのか)は分からない様ですね｡

コーティングがトラブルがあった際、Dに行った時に、お聞きしたのが私のコーティングは売り初めて二年目。事故などはのぞき再施工をした事がないと回答を頂き 、その後に規定や光沢計などの聞けず…。私も知りたいのですがお世話になっているDが規定など解らない事を知ったら、そのむぬ書き込みをしDに迷惑を掛けてしまうのではと躊躇しています。まずは昨日は聞いて見ようと思ったのですが忙しそうで聞けませんでした…。たまたま、元営業の方と話をする機会がり、書かせて頂きました。［聞いた事ない］と言うのはtree25さんに対して失礼な書き方をしました。本当に申し訳ございません…。

書込番号：12415427

[三井さん]

〉tree25さん

メーカーのお客様センターに照会しましたので書かせて頂きますね。
保証の具体的な内容は明記されておらず、施工証明書に書かれております光沢に著しく劣化した場合。詳しく保証の具体的な内容はなく、実車を見させて頂いて販売店での判断と回答だったのですが…。

書込番号：12416456

[tree25]

>三井さんさん
>。［聞いた事ない］と言うのはtree25さんに対して失礼な書き方をしました。本当に申し訳ございません…。

いえ、全然大丈夫ですよ。

＞詳しく保証の具体的な内容はなく、実車を見させて頂いて販売店での判断と回答だったのですが…。

情報有難うございます。
ちなみに、メーカーというのは、スリーボンドですか？三菱ですか？

書込番号：12418757

[三井さん]

〉tree25さん

三菱になりますが…。ないと言う結果に私もびっくりしています…。

書込番号：12418784

[tree25]

>三井さんさん
>三菱になりますが…。ないと言う結果に私もびっくりしています…。

本当にびっくりですね。
ユーザーに保障の対応を要求された場合、するのかしないのかは、どうやって決めるんですかね？
全て対応するなら、もめる事はないでしょうけど、しない場合は明確な基準が無いともめるでしょうね。
でも、ネットでも、あんまりもめた話は見かけないので、ユーザーが大人なのか、大抵の場合対応しているのかなんですかね。

私の方は、「また確認して連絡します」の電話の後もう1ヶ月経つのに、ディーラーからは何の連絡もないし…。
明日あたり、私もディーラーに確認してみます。

書込番号：12418893

[三井さん]

>tree25さん
>ユーザーに保障の対応を要求された場合、するのかしないのかは、どうやって決めるんですかね？
全て対応するなら、もめる事はないでしょうけど、しない場合は明確な基準が無いともめるでしょうね。

あえて規定を緩くする事によりユーザーに対して柔軟な良い対応ができるの様にしているのでしょうか。確か揉める事はありませんね。しない基準があってやりませんとなると保証の５年は一体何だろうと考えてしまう私です・・。しかし説明上、基準を教えて頂きたい面もありますが・・。

＞でも、ネットでも、あんまりもめた話は見かけないので、ユーザーが大人なのか、大抵の場合対応しているのかなんですかね。

確かに見ませんね。ほとんどが再施行を行って対応しているのでしょうね。施行時のトラブルは結構見かけますが、点検時はあまり見かけませんね。

＞私の方は、「また確認して連絡します」の電話の後もう1ヶ月経つのに、ディーラーからは何の連絡もないし…。
それも困りましたね。ホンダさん本社のお客様センターに照会をした方が良いかもしれませんね。

書込番号：12419272

[ケイトのおじさん]

ウルトラグラスコーティングネオ？
をしました。
確かにつややかな気がするし、洗車時の拭き取った跡？とかが無く効果はあるのかな？と思います。
しかし、汚れはコーティング無しだった前車と変わらない様な気がします汗。
しかも今８ヶ月経過したのですが、エネオスで給油、たまに洗車をする度にコーティングしてますか？
と、言われます汗。
ウォータースポットが・・・と言われます。
ここ二ヶ月凍結のためホースを片付けてしまい自分で洗車、手入れをしてないからかな？と思っていますが、コーティングしてるのに専門家？にコーティングしてますか？と言われたのはショックでした。
次回からはオプションではなく専門業者にやってもらおうと思いました汗。

書込番号：12436571

[三井さん]

〉けいとのおやじさん

私と同じコーティングをしているの気になったので書かせて頂きます。
tree25さん、すみません。
付属品の中にクリーナーがあると思います。まずはこれを使用してメンテナンスを行って下さい。ウォータースポットが残るようだったらディーラーに相談をされた方が良いと感じます。
私の場所も積雪して凍結しています。気温が＋になった時に洗車場で手洗いとメンテナンスをしています。雪の汚れなのか水洗いだけでは落ちない汚れがあります。クリーナーを使って取れています…。
気温が＋になった際に洗車場でやって見てください。無理でしたらディーラーに相談されると洗車・メンテナンスをやってくれます。
但し、こちらも＋の気温の時に行くしかないです。
まずは年が明けに一度、ディーラーに相談された方が良いと感じます。

書込番号：12436880

[三井さん]

〉けいとのおじさん さん
前回の書き込みのお名前を間違えてしまいました。申し訳ございません。

クリーナーを使用したメンテナンス方法(コンディショナーも使用します)はご存知でしょうか？
メンテナンスを行っても改善されない場合はコーティングがに問題があると感じます。保証期間があるので再施工などの対応になると感じます。

書込番号：12437102

[ケイトのおじさん]

三井さん
わざわざコメントありがとうございます。
九月の中旬まではDから
貰ったメンテナンスキットで洗車をしていたのですが、下旬から秋雨、１１月からは霜と車がすぐ汚れてしまうので洗車機で手を抜いてしまっています汗。
四月くらいまで−の日が多いのでなかなか洗車が出来そうにありません汗。
とりあえずこの連休中に暖かい日があったらメンテナンスキットを使い洗車等を試してみます☆
それでも効果を感じれなかったらDに相談してみようと思います☆
わざわざ親切にありがとうございました☆

書込番号：12440783

[tree25]

＞ケイトのおじさんさん

情報有り難うございます。
やはり、汚れ落ちに関して効果は薄いですし、1年弱でさらに効果が薄れますよね？
ちなみに、ボディーカラーは何色でしょうか？
ダークカラー系にグラスコートネオ等の撥水タイプのものはウオータースポットが発生し易いと聞いた事があります。

私も再施工してもらった後の洗車でも、洗車傷は確かに綺麗になっていますが、汚れ落ちはそれ程良くなってない様な…？

本当に再施工したのかな？
もう、これ以上ディーラーには強く言えないし…。

ちなみに例年届いていた、初売りのはがきも届いてない様な…。

書込番号：12464092

[pikocyan2]

グラスコートは汚れの付着を防止するのではなく、塗面を長期に保護（光沢を含めて）するためかと思います。
また、ウルトラグラスコートNEOは撥水系なので、黒や濃紺の車には向かないですね。特に夏期に駐車中に雨が降った後、炎天下ですとウォータースポットが出来てしまうので、撥水系ではないウルトラグラスコートの方が無難です。

CPCやグラスコートの施工はホンダのＤで施工する場合も有りますが、大半はホンダ関係会社のデポックスという納車整備を専門に行う会社が施工している様です。

書込番号：12471649

[tree25]

＞pikocyan2さん
＞グラスコートは汚れの付着を防止するのではなく、塗面を長期に保護（光沢を含めて）するためかと思います。

でも
http://www.honda.co.jp/ACCESS/glasscoating/
には、汚れが落ちやすくなるって書いてありますし、施工前にその様な説明を受けました。

実際、再施工後よりも、新車時の方が汚れが落ちやすかった様な気がします。


＞CPCやグラスコートの施工はホンダのＤで施工する場合も有りますが、大半はホンダ関係会社のデポックスという納車整備を専門に行う会社が施工している様です。

そうなんですか、そういえば私のディーラーも、コーティングは業者に頼むと言っていました。
保障の再施工の場合も、そちらでやるんでしょうかね？

書込番号：12471735

[三井さん]

〉tree25さん
〉実際､再施工後よりも､新車時の方が汚れが落ちやすかった様な気がします｡

具体的にどの様な状態でしょうか？
私の場合ですと一ヶ月目はコーティングが馴染むまで時間が掛かる様に思います。
シミが初め出た時は光沢もあまり無く汚れ落ちも悪くなりました…。
メンテナンス剤を一度全体に塗ると復活しています…。
今は雪の汚れなどでクリーナーを使う汚れは少しだけの部分で落ち付いています。

書込番号：12472383

[tree25]

＞三井さんさん
＞具体的にどの様な状態でしょうか？

表現が難しいですが、以前はシャンプーを着けてサッと撫でれば落ちていた様な汚れが、数回やらないと、なかなか落ちない様な感じです。
雨ジミ（縦に流れる様な白っぽいスジ状の汚れ）も以前に比べてひどい様な気がします。
不信感による錯覚かもしれませんが…。

ちなみに、初売りのＤＭは例年通りちゃんと届いてました。

書込番号：12473263

[ぎんじ＠ステップＺ]

> 汚れが落ちやすくなるって書いてありますし、施工前にその様な説明を受けました。

あくまで「汚れが落ちやすく」なると言う事で「汚れの付着がない」訳ではありません。

高価なものなので期待値も高いのは分りますが、クリーナーが付属するくらいですから、日々のメンテは必要なものと考えた方がよいと思います。・・・と言ってる私もグラスコーティングしましたが、最初に考えていたよりも・・・という感じはありますけどね(笑)！

それでも、「していない」よりはいいのではないかと思います。少なくとも、ワックス掛けをする手間だけでも省けているので、それだけで十分と割り切っていますよ♪

また、私も購入後半年も経たないうちに、家に車が突っ込んできて傷物になり、パーツ交換、研磨をしてもらい、コーティングの再施工をしています。再施工前後での差を感じてはいません。やはり、洗うだけでは多少の汚れ等が残るのだと思います。で、クリーナーを使用すれば元に戻る・・・という感じかな？と・・・。

また、デポックスの件は、こちらは納車前の整備になるので、再施工は実施していないハズです。詳しくは調べていませんが、私の場合は、再施工はディーラーだったように思います。

ご参考までに・・・。

書込番号：12473410

[tree25]

＞ぎんじ＠ステップＺさん

情報有り難うございます。
どんなコーティングしようが、もちろん汚れが付くのは、私も分ってます。
私は、新車時に施工してもらった時の汚れ落ちと今回再施工してもらった汚れ落ちの比較をして、今回の方が汚れ落ちが悪いと感じたので、本当に再施工したのか？と不信感を抱いただけなんです。

でも、確認のしようもないので、まあこんなもんかと半分あきらめ気味です。


＞やはり、洗うだけでは多少の汚れ等が残るのだと思います。で、クリーナーを使用すれば元に戻る・・・という感じかな？と・・・。

クリーナーをボディ全体にやると、拭き取り不要のコーティング剤を塗るより手間がかかるし、メンテナンスリキッドもすぐ無くなっちゃいますよね？
私は、これは特に落ちにくい汚れに部分的に使う物だと解釈しています。（実際そう書いてありますし）

いずれにしても
http://www.honda.co.jp/ACCESS/glasscoating/
これに書いてある、効果は過剰広告ではないかと思う次第です。

書込番号：12473484

[三井さん]

〉前はｼｬﾝﾌﾟｰを着けてｻｯと撫でれば落ちていた様な汚れが､数回やらないと､なかなか落ちない様な感じです｡

効きすぎている様な感じで流れ落ちずに残っている感じではないでしょうか？
そこの部分を擦らずにメンテナンス剤を塗ってみて下さい。次回の洗車時に汚れ落ちが良くなると思います。雨すじの部分も取れない場合もメンテナンス剤です…。全体的におかしいと感じた場合はディーラーに持っていきますとメンテナンスやって頂けると思います…。
私の場合、メンテナンス剤は、一年の点検の前にオカワリをしそうな感じです。多分、やり過ぎです(;^_^A
コーティングを施工した当初は色々と不安があり、効いているのか・やって良かったのかと感じた事もありましたね…。
不信感も残っているとさらに感じてしまう気持ちがわかります…。説明書だけでは解らない事はたくさんありますね。メンテナンスは必ず必要と色々な書き込みを読ませて頂いて実戦していますが何時まで自分で続ける事できるか…( -_-)
ディーラーのハガキの件、届いていないとなるとレスをしようかと思ったのですが良かったです…。

書込番号：12473727

[三井さん]

〉tree25さん
〉効きすぎている様な感じで流れ落ちずに残っている感じではないでしょうか?
すみません。わかりにくい表現なので訂正しますね。
私の場合ですと
コーティングを施工しているとワックスしている車より汚れは
付きますきやすいと感じますね。
雨すじも一回の雨で付きます。
しかし洗車をするとすぐに取れています…。

なので再施工されている様に感じます…。

メンテナンスはまさに今、行わなければならない状況と私は判断をします…。
諦めずにやってみて下さい…。
コーティングはメンテナンスしだいで長持ちします。
綺麗になった車を見ると愛着が増しますよ。

他に何か悩まれておりましたら遠慮せず書かれた方が私もレスを入れますし、他の方々からレスを頂けると思います…。

書込番号：12474535

[tree25]

＞三井さんさん

アドバイス有り難うございます。
そういった、メンテナンスの手間から少しでも開放されようとコーティングしたので、メンテナンス剤を多用するのは不本意なのですが、一度試してみます。

書込番号：12477368

[三井さん]

偉そうにメンテナンスについて書き込みをしていますが、私も初めは手洗いで良いと考えていました。
ワックスの手間が無くなるだけで良いかなと思うしだいです。
メンテナンスを行っても、改善しない場合はディーラーに相談しずらい状況ですか？
これ以上、言えないし…と書かれているのでちょっと気になりましたが…。

書込番号：12477437

[tree25]

＞三井さんさん

＞メンテナンスを行っても、改善しない場合はディーラーに相談しずらい状況ですか？
＞これ以上、言えないし…と書かれているのでちょっと気になりましたが…。

そうですね、前の車の修理の際サービスの方ともめた事もあり、これ以上言うとクレーマー扱いされそうで…（もう、されてるかもしれませんがｗ）。
結局、前回の返答の件に関してもまだ確認していません。
今まで、営業担当の方は、良くしてくれているので、もういいかな…と思っています。

まあ、コーティングはちゃんとされている、そしていい勉強になったと思って、こまめにメンテナンスをやっていこうと思います。

書込番号：12477578

[事業部共通]

コーティングに夢を持ちすぎですねｗ

書込番号：12477730

[三井さん]

〉tree25 さん
クレーマー扱いでは無いですよ。
ディーラー側にも今後のサービス向上に繋がると思います。
私も仕事上、誤字・脱字が多いので笑えますが、こんな私でも会社の苦情処理をやっています…。
どんな問題があるか伝えて頂かないと会社側も解らない部分があります。
言って頂けるお客様は大切だと私は思いますし上司からも言われています。

担当の方が良い対応をして頂いているのでしたら大丈夫ですね…。

これまで、色々と書き込みをさせて頂き、コーティングについて色々と教えて頂き感謝しております。

書込番号：12477766

[tree25]

＞事業部共通さん

まあ、そうかもしれませんね。
ただ、
http://www.honda.co.jp/ACCESS/glasscoating/
に書いてある事は過剰広告だと思います。

このコーティングに満足されている方には申し訳ありませんが、個人的には８万円に値するものでは無かったと思います。

書込番号：12477790

[tree25]

＞三井さんさん

こちらこそ色々有り難うございます。
そうなんです。担当営業はいい子（失礼）なんですよ。
もめるのは、サービスの方とばかりです。（といっても今回含めて2回だけですが…）

なにか進展がありましたら、ここで報告させて頂きます。

書込番号：12477808

[事業部共通]

ちなみに車庫持ち？青空駐車？

前者が前提なのかもね、後者は外的要因が多すぎて綺麗に維持するのは無理。
試験結果も屋内での話であれば嘘じゃないんだろうな。

書込番号：12477816

[tree25]

＞ちなみに車庫持ち？青空駐車？

青空駐車です。
ただ、何度も載せていますが、
http://www.honda.co.jp/ACCESS/glasscoating/
これには、屋外駐車で車のダメージが気になる方におすすめと書いてありますし、屋外駐車では５年持ちません（耐久性が落ちます）なんて事は書いて有りません。



＞試験結果も屋内での話であれば嘘じゃないんだろうな。

屋内の試験ってどんなのですか？
ずっと屋内に置いておくのだったら、5年どころか10年以上でももつと思いますよｗ

書込番号：12477866

[三井さん]

〉そうなんです｡担当営業はいい子(失礼)なんですよ｡

私の担当の方は店長(いい男？？？)に途中からなってしまったので、ほとんどはフロントサービスの方(凄く親切な方で良い人)に任せています。
コーティングを施工した担当者にもなります。
この担当の方は私の３ヶ月前にご自身の車にコーティングをされているのでアドバイスをたくさん頂いています。
私のDはたぶん、ネオ以外は扱っていないと思います。

〉今回含めて2回だけですが…

過去に一回、他にあり？

〉何にか進展がありましたら､ここで報告させて頂きます｡

お待ちしていますよ。コーティングについて不明な点がありましたら、書き込みをして下さいね。

書込番号：12484773

[tree25]

昨日、ウインカーのバルブが切れたので、ディーラーに交換に行きました。
私は仕事だったので、私が電話で予約して、嫁にディーラーに持っていく様頼みました。

その際、担当営業が、この間の洗車傷のお詫びも兼ねて、洗車しますとの事でした。
また傷を付けられるのではないかと少々不安だったのですが、その担当営業が、自ら細心の注意を払って行うとの事だったので、お願いしました。
洗車後は、目立った洗車傷もなく、少しついていたイオンデポ（ウオータースポット）もクリーナーでとってくれたそうで、おまけにウインカー交換も無料でしてくれました。

光沢度計も今回の件で導入したらしく、計測すると光度も９０以上あるので大丈夫との事でした。
ちなみに保証の対象は、一応光沢度８０ですが、汚れ落ち等もトータル的に判断しますので、おかしいと思ったら持って来てくださいとのことでした。

ディーラーの対応も、かなり改善されておりとても満足です。

色々と情報等を書き込んで下さった皆様、ありがとうございました。

書込番号：12526261

[三井さん]

tree25さん
書き込みを読ませて頂き、こちらも嬉しく思います。良かったですね。

書込番号：12527071

[Lois2005]

一年で点検を受けた事素晴らしいです
私の場合、ふと気がついて2年目に「保証書に点検すると書いてあるが、一度も実施していないが、特別に依頼しないといけないのか？」と聞いたら「定期点検を持って保証されているので問題ない」という回答でしたが、保証の前に点検でしょう‼️
と言いたかったがディーラーはこんなものだとそれ以上追求しませんでした。
私の場合、コーティングは塗装の保護も大切ですが、光沢と汚れの落ちやすさを期待しておりますが、一回/月洗車とメンテキットで仕上げていますが、遠目では綺麗であるものの、近くで見ると不純物がついておりなかなか落ちません。
なので、最近納車されたハスラーにはダイヤモンドキーパーを施工しました。
こちらはディーラーより定量的な説明で安心感がありました。
ダイヤモンドキーパーの今後の経過が楽しみです

書込番号：25106592　スマートフォンサイトからの書き込み

[かに食べ行こう]

疎水性・滑水性・撥水性を保証するものではなく。
光沢を保証するもの。　
1年間の定期点検に入れないとその後の保証は無効になる。
随分あれた書き込みだな。

書込番号：25695778