ホンダ ステップワゴン のクチコミ掲示板

ホンダセンシングの誤作動について

[ホンホング]

Youtubeにホンダセンシング（ステップワゴン）の誤作動動画があがっていますが
ステップワゴンは頻繁に自動ブレーキの誤作動が起こるのでしょうか？
それともこのYoutubeのステップだけ頻繁に誤作動が起こってるのでしょうか？？（個体差？）

購入検討にあたり気になるのでユーザーの方、ホンダセンシングの作動について教えてください。


ステップワゴンの自動ブレーキ誤作動動画
https://youtu.be/os90Lkrx9tA
https://youtu.be/WptZaG52_GU
https://youtu.be/UcKUu84bg04
https://youtu.be/oeLhkS_mAtQ

書込番号：19445443

[補綴屋118]

スレ主様初めまして

動画の様な狭い対面通行ですと、自分のも鳴りますよ。ただ、警告アラームなので自動ブレーキがかかった事は未だに有りません。

しかし、機械の誤作動はどんな物にもつきものと思いますので、最終的な判断は御自身で納得されて導入すか否かですので。

因みに、5月頭に納車されて7000km弱ですが誤作動でなく、1回だけですがしっかり作動して事故を防げたので、個人的には付けて損は無いと思いますし他に付随して機能が増えますし。

答えに成っていないかと思いますが、一応ご報告までに。駄スレすみません。

書込番号：19445547　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

警告アラームが頻繁に鳴ったとしても、
誤作動とは言えないと思います。

危険を知らせるのが警告アラームの役目ですから、
例えドライバーが既に危険を察知していたとしても、
警告アラームは鳴ってくれなくては困ります。
危険を察知できないドライバーの為の警告音ですからね。

「 ピーピー煩いなぁ。分かってるよ！ 」 ってドライバーに文句を言われようとも、
警告アラームは鳴らすしかないでしょう。

書込番号：19446586

[ホンホング]

＞補綴屋118さん
ありがとうございます。
警報だけなんですね。

それを誤作動と捉えるかどうかでしょうか。

書込番号：19447284

[ホンホング]

＞ぽんぽん 船さん
確かに警報を鳴らさないよりも鳴った方が良いって考えもありですね。
ちなみに誤警報は煩わしくないですか？？

書込番号：19447287

[エンリコ・パラッツォ]

スレ主様、はじめまして。

ステップＲＰ乗りです。
警報は多くはないですが鳴りますよ。
動画の様な条件や勾配のきつい駐車場に登る時、左折する車をよける時、などなど…。
でも、「ちゃんと感知してるな〜」と感心するくらいです。
自分は、いざ！という時の為に、時々確認してる感じがして、いいかな〜と思っております。
それぞれの感じ方の部分でしょうか。
参考になるかわかりませんが。

書込番号：19447488　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステップダディ]

スレ主様
良く、前車が右折待ちで待っている時に左を抜ける時やや手前で警告音が鳴り、抜ける時には警告音も鳴り止みます。
ミリ波レーダーを使ってるのため前車に反応するのは当然だと思っていて、決して誤作動とは思っていません。
良くシステムを理解し、慣れれば警告音も特に苦に感じません。

書込番号：19447630　スマートフォンサイトからの書き込み

[白い自転車]

2000kmも走っていませんが
何もないところで2回自動ブレーキが効いた事があります。

後ろからの追突が怖いので
何も無い所で警告が鳴りやすい山道は機能をオフにして対処してます。

これが個体差か環境依存かは個人ユーザーの自分にはわかりません。

書込番号：19447914　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔｙ-Ｓ]

音量最大に設定していますが警報音は音が大して大きくなく、うるさいと思ったことはないですね。むしろもっと音量大きく出来ないかと思っています。
鳴ること自体は好印象ですし、対向車とか左折車に反応したんだなとか納得できる状況以外では今まで鳴っていないです。

人間と同じ判断（常に前車のさらに前方まで見て判断してますよね？）はどんなシステムでも現状無理でしょうから、粗を探すといくらでも出るのが現状でしょう。
危険と判断するのを敏感にすれば追突されるような状況が増えるだろうし、無いより安心と思うぐらいが良いのでしょう。
どこのメーカーのでも完璧なことは無いと思います。
評判が良いというスバルの車でも後続車がいれば追突されたという急ブレーキ誤作動をあげている人がいますし、ゴルフでは何もない見通しの良い直線道路で前方に何もないのにフルブレーキしたという書き込みもありますね。あれ見て、ゴルフの後ろをバイクで走るの怖くなりました。

書込番号：19448104

[nemorin]

一度だけ作動しました。
狭い山道、カーブで対向車が内側ギリギリ走行してきました。それでも、ぶつかるとは思わない状況でしたので予期せぬ急減速でビックリしました。それからは抜け道スピードが出るような道ではオフにしてます。CMBS装置が働いてるのは良いのですが、場所によっては後続車巻き込む危険性もあるのかと思います。

書込番号：19450290　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホンホング]

皆様、たくさんのご回答のほどありがとうございました。

ホンダセンシングは安全装備ですし、警報が鳴らないよりも鳴った方が良いのですね。
ホンダディーラーの人に聞くとホンダセンシングの自動ブレーキが業界で一番性能が良いらしいですし、
安全装備として期待大ですね。

書込番号：19452846

[donjuantodonjuan]

＞ホンホングさん
残念なのは、後退時のアクセル誤踏み込み抑制がないのと、スバルのような斜め後方からの接近に対する警告がないことですね。 ノアボクは乗り心地が悪いのに、セーフティーセンスの搭載でさらに差が開けられそうな気がします。

書込番号：19453139　スマートフォンサイトからの書き込み

[トゥルーリ]

スバルのアイサイトには敵いませんよ。
間違いなく、業界ナンバーワンではありません。
セレナやセーフティセンスCよりちょこっと上な感じです。ただ、後方踏み間違え防止が無いので、セレナやトヨタ車よりこの点は劣ります。

でも、ないよりあった方がいいのには間違いありません。

保険料の、割引に将来なると思いますし。

書込番号：19454767　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホンホング]

＞トゥルーリさん
＞donjuantodonjuanさん

ホンダセンシングは自動ブレーキテストのテストで満点を取りましたし
機能の多さも圧倒的ですから業界No1と言っても良いんじゃないですかね？^^

あくまでお店の人の受け売りですが　笑

書込番号：19455146

[北の羆]

>ホンダセンシングは自動ブレーキテストのテストで満点を取りましたし

ジェイドではアルミテープの位置がちょっとずれただけで、反応しなかったですけどね。

アイサイトから見れば、飛び出しに対応できない、歩行者や自転車を認識できない、同時に複数の認識が難しい、等々。
ホンダセンシングは基本、ミリ波みたいですからねぇ。

書込番号：19456478

[ホンホング]

＞北の羆さん
アルミテープって何でしょうか？無知ですみません。

書込番号：19456685

[北の羆]

＞ホンホングさん

「NASVA試験時の ダミー固定に使用される台座がアルミ製で、車両から見てダミーの奥側に垂直に設置されたアルミ製台座をレーダーが誤認識した。
長方形のアルミテープはダミーに２箇所貼付され、その2枚の 間にアルミテープが貼られていないスペースがあった。SENSINGのレーダーが、そのアルミテープの間を通り、 ダミー素材であるスポンジを通り抜け、
その奥にあるアルミ台座に反応したことが、1回目の試験結果につながった。」

これジェイドでのホンホングさんの書かれた事なんですが。

書込番号：19457866

[ホンホング]

＞北の羆さん

ありがとうございます。もう完全に忘れていました。
これって試験時にダミーの設置が悪かったって話ですね。

ホンダは実世界の性能差はないって言ってますので
性能に関しては信じてあげて良いのかなって思います。

書込番号：19457883

[terafit]

僕のステップワゴンも何もないところで、警告音がなることがあります。
緩やかなカーブで、センターラインのないほどの車幅の道を走行中ほぼ同じ場所で鳴ります。狭くて、緩やかなカーブの道はそれなりの速度なので、警告範囲も広くなるのかとも思います。良く通る道なので、毎回鳴ってますが、警告音も一瞬のことなので、スルーしています。その場所での警告音の意味はあまりないかも…。
5000km走行しましたが、まだ、機能OFFするほど頻繁に警告音の鳴る道には出会ってません。

書込番号：19458338

[北の羆]

＞terafitさん

ミリ波を使ってる装置なので、警告音はしょうがないかもしれません。
車体前方にミリ波を反射する物があれば認識してしまいますのでスピードにも拠りますが、車線の向こうでも道路の外側のガードレールでも反応してしまいます。
例えるなら、目隠ししてのキャッチボール見たいなモンで、道路の内でも外でも投げたボール（ミリ波）が帰ってくれば反応します。

アイサイトみたいに、ステレオカメラで全てを管理してれば車線内か外か、対向車が対向車線内かどうかを認識するので、余計な警告音は殆どなった事はありません。

書込番号：19460014

[F1@2001]

＞北の羆さん
アイサイトも対向車線の車には反応していると思いますけどねぇ
極端な話、対向車がこちら側に突っ込むかどうかなんて神のみぞ知る事象だと思う
普通人間は対向車のドライバーを信頼してセンターラインは割らないだろうと仮定して運転している
いくらステレオカメラでも対向車の動きの予測は無理でしょう
おそらくその辺は運転手の操作を逆にアイサイトシステム側が信頼して警告をキャンセルしているんだと思うけど違うかなぁ

書込番号：19460308　スマートフォンサイトからの書き込み

フロントセンサーについて

[mkdsg198]

Ｇタイプ購入に際し、フロントセンサーを付けるか迷っています。一番心配なのは、デパートなどの駐車場で、すでに停まっている２台の間に、右側からハンドルを切って前向きに入れるような場面です。このとき、左前のバンパー角を、左に停車している車のボディーにこすらないかです。
　ところが、カタログを見て気づいたのですが、「フロントセンサー」であり、「コーナーセンサー」ではありませんよね。４つのうちの、端２つも、あまりコーナーについていないように見えます。
　あくまでも、正面に寄せる際に効果を発揮するものであり、私の考えているような場面では、あまり効果がないのでしょうか？
　実際に使われている方がいらしゃいましたら、そもそも付けるだけの意味（効果）があるかも含め、参考意見を聞かせてください。なにしろ、５、６万の費用もかかりますし…。

　よろしく、アドバイスお聞かせください。

書込番号：19442333

[夜ノ煙突]

＞mkdsg198さん
初めまして
フロント左前にはマジックミラー？名前がわからないですが 付いているので目視出来るようになってますよ。試乗で確認して下さい
このミラーは
センシング＋メーカーオプションナビだと付いてないと思います

私はフロントとリアにセンサーをパッケージで着けました
自分では気が付いていない時音と色で判断出来るので安心です

想定の例でちゃんと反応しますよ
同じ右折駐車時、カーポートの柱で反応してます

書込番号：19442681　スマートフォンサイトからの書き込み

[生まれたてパパ]

＞mkdsg198さん
コーナーから、45°位はカバーしております。

その先はカメラか左側ピラーの鏡で確認してください。

書込番号：19444526　スマートフォンサイトからの書き込み

[mkdsg198]

お二人とも、ありがとうございます。

書込番号：19455487

社外ナビ

[kazu0921]

来週末納車なんですが、OPのナビがあまりに高額なのと、
音質重視でケンウッドのMDVーZ702というのを購入し、ナビ取付パケージはOPで付けました。
あとは取り付けキットが出るのを待つだけなのですが、
取り付けキットはいつ頃発売になるのでしょうか？
また、現在発売されている中で取り付け可能なキットはあるのでしょうか？

宜しくお願い致します。

書込番号：18757274　スマートフォンサイトからの書き込み

[オラオラテンホー]

こんにちは。先日納車してそのケンウッドのナビを付けてもらいました。
知り合いに取り付けをしてもらったので、詳しくはわからないですけど取り付け枠は付いてます。
取り付け可能だと思いますよ。

書込番号：18758656

[kazu0921]

オラオラテンホーさん、
ありがとうございます。

新型ステップワゴンに付けられましたか！？
それは羨ましいです。

因みに自分が準備したのはナビ本体、ステアリングリモコン用ケーブル（KNA-300EX）、リアカメラ接続アダプター（RCA-018H）です。

ディーラーや取り付け業者に取り付けを相談したところ、やはり取り付けキットが無いと難しいと言われてしまいました。
特にステーのような物が必要だそうです。

やはりキットが出るまで待つしかなさそうです。

書込番号：18759100　スマートフォンサイトからの書き込み

[クター3110]

自分は納車待ちですが、カロッツェリアの2DINサイズのRZ-09、リアモニターも同じくカロッツェリアのTW-1010Bにしました。

ナビは2DINで、問題ないみたいですが、リアモニターは専用キット必要だったので、マッハワンという会社が独自に作った取付キットを購入し、つけてもらう予定です。

両方ともディーラー持ち込みですが、快く引き受けてくれたディーラーに感謝です！


長年使ったカロッツェリアを諦めるしかないと思っていましたが、とてもよかったです！

納車は今月17日！楽しみです！

書込番号：18774899　スマートフォンサイトからの書き込み

[カマロニ]

はじめまして。
今週、土曜にクルスピを納車予定です。
ナビを社外のアルパイン9インチ(X9)を取り付けます。
ホンダの取り付けキットで着くそうです。少し隙間が出来るようですがf(^^;
また、どんんか感じになるか写真をアップします。

書込番号：18905822　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAWAIIが好き…]

自分は、先日6/21にGを納車しました。
オーディオレスのままで乗ってます（笑）
9インチの専用取り付けパネルが出るのをまってる状態です。
ALPINEかイクリプスで迷ってます。

取り付け後の写真お願いします。
参考にさせていただきますので

書込番号：18906357　スマートフォンサイトからの書き込み

[カマロニ]

ナビ画像01	ナビ画像02

無事納車されました。
参考に設置写真を貼ります。夜にとったので見にくいですがご了承下さい。
設置としては合うカバーが無いため削りました。物はヴォクシー用ですがステップワゴン用が出たらアップデートして対応しようと思ってます。
後部モニターは11.4インチです。

書込番号：18917806　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜ノ煙突]

私のクルスピも社外ナビにしました。

ナビはカロの8インチZH0999L
フリップダウンモニタ10.1インチFW1040B
スピーカーも交換V172Aにしました。
いずれもショップ取り付けです

書込番号：18918472　スマートフォンサイトからの書き込み

[カマロニ]

ナビ画像03	ナビ画像04

日中の写真のアップです！
上下を削って下枠に余裕を持たせてます。スポンジで隙間を埋めてます。
ステップワゴン用の枠がでればそれに交換しようかな。
あと、ステアリングスイッチは現状使えない状態です。これもステップワゴン用がでれば解決かな。

書込番号：18919862　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAWAIIが好き…]

≫夜ノ煙突さん

8インチはパネルの加工は無しで装着できましたか？

書込番号：18920461　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAWAIIが好き…]

≫カマロニさん

加工は下部のみゆとりを持たせるために削ったのでしょうか、加工無しでの取り付けは厳しいものがあるのでしょうか？

また、アップデートでステップワゴン仕様に変更できるのですか？
ここがとてもきになるところです

質問ばかりで申し訳ないです。

書込番号：18920479　スマートフォンサイトからの書き込み

[カマロニ]

HAWAIIが好き…さま
すいません。間違っていました。削ったのは上と左右でした。と言うのもホンダの9インチナビのパネルを使用したのでそれに合わすと下が余ったということです。
あと、アップデートはいけると設置してもらった業者が言ってたとディーラーが言ってたので確認したわけではないです。

書込番号：18920979　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜ノ煙突]

HAWAIIが好き…さん

＞8インチはパネルの加工は無しで装着できましたか？

加工なしでは無理だと思います
ショップ作業なので詳しくはわかりませんが
ナビとパネルに隙間ができる為、フォトでもわかると思いますが別パネル枠を付けてもらっています

それと装着には純正の取り付け金具を使ってるみたいです

書込番号：18921556

[あじさしさん]

私も社外ナビで検討していたところ、こちらのスレを見つけました。

ちなみに「彩速」の取付キットが、メーカーサイトで確認できました。下記の項目をURLより探してみてください。

ステップワゴン/ステップワゴン・スパーダ
・H17/5〜H27/2
https://kcd.kenwood.com/user/index.asp?vid1=2


ナビスペ仕様なので、バックカメラの変換コードも買います。
あ、クルマは初売りで購入するんですがね〜

書込番号：19442783　スマートフォンサイトからの書き込み

アドバンスαにはマルチビューカメラは付いていますか？

[たかはさん]

今日ディーラーに行ってアドバンスパッケージαで見積もりしてもらったのですが、マルチビューカメラシステムは付いているのでしょうか？
営業の話では付いているという事だったのですが、カタログのどこにも書いてないので、少し心配です。
どなたかわかる方教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：19436140　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかはさん]

すいません(;^_^A
自己解決しました。
マルチビューカメラシステムは出荷時に組み込むので、特別仕様車には設定すらないようです。

書込番号：19436261　スマートフォンサイトからの書き込み

スパーダクールスピリットの価格について

[皇帝号]

現在商談中の者です。
スパーダクールスピリットFF
センシング＋右PSD＋ナビ装着用PKG＋パールホワイト塗装で、車両26.6万円引き、ナビタダキャンペーン(VXM-155VFNi)＋オプション8万円プレゼントで約58円引きです。その他、点検パックや延長保証を付けています。
また、2008年式のトヨタエスティマ アエラスGエディション(走行60000キロ)の下取りとして117万円程で、追金でなんとか200万円を切りました。

まぁまぁかなぁとと思っていますが、妥当なところでしょうか？

書込番号：19424385　スマートフォンサイトからの書き込み

[皇帝号]

大変失礼しました、約58万円引きです。

書込番号：19424420　スマートフォンサイトからの書き込み

[生まれたてパパ]

＞皇帝号さん
特別仕様車の方が、お得でわ？

書込番号：19424470　スマートフォンサイトからの書き込み

[皇帝号]

特別仕様車でも見積もりしましたが、ナビタダキャンペーンが使えず、社外ナビで安く上げても現状200万円切りができていません。。。

書込番号：19424498　スマートフォンサイトからの書き込み

[Milkyway1211]

そんなところではないでしょうか。

長いお付き合いになるでしょうからディーラーの営業さんとは円満に仲良くやっていってください。

書込番号：19426480

[皇帝号]

そうですね、担当の営業の方も非常に紳士的に対応いただいているのであまり無理せず、気持ちよく話を進めたいと思います。
ありがとうございました！

書込番号：19426897　スマートフォンサイトからの書き込み

[donjuantodonjuan]

＞皇帝号さん
十分な値引きだと思います。私も、今後のお付き合いを見据えて、無理な値引きを迫らないのが、大人だと思います。私の経験上、ディーラーマンのほうがちょっと得したなと思わせておくくらいのほうが、後々、ちょっとしたパーツの取り付けや交換で工賃をおまけしてくれたりということもありますから。

書込番号：19428000　スマートフォンサイトからの書き込み

価格について

[ステゴル]

この度、新車を購入する事になりステップワゴンＧタイプを検討中です
先日ディーラーにて商談をしました
店長さんが対応してくれたのですが提示して頂いた金額が妥当なものなのか気になり投稿させていただきました
新車購入は初めてなので色々な方のアドバイスをいただけたらと思います

内容
ステップワゴンＧタイプ　ホワイトオーキッドパール８人乗り
ＬＥＤライト　両側スライドドア
７インチＤＯＰナビ　フロアマット　ドアバイザー
希望ナンバー　満タン納車　
下取り無し　諸費用込みで
２８０万との事で見積書も頂きました
在庫車との説明があり、自分の希望する該当車が２台あるとの事です
今週中に返事をすれば年内に納車できるかもとの事です
この条件は妥当なのでしょうか？店長さんも好感のもてるかたでした
みなさんのアドバイスお願いします

書込番号：19386787

[ステゴル]

すみません
先程の投稿の内容で
ナビスペシャルパッケージも追加になります

書込番号：19386799

[天然アップル]

＞ステゴルさん

ホンダHPのセルフ見積もりの概算価格では約308万円ですね。DOPナビがわからないので、7インチで1番上のグレードで計算しました。

この見積もり価格からだと希望ナンバー代をプラスしたら約29万円の値引きですね！初回交渉としては在庫車ということもありますが、いい値引きだと思いますよ。ちなみに私の場合は初回は13万円引きでした。※G-EXタイプでディーラーオプション30万円くらい付き

年内納車希望でオプションもご希望のものなら、275万くらいを落とし所と考えて「270万円でハンコ押します！」と話してみてはいかがでしょうか？
人柄のよい店長さんなら今後のアフターも安心ですしね(^^)
いい買い物ができますように！！

書込番号：19386921　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステゴル]

＞天然アップルさん

アドバイス有難うございます
とりあえずは妥当な値引き額と思っていいんですかね．．．
本当はスパーダが希望なのですが予算的に厳しく
Ｇタイプの購入を検討する事になりました
特にオプション等の希望も無く投稿した内容で十分です
２７５万円を目標にして改めて交渉してみます
家内にも相談したら２８０万円は一応ギリギリのラインですので
もう少し頑張ります

書込番号：19387216

[takekenta]

＞ステゴルさん

在庫車であることを前面に強気の交渉でいいと思いますよ。ハンコを持参して、＞天然アップルさんが仰ってる270万にさらにプラスのDOPサービスをハンコを押すからと狙われてはどうでしょうか？

せっかくのミニバンですしリアモニターや、あとはメンテナンスパック等、あったらいいかな程度に思われるオプションをサービスで！と言ってみてもよろしいかと。せっかくの新車購入ですので後悔なさらないように。

新車購入頑張ってください。

書込番号：19387793　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステゴル]

＞takekentaさん

アドバイス有難うございます
週末にディーラーに行く予定です
特にオプションにもこだわりはないのですがリアモニター等も
視野に入れて何らかの値下げ交渉してみます
良い結果が出せる様にがんばります

書込番号：19388789

[takekenta]

＞ステゴルさん

在庫車ですので、ディーラーさん側も売りたいはずですので、あとはスレ主さんが買いたいというのが伝わればディーラーさんの方から歩み寄ってくれると思いますよ（笑）

頑張ってください。

書込番号：19388810　スマートフォンサイトからの書き込み

[生まれたてパパ]

＞ステゴルさん
頑張って30万出して、スパーダ買いましょう！

書込番号：19389275　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステゴル]

＞takekentaさん

本来、他の店舗等を回るべきなんでしょうが
他との競合をすると時間もかかる事もあり年内納車も考えると
この店舗のみで勝負ですね
何とか良い方向に商談をすすめたいです

＞生まれたてパパさん

アドバイス有難うございます
本当はスパーダがほしいですよね．．．
予算的にかなり厳しく家内が金庫番ですから．．．
コーナーリングライトが非常に便利に思いました
Ｇタイプにはオプション設定も無く後付けも不可とのことですよね
妥協する事にもなりますが新車購入なので良しと考えています
また何かありましたらよろしくおねがいします

書込番号：19389803

[白い自転車]

コーナリングランプは車の側方を照らす程度の物で
Aピラーや三角窓でごちゃごちゃして見にくい場所なため
考えてるほど便利なものでは無いので気にしなくても良いと思います。

書込番号：19390584　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステゴル]

＞白い自転車さん


アドバイス有難うございます
夕方にスパーダを試乗させてもらい蛇角でコーナーリングライトが
点灯する事に驚いたのですが．．．（アナログ人間です）
ウインカーと連動して点灯するのは社用車で経験があったもので
人の好みによりますよね

書込番号：19391621

[ステゴル]

先日、新車購入について投稿したものです
本日契約してきました

Ｇタイプ　８人乗り　ホワイトオーキドパール　ＬＥＤライト　両側スライドドア　ナビスペシャル

７インチナビ　ドアバイザー　フロアマット　希望ナンバー　満タン給油　

以前の商談で総額２８０万
交渉して２７０万の話をしましたが店長さんから厳しいとの事でプラスオプションの相談をしたところ
９インチリアモニタをつけてくれるとの事で２８０万で契約させていただきました

他方アドバイス頂いたみなさん有難うございました

書込番号：19395095

[天然アップル]

＞ステゴルさん

9インチリアモニターをサービスなら工賃込みで約73,000円の実質値引きですね！(^-^)
納得のいく買い物ができたようで本当よかったです。
うちは金庫番（嫁さん）からリアモニターの許可が出なかったので、Nexus7をリアモニターにしてやろうと密かに画策中ですf^_^;)

書込番号：19395177　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステゴル]

＞天然アップルさん

年内納車等、多少無理をしてもらった感がありますが、とりあえずはみなさんのアドバイスのおかげで契約にいたりました
また何か車について疑問等あれば投稿しますのでよろしくお願いします

書込番号：19395560　スマートフォンサイトからの書き込み