日産 スカイライン のクチコミ掲示板

ecoモード時の加速について

[伊都のぎょうざ]

最近、中古で17年式(中期)を購入しました。
まだ数回しか乗れていないのですが、ecoモード時の加速について気になるところがあります。
基本ecoで走ってるのですが、停止からの発進時と登り坂で全く加速しません。
停止からの発進・加速が遅いのはecoモードだからと納得できるのですが、登り坂ではベタ踏みしても速度を維持する(60km巡航時)のがやっとですし、むしろベタ踏みしないと速度落ちます。
ecoモードはそういうものなんでしょうか？
それともどこか故障してるんでしょうか？

書込番号：26400224　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

＞ecoモードはそういうものなんでしょうか？

はい。そんな物です。
アクセル開度に対してスロットルを開けない設定で燃費を稼ぐ様にしているので、ベタ踏みしようが内部では殆ど踏んでいない状況と言えば理解し易いでしょうか

書込番号：26400231

[高い機材ほどむずかしい]

ｈｖ３７のハイブリットですよね？
べた踏みしてるときのecoインジケータはどうなってますか？
インテリジェントペダルなので、ＥＣＯモードの時は、アクセルペダルを戻そうとする機能が働きますので、
奥までべた踏み出来てますか？

べた踏みするとＥＣＯインジケータは消えるはずです。
べた踏み出来ていてエコインジケーターが消えているなら、故障の可能性があるので、ディラーに見てもらうべきだと思います。

書込番号：26400268

[XJS]

＞インテリジェントペダルなので、ＥＣＯモードの時は、アクセルペダルを戻そうとする機能が働きますので、

これね〜、余計なお世話な機能ですね。
10年以上前にHV37納車された際、一度だけECOモードを試しましたが車両側のペダル踏ませない制御に逆らわずに乗る限り、あまりにもトロい走りしかできなかった記憶がありますね。最初何だこりゃって。。。
この車にECOモードなんか要らんのに・・・

書込番号：26400496

[伊都のぎょうざ]

すみません、ハイブリットモデルです。

＞☆ポコ☆さん
コメントありがとうございます。
ベタ踏みしようが関係ないということなんですね。

＞高い機材ほどむずかしいさん
コメントありがとうございます。
確かにベタ踏みしようとするとペダルが戻ることがありました。
そこからさらに踏み込めば加速はしてたと思います。
ベタ踏みしてエコインジゲーターが消えてるにも関わらず加速できなかったら故障ということでしょうか。
次回運転時に確認してみます。

＞XJSさん
コメントありがとうございます。
他の投稿やyoutube を見ると街乗りではecoモードで十分という話を鵜呑みにしてました。
確かに街乗りではecoモードでも(初速以外は)十分ですが、幹線道路以上の速度になるとecoモードでは厳しそうです。

書込番号：26400529　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ECOモードだと車両側が極力モーターだけで走らせようとペダルを押し返してきますよね、この車はモーターだけでは速度維持がやっと。100km/h以上出してるときはそれも難しい。
100km/h以上でAutoクルーズ設定してるとエンジンが停止することがないくらい。マイチェンでそこが少し改善されたという話はあったけど。

後続車に迷惑掛かるので結局それを無視してペダル踏むことになるし、ペダル返しにイライラするだけ。
この車にECOモードの意味はないと思いますね。
このハイブリッドはペダル踏むとすぐ前に出るのがいいところ。それがなくなってしまう。

書込番号：26400551

[高い機材ほどむずかしい]

メニュー＝＞情報＝＞エネルギーモニターでバッテリーの状態など表示できるので
バッテリー劣化などの参考に出来ます。
エコモードの情報も表示できるようです。

詳しい表示内容は、ナビの取説に記載されています。
各種支援の設定もナビの取説側に記載されています。

ハイブリットで誤解する人も多いでしょうが、ECOを気にするモータアシスト車ではなく、
パワーアシスト車ですからスタンダードモードで良いと思います。
べた踏みすれば、１２０km/hぐらいまでは４００Rとほぼ同じ加速しますし、６０km/hぐらいなら
　逆にモータアシストで少し速いかな。

４００R　と　ハイブリッド　べた踏み比較
https://www.youtube.com/watch?v=OodDaTbYU44

書込番号：26400716

[伊都のぎょうざ]

皆さん、コメントありがとうございました！
週末に走ってecoモードのクセがなんとなく掴めました。
表示も問題なかったので故障はしてないと思います。
もっと走ってスカイラインライフを楽しみたいと思います！

書込番号：26403687　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

これのECOモードってECO運転の仕方をペダルが教えてるだけのようなものなんで、ECOりたいときはスタンダードモードのままでECOっぽいアクセル操作をすればいいだけですね。
エンジン始動ごとにスタンダードモードから始まってしまうので変えるのもメンドクサイし・・・

ちなみにこのハイブリッドはDレンジ走行中、アクセルオフでかつエンジン停止時に少しだけ減速したいとき、ブレーキ踏まずシフトをDからMにするとエンジンとの接続が切れたままギアが一段下がってモーターだけで多少の減速ができた記憶があります。
それにより多少回生が増えてECOになるかと。ブレーキパッドの消耗を抑える意味でもECO。
Mにしてギア操作までするとエンジンと直結されてエンブレも効いてしまう。
それと100km/hくらい以上出してるときはMにするだけでもエンジンと接続されてしまってた記憶あり。

減速の度にDからMにする癖が付いてた時期もあったかな。同時にブレーキ踏むときでさえも。
元々はブレーキパッドの消耗とホイール汚れるのを嫌って減速の度にギア落とす癖がありましたが、この車の場合は癖が変わってた。
10年ちょい前から5年10万キロ乗ってましたが記憶が段々薄れてきてます・・・

5年10万キロ乗った中でECOモードで走ったのは一度だけ、時間は多分5分程度です（笑）

書込番号：26404564

窓とシートからの音

[プラド５ＶＺ]

４００Ｒに５年乗っています。昨年より運転席側の座席からスプリングが軋む音が出る様になりました、運転中にギシギシと音がします。
運転席側の窓からも音が出る様になりました、走行中にカタカタと音が出ます、ドアの上部や窓を押さえると一時的に音が出なくなりますが、すぐに音が出る様になります。窓ガラスを目いっぱい上に上げても変わりません。どなたか同様の症状が出て直す方法があれば教えて下さい。ディーラーに相談しても塩対応です。

書込番号：26384076

[ひろ君ひろ君]

ABなど量販店で　ドアデットニング　できますか？　と聞いてみましょう

書込番号：26384128

[mikeymikey77]

どちらも経年劣化でしょうからヤレたパーツを新品交換しかないのではと思います。

書込番号：26384825　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

プルハンドルキャップ	インサイドハンドルエスカッシャン

ギシギシというなら、ドアフィニッシャーが緩んできてるかもしれませんね。
プルハンドルキャップの下にねじがあるので、カップを外して、ドアハンドルを抑えながら締め直しをすると
　ギシギシ音は解消します。

ガタガタはレールかもしれませんが、ファクトリーマニュアルを見ても調整は難しそうなので、ＤＩＹは難しそうですね。
雨漏りがするとか言われると逆効果なのでディーラーの塩対応はうなずけます。

一応ドアフィニッシャは、先ほどのプルハンドルキャップとインサイドハンドルエスカッシャンの下にねじやフィニッシャーの周りに
　たくさんのクリップがあります。
クリップも使いまわし不可のなどたくさんあるので、壊さないためにもファクトリーマニュアルのインテリア資料のドア図を
　ディーラーに見せてもらってからＤＩＹした方が良いですね。

隠しねじの場所の写真添付しておきます

書込番号：26395759

[高い機材ほどむずかしい]

ちなみに
ガラスの調整は、１０−２０ｍｍ下げてガイドレールと平行になっているか確認して、並行でなお場合はレール取付ネジを調整しろってファクトリーマニュアルには書いてあるけど、確認も調整も難しそうです。

ｖ３７スピーカー交換で内張を力ずくで外してる動画とかありますが力ずくで外すと交換しないでもいいクリップまで壊すので、クリップリムーバーを使いましょうね。
再使用不可のクリップもありますので交換クリップも事前用意しておいた方が良いです。
ファクトリーマニュアルの記述には、Always replace after every disassembly.ですって。

再利用できず壊れることを知らずにディラーに注文に行ったら在庫もあってすぐに出してくれました。

書込番号：26395899

ダイムラー製エンジンのラジエターキャップ交換について

[ねるぽん]

V37スカイライン200GT-T タイプPに乗っています。
前回の車検時にディーラーでラジエターキャップの交換を依頼したところ、整備士の方からこの車のラジエターキャップは特殊で、キャップに圧力弁の構造が入っておらず、ただのキャップなので交換は不要だと言われ、交換をしませんでした。
エンジンはダイムラー製でラジエターキャップの外観も他のラジエターキャップとは異なっています。
この整備士の方が言っているように交換が不要なのかどうか、詳しい方がおられましたら教えてください。

書込番号：26380839　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジムニー売却後も忘れられない人]

整備士は信じないが
ここの誰かもわからない人の言うことは信じるという事で大丈夫ですか？

書込番号：26380853　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞ねるぽんさん
＞この整備士の方が言っているように交換が不要なのかどうか、詳しい方がおられましたら教えてください。

素人考えですが、整備士さんが言われていることが正しいと思いますよ。

ただ、ラジエーターキャップが壊れて用を足さないのでしたら交換が必要でしょう。

書込番号：26380869

[BREWHEART]

これはGT-Rの画像ですが、奥のはただのキャップ、手前は圧力弁あり

圧力弁があるかないかは、開放圧力が記載されているかで判断できますよ。

画像の奥側のように記載されてなければ交換する必要はないです。

書込番号：26380872

[ねるぽん]

回答ありがとうございます。

日産車でダイムラー製エンジンを使っているのがこの車種のみなので、整備士の方もあまり詳しくなくて、説明も自信が無い様子だったので、少し心配だったのです。

書込番号：26380879　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

スレ主さんの車で採用されている加圧密閉型ラジエターのサブタンクキャップと、多くの国産車が採用する開放型ラジエター用のラジエターキャップとでは、キャップの役割がやや異なります。

開放型ラジエター用のキャップは圧力弁が付いたキャップでラジエター内に圧を掛けています。

一方で加圧密閉型ラジエターのサブタンクキャップはただのキャップというより、サブタンク内の圧力に耐えられるよう作られたキャップです。

サブタンクキャップは漏れがあれば交換は必要になりますが、キャップ自体でラジエター内に圧力を掛けるラジエターキャップより耐久性は高いです。

加圧密閉型ラジエターの樹脂製サブタンクは圧が掛かる構造のため経年劣化により交換が必要になってきます。

書込番号：26380893　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねるぽん]

ありがとうございます。
理解できました。

ディーラーの整備士の方からもこういう説明があれば安心できたのですが、「交換しなくて良いみたいです」みたいな説明だったので、万が一ラジエターキャップが原因でオーバーヒートしたりしたらマズイなと思って質問しました。

書込番号：26380906　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

なぜ交換があると思った動機が分かりませんが、ｙｖ３７は、ラジエータキャップではなく、リザーバータンクキャップが
リリーフバルブの役目をしています。
リリーフバルブは内圧が上がった時の圧を逃がすだけで通常の車のラジエータの構造とは違います。
ラジエータ内へのリザーブタンクからのクーラント補充はリリーフバルブとは無関係です。

リザーバータンクキャップのリリーフ圧確認は、専用のテスターで確認しますが異常がある場合以外は通常はしません。
ちなみに１４０ｋｐｓでテストします。４５０ｋｐｓ以上かけてはだめです。

クーラントは、１０年目で交換指示になっていますので、そろそろ交換の車が出てくるでしょう。
私は、去年９年目の車検で交換をしてもらいました。

日産純正メルセデスエンジン専用のクーラントと専用希釈水での交換をファクトリーマニュアルでは指示されています。
ドレインコックのOリングは、再使用不可です。

サービスマニュアルでは、専用希釈液になってるので、純正ピットワークの高純度精製水で希釈交換してもらいました。
クーラントもメルセデスエンジン専用クーラントBASF G48です。

書込番号：26381251

[高い機材ほどむずかしい]

ちなみに写真を撮ってきたので

黒いキャップがリザーバータンクキャップで裏側に圧リリーフ機構が付いています。

書込番号：26381253

[ねるぽん]

回答ありがとうございます。

私がラジエターキャップと書いたのはこの黒いキャップの事です。
私が過去に乗ってきた車は普通のラジエターキャップしか付いていない車ばかりで、今の愛車のボンネット開けて見たら、これがラジエターキャップだろうけれど、何か変なキャップだなといつも思っていました。

これで謎も解けました。

書込番号：26381267　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

ちなみに１０年前は、こんなに白かったんだね。

熱線遮断ポリカボーネ―トのカーポートに駐車だけどこんなに黄色くなるんだね。

書込番号：26385195

V37中期型のナビについて

[MrkwS]

先日スカイラインハイブリッドの中期型を購入しました。
カーナビを使用する際、Android Autoを使用したいのですが対応しているのが後期型のナビからみたいで、前期と中期のナビではできないそうです。

そこでナビを対応したものに交換したいと思ったので、交換されたオーナーの方々の意見をお聞き出来ればと思い、質問させていただきました。

こちらが少し調べて候補に上がっているのが2種類あります。
�@純正の後期型のナビを取り付け。
�A社外品のAucar mk.6かmk.7の取り付け。（テスラナビと呼ばれているようですが間違えてるかもしれません）


もし上記のナビに交換された方いましたらアドバイス等いただけたら幸いです。

書込番号：25995639　スマートフォンサイトからの書き込み

[エージェントX]

アドバイスではないのですが、この手の部品を取り替えると周辺部品との整合性が取れなくなって極端な話エンジンがかからないとかエアコンなど電装品が動かなくなるとかもありえますよ。後付けの(サードパーティの)ナビなら単体で動作するので取り替えても関係ない(無くても良い)ですが、この車のナビは他のコンピューターとも密接に連係してます。
スカイラインは運転支援とかの設定もカーナビでやりますよね？
他の日産車はメーター画面にいろいろ設定画面があるのでカーナビなくてもなんとかなるかと思いますがスカイラインはそれが全部カーナビの下画面でやるんですよね。面倒くさいことに。

テスラナビと呼ばれているやつが動作しているような記事とかもあるかもしれませんが、上に書いた設定項目が無いとか、存在していたとしても反映されないとかで結局使い物にならなくなるのが関の山だと思います。

それよりはインパネ周りにどうにかタブレットを固定してカーナビ画面は見ないとかにしたほうがいいやり方だと思います。

書込番号：25995741　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

交換なんて無理。
今どきディスプレイモジュールやAVユニットにETCまですべてCANでつながって１つの通信パケットの返答がなければ
故障診断として履歴が残るのにソフトバージョンも各ユニットがあってないとだめなのに無理です。

どうしてもその機能がほしいなら新しい車に買い替えてください。

書込番号：25995954

[MrkwS]

＞エージェントXさん
＞高い機材ほどむずかしいさん

回答ありがとうございました。
詳しく教えていただけて助かりました。

書込番号：25998156　スマートフォンサイトからの書き込み

[リモコン博士]

Aucar Mk6とかは既存のナビシステムのから配線を分岐させて、
上にカバーするように取り付ける感じなので
たぶん問題ないのでは・・・。

あまりにも検索が使えないナビを何とかしたいですよねぇ・・

書込番号：26359879

[高い機材ほどむずかしい]

換えましたというコメなら信頼できますがまず無理でしょう。

ｖ３７は、下パネルで各種設定やバージョンアップのメインテナンスなど、ナビも車両設定もシステム化統合
　されてるのに、車両設定などはどうするつもり。

書込番号：26360129

BOSEスピーカーについて

[escap]

V37のBOSE装着車なのですが、ダッシュボードに3つ埋まっているとされる8cm中高音域用スピーカーTwiddlerにはどうやってアクセスするのでしょうか？
ダッシュボードごと外さないと無理でしょうか？

書込番号：26322290　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

デフロスター吹き出し口のフロントスピーカーグリルを外せばアクセスできるけど。

フロント上部パネルが傷つかないために養生テープを張ったり、１２個の金属クリップを
　手順通リに外せして、光センサー2つのコネクタを外せば、アクセスできる。

ただし、手も入りにくいし、パネル爪を折ったり、スピーカーグリルを割るリスクがあります。

ファクトリーマニュアルを見ても、私には壊しそうで外す勇気が沸きません。

書込番号：26322326

[高い機材ほどむずかしい]

添付写真の赤枠で示したパネルを外すんです。
黄色枠のところに金属クリップがあり、持ち上げるようにパネルの両端から外します。

曲げたり折ったりしそうなので私は外す勇気がわきませんね。

書込番号：26323579

[escap]

ご回答ありがとうございます。
手前側にクリップが沢山あるのですね。
ちなみにですが、このグリル部、車両中央付近は盛り上がっているのが普通なのでしょうか？中央部分だけもっこりしてるんですよね。。

書込番号：26330316　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

写真添付しますね。

書込番号：26330769

やったー！ スカイラインを待てるぞ

[orange]

エスピノーザ新社長が発表したようです。グーネットに出ています。
　　https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-news/256811/
　　日産が経営再建計画「Re:Nissan」発表 新型「スカイライン」の投入計画を明らかに

新型スカイラインの開発は30ヵ月になる。
という事は、2年4か月ですか。
発表時の6月から数えると、2027年10月発売ですね。
あと2年チョイなら、待ってみるかな。フォレスターを買うのは辞めよう。
オレは日産40年だから、少し待つぐらいは何ともない。
今の車は車検したばかりですから。（フォレスターを買いに行ったら、納車は1年待ちになったので、古いセドリックを車検した）

書込番号：26225490

[つぼろじん]

それまで日産が生き残れていれば良いけどね。
今のスカイライン４００Rも良いねえ
買わないけども

書込番号：26225520

[JamesP.Sullivan]

＞スカイラインを待てるぞ

スカイラインとは何か？
だわな。

ただ単に、

スカイラインてネームタグの付いたセダンでありゃ良いなら、
懐古主義を満足させるデザイン纏ってれば良いなら、

満足するんだろうけどね。

けど、今更直6なんて積まないだろうし、
スカイラインて車に対して思い入れが深い人に対してほど、
満足の行く車として出てくるかは甚だ疑問。

ま、あまり期待を膨らませすぎずに待つ。
ってのが現時点での最善かと。

書込番号：26225535

[肉じゃが美味しい]

クラウンも大きく変わっていますので、セダンタイプでは期待できないし。
アメリカとか中国ならセダン売れるかもしれませんが。
そもそも日本で発売されるか？これまた疑問に思う。

クロスオーバーなら売れる？先代は、登場早すぎたかもしれん。

書込番号：26225579

[gda_hisashi]

まあね

スカイラインと言う名前のどんな車が出るか

スカイラインと言う名前なら良いのか

４００ｒは面白そうな車だけど
なんか売れてないよね

会社の屋台骨が弱いと
商品のスペックだけじゃ売れないだろうね

トヨタ（レクサス）でさえセダンなんてあまり売れていないんだから

スカイラインウンヌンより
良い車じゃなく売れる車、儲かる車
とはどんな車か考えた方が良いね

書込番号：26225696

[あかビー・ケロ]

＞orangeさん
スカイライン発売確定なんですか？
じゃあ忘れないうちにフォレスターキャンセルしないとダメですね。

書込番号：26225795　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

スレ主さんのようなコアなファンがたくさん居れば、スカイラインが救世主になるかも？

書込番号：26225836　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

フォレスターも本契約してなさそうだけど？。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001685889/SortID=26198943/#tab

スバルと日産のディーラーで有名人になってるかもね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/70100310105/#26152854

書込番号：26226092

[ku-bo-]

数量限定だったNISMOを量産すればとりあえずの延命措置はできそうですけどね。

書込番号：26226190　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

開発期間が30Mと言う事はプラットフォームからの変更と言う事か？

これまではフーガやZ、ステージアと共用だったが、一体、何と共用するつもりなのだろうか？
ちなみにV37はフーガのみでZなどのハッチバックは視野に入れておらず、最近出たZはV36ベースのプラットフォームを使っているが、その理由は主に2つの説がある。

一つはV37のリアサスはハッチバックでの運用に向いておらず(V36からV37の主なプラットフォームの変更はリアサス)、ツブシの効くV36ベースになったと言う説と、もう一つの説としては日産のこのクラスのエンジンが今の排ガス規制に対応しておらず、フルモデルチェンジ扱いだと認可が下りない可能性がある為、フルモデルチェンジではなく、マイナーチェンジと言う選択をしたと言う説である(確かにリアサス周りのデザインを見る限り、V37ベースのリアサス用のデザインで、外観と中身がアンバランスとも言える)。

どちらにしても今回の場合、プラットフォーム刷新の可能性が高いかと思うが、やはり今のクラウンの路線に走るのかな(SUVやハッチバックはFFベース、セダンはFRのようにパッケージング毎にプラットフォームを使い分ける)？
どっちにしても高品位、高効率ハイブリッドがメイン(V37のハイブリッドは高出力重視)になるかと思うので、スカイライン云々を語ろうかと思う人のイメージとはこれまで以上にかけ離れる可能性が高いのでは？と思う。

ま、多くの方が「スカイライン」と言う名に思い描くイメージと時代にマッチした車像が大きくかけ離れているのは今に始まった話では無いので、個人的には「スカイライン」と言う名は使わない方が良いような気がするが(今のクラウンも同様)、やはり名前にあやかりたいと言うのがホンネなのだろう。

書込番号：26226259

[orange]

>>フォレスターも本契約してなさそうだけど？。

フォレスターは正式契約をしています。
それよりも今は　S210を申し込んで抽選待ちです。7月7日に発表されます。
当たると良いな。

書込番号：26228449

[あかビー・ケロ]

＞orangeさん
昨夜たまたま抽選申し込んだ某女性YouTuberの動画みたら抽選結果は10日でしたよ。
それにしてもS210は1千万近いのに購入申込んでたんですね。知りませんでした。

書込番号：26228492　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

S210外れたらスカイラインをまとうかな？
スカイラインも800万円あたりになると思います。
良い車は高価ですね。

書込番号：26228845

[v36スカイラインどノーマル]

私が今乗っているV36を買った時は300万円台だった(ナビレスでは200万円台の設定が有った)。

次に出たV37は400万円台スタートで次のモデルは500万円台(セダンは700万円台)スタートかな？

そう考えると高くなったモノだ(もはや私が手を出せる予算を完全にオーバーしている為、全く買う気は無い)。

その間にラインナップ上のポジションも変わり、昔はマーク�U(マークX)の対抗車種と言う位置付けだったが、シーマやフーガの今後が見えない以上、今ではクラウンに近いポジションになりつつあり、ますます過去のスカイライン像とのギャップが拡大しているとも言えるが、レクサスISもモデルチェンジが予想されており、クラウンのプラットフォームを使うと言うウワサも有るので、恐らくスカイラインと同じ道を進むのであろう。

どっちにしても予算の無い私には無縁な話だ。

書込番号：26229320

[orange]

S210当たりました。
900万円です。最初から特別なタイヤとリム、レカロシートや後ろの羽も付いているので、込々の設定です。
申し込みに行くと、今から作るので受け取りは4か月後だそうです。
ゆっくりと待ちます。

書込番号：26241290

[orange]

>>私が今乗っているV36を買った時は300万円台だった(ナビレスでは200万円台の設定が有った)。

私も同じです。今乗っているセドリックは350万円で本革仕様です。20年前に買いました。
今まで故障もせずに、快適に動いてくれました。
感謝、感謝。
日産は良い車を作りますね。

書込番号：26297564　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

惜しむらくは、新型スカイラインを
あと半年早く発表してくれたら、待てたのに。
1年半後の出荷でも構わないよ。出ることさえ確実ならば、いくらでも待てますから。
このあたり、日産はユーザー心理を理解していませんね、

書込番号：26297569　スマートフォンサイトからの書き込み