三菱 デリカ D:5 のクチコミ掲示板

情報求む

[毛毛毛の毛太郎]

ディーゼルユーザーです

ディーゼルモデルが出てしばらく経ちます。

私のは1万キロを越えた程度です。

そろそろ、5万キロから10万キロのユーザーも増えて来たのではと思って質問します。

他社のディーゼルで、エンジントラブルが少し報告されているみたいですが、デリカではどうなのでしょうか？

ディーラーでは報告は聞いていないと言ってましたが、リコール隠しの前例もあるので、他のユーザーさんから直接意見が聞きたく思います。

もちろん、デリカユーザーとして、乗り心地や走行性能に不満などは無いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：20379310　スマートフォンサイトからの書き込み

[ogatom8921]

こんにちは私のデリカD5クリーンディーゼル2013製の不具合ですが
2万キロ位の頃夏に峠道登りを走行中ターボホースがものすごい音とともに抜けてしまい 走行不能になりました ネットで同様の方探してみたら1人ヒットしました
現在3万キロ超えましてDPFの再生間隔が3〜400kmに短くなってきたような感じです
前からそうだったのかな？気がつかなかっただけかな？

書込番号：20379653　スマートフォンサイトからの書き込み

[毛毛毛の毛太郎]

情報ありがとうございます

実際の書き込みを読ませていただきました

リコールではないのですね

原因不明のトラブルではないのですね

書込番号：20394659　スマートフォンサイトからの書き込み

[ogatom8921]

リコールではないようです

山梨の峠からレッカーで東京立川まで帰ったのはしんどかったです

書込番号：20398834　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんけんですが]

４万�qを超えました。
来年の４月に１回目の車検です。

走行中ワーニングが表示され
アクセルを踏んでも加速しなくなりました。
原因はターボトラブルで加給しなかったためでした。
修理後は問題なしです。

書込番号：20430249

新車購入時のタイヤ・ホイールについて

[ディアドコ]

現在、デリカD:5　D-Power package　（カラーはホワイトパールかブラックか迷い中です）を商談中の者です。
ネットでデリカと検索するとカッコイイタイヤ・ホイールに変更されている方が目に付きます。
タイヤはホワイトレター（メーカー問わず）がいいですしホイールも出来れば社外の物に変えたいです。
でもタイヤレスのオプションはないので、変えたければ�@純正品をすぐオークションに出す�Aタイヤ交換時期まで乗る　しかないのでしょうか？
あと、おすすめのタイヤ・ホイールのセットがあれば教えて頂きたいです。
宜しくお願いします。

書込番号：20338571

[JTB48]

赤ちゃんだって産着で退院するんですからクルマがタイヤレスっておかしくないですか？
とりあえず標準装着品で乗って帰ってオークションなり買取店で売りましょう！

書込番号：20338610

[撃墜魔手]

冬も近いので、スタッドレスと、ホイールを購入して、
純正ホイールに、スタッドレスを、
社外ホイールに、純正タイヤにしてみては、いかがでしょうか！？

書込番号：20338916

[ﾊｯﾋﾟｰＦバイカー]

＞ディアドコさん
私も購入に向けてゆっくり準備中です。
ヤフオクで新車外しのセットが出ていて入札もあるので落札価格を見て決めるのもいいでしょうね。
私は3〜4シーズンは純正で乗る予定です、 スタッドレス必須なのでスッタッドレス用に16インチアルミは購入済みです
この16インチアルミが本命アルミでスタッドレス入替え時期夏用にします。
新車時3〜4シーズン純正
冬季 スタッドレス＋本命アルミを3〜4シーズン
スタッドレス寿命→安アルミ、スタッドレスセットで購入
夏、16インチタイヤ＋今まで冬に使っていた本命アルミ
余った純正セットは車庫保管かな？ 売れそうにないので。

オクを見ると売るならサッサと売らないとあまり良い値段はつかなそうですね、難しい所です。
私は古臭いデザインが好きでハートランドのアルミにしました。

書込番号：20338925

[ﾊｯﾋﾟｰＦバイカー]

＞撃墜魔手さん
純正ホイールにスタッドレス、それが一番単純で良い方法ですね。
だけど18インチスタッドレスは高いですよね〜

書込番号：20338941

[一義]

そもそも装着したいタイヤ、ホイール決める事が先決です。

効率が良いのは�@だけど
決まらないのであれば、とりあえず純正で乗りながら
あれやこれやと悩めばよい。その時期が最も楽しい時期。

書込番号：20339025

[撃墜魔手]

ﾊｯﾋﾟｰＦバイカーさん

僕は、ローデストなので、

18インチにこだわりが..... 。

でも、アウトランダーからのホイール流用なので、

ムダにはなっていないし、10 年使用していますよ〜。

書込番号：20339042　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディアドコ]

＞JTB48さん
速いコメントありがとうございます。
そうですよね。。やはりオークションですか。
＞撃墜魔手さん
その手がありましたかと思ったんですが去年引っ越してきた瀬戸内沿岸はスタッドレス要らないみたいなんです。
＞ﾊｯﾋﾟｰＦバイカーさん
私も3〜4シーズン乗ろうかと思い始めました。。
ハートランドのホイール！！それにジオランダーのATS付けたいんです。
＞一義さん
おっしゃるとおりです。
今から色々探していきたいと思います。

書込番号：20341547

[ﾊｯﾋﾟｰＦバイカー]

＞撃墜魔手さん
ローデストなら18インチでしょうね、高そうですね〜

＞ディアドコさん
ハートランドのアルミ良いですよね、今の流行りではないですが個人的にはあの古臭くてズッシリとしたデザイン
が好みです、私はオクで新品同様のハートランド（ノーマルフェンダー用）を安く購入出来ました。
気長にチェックしているとたまに出てきます、

私は11月半ばから商談で初売り時期の値引きに期待しています、営業の方も急いでいなければ初売り時期の方が
オススメとの事なので。

書込番号：20341839

[☆やひち☆]

私も納車時（2016.3）に社外ホイール&タイヤ装着、新車外しでオクに出品しました。その頃の相場で60000円↑で取引できました。新車外しじゃないと、相場は下がると思います。

年に１〜２度ほど積もる程度なんで、純正ホイールにスタッドレスは考えていませんでした。どうしても必要なら１６インチくらいだったら６００００円くらいでホイールセットで買えそうなんで。

因みに私のデリカはアイガーグレイのツートンで、MKW　MK-46ML+、ジオのホワイトレターをチョイスしました。

書込番号：20353195

2000G or 2200D-P

[takumi14]

D5を検討してます。平日妻が1日平均10kmぐらい乗り、土日は私が運転しています。年に3回(妻の実家)ほど高速往復で800kmぐらい走るのと、キャンプに年に6回ぐらい(オートキャンプ)に行き、2、3回ぐらいスキーに行く予定です。雪はあまり降りませんが、スタッドレスを履くつもりで、だいたい年間12000kmぐらい走る感じです。予算的にディーゼルだと残価設定で、5年後160万のこり、2.0Gであれば7年にローンで終了です。ディーゼルに魅力ありますが、ゴリゴリのアウトドア志向でもないんで、見積もりで55万安い2.0Gでもいいのでは？って思ってますが、どうでしょうか？試乗は両方しましたが、2.0Gでも違和感は特にありませんでした。ホイールがダサい感じでしたが、それ以外は問題ないです。ちなみに乗り潰す予定です。

書込番号：20279165　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

ディーゼルに魅力を感じているなら、頑張ってディーゼルにしたほうがイイですよ！ましてや乗り潰すなら長い付き合いになるのでですから。

書込番号：20279213

[イボ痔マスター]

平日平均１０ｋｍということは片道５ｋｍ通勤？買い物？
のり潰しならガソリンのほうが良さそうですね
話題の三菱ですからしっかりたっぷりがっつり値引きしてもらってくださいませ

でもオートキャンプレベルであれば末期のデリカよりステップワゴンやセレナ(先代の展示売れ残りとか)でも良いんでは？
燃費も良く維持費も安く済むと思いますが

書込番号：20279214　スマートフォンサイトからの書き込み

[takumi14]

妻は欲しい方が後悔しないって言ってますが、2WDて頼りない感じがないなら、5年後の160万もあるんで、迷ってます。

書込番号：20279241　スマートフォンサイトからの書き込み

[takumi14]

週二回仕事往復15kmと買い物、保育園の送り迎えって感じです。送り迎えだけなら往復6kmぐらいです。試乗だけで長距離ドライブしてないんで、2WDやと頼りない感じかが判断しにくいですね。
見た目でD5になってまして、D5以外なら車検20万かけて2年に乗るつもりです。

書込番号：20279256　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

頑張れー！としか言えないですね…

または予算内で満足度高い(魅力を感じる)車にするかですね〜

書込番号：20279269

[norimonobaka]

正直ディーゼルは嗜好品の度が強いです。
維持費や燃料代がガソリンより安いといっても、イニシャルコストは到底埋まりません。
なので55万円も安いガソリン車をお勧めします。

ディーゼルでなければ！という強い希望がないと、ディーゼルは満足できない気がします。いや、もちろんディーゼルはディーゼルの良さがあり、私はそれが好きでディーゼルに乗ってます。
けれど正直迷ってるというのであれば、55万もプラスして払うのは勿体無い気もします。
私ならその差額でキャンプ用品を充実させますかね。

車選びをしてる今はちょうど金銭感覚が狂ってる時期なので、スレ主さんのディーゼルへの想いを今一度整理されてもいいのでは？

決してディーゼルを避けさせてるわけではありません笑

書込番号：20279281　スマートフォンサイトからの書き込み

[瞭汰]

見た目でD:5...良いですね！(^ ^)。
乗り潰しの前提が何年乗るかが読んでて見えないですが...私が購入時に考えた事を書かせて頂きます。

年間1万キロ(私の場合)、10年間で10万キロ、リッター10キロ走り、ガソリンと軽油の値段差が20円とすると約20万円ディーゼルがお得です。乗り潰す前提が15年以上乗るので30万円までは戻る。ディーゼル&4WD等の付加機能(一般には40万円程度の差)、再販時の価値(乗り潰してもディーゼルの方が高いはず)、そして最後に妥協して安い方を選んだと言う気持ちを残さない事を考慮してディーゼルに決めました。

結果として、金銭面で色々考えた事は枝葉の事で、嫁さんがディーゼルのあの煩いけれど心地よい乗り心地が気に入ってしまってガソリンにしなくて良かったと思うこの頃です。

あと、最後の高いけど妥協せずに唯一のディーゼルのワンボックスに乗っていると言う優越感は、アクセルを踏み込んだ時の太いトルクと相まって2年経っても何気に満足感を持って乗る事が出来てます。

奥さんの好みで選ばれているようですので、奥さんが少しでもディーゼルが気に入るような感じ(ココが重要)でしたら、努力の方向を値引に向けて、ディーゼルが欲しいけれど予算が合わないと言って更に値引を狙うとか...の方が後悔されないような気がします。

書込番号：20279446

[takumi14]

正直ディーゼルにメッチャ拘りがある訳でもなく、ただ以前78プラドに乗ってましたんで、D5のディーゼルの方がいいのかな？ってのと、軽油が魅力なとこです。金銭感覚が麻痺するってのは、メッチャわかります。15年ぐらいは乗りたいって思ってます。
買ってしまえば、どんな車でも納得するとは思います。16インチなんで、お金が貯まったらBF履いて見ようかでも2WDなんで、あれ？ってなりますか？

書込番号：20279532　スマートフォンサイトからの書き込み

[瞭汰]

norimonobakaさんの書き込みを読まずに書き込みました。
正反対の様にも読めますが本旨は同じで、ディーゼルをどの様に評価するかになります。
正に「嗜好品」と言うのがピッタシで、そこにお金をかける気持ちが有るのかが重要になります。
私の場合は嗜好品にお金をかけて期せずして良かった場合(私はどうせならディーゼルと思っていたけれど、嫁さんがどうかは読めていなかったので...)の事例として見て頂ければ理解しやすいと思います。

ホイール&タイヤもオークションを利用して比較的安く入手出来ると思います。

それぞれの家庭で色々な前提が有ると思いますので、車選定の最も楽しい時期を楽しく悩んで頂ければと思います。

連投で申し訳有りませんがスレ主さんの参考になれば嬉しいです。

書込番号：20279542

[メジロさっちゃん]

大きな買い物ですから色々悩みますよね。

もうすでにしてるとは思いますが
それぞれ乗り比べをするとよいのでは？
やはりディーゼル、ガソリンそれぞれ違いますし
もっというと6ATとCVTとでも違いますよね。

個人的にはCVTガソリンですと加速が少し鈍い感じかします。
ディーゼル6ATは低速トルクがあるのでいがいと走る感じがします。
また巡航中からの再加速もディーゼル特有のトルクでグイグイ加速します。

しかしやはりマツダディーゼルとかと比べると
アイドリング時などはディーゼル特有の音もしますから
それが心地よく思うか煩いと思うか。

個人的にはやはりディーゼルの加速や
心地よく感じる悪く言えば古臭く感じる
エンジン音や振動をわたしは心地よく感じディーゼルにしました。

ガソリンとディーゼルの価格差は確かにありますが
所有欲を満たすのはどちらかでいいのでは？

長く乗るなら尚更かと。

あくまで私の思ったことなので(^_^;)
長文失礼しました。

書込番号：20279545　スマートフォンサイトからの書き込み

[一義]

その昔はデリカといえば厳つい見た目とディーゼルのトルクフルな走りが魅力でしたが

今のソフィスティケイトされたルックスだとガソリンのが似合ってる気がします。

経済的で家計にECOなガソリンをお勧めします。(あくまで私的に)

書込番号：20279598

[takumi14]

ありがとうございます。
我が家の様な乗り方なら、2WDでも問題ないですか？
嗜好品ってのもほんと良く分かります。
ちなみに今のところ値引きは2.0Gなら車体30万、Dなら40万で両方今回の賠償金＋65周年のオプション値引きで12.5万値引きがあります。妥当なとこですか？

書込番号：20279680　スマートフォンサイトからの書き込み

[一義]

経験豊富でいらっしゃるようですし
スレ主さんの使用状況ならば二駆でも問題無いと思いますよ。

書込番号：20280137

[見賢思斉]

＞takumi14さん
おお、元プラド乗りさんですかぁ
三菱のディーゼル+6ATはいいと思うけどなぁ、ガソリン+CVTとは違った魅力があるので、ディーゼル乗りましょうよ^^
10年10万ｋ保障も上手につかって

書込番号：20280483

[endysystem]

2、3回ぐらいスキーに行く予定。
そちらが雪とかあんまりなくて積もらないなら2WDで良いかと。
自分は東北なのでよく色々な所に行くなら4WDがいいかなと思います。

書込番号：20280492

[mnms]

takumi14さん。
横やり失礼します。私もD5を購入しようと色々と検討中ですので教えて下さい。
賠償金の記載がありましたが、これからの購入で賠償金はもらえるんですか？
また、『65周年のオプション値引きで12.5万値引き』というのは、そちらの販売店独自の値引き枠ですか？
こちらはディーゼルを検討中ですが、今のところ車体値引きのみの35万引きでイッパイと言われ、諦めかけています…

書込番号：20281930　スマートフォンサイトからの書き込み

[takumi14]

ちなみにプラドの前もサーフ乗ってまして、坂道でアクセル踏んだら黒煙撒き散らしでましたが、今のディーゼルは進化したなと思いました。
会社が往復50kmと遠く経済的な軽自動車で、通勤してますので、土日しかD5に乗らないこともあり、2.0Gでもいいかなと思ったりしてます。
65周年は独自なのかは、詳しくは聞いてないんでわかりませんが、オプション6.5万円分サービスやった気がします。賠償金は貰えるって言ってました。
オプションの割引きとして合計12.5万円になってます。Dなら計52.5万、2.0Gなら42.5万円ってとこです。

書込番号：20282101　スマートフォンサイトからの書き込み

[支部長3号機]

8月からディーゼル乗ってます。燃費は町乗りで11キロ位です
ディーゼルはいいですよ、なんとも言えない乗り味が有りますよ！キャンプするならディーゼルがオススメです
マチヤマのルーフラック付ければ最高に格好いいですよ
様になります

ガソリンの二駆ならばヴォクシー、ステップ、セレナにしたほうが良いと思います

書込番号：20284138　スマートフォンサイトからの書き込み

[takumi14]

皆様の貴重な意見を参考にし、今日ディーゼルに決めました。私の中の最後の決め手は、3列目に乗った時の2.0Gのボヨンボヨンした感じがイマイチだった事と、今まで2台ディーゼル乗ってきましたが、あの加速した感じが良かった事です。D5オーナーの仲間入りが出来て良かったです。

書込番号：20284659　スマートフォンサイトからの書き込み

[つよぽん54]

＞takumi14さん

これからの購入で賠償金はありえないでしょう。
8月30日時点でのオーナーに対する補償ですし。

ぜひ系列の違う販社をまわって、根気強く交渉してみてください。限度と言われてる値引き額の倍近くはいけるはず(^^)

書込番号：20289677　スマートフォンサイトからの書き込み

[瞭汰]

ガソリン車で気になるところが少しでも残っていると後々気になる事と思われます。
ディーゼルできっと後悔されないと思います。
つよぽん54さんの書込みのように値引きはまだ行けると思います。
私の場合で、2年前の9月で64万円(本体、オプション分)引、下取りで更に査定+上乗せ10万円で購入出来てます。地域大手のディーラーの地域での限界(販売できる権限上)と言われましたが、それぐらいの実績は残ってます。(オプションが定価で80万ぐらいからの値引)
書き込みを見ると私以上の方もおられます。スレ主さんがディーゼルで当初ガソリン車で考えられていた価格に少しでも近い価格で契約来る事を願っております。

書込番号：20294127　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさてぃむ]

予算的にということであればGの4WDではいかがでしょうか。

実際ほとんどの場合2WDで問題ないでしょうが個人的にはデリカを買うということは4駆を買うことです。
雪道だけに限らず濡れた路面や強風時高速などでやはり安心感・安定感が違うと思います。
いざという時の保険という意味合いを含めれば高くはない差だと思います。

とにかくデリカを買うならば4WDを買うべきだと思います。理屈じゃないんです。

書込番号：20311911

報道にある燃費不正

[とっぴぃ☆]

こんばんは。
教えて下さい。
数日前に報道に挙がった燃費の不正に、デリカも名前が挙がりました。
これはディーゼルもでしょうか。
パジェロは(ガソリン)という報道で、デリカにはそういう言い回しはなかったので、ガソリン・ディーゼル両方なんでしょうか。
仮にディーゼルも不正があった場合、何からの保障があるのでしょうか。

よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：20159790　スマートフォンサイトからの書き込み

[三菱 デリカD:2]

＞とっぴぃ☆さん
クリーンディーゼルも対象ですね。

6万円の賠償金が貰えると言うことです。

http://www.mitsubishi-motors.com/publish/pressrelease_jp/corporate/2016/news/detailg831.html

書込番号：20159796　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

とっぴぃ☆さん

デリカD：5の燃費不正には車両形式LDC-CV1Wのディーゼルも含まれます。（デリカD：5はガソリンでも燃費不正を行っています）

不正内容は試験結果13.3km/Lだったところを13.6km/Lとカタログに表記したとの事です。

該当する車種のオーナーの方には3万円〜10万円の賠償を行うとの事です。

書込番号：20159811

[とっぴぃ☆]

わざわざリンクを貼っていただきありがとうございました。
ディーゼルも該当なのですね。
しかし、これは三菱だけの問題なのでしょうか。
話が逸れますが、そんなことを考えてしまいます。

ありがとうございました＞三菱　デリカD:2さん

書込番号：20159817　スマートフォンサイトからの書き込み

[すすすゆう]

国土交通省のホームページで確認出来ます。
三菱自動車工業の現行販売自動車８車種に係る燃費値等の修正について
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_002377.html

添付資料の別資料のＰＤＦファイルを確認してみて下さい。
一覧表で、パジェロもデリカもガソリンとディーゼルが掲載されています。
パジェロのディーゼルは緒元値達成してますね。

ご参考

『ね、燃費偽装！？(苦笑）』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100710167/#20023165

> 見賢思斉 さんのカキコミにも、スズキ車とともに載ってますね。

書込番号：20159992

[茶風呂Jr.]

三菱やスズキ以外の数値も測定して公表してくれないかなぁ。

書込番号：20160123

[ヤンケルナー]

＞茶風呂Jr.さん
他所もやってるから別にいいでしょ？という理論ですか。
愚かしいと思います。

書込番号：20160149　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞他所もやってるから別にいいでしょ？という理論ですか。

いえ、同じ土俵での計測結果のみを知りたいだけです。

書込番号：20160172

[てぃきちゃん]

＞ヤンケルナー
＞茶風呂Jr.さん

茶風呂Jr.さんの勝ち〜

書込番号：20160519　スマートフォンサイトからの書き込み

[[正]メカニック[義]]

所詮自主申告だしね。

書込番号：20160530　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょう193]

自主申告を信じる国土交通省。
何やってるんでしょうね。
査察等でデータの信頼性を確認してほしいですね。

スレ違いになりました。すいません。

書込番号：20161202

[458to488&RS6toS8Plus]

>査察等でデータの信頼性を確認してほしいですね

税金を沢山払ってくれれば可能かもね〜
自動車税が倍になれば可能かも。

書込番号：20161234　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆やひち☆]

全メーカー同様か分かりませんが、下記の発表見るに三菱とスズキは同じ土俵で明暗分かれましたね。
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_002372.html

クリーンディーゼルの13.6に対して13.3なんて気になる数値じゃないんで、まぁ許す。

書込番号：20161258

[三菱 デリカD:2]

＞☆やひち☆さん
SUZUKIは燃費良かったんですね。
MITSUBISHIは、多少悪かったんですね。ほんの少しだけだね。

書込番号：20161266　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノセガワ]

エコカー減税の区分が変わるみたいですが
どれぐらい私達に影響があるのでしょうか？

書込番号：20161551　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっぴぃ☆]

＞ノセガワさん
区分が変わるんですか？
全然知りませんでした。
詳しく教えて頂けると嬉しいです。

書込番号：20161607　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノセガワ]

私も調べているのですが
まだはっきりと分かりません。
燃費は気になりませんが（不正行為は許せませんが）税金等が値上がりするのは納得出来ません。

書込番号：20161630　スマートフォンサイトからの書き込み

[三菱 デリカD:2]

＞ノセガワさん
＞とっぴぃ☆さん
その分を賠償金で払えと言うことみたいです。

MITSUBISHIより
新燃費値を申請した車種・類別にお乗りのお客様へは、今回の不正行為に関わる経済的損失に対する損害賠償として、正しい燃費値への修正に伴い発生する燃料代の差額、並びにエコカー減税率等の変更により、将来お客様負担となる税額の増加分によるお客様の負担増をカバーするため、以下の通り、損害賠償金をお支払いすることを決定しました。

書込番号：20161662　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっぴぃ☆]

＞ノセガワさん
返信ありがとうございます。

下のリンクを見ると、三菱が責任をもって負担するとのことなので、６万円とは別で実費負担してくれるようならいいんですけど…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160831-00050173-yom-bus_all

書込番号：20161669　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっぴぃ☆]

＞ノセガワさん
先に書き込みありがとうございます(^^)

そうですか。込みなんですね。
そうなると増額分が気になるところですね。

書込番号：20161675　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆やひち☆]

デリカD:5のクリーンディーゼルは燃費云々の部分だけの補償と思ったんですが、違うんですかね？
表を見るとガソリン車のみ新燃費による影響がありそうですが。。。？

詳しい方お願いします（汗）

書込番号：20161676

[ノセガワ]

燃費、税金共、10年乗って10万キロ走行の計算だそうです。
お問い合わせ窓口には年間にもっと走行する人達からのクレームが凄くあるそうです。

増税の負担分も含めて6万みたいですが、実際にどれぐらい税金等が値上がりするかは分からないと言っていました。
分からないのにどうやって6万の賠償金を決めたのでしょうか？

皆さんは今回の不正行為以降にディーラーからの連絡はありましたか？
私はディーラーからの連絡はありません。

書込番号：20161729　スマートフォンサイトからの書き込み

[三菱 デリカD:2]

後、中古車で購入した方は直接ディーラーに持ち込まないといけなかったような・・・

書込番号：20161735　スマートフォンサイトからの書き込み

[貯め鯛]

三菱　デリカD:2を始め、燃費の賠償金が欲しい人ばかり。

いやはや、困ったものです。

いやしくはなりたくないものですなあ。

書込番号：20161855

[三菱 デリカD:2]

＞貯め鯛さん
デリカD:2はSUZUKIの車ですけど。
しかも賠償金の対象ではないし。
あなた口悪いよ。
しかも貰えるって言われたら、みんなもらうよ。悪いのはMITSUBISHIだし。

書込番号：20161868　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっぴぃ☆]

＞貯め鯛さん
補償金は頂けるものなら貰いたいのが多くの人の本音ではありませんか。
燃費の解離は微々たりなるもので、気に留めない人も多いかもしれませんが、話題にある減税解除分が発生するとなると、支出が増えるわけですから、補てんしてもらうのが妥当ではないでしょうか。

書込番号：20162326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノセガワ]

ディーゼル車の新燃費13.0、今までの13.6から10万キロ走る為に使う軽油の差、約339リットル分の燃料費とお詫びの賠償金だそうです。
税金等の値上げは無いとの事。

ガソリンの事は聞いていないので分かりません。

書込番号：20164020　スマートフォンサイトからの書き込み

[momo20120306]

2012年式以前のデリカd5四駆のオーナーさんへの補償はないのでしょうかね。
同じ車でも年式によって補償の有る無しが。。
エンジンが違うのでしょうか。

書込番号：20164027　スマートフォンサイトからの書き込み

[すすすゆう]

税金の問題は気になりますね。
燃費不正は国土交通省のページで確認できますが、
減税分等の管轄は税務署とか市役所でしょうか？

車検証上の持ち主が脱税者扱いされて、信用情報に記録されて、住宅ローンの審査に通らなくなるとかだと大変です。
三菱が、お金だけ返すから、ご自由に税金は払ってと言うのなら困りますね。納税の義務は本人でしょうから、払い忘れるかも。
こんな心配は不要ですかね？
国がなんとかしてくれるの？

過去にさかのぼって、燃費不正の調査はしても、
税金は時効があるから、少し古い車（５年落ち位？）の燃費不正の調査は消極的になりそうな気がします。

書込番号：20164111

[doraton]

保証はいらないけど
もらえたら、ディーラに行って何か買おうかな？
大好きなディーラだから
頑張っているディーラだから

書込番号：20165468

[koso.ra.yamashda]

？侍ジャパン？

書込番号：20165585　スマートフォンサイトからの書き込み

[fish1122]

2007年式中古を本年四月から乗ってます。
三月の契約直後から、例の報道。
報道内容も二転三転。一喜一憂の日々でした。

ガソリンの4WD車の燃費が、またはエンジン自体が、2012年以前のモデルと以後のモデルと何か変わってましたか？
変わってないのなら、当時のモデルも届出燃費値はクリアできてないと推察できますので、2012年以前のモデルにもお詫び補償があって当然だと思いますが。

6月17日公表の、パジェロ、ギャランフォルティス等でも、改ざんが確認出来てない製造番号分は補償がなかったように思いますが、今回の件同様だと、国交省にはもう一度全て調べてもらわないと、該当車種なのに年式違いのユーザーは浮かばれません。。。

書込番号：20165658　スマートフォンサイトからの書き込み

[momo20120306]

＞fish1122さん
同感ですね。私も以前は11型のGパワーに乗ってまして、もし今ディーゼルに乗り換えていなければ、同じことを思っていたと思います。
知人がガソリンD5に乗っていますが、当の本人は納得いかないようです。。
特にお金が絡んでくることだし、納得のいく区分けでなければ余計三菱自動車に不信感を抱くと思います。

書込番号：20166426　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんけんですが]

実際にディーラーから連絡が来た方はおられますか？
自分はまだです。

書込番号：20169485

[瞭汰]

久しぶりに掲示板を見ますと、6万円キャッシュバック...何てラッキー
買う際には燃費も計算して、アルファードよりもこれぐらいお得！とか考えて購入しましたが、今となっては燃費も気にせず踏み込む日々で、燃費よりも乗り心地を愉しんでます。
「どうせカタログの燃費なんてあてにできなくて、乗り方次第でしょ」と言いつつ更に燃費を気にせず踏み込む嫁にとってはとてもラッキーなキャッシュバックとなりそうです。

書込番号：20170866　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sukinho]

土曜日にディーラーから連絡がありました。
書類が郵送されてくるらしいです。

書込番号：20172760

[とっぴぃ☆]

＞Sukinhoさん
＞瞭汰さん
＞けんけんですがさん
＞momo20120306さん
＞fish1122さん
＞koso.ra.yamashdaさん
＞doratonさん
＞すすすゆうさん
＞ノセガワさん
＞三菱　デリカD:2さん

皆さんありがとうございます。
賠償金の手続き書類が来ましたら、皆様またこの場で報告頂けると嬉しいです。宜しくお願い致します。

書込番号：20177095　スマートフォンサイトからの書き込み

[lovelove]

>13.3km/Lだったところを13.6km/L
こんな程度で騒いでるの?、測定誤差の範囲じゃないの。
こんなので騒ぐようなら、全メーカー再調査しなくては、不公平でしょ!!!!

書込番号：20179219

[瀬戸中央道]

ほんと、カタログ燃費が0.3km/Lの違いで、ここまで大騒ぎするものですかね？
実燃費はさらに、これの7割位でしょ。
この程度なら、風向きやら測定の条件などでどうにでも変わりそうです。
要するに、国交省とマスコミの三菱潰しですね。
軽自動車でやらかしているので、三菱もデリカD5
がこの程度の差でも強く出れないのでしょう。

書込番号：20180462　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆やひち☆]

なんだか、資料の見方がよく分からなくて私もてっきりカタログ値13.6kmに対して検査値13.3kmかと思っていたのですが、別の資料（前出の私がアップした画像）だと修正値が13.0kmになっている。

ちょうど6ヶ月点検だったので、担当営業に問合せたところ13.6km→13.3kmの表は三菱が自社検査した際の資料のようです。

実際には国で検査した13.6km→13.0kmになるようです。ま、普段乗りでリッター10kmちょいはでてますし何より軽油なんで、微々たるもんです。それよりも6万円で何をしようかの気持ちのほうが上でスミマセンｗ

書込番号：20181928

[ちゅんちゅん01]

デリカD5 2WD に乗っているのですが燃費不正対象車だったのに訂正により対象車から外れました
6万欲しかったなぁ 残念

書込番号：20192145　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん100]

国土交通省が 常軌を逸していると 最大限の賛辞を送っています。

スゴイな三菱自動車？
春に燃費不正やって、また 褒められちゃったよ！
軽自動車以外の車も 販売中止になるのかな？
１０月には 日産が買うのか？
日産も 良く買ったよな。

ルノーが買った 日産は、嘘つきは居なかった。
三菱は 筋金入りの嘘つき集団だからなあ〜。

書込番号：20204711

[イボ痔マスター]

まさか従業員の自家用車で測定してたとは(笑笑

書込番号：20204770　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュンとサエのパパ]

みなさん同じネタでよくここまで盛り上がれますね・・・
そんなにD5やアウトランダーが気になるんでしょうか。
買いたいのに世間体が気になってしまうご自身に対する苛立ちでしょうか？

嫌いなら放っておくっていう選択肢はとれませんか？
ここでご自身の正義感を振りかざすことで、何か満足が得られますか？
賛同する意見を見ることで得られるだろう満足感？本当にそれで、そんなもので満足なのですか？
三菱自動車の存在が許せない、というなら、ここで騒いでも何も解決しませんよ？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、というのも分かりますが、その正義感は別のところで発揮しては？

僕みたいに「三菱は本当にバカだな」「国交省もよく言うよ」と思ってる人間は本当に少数かも知れません。
別に道ばたでクルマを（あるいはそれに乗っている自分を）指さされようが気にもなりません。
回りでそういうことを言う人間がいたら（幸いにも今のところ居ませんが、耳に入ってないだけ？）相手にしません。
むしろ「かわいそうだな」くらいには思うかも知れませんが・・・
バカの壁、という言葉が以前流行りましたが、僕はこの壁に囲まれているのかもしれません。
おそらくここで騒いでいる方達は、僕のことを「理解できないバカ」だと思うのでしょうから。
でもね、僕から見てもその壁はバカの壁なんですよね。

ユーザーとして憤っている方の気持ちは分かります。
自分もそうですから。
ただクルマがイヤになるという思考にはつながりませんが。
自分の想像以上に走ってくれるので、6万もらえるならラッキーという程度です。
初期型ガソリンに乗っていた時期もありますから、別にもらえなくてもなんとも思いませんが・・・
このお金で三菱自動車株（いまなら100株買っておつりが来ますね）買おうかと・・・これは冗談ですが。
そもそも三菱自動車を買う人って、世間体なんて気にならないタイプかと思ってましたが、これは僕の思い込みでしょうか。
道具の価値をご自身で見極められる方が買っているイメージですので。
企業イメージで三菱自動車を買う人って、それこそ居ない気がします（自虐的すぎますかね）

長文で申し訳ありませんが、同じような話がダラダラと続くので、いい加減飽きてしまいまして。
三菱自動車には本当に呆れるばかりです。
襟を正してまっとうな会社になる事を祈るばかりです。

書込番号：20205576

[ぽんぽん100]

大丈夫、買ったら、後ろ指さされて、リセールバリューは 地獄行き。
有意義に行きましょう？

書込番号：20213022

[シュンとサエのパパ]

ぽんぽん100さん　お久しぶりです。

そう、大丈夫です。
後ろ指とか、リセールバリューとか、そんなもの気になりませんので。
自分が欲しい、自分にとって必要な道具を買うだけです。
あなたにとってではなく、自分にとって必要なもの。
他人の道具にケチ付けるのは野暮ですよ。
あなたも自分の欲しい、自分にとって必要なものに乗ってますよね。
野暮は言いっこなしです！

書込番号：20213933

[ぽんぽん100]

シュンとサエのパパさん、
こんばんは

おっしゃるように 自分にとって 欲しい物を買うことに 否定はしません。
ただ、三菱自動車の経営者や社員は、自社の車を 買っていただくお客様や社会、政府に嘘をつく事が 腹立たしい。
ガソリンの消費量が少ないエコ減税で 国から金をだまし取るのは 犯罪だと思います。

以前、三菱の車を買って 嫌な思いをしたので、相変わらず ユーザー思いの会社じゃないなと思っただけです。
私の場合は エンジンの調子が悪くなり、ディーラーに出したら、新車の初回点検が終わったばかりなのに、調子が悪い原因を何度聞いても教えないで、修理して納車するでもなく、台車を引き上げて 三週間、仕方なくディーラーに見に行ったら エンジンが下されていた。
仕方なく、喧嘩腰で 聞いたらやっと エンジンが割れていたと白状した。
その時にセールスが来て オイル交換代金まだ払ってないですから すぐに払ってくださいだって！その場で払いました。
それから 一週間後に納車されたが、エンジンの回転が ２７００回転でシフトアップ、軽自動車より遅く、バスに抜かれる始末。
その後五回修理に出すが一向に改善されず。もう要らないから 持ってくるなと言った。
それから 三ヶ月後に返金しますと手紙がきました。
４００万円以上した 新車が、高速道路にも乗れないで、まともに走らない、修理さえも出来ない、
故障の原因を隠す。台車を勝手に取り上げる。一体どうやって通勤するの、レンタカーを借りましたよ、四ヶ月も もちろん 払ってくれませんでした。

書込番号：20214839

[ぽんぽん100]

燃費など関係ない？

国から金をだまし取るのは 明らかな犯罪です。
燃費など気にならないなら それも良いでしょう。

私は数台ありますが、ハイオクで リッター 5〜6kmぐらいのクルマばっかりです。
リッター10kmぐらいの国産車もありますが、特定の時しか乗りません。

嘘を付いて もう嘘は付いていませんと言って、嘘を付いている 企業は許せません。
自分が嘘をつくことが 嫌いだからです。

書込番号：20214844

[ogatom8921]

＞ぽんぽん100さん

酷い思いをしてたのですね 気に入った車を結局直してもらえず お察しします
私のD5 ディーゼルもエンジンが調子悪くて・・

因みに車はなんだったのですか？ 差し支えなければ聞かせて頂きたく

書込番号：20217036　スマートフォンサイトからの書き込み

[xeroxis]

＞ogatom8921さん

次期購入の対象車にデリカD5ディーゼルの購入を検討している者ですが、ディーゼルエンジンは丈夫だと思っていましたが、どういう感じで調子が悪いのでしょうか？
よろしければ参考までに教えてください。

書込番号：20217206　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュンとサエのパパ]

スレ主さん　トピずれすいません。最後にします。

ぽんぽん100さん　そんなことがあったんですね・・・心中お察しします。
ちょっと攻撃的な投稿も納得です。
僕も三菱の嘘つき体質（というか嘘をついている自覚がない！？）にはウンザリです。
一事が万事、そう受け止められても仕方ないことしてますよね。

でも普段付き合っているディーラーさんはホントしっかりやってくれてるんですよ。
僕も以前乗っていたトヨタ車で色々嫌な思いしまして、ちょうどD5の発売と重なって乗り換えました。
それまで自他共に認めるトヨタ党だったんですよ！
サービスキャンペーンのステッカーがどんどん増えて行って、やってあげてるんだよ、みたいな感じ。
それリコールじゃないの？ってのがたくさんありました。
それでもトヨタの車見ても別になんとも思いませんよ。
皆さん好きで買ってるんですから。

みなさん安くないお金を使って自分に合ったものを選択されているんです。
それを否定するのはやっぱりお互いにつまらないですよね。
そこは分けて考えて頂けるとありがたいです。

ただ税金に関すること、減税額が変わるようなのは、ユーザーだけの問題ではありませんので、
これはシッカリと対応してもらわなければなりません。
これに関しては僕も一片の酌量の余地もないと思ってます。
僕のような三菱車ユーザーも、そのあたりの思いは同じだと分かってください。
ここに手放しで三菱を擁護している人などいませんから！

長くなりましたが、皆さん楽しいカーライフを送れますように。

書込番号：20217278

[ogatom8921]

＞xeroxisさん

すみません ご質問の返事ですが
以前投稿した内容をのせますね
現在3万キロ走行です 先日の6ヶ月点検後から発進時1000〜1200回転あたりで軽い振動が出るようになりました 渋滞時のノロノロ運転時は気になります 6ヶ月点検時の内容はオイル交換、エレメント交換を含む一般的な内容でず みなさん同じような現象のかたいませんか？また 異常でしょうか？ こんなもんなのか 今迄自分が気が付かなかったのかな？

です 一度ディーラーに預けたのですが結局改善せず戻ってきました まあ気にしないひとは気にならない程度の振動なのですが
ご参考までに・・

書込番号：20219654　スマートフォンサイトからの書き込み

[xeroxis]

＞とっぴぃ☆さん
トピずれの質問してしまいすいません。

＞ogatom8921さん
返答ありがとうございます。
自身の車だといろんな事が気になりますからね。教えて頂いてありがとうございます。


三菱の偽装問題2度3度といろいろありましたが、自分は安全面の偽装問題ではなかったので、今でもD5
を購入したい意思は変わりません。

一時期中国の企業に買収されるなどの噂もありましたが、仮に安全面での偽装問題や中国企業に買収されていたら、D5の購入予定も白紙になっていたかもしれません。

決して中国企業が悪いわけではないですが、補償問題等を考慮すると、あまり良いイメージがなくて…。

三菱自動車が行った不正行為は偽装して国から補助金を受け、消費者を騙した訳ですから、決して安易に許される事ではないと思います。
が、人それぞれ捉え方感じ方考え方も違います。

自分はこれだけ騒がれてるメーカーの車ですが、今でも乗り換えたくて欲しくてたまりません。

現在所有の車が来年の11月まで車検があるので、乗り換えるとしても早くて来年の夏以降になると思います。

噂では来年の10月位に新型デリカの発表もあるのでは？と記事を見ましたが、噂のモデルであれば、形からして今のところはやっぱりD5かなと思ってますし、D5しか見えません。
皆さんの意見を参考に次は、納得いく形で決して後悔しない車選びを出来たらと思います。

長文失礼しました。

書込番号：20220811　スマートフォンサイトからの書き込み

[s5521]

＞ogatom8921さん
グリルの中の配線が振動によってビビリ音を発してるのだと思います。一度グリルを外して配線周りにスポンジ噛ませてみて下さい

書込番号：20221663

[ogatom8921]

＞s5521さん
グリル内に配線なんかあるのですか？ ちょっと見てみようかな
ハンドルを切りながらアクセル踏むと振動が出やすいような気がします

書込番号：20222896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん100]

ogatom8921さん
こんばんは、車は ディーゼル車で、最上位機種だったと思います。
車名は トップシークレットです、ごめんなさい。

三菱では よくあることの様ですよ。

書込番号：20228727

[ぽんぽん100]

私は 三菱自動車の車を買う人が 悪いとは 言っていません。
三菱自動車の企業体質が悪いと 言っているんです。

個人的には 絶対に買いませんけどね。

書込番号：20228737

[ぽんぽん100]

今日から 販売再開ですね。

書込番号：20253245

[fish1122]

お客様窓口に電話して聞いたことを報告します。

Q:今回新たに補償対象になったのはデリカD52012.7〜のモデルですが、それ以前のモデルは何故対象外なのか。エンジン等の中身は同じでは？
A:2012.7〜モデルから型式が変わった。4WDに関しては正直中身は同じなので、三菱としては補償したい気持ちだが、国交省からすると型式が違う＝別物なので、補償にするにあたらないとの見解。三菱独自で補償が可能かは今後も検討していきたい。その他の車種に関しても今後の対応はありえる。
とのことです。

HPで不正該当車種か検索しても、該当でない場合は「燃費改ざんが確認出来ませんでした」としか出てきません。検査すらしてない(出来ていない)とのことなので、「確認出来ませんでした」ではなく、「確認がとれておりません」にしないと、ユーザーはこれで終わりと思ってしまいます。
このままうやむやにしたいように感じますよね？少なくとも私はそう感じました。
一応、三菱としては、2012.7以前の年式で、走行1万5千km未満の中古車を何台か集めて、再検査をしたい意向だそうです(ただし、現状当てはまる中古車集めに苦労しているとのこと)。
こういったことも、本来なら中間報告としてユーザーに伝えるべきでは？
上記の疑問は全て社員の方に意見として伝えておきました。

結論
デリカD5に限らず、不正該当車種なのに年式違いで補償対象外のユーザー様は、声を上げるべきです。
このままうやむやにしてはもったいない。
何も声を上げないのは、何も不満がないとしか捉えられません。
また、2012年式以前で走行1万5千km未満の4WD車をお持ちの方は、再検査に使ってほしいと持ちかけたら、高値で買い取ってくれるか、何かいいことがあるかもしれません(笑)。

三菱の説明に少しでも納得がいってない方は、どうかお声を上げてください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：20262866　スマートフォンサイトからの書き込み

値引き額について

[ちんたん５]

初めまして。

スペースギアから乗り換え、デリカD5（ガソリン）からデリカD5（ディーゼル）商談中

先日２回目の交渉で

車両値引き39万

付属品値引き0万

この値段で判子押して下さいと言われました。

個人的にはあと少し値引きしてくれたらと考えておりますが

車両値引きで３９万あり、更に付属品の値引きは期待できるのでしょうか？

付属品は

ナビ・リヤモニター
UVカットフィルム
ETC
リヤディフレクター
ステアリングリモコンスイッチ
バイザー
フロアマット

以上が付属品です。

宜しくお願い致します。

書込番号：20154830

[スーパーハイビジョン777]

質問とは関係ないですが

デリカD:5カッコいいですよね。
個性的な外観、大好きです。

おまけにD:5のディーゼル・・・
我が家に欲しい一台です！

書込番号：20154896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

デリカＤ:５はＵＶカットガラス標準装備と思いますが？

書込番号：20154899　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ちんたん５さん

何処から値引きを引き出すかが重要では無く、支払総額を少しでも下げる事が重要なのです。

現状の値引きは付属品値引きは無く、車両本体からだけの値引きですね。

ただ、付属品値引きが無くても、大きな車両本体値引きがあれば問題は無いのです。


因みにD：5なら車両本体値引き30〜35万円、付属品値引き2割引き程度が値引き目標額になるのではと考えています。

今回の付属品総額が不明ですが、仮に付属品総額が50万円なら値引き目標額は40〜45万円程度になりそうです。

つまり、現状の値引き額は39万円ですから、もう一声欲しいとなる訳です。

書込番号：20154994

[いちぼ(￣▽￣)]

付属品は全てネット購入し、
持ち込みで取り付けてもらうと、
総額は下がると思いますよ。

但し、その条件でも車両からの値引きが同じならば・・・ですが。

ご検討してみては如何でしょうか。

書込番号：20155445　スマートフォンサイトからの書き込み

[momo20120306]

＞ちんたん５さん
初めまして。
私もデリカガソリンからデリカディーゼルに乗り換えました。
担当の営業さんは三菱→三菱の乗り換えの方が値引しやすい？と言ってました。
私は今年の4月ですが、一声40でした。
オプションをつけてもらえるなら、もう少し頑張りますとのこと。
スーパーアルテッツァさんの仰るように、ディーラーオプションから2割ぐらいみたいですね。
私はオプションはETCだけでしたので、最終的に車体からあとプラス5万を引いてもらい、ナビ移植サービスでハンコ押しました。

4ヶ月なりますが、全く飽きないクルマです。
ガソリンデリカも静かで滑らかでとても良かったですが、私個人的にはディーゼルの方が気に入ってます。
乗ってて楽しいクルマです。
ちんたん5さんも納得出来る金額で購入出来るといいですね。

書込番号：20157637　スマートフォンサイトからの書き込み

[xeroxis]

＞ちんたん５さん

契約されたのでしょうか？


自分は来年夏頃に購入予定ですが、モデルチェンジの噂もちらほらと噂を耳にするので、夏頃〜多少前後はすると思いますが、うまい事タイミングが合えばモデル末期のD5ディーゼル4WDのD-tpowerかpremiumのどちらかを購入したいと思っております。

そこで現在オーナーの方か、ここ最近契約された方々に質問ですが、オプション数等で差額は出ると思いますが、値引きがいくらで総支払い額がおいくらだったか差し支えない方、参考までにお聞きしたいのですが、よろしくお願いします。

書込番号：20252289　スマートフォンサイトからの書き込み

買い時？

[とさいこ]

モデル末期のようですが、2015年末のシャモニーが店舗内の展示車で残っているようです。
馴染みの営業の方も値引きについては頑張ってくれており、購入について非常に迷っております。
クリーンディーゼルの魅力等、オーナーの方のご意見をお聞かせください。

書込番号：20149023

[PF4]

どんなことが気になって迷ってらっしゃるんでしょうか？^^;

書込番号：20149071

[ハリーウィンストン]

アイコンが涙目になっているのも気になります。
まず、迷ったら保留が買い物の鉄則ですよ。

書込番号：20149142

[ＪＦＥ]

三菱、展示車、馴染み営業マン、バリバリに安く買える条件が整ってますね！

現行型が好きなら“買い”じゃないでしょうか？ 無骨で他にない感じで格好イイと思います。

しかし一連の不祥事で三菱車の価値が落ちていることや、今後の三菱ディーラーに不安を感じないのならばですが…

書込番号：20149250　スマートフォンサイトからの書き込み

[三菱 デリカD:2]

＞とさいこさん
同じような中古車を調べてみましょう。
そっちの方が安かったりする事がありますよ。

書込番号：20149899　スマートフォンサイトからの書き込み

[S.McQueen]

デリカいいですよね。
不祥事があっても素晴らしい車です。
買って後悔することはないと思いますよ。
私は今年違う車を買いましたがデリカに未練あります(^｡^;)

書込番号：20149941　スマートフォンサイトからの書き込み

[働きたくないでござる]

直近1年間のオークション相場見る限り、影響があるのか判らない価格で取引されています。
同じグレード、色、距離数、年式で見ても、10万前後安かったり高かったり。

書込番号：20150666