マツダ ロードスター のクチコミ掲示板

ロードスターの維持費

[hirozann]

NDのロードスターを検討中です。
久々に実車見てかっこいいと声が出るほどの車で。

ただ条件が、嫁さんの許可がなければ・・・

維持費が１．５LクラスでATのみ（嫁が乗れないMTは不可）が絶対条件です。

皆さんは実際どのくらいかかっているでしょうか？

特に任意保険、ディーラーの人はロードスターはそんなに上がらないと言ってはいますが？
ちなみに等級は20です。

色々教えてください。

書込番号：21747604

[雪山好きのアラサー]

＞hirozannさん
最近ND Ｓを契約したものです
タイヤなど消耗品関係は不明ですが保険代は車両付きの自己負担額10万で
7等級
26歳以上
セカンドカー割引
新車割引などが付いて
年間10万前後
自己負担無しにすると14万程です

等級が離れてるのとセカンドカー割引があるので額が離れてると思いますが参考程度に

手っ取り早いのは保険会社に行って色々聞くのが良いと思います
型番さえわかれば金額が出ますし
わからなくても車種と年式である程度絞れます

書込番号：21747657　スマートフォンサイトからの書き込み

[SR9751]

保険などは一般的な車と変わらないと思いますよ
タイヤなどの消耗品もサイズも小さめで安いし　車自体が軽いので長持ちします　純正タイヤは約3万キロ持ちました
燃費も街乗りで１２〜１４　郊外に行きますと１６〜１８はエコ走行しなくても伸びます
それよりも楽しすぎて走行距離が伸びて根本的なガソリン代やついつい交換したくなるシートや足回りの改造代が･･(^。^)

書込番号：21747697

[麻呂犬]

維持費は変わりません。
屋根が無いだけの車ですからね。

但し、この車を選ぶ多くのオーナーは凝り性な方の様です。
色んなパーツ代が…

ハイオクだからチト高い程度です。

書込番号：21747747　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

ノーマルで普通に乗ってるならば、普通車プラスα程度の消耗品費が少し余計にかかる程度かな。と思います。幌のお手入れ道具など。
これからお子様が増える予定なら、2台目が必要になるとか。
2人乗りなのでレンタカーを利用する機会が増えるとか。
ちょっとしたプチ大きめの買い物でも配送してもらう事が増えるとか。
長い目で見たら、消耗品交換費用が必要になってきます。屋根関係で。

任意保険は一応スポーツカーなのでファミリーカーよりは若干上がる程度ではないかな。

ライトウエイトスポーツカーを堪能しだすと、アホみたいに金がかかりますね。弄りたくなるの解ります。
弄った後にノーマルの出来の良さが解って後悔しますね。

書込番号：21747769　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

費用と言うより手間と気遣いがかかる感じですかね。

後、幌だから駐車場に気を使うかな。
屋根付きゲート付き自宅ガレージがあるなら理想的だけど、月極駐車場であるなら月額よりも悪戯されないところを選ぶ必要があったりしますね。

猫を見かけるならボディフルカバーとか。
ボンネットに乗られやすいので爪で傷つけられたり。

書込番号：21747784　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴーたけ]

＞hirozannさん

同じく20等級　任意保険　車両保険付きで　東京海上のネット保険　イーデザイン損保で29900円です．

嫁さんはMTダメなので，本人限定ですが．　夫婦限定でも35000円いかなかったと思います．

1年間の税金は1500ccなので，34500円です．

燃費はハイオクで，坂道多くて，通気距離が短いですが，リッター13キロです．

グレードにもよりますが，中古で程度がいいのは220から300万の間です．

新車だと300万からとなります．

買いましょう！　ボクも毎日いーなー，いーなーって言ってましたよ．

書込番号：21747844

[伊予のDOLPHIN]

＞hirozannさん

購入後の維持費よりも、既婚者で１台しか車を持てない場合、本当にＮＤで良いのか？というのが最大の心配事です。

子供ができた瞬間にＮＤを手放し、新たな車を買い直さなければならない事態は、目に見えています。

経済的に２台持ちが可能であれば、スレ主さん専用車としてＮＤのＭＴ車、奥様用に安価な中古の軽でも買われた方が、長期的に考えると良さそうに思いますが・・・。

書込番号：21747861

[JTB48]

費用も大事ですが実際にお乗りになると二人乗りでは不便が多いと思いますよ。まず二人で乗ると荷物がトランクにしか載りません。また雑誌やネット記事でまず書いてありませんがちょっと休みたいと思ってもリクライニングは殆ど出来ません。2シーターははっきり言って一人でドライビングを楽しむ乗り物です。下駄車がないと絶対に後悔します。

初期費用は別にして任意保険で年間7万円程度、ガソリン代は距離に応じて、パーツ代はキリがありません。尚、幌の手入れは屋根付き保管であれば接合部に強く水をあてないようにすればホースで流すだけで十分です。

マツダ車というかロードスター自体は魅力がありますがお店の対応がまちまちですのでよくお店の人の対応を見てから購入したほうが良いです。

書込番号：21748009

[森キョウイチ]

納車２ヶ月経過した森です。
北関東在住、レザーでオートマ。
約1,500km走行し燃費累計は16.8km。
ディーラーでのオイル交換が約5,000円。
経費実績はまだそれだけ。

アパートの屋根無し駐車場に停めとります。
雨降れば幌自体はきれいになります。
そんなに気にしなくて大丈夫かと思います。

書込番号：21748372　スマートフォンサイトからの書き込み

[海苔男てんのすけ]

＞hirozannさん

SSPのMTに乗っています。　73.000キロ超えてます。

維持費はコンパクトファミリーカーと大して変わらないですよ。　タイヤの持ちも、バランスの良い軽い車体で、よくタイヤを接地させるサスペンションだから、偏摩耗少なくて、4本ともきっちりタイヤを使えます。　

OIL等の油脂類も、コンパクトファミリーカーと同じようなものです。　相当エンジンで遊べる方以外なら、純正OILで充分に性能があります。

もちろん、ハイオク指定の分は多めになります。
私はMTなのですが、過去にATの方のコメント見た記憶では、燃費も巡航パターンなら変わらないなと。
ATは、ロックアップをどんどんするセッティングのようだから、トルコンによるロスは少ないのでしょう。

SR9751さんの仰る通りの燃費を期待できると思います。　エコ走行意識しないでも、燃費出ます。


まぁ、人生観の範囲になってきますが、乗れる環境と条件があるのなら、乗った方が良い車ですよｗｗ　
機械の信頼性が高く、毎日気軽に乗れるオープンスポーツカーは稀有な存在です。　

（スレ主様は、MTに乗りたいようですが、MT車を試乗したら、奥さんが免許限定解除するといい出すかも知れないので、チャレンジするのは一興かも。）

荷物とかは、二人乗りオープンカーで困る事には、その時はその時に知恵を出して対処すればいい。　
苦労と工夫が、生活を面白くするかも。　

家族が増えたりで、手放す時が来ても、　思い出は残ります。　写真もね！！　

書込番号：21748378

[hirozann]

＞雪山好きのアラサーさん
>自己負担無しにすると14万程です
等級7だと高いですね・・・汗
今入っている保険会社に聞いてみようと思います。

＞SR9751さん
＞燃費も街乗りで１２〜１４　郊外に行きますと１６〜１８はエコ走行しなくても伸びます
今の車が燃費１３前後なので、１３以上はいって欲しいですね。
試乗してても楽しい車なのは分かりました、ついつい遠回りして帰りそうです。

＞麻呂犬さん
＞但し、この車を選ぶ多くのオーナーは凝り性な方の様です。
色んなパーツ代が…

この辺は別腹という事で。

＞Re=UL/νさん
＞長い目で見たら、消耗品交換費用が必要になってきます。屋根関係で。

そうですね今までオープンカーは買ったことがなく、幌心配が‥
ただND以前の型で青空駐車で売るまでの８年何もしたことがなくという人もいるので？
NDはどうなのだろうかと（幌も進化してるようですし）

あと田舎なので嫁さん用NBOXが別にあります、
なのでロードスターは私の通勤用＋趣味の車ですが
ただ嫁が運転できないMTは絶対に駄目という事で・・・（本当はMTが良いのですがそれを言ったら購入すらなくなってしまします）

＞ぴーたけさん
＞同じく20等級　任意保険　車両保険付きで　東京海上のネット保険　イーデザイン損保で29900円です．

嫁さんはMTダメなので，本人限定ですが．　夫婦限定でも35000円いかなかったと思います．
グレードにもよりますが，中古で程度がいいのは220から300万の間です．
新車だと300万からとなります．

イーデザインで約３万で車両付きですか？かなり安いですね〜
今乗ってるFITより安いです・・・
問題は車両の値段・・・まだ最初の見積もりですが値引きは０（売る気があるのかと思ってしまいましたが）
諸経費込みで３３０万越え・・・（値段だけはライトウエイトでないですよね、最近の車は値段だけが肥大化しすぎで）
嫁にはまだ値段言ってませんが、
今まで買った車はこちらから値引きと言わなくても少しは値引きしてくれたものですが・・・
なので試乗車や新古車も年落ちの車も視野に入れてます。

＞森キョウイチさん
＞約1,500km走行し燃費累計は16.8km。
どのような乗り方ででしょうか？市街地でそのくらいだとすごいですね〜
幌の耐久性はどのくらいかが気になりますね。

＞海苔男てんのすけさん
＞維持費はコンパクトファミリーカーと大して変わらないですよ。　タイヤの持ちも、バランスの良い軽い車体で、よくタイヤを接地させるサスペンションだから、偏摩耗少なくて、4本ともきっちりタイヤを使えます。　
＞まぁ、人生観の範囲になってきますが、乗れる環境と条件があるのなら、乗った方が良い車ですよｗｗ　

試乗しましたが、楽しい車でした。１０年位前にインプに乗っていて、それとは違う楽しさがありますね〜
完全に実用性より趣味の車ですが、実用性捨てでも乗ってみたい車です。
MTだとより楽しめると思うのですが、この辺は嫁の条件の一つなので我慢します・・・汗

書込番号：21749113

[雪山好きのアラサー]

＞hirozannさん
値引きの話があったので少し…
今ちょうどMC中で来週辺りからMC後のNDが予約が開始されると思います(カタログは5月って聞きました)
なので値引きはほぼ無いと思われます
自分が契約した時も営業マンから自分で持ってる値引き額がなく店長がどれだけ落とせるか…っと言ってました。(車両からの値引き)
自分の場合は最初に見積もり お願いした時にオプションはメンテのパック以外全部ナシでお願いしたのでそのせいかもしれませんが（笑）

以上参考になれば幸いです。

書込番号：21749168　スマートフォンサイトからの書き込み

[NYAN-V]

ディーラーのメインテナンスパッケージは、よく考えて契約してください。
半年点検は、任意です。
12か月点検は、自動車修理工場やカー用品店でも出来ますので、それらお店の料金を確認した方が
良いでしょう。
車検時の費用のうち、税金と保険料はメインテナンスパッケージに含まれない場合があります。
車検のための整備費用は、やはり、自動車修理工場やカー用品店と比較すべきです。
それらを合算して、納得がいく整備費用になれば、契約してください。

書込番号：21749587

[ぴーたけ]

ボクは5000キロほど走った中古車を買いました。ディーラーの下取り車でした。
新車継承というものも確認したので、万が一にも割と安心できました。
これからマイナーチェンジし、試乗車が結構出回ります。　またATであればさらに相場が下がってきます。
値引きに関して言えば中古車の方がディーラーは融通がききます。
新車ではできない値引きができたりもします。
これは普通の中古車屋さんではムリです。
例えば298万の車を、280万なら決めると言えば割とすぐ決まります。
また、買ってから買いっぱなしじゃなく、○○さんと楽しくお話でもしにお店に顔出したいから、なんとかメンテナンスパックをつけてもらいたいんだけど。
など、営業さんが嬉しくなる言葉をかけてあげましょう。
ロードスターはトランク狭いですが灯油缶が3本積むことができます。（海苔男てんのすけさん
談）
ホームセンターでは軽トラの貸し出しもしてるし、大物も大丈夫。
買い物では買い物かごもトランクにはいるし。

子供さんに屋根を開けるのを見せたとき、空をみせて笑顔になったとき。
小学生に指をさされて、「かっけぇー！」って言われたとき。
夢を与えてもらった側から、与える側になるんです。そういうこともボクらの責任です。
買った暁には談話室という、優しいクチコミ部屋がありますので、どうぞいらしてください（笑）

書込番号：21749758　スマートフォンサイトからの書き込み

[海苔男てんのすけ]

18L灯油缶　縦積み

これを、貼っておけと言われたような・・・・　ｗｗ

書込番号：21749884

[hirozann]

＞雪山好きのアラサーさん
MC後が気になりますが小変更でしょうか？
車両価格自体高いので値引きが無いとかなりきついですね〜。
スイフトスポーツも候補に入れているので値段が１３０万くらい違って・・・

＞NYAN-Vさん
毎回思いますがメンテナンスパックって内訳が書いて無いので本当に
得？なのかと思ってしまいますね。必要なのはオイル交換だけになるので。

＞ぴーたけさん
ロードスタだと中古でも嫁が納得するか小さい車だから２００万前後と思ってるようで…

＞海苔男てんのすけさん
灯油3缶乗るとは思いませんでした、動画で2缶乗せてる人は居たので2缶かと・・・
冬場はファンヒータに使うので灯油缶が3缶入るのはありがたいですね。


あと気になることが、専用のナビなのですが、２DINが入らないようで（加工しないと）
なので今付けてるナビが使えなくなり（ナビと言うよりHDDにため込んだ音楽が重要です）
みなさんはどうしてるのでしょうか？

書込番号：21749922

[海苔男てんのすけ]

＞hirozannさん

USBの差し込みがあります。　USBメモリにMP3で入れて、再生してます。　SとNR-Aなら１口　その他は2口です。
SとNR-Aは、AUXジャックもあったんじゃないかな？　

書込番号：21750001

[雪山好きのアラサー]

＞hirozannさん
MC後は先進ライト、ハンドルの前後調整、シートやドアの改善と限定色の幌って聞きました
価格は5万程アップと…

自分が買ったディーラーはもう現行のNDのオーダーストップでMC後の予約がそろそろ開始されるとか
5月頃に新しいカタログが届くと言ってました。

今安く買うなら展示車や試乗車の入れ替えがあると思うのでそこら辺を狙うのがいいと思います。

書込番号：21750628　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランケン]

＞hirozannさん
はじめまして。2016年にND購入した者です。維持費についてということですよね。
まず任意保険について、私の場合はこんな感じです。
ネット保険　20等級　35歳以上本人限定
車両保険付きで年額5万円弱です。
細かい条件は省略させていただきますが、一般的内容と思います。

ガソリン代は、月に600ｋｍ走ると仮定したら満タン1回で大丈夫と思います。だいたいﾘｯﾀｰ15kmぐらい走ります。
確か40L入るので、ハイオク＠150円×40Lで6000円ですか。
あとエンジンオイルについて、私の場合マツダのメンテパックに入っているので、
半年の点検ごとにオイル交換してもらってますが、もちろん無料です。
（無料というのは正しい表現ではなく、3年分を先払いというべきか）
自動車税が毎年34500円です。
それ以外に数年に１度タイヤだったり、バッテリーだったりの交換があると思いますが、
まだ交換していないのでわかりません。
幌について、私はカーポート保管なので上部は風雨等から守られますが横は守られない状況です。
1年半ほど経過してますが目立った劣化はないです。10年ぐらいは大丈夫と思うけど甘いかな？
維持費としては、いわゆるファミリーカーと同等だと思います。
私、一般的なサラリーマンですが、たぶん家族が路頭に迷うような維持費はかからないと思ってます。

一番大事な車両本体価格は、ネット等で見てくださればと思います。
新車にこだわらないなら、Sグレードで200万以下も出始めたようですね。
私はNR-Aというグレード（価格でいうなら下から二番目）ですが、Sグレードが一番楽しいという意見も多いです。
（ヒラヒラ感を一番感じれる。車重が一番軽いため）
どうしても快適装置にこだわるというなら、あと数十万予算が必要になってきますが。

私も妻がおり妻はAT限定免許ですが、MTを購入しました。ですから妻はロードスター運転できません。
私の場合は２台所有できる環境というか２台所有する必要があったので、NDはMTを購入しました。
私もNDはひとめ惚れでしたね（笑）
NDが発表される数年前から、妻には「いつかは（NDに限らず）ロードスター買うからな」と言い続けておりました。
噂レベルでしたが、NDは発表前からNC型よりも小さくなると言われておりました。
ですからNDが発表されるまで待っておりました。その後2014年秋ごろに発表されてネットでみたとき、ひとめぼれしました。
その時は小型化されたとかどうでもよく、とにかくデザインに惚れました（笑）

最後に、自分にとっては運転が楽しい車と断言できます。買ってよかったと心から思っております。
各自諸事情があるので無理強いはできませんが、スレ主さんにも購入していただいてその楽しさを実感していただきたいです。
（自分、マツダの関係者ではないです。ご安心ください）
ご購入されたら、ご感想等教えていただけたらと思います。

書込番号：21752999

[hirozann]

＞海苔男てんのすけさん
MP3などでつなぐとタイトルなど表示はどうなるのでしょうか？

＞雪山好きのアラサーさん
特に私には必要のない装備なので、MC前の車でも問題なしです。

＞ランケンさん


保険は車両分高くなってる感じですね。
本当ならMTが希望ですが、試乗車もMTでしたがMTが欲しくなりますね・・・汗
私もデザインに一目ぼれです、フロントは１００点、リアが７０点（R8のようなテールだということないのですが）

ただ今のところ嫁がロードスターには難色を・・・
なので時間をかけて説得したいと思いますね〜
ちなみに中古ならディラーのほうが良いでしょうか？

書込番号：21755515

[海苔男てんのすけ]

＞hirozannさん

私は、CDからパソコンに入れて、ウインドウズのメディアプレーヤーでUSBに落としました。
タイトル等、出て来ますよ〜〜

書込番号：21755547

[ぴーたけ]

＞hirozannさん

ATが絶対条件なら，正直スイスポの方がいいかもしれません．

また，ナビも選べますし，安いです．また，マツダのATはマニュアルシフトが他社と逆で，上が-で下が+です．（あれ？あるっけ？）
超絶違和感あるのでボクは選びませんでした．
もちろんパドルもあるんで，そちらでもいいとは思いますが．（あれ？パドルあったよね？）
なので，ATでも違和感がないことを確認すべきです．

ATであっても，速くてキビキビ動く方が楽しく感じます．　新型スイスポは試乗したことはないんですが，そんな感じがします．

まずは奥さんと一緒に試乗に行きましょう．　二人でフィーリングが合う方を選ぶべきです．

中古車を買う場合，ボクはなるべくディーラーにしています．　でも購入先が信頼できるならどこでもいいと思いますよ．

ロードスターもスイスポも値引きは渋めだと思いますが，満足が行く結果になるといいですね．

書込番号：21755995

[hirozann]

PCが壊れてログインできず返信が遅くなり失礼しました。

＞海苔男てんのすけさん
私は、CDからパソコンに入れて、ウインドウズのメディアプレーヤーでUSBに落としました。
タイトル等、出て来ますよ〜〜

メディアプレイヤーUSBに落として、聞けるのですね、ステアリングスイッチでアーテスト、曲変更などもできますか？
聞くとマツコネの評判がいまいちのようなので。
使い心地はいかがでしょうか？
＞ぴーたけさん

ATが絶対条件なら，正直スイスポの方がいいかもしれません．
また，ナビも選べますし，安いです．

まさにその通りで、試乗車はどちらもMTでしたが、運動性能は明らかにスイフトに軍配が下手な２L車より良かったです
特に軽いので、加速感がすごいです（もちろん比べる対象の車ではないのですが）
装備もSパッケージ付けても２００万以下・・・値段だけ見るとかなり魅力な車です。

ただデザインが・・・実車見るとそこまでの悪くはないのですがNDロードスターほどのスポーティさがなく
特にリアが一昔前のデザインと言うとあれですが・・・ぼてっとしたお尻で、リアテールランプもスポーティさがなく好きになれません。


あまり、ロードスターとスイフトを比べる人もいないのかもしれませんが、
NDとスイフトｽﾎﾟｰﾂで迷っている最中です。



また，マツダのATはマニュアルシフトが他社と逆で，上が-で下が+です．（あれ？あるっけ？）
超絶違和感あるのでボクは選びませんでした．もちろんパドルもあるんで，そちらでもいいとは思いますが．（あれ？パドルあったよね？）
なので，ATでも違和感がないことを確認すべきです．


ATだとパドル付きになるのですが、反対になる？とは知りませんでした・・・（ATの試乗車は乗ってないので今度確認したいと）

嫁は荷物も乗るのでスイフト押しです・・・汗
スイフトの方が不満なくデザイン以外、ほとんどの条件を満たしてますが
それでもこの魅力的なデザインのNDロードスターに惹かれています。

半年くらい時間があるのでとことん迷ってみたいと
またいろいろ教えていただければと思います。

書込番号：21908467

[海苔男てんのすけ]

＞hirozannさん

MP3に変換した音楽データを2.5GB程、USBに入れてます。CDアルバム40枚以上入ってます。
ステアリングスイッチでは、アーティストは変更できないと思います。
曲は、アルバムの中からならスキップ等出来ます。　また、再生を全曲と選択すれば、多分どの曲も、何時かはたどり着けると思いますｗｗ　やった事ないけど。　　音声でも、曲の変更は出来ないんじゃないかな？　

ミュージシャン別、アルバム別とかで選択は、マツコネのダイヤルでしていますよ。　タッチパネルだから、液晶触っても出来るかも知れませんが、表示パネルが汚れるから試していません。

AT車なら、必然的にマツコネ付きになりますね！

マツコネの評判でイマイチというのは、主にナビだと思います。　それは、スマホナビ併用など、工夫次第でどうにでもなる部分です。
ナビに重きをおかないタイプの方なら、どうということの無い枝葉の部分です。

スイフト・スポーツは、トルクはNDよりあって速いし、サスの評判もいいし、5人乗れるし、荷物はたくさん詰めるし、、、と理性で考えればスイスポでしょうねぇ〜〜

奥さんも車をお持ちでしたね。

でも、、、家に、同じタイプの車が２台あるより、　理性より感性で乗る別タイプの車がある方が、人生を楽しく彩れるような・・・・(●´ω｀●)

まぁ、運転操作も抜群に楽しいですが、オープンドライブというものも、抜群に楽しいですよｗｗ　

書込番号：21909228

[hirozann]

＞海苔男てんのすけさん
ミュージシャン別、アルバム別とかで選択は、マツコネのダイヤルでしていますよ。　タッチパネルだから、液晶触っても出来るかも知れませんが、表示パネルが汚れるから試していません。

ダイヤルでもできるのであれば問題ないですね〜
ソニーのウォークマンを購入して聞こうかと考えているのですが、考え中です。
ナビはスマホで対応出来るのでそれほど必要はないかもしれませんね。


＞スイフト・スポーツは、トルクはNDよりあって速いし、サスの評判もいいし、5人乗れるし、荷物はたくさん詰めるし、、、と理性で考えればスイスポでしょうねぇ〜〜

加速感はホントにすごいとしか言いようがなく、この装備と走りで２００万ですから、ほんとに悩ましいです。

＞でも、、、家に、同じタイプの車が２台あるより、　理性より感性で乗る別タイプの車がある方が、人生を楽しく彩れるような・・・・(●´ω｀●)、
まぁ、運転操作も抜群に楽しいですが、オープンドライブというものも、抜群に楽しいですよｗｗ　

そうなんです、荷物載せたいときは嫁のNボを借りればいいし、短い時間でしたが試乗したら何とも言えない楽しさを感じました。

今まで車選びでここまで悩んだことがないくらい悩んでます、それだけロードスターには見えない魔力的なものがあるのかもしれません。とにかくデザインが抜群にカッコイイですね。
色はマシングレー、ソウルレッド、ホワイトパールの３色でまたまた悩んでます。

独身ならロードスターで決定でしたが、ごり押しするわけにもいかず・・・
今嫁さんを時間かけて説得中です、あと嫁さんの意見としては安全装備が充実したスイフト押しみたいで、

私がもらったカタログには安全装備が付いていなく、昨日HPを見ると安全装備（自動ブレーキなどがロードスターも標準装備？
クルコンもめ事ーカーOPで付けれるように？これはマイチェン後に変更されたのでしょうか？

書込番号：21915116

[海苔男てんのすけ]

＞hirozannさん

ファイト〜〜　(*^^*)ｖ

マイチェン後のモデルは、ND全車、サポーカーSワイド相当になってますよ！　一番レベル高いクラスですね。
スイスポと同じクラスです。　

奥さんの意見牙城が、一つ崩れましたねぇ〜〜

書込番号：21915422

[hirozann]

＞海苔男てんのすけさん
マイチェン後のモデルは、ND全車、サポーカーSワイド相当になってますよ！　一番レベル高いクラスですね。
スイスポと同じクラスです。　

クルコンが追従型でないのが残念ですが、安全装備が追加されたのはうれしい限りです。


奥さんの意見牙城が、一つ崩れましたねぇ〜〜

そうですね〜
今ﾛｰﾄﾞｽﾀｰのカタログをリビングにおいて、毎日眺めています嫁の前で（＾＾）
ちなみになのですが今FITに１６インチの社外ホイールを履かせているのですが、マツダもナットは４個ですが
ナットの数さえ合えば適合するでしょうか？

書込番号：21928331

[コウ吉ちゃん]

ナットの数が合えば適合するっかって？
無知すぎる。
なんでもかんでも人を頼らず自分で調べなよ。

書込番号：21928863　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレーっ子]

https://www.giroj.or.jp/ratemaking/automobile/vehicle_model/

　特にご記述されている任意保険料について、何方も「保険料率」について触れられていないようなので記述させて頂きます。
　他の方が記述されている「保険等級」は、現在所有されているフィットの等級が仮にＮＤへお乗り返されたとした場合でも引き継がれますので、スレ主様の場合参考程度という事となります。
　それよりも、任意保険料算出ベースとなる保険料率は、現有車両比で乗車定員が５名→２名となる「搭乗者」を除くと、総じて料率が高く設定されていますので、任意保険料が高くなってしまうのは避けようがないと思われます。
　実際は、スレ主様の現行保険等級によりその負担額も振幅が生ずる事となります。
　なお、当然個々人のスロットルワークや交通環境に負うところが多分に有りますが、各々の車両コンセプト、設定から若干現有車よりも燃費は低下するように推測されますが、排気量等から鑑み公租公課、整備点検費はそれ程変化することはなかろうと思われますね。

書込番号：21929339

[コウ吉ちゃん]

それが質問する人の態度か？
呆れる。

書込番号：21929366　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレーっ子]

↑ご賛同申し上げます。

　スレ主様には、http://help.kakaku.com/kiyaku_bbs.htmlと、http://help.kakaku.com/bbs_guide.htmlを一度ご拝読頂く事をお勧め致します。
　特に、ルール＆マナー集の『「質問する前に、まず自身でできる範囲でしらべてみましょう」
　製品に関して分からないことがあったりトラブルが発生した場合でも、メーカーのホームページや製品の説明書を見れば解決することもあるので、掲示板で質問する前に確認してみてください。

　また、以前に同じ質問がされているケースも多くあるので、過去の書き込みを検索してみましょう。同じ質問が何回も繰り返されると、読む方もウンザリして適切な回答がつかないばかりか、掲示板運営の妨げにもなります。

　なお、用語に関する疑問は、Googleなどの検索サイトを使って調べるようにしてください。単なる用語質問だけの書き込みは削除する場合もあります。』の記述に沿った書き込みを心がけて欲しいものです。

　残念ながら、コウ吉ちゃん 様のようなご記述や、当方の上記のような記述は必ず「ウザイ！」という反応が有りますね。
　最近は、ご自身のＳＮＳと勘違いした記述や錯誤情報も散見されますので、当該サイト主催者も大変だろうと存じますが、当初の開設意義からあまり外れた運営が行われないようコントロールされる事をせつに願います。

書込番号：21929804

[海苔男てんのすけ]

NDハブと、ホイールのハブ穴には隙間が。。。

＞hirozannさん

最近の国産車で、4本ボルトは殆んどP・C・D（ナットとナットの距離）は100ミリだから、そちらは大丈夫だと思いますよ。
（詳しくは、P・C・D　で検索）　念の為、測って下さいね。

で、注意する点は、ハブの直径です。　これは結構車種で異なります。　NDはハブの直径が小さい方です。
画像添付します。　私は15インチ　リム幅7J　オフセット+45のホイールに変えています。

汎用ホイールですから、多くの車に取り付けられる様に、ハブの逃げは大きめに造られています。
NDのハブから、ホイールの真ん中の穴には隙間が見えますよね。
ハブは、ホイールを取り付ける際に、センター出しがしやすいようにするものです。メーカー純正のホイールは、その車のハブにきっちりハマるので、ジャッキ上げてのタイヤ交換はラクです。センターが簡単に出ますから。

ですから、NDのホイールを他車に履かせるときは、P・C・D100ミリでも、取り付けれない事もあります。


また、リム幅やオフセット値も大事な要素です。
NDは　リム幅6.5J　で、　オフセットは+45ミリです。　ホイールオフセットで検索して下さい。
NDのリアナックルの一番下のアームはかなり低い位置にあります。　また、リアのブレーキキャリパーはかなり外寄りです。
インチダウンのときは、当たらないか確認するポイントです。

NDは、フロントサスのキングピン角をヨーモメントを消すためにネガティブ側に設計したと有りました。
オフセット値を少なくすると、ゼロや、ポジティブになるという可能性がある。　それは操作性が少し変わるということです。
そこらが詳しい方は、トー角やキャンバー角など調整されてます。　それは難しい世界ｗｗ　
私に入り込めない魔宮の入り口ですね〜〜

ですから、ノーマルホイールの数値に近いと安心です。

NDのアルミホイールは、強度と耐久性と重量とデザインを、かなりの次元でバランスさせている、いいホイールだと思っております。

フィットに履いているホイールのリム幅や、オフセットを調べてくださいね！　オフセットが+50とかなら、NDのリアのブレーキキャリパーは結構外に出てるから、デイスク部に当たるかも知れないし。。。　

製品の情報は、沢山書き込むほうが、より正確なレスが貰えますよｗｗ

保険はネットとかの保険見積もりをして見たら如何でしょう？
維持費は、1.5Lファミリーカーと同じです。　余分に走り続けたくなる気持ちを抑えることが出来るならですが。　
幌の経年劣化に対するものは、いずれ出て来ますので、それは最初から計算に入れた方が良いでしょう。

書込番号：21931267

[hirozann]

＞カレーっ子さん
自分を正当化するつもりはありませんし、モラルがある行為だととも言いません。
最初に逆切れして揚げ足l取ったのは逆切れオジサンの方です・・・
回答者のモラルは問われないんですかこのサイトは？

書込番号：21933101

[hirozann]

＞海苔男てんのすけさん
ホイールと言っても奥が深いですね、かなりお詳しそうなので勉強になります。
ホイールですがSA-15R 16×6.5J 4/100+48 だったと思います（一応純正に一番近い数字の物を購入したので）

＞私は15インチ　リム幅7J　オフセット+45のホイールに変えています。
15インチを付けているいるんですね、フェンダーの隙間はどのような感じでしょうか？１５インチダウンするとやはり軽くなるのでしょうか？


＞NDのアルミホイールは、強度と耐久性と重量とデザインを、かなりの次元でバランスさせている、いいホイールだと思っております。

確かに純正ホイールでも十分かっこいいので、ガンメタのNDにブラックの純正ホイールも良いかもしれません。

書込番号：21933175

[カレーっ子]

　どの部分のご記述が『最初に逆切れして揚げ足l取ったのは逆切れオジサンの方です・・・』に該当し、スレ主様のご気分を害したのかは存じませんが、当方はやや乱暴にお返しされたご記述に対して当方の思いを記述しただけです。

　当方が貼付しました先のリンク先をお読みになられたか否かは解りませんが、そこに記述が有るように、原則はご自身でWEBサイト等でご検索し自助努力後、ご質問内容を十分精査しご質問されるのが正論だと思いますし、少なくとも当方はそのように思っています。

　失礼ながらスレ主様の一連のご質問は、本の少し「ググ」ってみれば解決する内容も有ろうかと思いますし、検索後の疑問点をご質問されたなら、少なくともスレ主様が逆切れとお感じになったご記述もなかったように感じました。

　むろん各々個々人の置かれているブロードバンド環境、或いはＰＣやスマートフォン操作に対するスキル、車に対する知識や興味深度も人其々差異が有りますし、それは当然だとも思います。
　これは当方個人としての全くの推測で見解なのですが、少なくとも当該サイトへ書き込まれるスキルと環境を有しているのなら、「何故？ご自身でお調べにならないの？」そんな思いからのご記述ではなかろうかと思いますよ。

　次に、『あと気になることが、専用のナビなのですが、２DINが入らないようで（加工しないと）なので今付けてるナビが使えなくなり（ナビと言うよりHDDにため込んだ音楽が重要です）みなさんはどうしてるのでしょうか？』というご記述ですが、基本マツダ車はＯＥＭ車、ＫＥ初期車両を除きナビゲーションシステムもマツダコネクトの一機能(？)としてＯＰ選択をユーザーへ委ねています。

　スレ主様現有ナビゲーションシステムＨＤＤへの音楽ソフトデータインストールの方法にもよりますが、通常はＷＥＢサイトやＣＤからホストコンピューターへインストール(コピー)し、各々デバイス(�@ＳＤ(ＨＣ)カード、�AＵＳＢメモリ、�BＣＤ−Ｒ等々)へコピー後ＨＤＤへインストールしたのではないでしょうか？
　基本的にマツダコネクトの音楽ソフト再生は、外部デバイス接続(Bluetooth、ＵＳＢケーブル)とＳＤ(ＨＣ)カードを挿入する事によって試聴可能となっています。(これもマツダサイトで確認可能です。)
　従がって既にスマートフォンを有していたり、旧いデバイス(iPhone等のスマートフォン、iPod等のミュージックプレイヤー等)をお持ちなら使用可能ですし、接続ケーブルを別途購入する必要は有りますが、ＵＳＢメモリ、或いはＳＤ(ＨＣ)カードへホストコンピュータから音楽ソフトデータをコピーし、使用すれば宜しいのではなかろうかと思います。
　敢えて車内再生用に新たにウォークマンを購入するのであれば、コストパフォーマンスの観点から�@�Aの順でお勧めします。

　また、現有ナビゲーションシステムＨＤＤへの音楽ソフトデータが不幸にもホストコンピュータへデータとして存在せず唯一無二のデータであった場合は、ＨＤＤ音楽ソフトをレガシーとして使用するのは非常に手間暇や多少なりとも専門的知識を有し、それなりのコストも発生しますので当方なら清く諦めますね。
　なお、ナビゲーションシステムＨＤＤデータの移行や取り出し可能か否かや、その為のコスト等については、ナビゲーションシステムメーカーへご確認されることを推奨します。

　マツダコネクトのナビゲーションシステムや音楽再生機能に満足せず、スレ主様のように２ＤＩＮ機器をインコンソールしたい(した？)というスレッドは、当該サイトのＫＥ、ＫＦを始めどの車種にも存在しますので、一度「ググ」り自助努力でご覧になるようにして下さい。

　最後に体験談ですが、トップを開放してのビィーナスライン等の夏季の高原ドライヴ本当に爽快ですし、晩秋のシートヒーターを効かせた車内からの紅葉狩りを体験、海岸線で潮騒や潮の香をダイレクトに感じるだけでも、オープンカーを所有して良かったとご夫婦できっと感じられますよ。

書込番号：21934219

[海苔男てんのすけ]

＞hirozannさん

現有のホイールは、オフセット+48との事。　NDに履かせると6ミリほどナロートレッドになっちゃいますねｗｗ

+45　7Jのホイールで、ステアを一杯い切っても何処にも当たりませんから履けると思いますが、トレッドが狭くなるのはちょいと足元が貧弱に感じそう。
デザインが気に入っているなら別ですが、スタッドレスタイヤ用とかに利用された方が良いかも。

書込番号：21935883

オープン時の防犯性について

[アップチャン]

現在家族用のミニバンと、自分用にはバイクを所持しています。いつかはバイクからオープンカーに乗りたいと思いながら維持費や置き場所の事やら考えるとなかなか手が出ません。オープン時の防犯性なども心配ですが、皆さんドライブに行って高速のサービスエリヤや、道の駅での休憩時、また量販店併設の店舗など駐車するときは皆さんどのようにされているのでしょうか？

書込番号：21739694

[とりひろ]

普通に閉めますね。
初代ビニール窓みたいに手間もかからないし、幌ならRHTやRFの様に時間もかからないのでササっとスマートに。
開けっ放しや、電動でこれ見よがしに閉めるのは見せたいだけかな？（ちと言い過ぎ？）

書込番号：21739719　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

防犯性を気にするなら素直にRFを買いましょう。
幌は閉めていてもイタズラされるリスクが高いです。
カッターナイフ１つあればサクッと切られてしまいますしタバコを押し付けられたら穴が開かなくても焦げが残ります。
もちろん防犯上幌だろうがハードトップだろうが降りる時は閉めるのが基本です。

書込番号：21739854　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

＞アップチャンさん

＞とりひろさんと同じで、普通に閉めますね。NDは数秒でとても簡単に閉められますし、
昨今のご時世ですと局地的豪雨なんかもあるかもしれませんしね。

そもそも論としては、幌でも特段の心配がない日本に生まれたことが幸せだと思います。
車上荒らしだったら幌かどうか関係なく窓を割るだけですし、幌が特別リスクが高いとも思いません。
リスクを減らすには、車内に物を残して車を離れないなどの車共通の基本が大切なのかなと思います。

書込番号：21739920

[フルタニアン]

幌車乗りですが、私の場合、常にオープン＆できるだけ閉めない派ですね。
高速のサービスエリア、道の駅、コンビニではまず閉めません。
食事や買い物など、割と長時間(1時間以上)なら閉めることもありますが。

もちろん、窓ガラスは全閉だし、ドアロックはするし、
車内にはひざかけくらいしか残さないようにしていますけどね。

元々Tバールーフ乗りだったからかなぁ。アレは都度閉めてられませんからね。
まぁ、イマドキそう珍しくもないし、イチイチ構う暇人なんてそういないのでは？

書込番号：21739939

[麻呂犬]

それよりも、室内丸見えで几帳面さ如実に現れます。
オーナーのだらしさがうかがい知れて恥ずかしいですね。

書込番号：21739992　スマートフォンサイトからの書き込み

[NYAN-V]

　NBに乗っていた時、駐車中、2回幌を破られました。サイドウィンドウの後ろあたり。
　NAだと、ドア上面後端のノブがドアロックなので、そこから腕を入れれば
ドアロックが解除できたので、それを狙ったのかと推察しています。
　NBだとドアロックは、NDと同じくドア側面前方なので、この方法だと
ドアロックは解除できず、被害は幌のみ。
　でも、幌交換すると10万・・・。

書込番号：21740286

[（新）おやじＢ〜]

フルタニアンさん　と同じく元ですが幌車乗りです。

ワタシも、元々がバイク乗りですしパーキングや道の駅などの短時間の際はいちいちトップは掛けませんでした。
パーキングなど人が多い場合、逆にオープンのままの方がイタズラなどでも「人目に付き易い」ですし、そうそうリスクを冒してまで「やられる」様なら、仕様がないと最初から諦める位でしたので・・・
考え方としては、バイクと同様で「やられる時はやられる」位の「気構え」でいました。

結局、ロードスターを維持していた9年間は、いつも同様にしていましたが、幸い？な事なのか、一度もイタズラや盗難などの被害には見舞われませんでした。

勿論、オープン時もクローズ時も、車内に荷物は一切残しませんし、クルマを止める場所だけは注意していましたので、最低限の事はしていましたが、逆にこれだけしか防犯対策？と言えるモノは行っていません。

プロもロードスター、しかも幌は逆に狙わない（絶対に金目のモノは車内に無い）と思いますし・・・(笑

ただ、ND以外のロードスターで「社外ナビ」等が狙われる可能性が高いと思うのでこの点は注意かも・・・？

幌車＝バイク　またはバイク＋車体カバー位の「気構え」じゃないと乗れないと思いますし、防犯も厳重に考えるならRFやハードトップの選択しかないかな？と・・・（それでもまぁ、やられる時はやられますし・・・(笑）

書込番号：21740403

[牛と月餅]

＞アップチャンさん
NAに乗っていましたが、比較的人通りの多い駐車場だったこともあり盗難やいたずらは一切ありませんでした。
出先ではなるべく人目につく駐車場を選んでホロは閉め、バッグなどはトランクに入れることを心がけていましたので被害にあったことはありません。
20年ほど前ですが、ケータハムの友人はコンビニなどて空き缶やタバコの吸い殻を投げ入れられたそうです。
車上狙いはプロですから、どんな車でもやられます。
最近はホロを切るようないたずらも少なくなったように思います。

書込番号：21740427

[ジミ兄]

ロードスターではないですが、幌のオープンカーに5年くらい乗っていますので、ご参考までに回答します。
高速のサービスエリア、道の駅、コンビニでのトイレ・買い物など、短時間、人目に付くところに停めるときは、幌は開けっ放しです。もちろん、窓は上げて、座席等に荷物は置いていないです。
食事やがっつり買物をするなど時間を要するとき、量販店の駐車場など人通りがまばらな場合は、閉めるようにしています。
今のところ、運が良いだけかもしれませんが、被害にあったことはありません。基本的なことを注意していれば、そんなに心配ないように思っています。

書込番号：21740758

[アップチャン]

皆さん多くの書き込みありがとうございます
ほろ社の扱い方が少しわかったように思います。少し手間はかかるけどそれに引き換えに手に入れられる気持ちよさいいですねー
早く購入できるよう頑張ります
ありがとうございました

書込番号：21740898

[アップチャン]

皆さん回答ありがとうございます。
冬にオープンで走るのにあこがれているんですよー
頑張って購入してその時はまた投稿させていただきます
ありがとうございました

書込番号：21740903

[鉄拳大好き]

NA．MC．ND 通算20年乗っています。
いたずらされたのは、NA時代　錦糸町で路駐の夜中に幌にタバコの火を押し付けられたぐらいで、気が付いた悪戯は　ありません。
そんな感じで　コンビニ／道の駅／牛丼屋位は、20~30分なら　開けたままが多いです　但し、昼間の話です。
　開けたままで車を離れるときは、どなたが言われているように、車内の見えるところには何も置いておかない　窓は閉めドアーはロックをする、できるだけ建物に近いところに止める。

　夜や、人気の少ない所は、短時間でも幌は閉めます。　　・・・・開けておいて悪戯心を誘発するのは、こちらの手落ちだと思います。
　　
　　　　　書きながら気が付いたのは、　　　
　　NAの時は、とても気を付けていた気がします　　ホントは短時間でも幌は閉めたほうが良いのかもしれません。　
　　　　慣れは怖いです。
　　　幸いNDは幌閉めるのに着座のまま　5秒あれば閉められ、3秒で開けられます。　67歳の私でも。　・・・　参考になれば

書込番号：21742722

MCについて

[いそえり]

個人的な予想で今年末にマイナーチェンジして、2019年のどこかで30周年モデルが発売すると予想していたんですが、4月から生産調整ってマイナーチェンジをするのでしょうか。
年末年始当たりにもう一度、仕様変更かマイナーチェンジを終えたモデルを買いたいなと思っていたので、思いっきり想定外でした。
今年の何かのモーターショーで出ていたロードスターに装着されていたフルバケがオプションで付けれるようにならないかな。
もう少し時がたたないと詳細が全く分からないですよね？

書込番号：21733886　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞いそえりさん
今月半ばにオーダーストップされた時点でディーラーに情報が流れてきます。
おそらく来年の軽井沢ミーティングで発表になる30周年モデルがNDでは一番お買い得と思いますが、ホロで出るのかRFなのかわかりませんね。
今回のエンジン改良はRFのみにして、30周年モデルがホロの2000という可能性も？

書込番号：21733942

[BeatsMe]

＞いそえりさん
米国運輸省道路交通安全局にマツダが提出した書類に、2019年型MX-5(ロードスター)が実馬力で最高出力181hpを発揮する2.0リッター4気筒エンジンを搭載するとの記載があることを発見したという記事が出た事に端を発して、色々な憶測が飛び交っているのが現状のようです。

確定的のように書かれている記事もあるようですが、仰るようにもう少ししないと詳細は分からないと思います。

書込番号：21734373　スマートフォンサイトからの書き込み

[いそえり]

やはり確定情報はないですよね。
欲しいときが買い時ということでしょうか。
もし、何か新しい情報がありましたら教えてください。
お答えいただいた方々、ありがとうございました。

書込番号：21735195　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞いそえりさん
マツダは限定モデルを小出しにしてきますので、悩みどころです。
25周年記念車は販売台数が国内25台で買えませんでしたので、30周年記念車をと思っています。

書込番号：21735253

[雪山好きのアラサー]

＞いそえりさん
解決済みですが
本日購入手続きでDに行ったのでその時の情報を少し…
エンジンは変わらず1.5でハンドルの前後調整、シートドアなどの改善、自動ブレーキ？、HBCの追加があるみたいです
来週から受付開始で5月にカタログ6月の下旬に発売って行ってました。

書込番号：21736574　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪山好きのアラサー]

＞いそえりさん
あとキャラメルトップが限定車で発売する予定です

書込番号：21736591　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

相変わらず小出しの改良ですね。
シートヒーターやらハンドルの前後調整なんてはるか昔からその気になればできる事なのに、、

だからマツダの車は末期モデルしか買えない。

書込番号：21736711　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろおどすたあ]

＞サベージ・フューリーさん
あなたの情報ゼロの投稿はもういらない。マツダが嫌いなら投稿しない方がいいのでは？
あなたがどうロードスターに向き合うかは勝手だが、もう少し前向きな情報は出せないの？

＞雪山好きのアラサーさん
Dの情報は私はまだ掴んでませんでした。私は脚が短く腕が長いから、ハンドル前後調整は最初から欲しかったですね。でも、体が慣れたし、きゅんきゅん走らないからいいか。

書込番号：21736773　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪山好きのアラサー]

＞ろおどすたあさん
ハンドル前後調整と先進ライトは迷いましたが価格が5万程アップと値引きがほぼ無しと言われ外装、内装、エンジンと変更はないので現行で契約しました。
GWの連休を挟むので納車は6月下旬〜中旬になりそうですが今から楽しみです！

書込番号：21736815　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

＞ろおどすたあさん
マツダが嫌いならNC乗り続けてない。
最近のマツダの商売の仕方に意見してるだけ。
エンジンや足回りの改良ならわかるけどハンドルの前後調整機能なんて大昔から要望の多かった装備。
NCでチルトが付いた時から言われていた話なんだけど知らないんだよね。

書込番号：21736868　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうえぬしい]

＞サベージ・フューリーさん

うーむ…それでスレ主さんに対する答えは？あなたは何か新情報ないのかな？ないならこのスレにコメントする必要ありませんよね？マツダに対する愚痴は別でスレたてたら？と「ろおどすたあ」さんはおっしゃってると思います。念のため、私と「ろおどすたあ」さんは別人です。
もしかしたらサページさん悪気ないのかもしれませんね。ただスレ主さんの質問や、皆さんが言わんとしてる事を理解できないのかも…

書込番号：21736932　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞サベージ・フューリーさん
＞雪山好きのアラサーさん
マツダに限らずMCは一種野値崩れ対策でもありますからね。

書込番号：21736950　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

＞サベージ・フューリーさん
末期モデル買ってNEが出るとまたグダグダ言うんだろ？サベージ・フューリーさんの戦いはこれからも続いてくw

書込番号：21737000　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞雪山好きのアラサーさん
マツダディーラーからの有用なMC情報ですね。また、車自体や購入条件を比較した上でのMC前モデルを購入するというのは良い買い物の仕方だと思います。

＞サベージ・フューリーさん
価格コムの掲示板はマツダへの意見を書く場所ではありません。マツダに意見されたいのであれば下記から質問などされてはいかがでしょうか。
http://www.mazda.co.jp/inquiry/

書込番号：21737344　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞雪山好きのアラサーさん
以前MC直後にWRXを購入した際、スバルディーラーのモータープールにMC前の新車が1第残っていてお得に購入できたことがあります。
ミッションとカラーは選べませんでしたが。

書込番号：21738523　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪山好きのアラサー]

＞牛と月餅さん
一応新古車や展示車、キャンセル車両などを聞いたんですが…
幌は今のところないらしく(ハードトップはあった)MCで完全に切り替わったら少しは出て来そうですがそこまで待つのもアレなので現行で決めちゃいました！
一応値引きは少し頑張ってくれたのかな？
最初に言った金額でOKだったのでほぼ即決しちゃいましたが（笑）

書込番号：21738641　スマートフォンサイトからの書き込み

[nismostar]

ロードスターの改良は、なかなか内容が濃いようですね。
たまたまネットで探していると以下のサイトのコメント欄に情報が書いてありました。
http://k-honblog.com/archives/23370805.html
本当かどうかはわかりませんが、また限定車（ブラウンの帆？）がでるんですね。
個人的にちょっとほしいかもしれません。

書込番号：21746406

[janka8]

＞サベージ・フューリーさん
まったく同感ですね。
小出しにするのもいい加減にしてほしいです。
ロードスターはまだマシかもしれません。
アテンザなんて内装から外装までほぼ大幅変更。
5も電動トランクとか1年で装備追加…ありえんです。

書込番号：21764561　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

この掲示板では何故か定期的に「小出し小出し」と連呼する特定少数意見が湧きますが、
マツダまたはNDの改良内容や改良ペースが、他メーカーや他車種と特別異なることは
特にないというのが客観的事実です。

もしかしてマツダしか知らなくて絶対評価で主観的感想を発言してるんでしょうか？
いずれにせよ少しは頭を使って客観的発言をお願いしたいものです。

書込番号：21765572

[on the willow]

＞akaibenkiさん

どうせ、

短期間でMCすれば「小出し」
期間を置いてMCすれば「出し惜しみ」

と言い出す人達ですから。

書込番号：21765620　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

＞janka8さん
ですよね。
それもあってアテンザは手放しました。
ロードスター以外はもうマツダは買わないと思います。

書込番号：21765717　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイウェイダンサー]

小出しにしないメーカーより、小出しにするメーカーの方がユーザー目線なんだけど。

わからないかなー(>_>)

残念ですね。

書込番号：21766426　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞janka8さん
＞サベージ・フューリーさん
まぁ、すぐにモデルチェンジがあるとわかっていても最終型しか買わないですが。

書込番号：21766471

[ぶうぶうえぬしい]

＞サベージ・フューリーさん
ロードスターも買わなくていいよ。
＞牛と月餅と馬と鹿さん
早く124スパイダー買ったら？
見積りどうでした？

書込番号：21766527　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

＞on the willowさん
＞ハイウェイダンサーさん


的外れなノイジーマイノリティーの存在はインターネット時代のまさに弊害ですね。

書込番号：21766532

[サベージ・フューリー]

＞ハイウェイダンサーさん
小出しにも限度というものが、、
最新の技術ならともかくシートヒーターやハンドルの前後調整機能などその気になれば最初からできた事ではないでしょうか？
あまりにも姑息だと私は感じます。

書込番号：21766561　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

小改良も最新技術搭載なら納得できますね。
183馬力もはじめから出せと。

書込番号：21766982

[on the willow]

改良なんか認めない、改良されたのを最初から出せ、と改良に文句を付けている人がいますね。
訳わかりません。

書込番号：21767091

[サメとイヌ]

>183馬力もはじめから出せと
はじめからも何も、幌のそれは最後まで出ないかもしれない話だよな。

書込番号：21767174

[サベージ・フューリー]

親愛なるon the willow大先生

また深夜に書き込みありがとうございます。
先生は本当に熱心な方ですね。
頭が下がります。
ぶ、

お尋ね致しますがオープンカーならシートヒーターは全てのグレードで最初からオプション選択できて当たり前ではないでしょうか？
う、

こんな古典的技術を改良と称して小出しに追加する意味がわかりません。

詳しく説明宜しくお願い申し上げます。

書込番号：21767252　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

＞on the willowさん

既存技術は全部盛り（オプション化）して発売しないと許さんとか、訳わかりませんよね。
そんなことやったらどうなるか…頭をちょっと使えな簡単にわかりますよね。
今時のメーカーの事情にもNDの事情にもユーザーの事情にもすべてマッチしない的外れの考え方（呆）


＞サメとイヌさん

おっしゃる通りですね（笑）

書込番号：21767551

[サベージ・フューリー]

メーカーの事情はともかくユーザーの事情とは？

SやS Sのユーザーだってシートヒーターくらいは付けたいのではないですか？
オープンカーなら必須ですよ。
あ、脳内ユーザーにはわからないか、、失礼致しました。
以後気をつけます。ぶ、

書込番号：21767690　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

一部の的外れなノイジーマイノリティーが勝手に必須だと決め付けていかに喚こうが
世間一般の基準では必須ではないというだけのことですよね？大丈夫ですか？

書込番号：21767744

[サベージ・フューリー]

そうですね。
脳内ユーザーには必要ない装備だと私も思います。

よくわかります。う、

書込番号：21767756　スマートフォンサイトからの書き込み

[サメとイヌ]

＞ハイウェイダンサーさん
ユーザーになる気が無いのに未来のユーザー面してマイナーチェンジに文句を言ってる人にはユーザー目線という言葉が理解できなくても仕方がないね。こういう人の事を脳内ユーザーって言うんだったかな。

書込番号：21767773

[akaibenki]

＞脳内ユーザー

他の車（124とか）を買っちゃうぞ！と3年間言い続けて見積もり一つ取らない人とかね。
脳内ユーザーどころかただの脳内検討（購入資金なし）。

書込番号：21767796

[サベージ・フューリー]

＞牛と月餅さん
ホントのB定食様のような構造かと思われます。
最期のギア比の言い訳はかなり面白くて「あーはっはっは」ものでございましたが、、

因みにいまナイトドライブ中ですが山はすこし肌寒いのでエアコン無しシートヒーターは3にして丁度です。
NCは5段階調節ですがＮＤは確か3段階だったでしょうか？
シートヒーターのないロードスターなんて不憫すぎて泣けてきますよね。

では、もう少し走って帰ります。

書込番号：21768960　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

客観的にはシートヒーターなんかで優越感に浸ってる方が不憫に思えますが、
本人がそれで満足なら幸せなことです。

必須だと思い込んでる装備がなくてもNDの販売は僅か3年足らずで余裕でNC越え。
その思い込みにしろ、売るために小出しにしているという思い込みにしろ、
いずれも的外れの勘違いってことです。

書込番号：21769111

[サベージ・フューリー]

優越感？本当に脳内なんですね。
シートヒーターなんて付いてて当たり前ですよ。
ＮＤはエアコンも貧弱なのにシートヒーターがオプション選択さえできないなんてワケガワカラナイデス。

そもそもマツダに確固たる信念があるなら最後まで選択できないままにしますよね？
なぜ今になって選択可能にしたのか賢い方説明お願いいたします。

書込番号：21769180　スマートフォンサイトからの書き込み

[NorthStar9]

シートヒーターはあった方が便利だけど、そこに信念とは　素晴らしー　　けど重たい

書込番号：21769186

[ょょ]

シートヒーターいいですよね！オペルのレンタカーでドライブして良い印象ありSLPを選ぶ理由にもなりました。ただ、雪国では寒い時期は着込むのであまり使わないんですよね。年間で活用するのは片手で数えるくらいです。それでもオープンカーのオプションとしては否定はしません。

書込番号：21769240　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

＞脳内ユーザー

そういえば叩き売りのNCでさえやらなかったレベルの超絶値引きでNDを買ったなんてネタもありましたね。
手を変え品を変えご苦労様です。

書込番号：21770780

[サメとイヌ]

> なぜ今になって選択可能にしたのか賢い方説明お願いいたします。
マツダどころか世界中のどの企業でも普通にやってる商品改良の話だよな。
シートヒーターの付のファブリックシートの需要があってオプション選択できるようにすれば売れると考えたから。
っていうか、それ以外に理由があるのか？

じゃあ今まではなんで選択できなかったのか？
価格を抑えて売りたいモデルのシートを2種類用意すれば在庫や管理する部品が増えて価格を抑えられなくなるから。

こんな話は別に賢くなくても説明できる一般的な話だな。だが、理解しようとしない奴に理解させようとすると賢い人じゃないと無理だろうな。

書込番号：21770823

[サベージ・フューリー]

親愛なるサメとイヌ大先生
もっともらしいですが嘘っぱちでございますね。

要は最初に高いモデルを沢山売りたいのと最初の車検で高く買い取るから乗り換えませんかというマツダ地獄商法。
他のマツダ車ではもっと露骨です。

書込番号：21770865　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

＞サメとイヌさん

全くおっしゃる通りです。
ごく普通の頭があれば誰が考えてもそれだけのことに過ぎませんね。

＞こんな話は別に賢くなくても説明できる一般的な話だな。だが、理解しようとしない奴に理解させようとすると賢い人じゃないと無理だろうな。

文字通り賢くないから（それ未満だから）理解しようにもできないのでしょう。
気の毒ですね。


インターネット普及以前は異常なクレーマーは無視でほぼ影響なしでしたが、近年は
的外れなノイジーマイノリティの悪影響が大きくなりがちで、メーカーやまともなユーザーにとって
不幸なことですね。

書込番号：21771174

[牛と月餅]

＞ょょさん
わたしはシートヒーターはオプション選択しませんでしたが、場所によっては必須のところもあるようですね。

書込番号：21771420

[サメとイヌ]

> もっともらしいですが嘘っぱちでございますね。
これは根拠のない妄想とは違って一般的な企業活動を話しただけなんだがな。分かり易いようにシートヒーターの事を例に書いただけで、企業は売るために商品を常に改良して、利益を上げるために原価低減をやってるって話だ。一般常識の範囲だな。

それに比べてマツダ地獄商法なんて根拠のないただの妄想だよな。

それから高いモデルを売るほど儲かると思ってるなら、妄想がひどいだけじゃなくて理解もおかしいな。

わからないんじゃなくてわかろうとしないからいつまでたっても理解がおかしい。

書込番号：21771422

[on the willow]

＞サベージ・フューリーさん

>お尋ね致しますがオープンカーならシートヒーターは全てのグレードで最初からオプション選択できて当たり前ではないでしょうか？
う、

当たり前じゃないですよ、あなたが当たり前だと思い込んでいるだけです。

書込番号：21772181

[サメとイヌ]

>そもそもマツダに確固たる信念があるなら最後まで選択できないままにしますよね？
細かい所にこだわる企業はあってもそんな所に信念を持ってる企業はこの世に存在しないぜ。あったとしても存在し続けられないな。マイナーチェンジ程度の話で企業の信念を問うなんて、何でも国や政治の責任だと言う輩と変わりないぜ。

そもそもと言うなら、ここはマイナーチェンジの情報を求めているスレだ。そういう情報を提供してくれた人がいるのに、内容が気に入らねえと話を横取りするのは明らかにマナー違反だよな。

書込番号：21772579

[SR9751]

関西在住で初期NDに乗っていますが　真冬でも屋根開けますのでシートヒーターは欲しい装備ですね
でもそれくらいなら　後付でもなんとでもなるので　出たばかりの奴を購入したことにまったく後悔はしていませんよ
エンジンも数馬力Upするみたいですが　ECUで対応可能でしょうし　
もうすぐ1回目の車検がやってきますが　むちゃくちゃ楽しいあっという間の3年でした　まだまだ乗ります

書込番号：21775350

サービスキャンペーン

[ょょ]

来月には車検ですがNDでのサービスキャンペーンなどの情報があれば共有したいです。
私はSLPですがこれまでに以下の対策をして頂きました。
1．リアウインドウの幌外れ
接着対策してもらいました。改善はされましたが幌がベコベコしてちょっとみっともない。
2．三角窓のシール剥がれ
気づいたら三角窓根元のシール部分がめくれていました。対策品があるとの事で交換してもらいました。

気になる点：
a．助手席シートベルトがフックから外れ易い。シートベルトが緩んでドアを閉めるときに金具が干渉しないか心配です。
b．BSMのエラー。1年ほど前にソフトアップデートしてもらいましたが今もたまにBSMアラームが出っぱなしになる事があります。
c．運転席のシート側面の擦れ。ズボンなのかシートベルトの擦れなのか、腰の近くで部分的に白くなってます。1年以上前にディーラーにみてもらいましたがその後のフォローは無し。

今までの経緯でメーカーが把握している問題がディーラーと共有されていない様に感じられます。
ロットによるものもあるかもしれませんので一律に全ての車輌が問題を持っている訳では無いと思いますが、判っている問題があれば車検時に修正してもらいたいので皆さんの情報を教えて頂きたいです。宜しくお願いします。

書込番号：21732937　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ょょさん
所詮ディーラーは別会社なので、ロードスターに詳しい店とそうでない店の温度差が激しいのが現状ですね。

書込番号：21733951

[ょょ]

＞牛と月餅さん
そういうものかもですね〜残念ですが。

書込番号：21734892　スマートフォンサイトからの書き込み

ロードスターのエンジンはどれが最適？

[ホントの事が知りたいでござる]

私自身は以前4シーターののんびりしたオープンカーでしたがロードスターへの関心はずっと持ち続けてきました
ロードスターは、低重心、スポーツカーの足、軽量及びその代償として狭い車内を含んで独自の世界観があるように思います
多分その総体を人馬一体という表現し、
バランスを大事にされているのでしょう
私はエンジンはロータリーが最適だろうと思いますが、その商用化は難しく、レシプロの回転感も含めてフィールの部分で異論のある事は承知しています
仮にショートストロークの気持ち良いエンジンが出れば、それは進歩と評価すべきだとは思います
因みに建設的な話が成立して、泥仕合が横行しない事を希望します

書込番号：21731611　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

マツダの足回りにホンダのエンジンと言うのが一部のファンの要望らしいですが個人的にはAE86に搭載されていた初代4A-GEUが合うと思います。5バルブになる前の4A-GEUは低速トルクがスカスカでしたがブンブン回ってましたので好きですね。
ロータリーはFC3Sの13Bしか経験がないですがスポーツ度が高い代わりに燃費は最悪でしたよ。通常の走行で6km/L位でした。

書込番号：21731627

[Re=UL/ν]

1960年代までに存在したライトウェイトスポーツカーの復活がロードスターの誕生コンセプトなので
当然、その頃の車種に近いパワートレインで直列４気筒NAエンジンに絞られている。

人馬一体とは車と運転手が文字通り一体となって、思い通りに操れる楽しさを追求すること。
そのためには無駄なパワー（馬力）や装備を割り切って捨てるところから始まっています。

一時期は周囲のオープンカーに釣られて大事なコンセプトを忘れちゃいましたけど４代目で
原点復活ってな感じですかね。
フロントミッドシップFR、軽量、50：50前後バランス、理想的に仕上げていますね。

１３Bペリ　NA（ドライサンプが良いね）ってのも面白いけども、ドライバーを育てる車としては扱い難いと感じる人も多く居そうですね。
燃料タンクも大きくしなくてはならないし、ラインアップに加えられると良いくらいかな。（非現実的でしょうけど）

＞仮にショートストロークの気持ち良いエンジンが出れば、それは進歩と評価すべきだとは思います
単純にショートストロークだから気持ちが良いとは限らないので、ロードスターにマッチするかは判りません。
（スカスカと回るだけのエンジンになったら高速域じゃないと（高回転維持な走り方）気持ちがよくなくなったりするし）
公道だと下から使えないとね。
自分はアイドリングが無いようなピーキーなの好きですけど。

書込番号：21731653

[サベージ・フューリー]

というかＳ2000が復活したらロードスターである必要性がなくなるかもしれませんよ。
歴代ロードスター全てに言えることですがエンジンに関しては明らかにホンダと比べて見劣りします。

書込番号：21731734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
車はエンジンだけではありませんが、
あなたは、シンプルな話をややこしくするのでご遠慮下さい

書込番号：21731749　スマートフォンサイトからの書き込み

[垂直対向エンジン]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

先日たまたまロードスターに乗る機会があり、とにかく楽しい車で無意味にドライブしたくなると感じました。
個人的にはシビックのEK9 あたりのエンジンが乗せられれば面白いと思います。

書込番号：21731791　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

ロードスターのエンジンですか？
カムカバーさえ格好よければ中身はなんでもいいです。いやマジで。

だって元々そういうもんでしょ？その時々で手頃なエンジン調達して、手頃にLWSを仕立てるのが身上なのだから。
初代NAしかり（ファミリアのデチューン）、お手本となった60'sエランしかり（フォードから調達、後に自社製）。

書込番号：21731803　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

MAZDAとTOYOTAでEV車共同開発の業務提携が合意されたから、ファンの想いとは裏腹にプリウスのエンジン載せたりして。
太陽光パネルを縫い込んだ幌とかw

トヨタとマツダのEV車としてロードスターが候補になってNEW MR-Sとロードスターが兄弟車に。
時代の流れはそっち方向ですよね？
どちらも主流車種が重量級ですからパッケージとしては早道ですね。

という訳で心臓部はモーター。

書込番号：21731873

[ホントの事が知りたいでござる]

＞LUCARIOさん
オーナーであればあなたの発言は許容範囲ですが、多分違うでしょ？
ただの皮肉を言いたかったんですよね？
私が知りたいのは今、過去問わずオーナーの意見です
その障害になるので、以後発言を遠慮して下さい

書込番号：21731914　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

はあ？
わたしゃ元NAオーナーで、しかも相当入れあげてた口ですが。

書込番号：21731925　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞LUCARIOさん
それは失礼
元オーナーの意見の１つとして拝聴しましょ

書込番号：21731944　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

スカイアクティブXが2019年との噂
これなら誰でも満足するのでは
https://www.webcartop.jp/2017/09/150620

書込番号：21732017　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

軽い車ですしマツダらしさを考えるとRX-8に積んでいたロータリーエンジン

250psの13B-MSP　RENESIS REエンジンを積んだら面白いと思いますよ。

サイズ的にも十分デザイン変更無しで載ると思います。

今の時代だからこそ燃費重視のエンジン以外のスポーツエンジンも有れば楽しいと感じます。

書込番号：21732078

[横道坊主]

つか、ロドスタってオープンカー好きにとっての一種の踏み絵になってるわな。
30年近く作り続けて来た志の高さは素晴らしいとは思うが、それだけに乗った人は皆「人馬一体」「最高に楽しい」
って言わ無いといけない息苦しい雰囲気があるんだよな。
オープンカーのオフ会でも最大勢力はロドスタ一派だから表立っては「本当楽しいっすよね」とか話を
合わすが、居ない所では「言う程楽しい？」「いや。。自分の口からは何とも・・」みたいな会話も交わされてる

書込番号：21732338

[eikoocb]

子供の頃に家にあったSA22と同じ12Aが良いな。

書込番号：21732339　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞eikoocbさん
私もモアパワーじゃなくバランス重視で１２Ａの今現在バージョンが有れば嬉しいと妄想してます
8000位回ってね
無理な話ですが

＞餃子定食さん
私、仕事はディーゼルですが、プライベートでは別の価値観が欲しいですね

書込番号：21732406　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

真っ先に思い浮かぶのが、高回転型NAエンジン。ロータリーエンジンもアリだとは思います。

ただ高回転型NAエンジンはコスト増になりますし、低中速域のトルクやレスポンスが悪くなりがち。
パワーに見合ったクルマ作りをすれば、それは重量増にも繋がります。
エスニにいい例。高価になり、低中速域のトルクを補うため後期型は2.2リッター化されました。

ロードスター≒ライトウエイトスポーツって何でしょう？
車体が軽量＆コンパクトであれば、ファミリーカーのエンジンで十分愉しめる。
それにエンジンに手を入れない分、お安くなりますよと。

そう考えると、今のエンジンが最適解ではないでしょうか？

書込番号：21732516

[zato787B]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

わたしは、RFを気に入って乗っていて、2.0の現行エンジンがあっていると感じてます。　最高出力は2.0のスポーツエンジンとして低めかもしれませんが、低回転から6500回転までパワーは付いてきますし、音も気に入ってます。　市街地、渋滞、高速道路、ワインディングのいずれでも、過剰なパワーではなく使いやすい上に、変なトルクの変動箇所もないので乗りやすく、ドライブが楽しいと感じてます。

書込番号：21732703

[ぜんだま〜ん]

＞サベージ・フューリーさん

わはは、嫌われてやんのヾ(≧∇≦)

書込番号：21732731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞ぜんだま〜んさん
意味のない中傷をする方は迷惑です
あなたもご遠慮下さい

書込番号：21732749　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

怒られちゃった( >_<)

書込番号：21732779　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
やはりホンダのVTECが面白そうですが、スポーツカーでも燃費を無視できない時代です。
今度日産が新型シルビアに搭載して来ると言われる可変圧縮比エンジンなんかも面白そうですね。

書込番号：21733964

[ホントの事が知りたいでござる]

やれやれ ついつい183psの確認をと思ってスレ立てしたけど、方法が間違いだったか
マツタの車にホンダのエンジンって？！？

妄想博覧会になっちゃた
お終いかな

書込番号：21734060　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

お疲れ様でした。スレ主どのは、

「ロードスターのコンセプト」
「ライトウェイトスポーツの本質」
「建設的という日本語の意味」

この3つを良く勉強した方がいいですね。
はい、解散！(￣▽￣)

書込番号：21734106　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
>やれやれ ついつい183psの確認をと思ってスレ立て>したけど、方法が間違いだったか

質問をそう書けばよかったのでは？

書込番号：21734113　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

NB(1.6L)に乗ってからNCに乗り換えた者です。(NCは今も乗ってます)

エンジンはどれが最適か？という話から少し外れますが、NBの方が私がロードスターに期待していた物を持っていたと思います。

NBはとにかく動きが身軽でした。カタログにも「自分を中心に車が向きを変える」という表現の一文がありましたが、まさにそんな感じでした。パワーを追求しなかった分、エンジンが小さくて軽かったので、そういう動きのできる車が作れたのだと思います。

NCは身軽さという意味ではNBに劣っていました。追突事故の被害にあってNBが廃車になり、NCに(試乗もせず)乗り換えましたが、第一印象としては普通の車になったなと思いました。

ではNCはダメかと言うとそうではありません。身軽な動きのNBは言い方を変えれば落ち着きがない動きです。2Lエンジンを積んだNCは落ち着いた動きでカーブを曲がり、トルクのあるエンジンは気楽に運転できる余裕を与えてくれました。

なので、「乗り手がどう乗りたいかによって最適なエンジンは変わる」が私の答えです。

書込番号：21734147　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

まあスレ主の稚拙な国語力の問題だわな！

書込番号：21734154　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

追記

ロータリーがベストだけど、商用化か難しいのは理解してるから、高回転のレシプロでも良いねっ話だと普通183psの話しになんないかな？

因みに、私は妻と2人旅に出る次期オープンカーを探してます
ライトウェイトスポーツ云々の話は全く関心なく、ただただ運転が楽しく、ストレスフリーなカッコイイやつが欲しいのね
ロードスター外すとまた外車になっちゃうけど、あれオイル交換１つとっても高いからね

書込番号：21734164　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

上記の文章は＞on the willowさんに対してのものです

＞ぜんだま〜んさんにたいしては
スレを茶化すなってご遠慮お願いした筈だが
１行しか文章書けない坊やの出番ではないのよ

＞BeatsMeさん
あなたの言葉には含蓄深いものがありますね

書込番号：21734193　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ぜんだま〜んさん
＞on the willowさん
＞LUCARIOさん
おっしゃるとおりです。
真面目に答えて損した気分。

書込番号：21735143

[ぜんだま〜ん]

＞牛と月餅さん

どんまいあだあ(^^)/

ネット上には様々な人がいるので、これくらいの事でいちいち落ち込んでたら身がもちませんよ。
さっさと気分を切り替えましょう！

書込番号：21735189　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
今はスバルのエンジンを積んだトヨタの車も売ってますから他メーカーのエンジンを積んだロードスターを想像する事も全く外れた話ではないですね。アバルト124はまさに他メーカーのエンジンを積んだロードスターですし。

ただ、夢を語り出すと暴走しやすいのも事実。過去の別スレを見ると暴走しているのは夢の話や根拠に乏しい話ばかり。「建設的な話が成立」と書かれていたので私は夢の話ではないのかなと思って自身の所有したロードスターの話を書かせていただきました。

旅行に行きたい、ライトウェイトには興味が無いと仰るなら今度改良が予定されている2Lエンジンは良い候補ではないでしょうか。ただ、現時点では(幌の)ロードスターに搭載される事が決定的ではないようですので、購入を検討されている時期によっては候補から外れるかもしれませんね。

蛇足ではありますが、私の文章を読んで含蓄深いと仰られるあなたの国語力に問題があるとは私は思いません。

書込番号：21736257　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞BeatsMeさん
アドバイスありがとう
あなたの話で、スレ立てした嫌な気分が薄らぎました

正統的なロードスターのファンの方は嫌われる様ですが、私は180ps超えのエンジンには関心があります
おまけにNAでショートストロークの高回転型であれば、尚更のこと

書込番号：21736568　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞BeatsMeさん
今度のスープラはBMWと兄弟車ですしね。
日産の可変圧縮比遠近はルノーにも搭載されるようです。

書込番号：21736708　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

＞BeatsMeさん

スカイラインはベンツ製のエンジンを積んでいるし、
ロータスはトヨタのエンジンを積んでいるし、
アクセラハイブリッドはトヨタのエンジン＆モーターを積んでいる。
いまは「自製」にこだわらない風潮が広がっているので、そのうちエンジンが汎用部品の一つになる時代が来るかもしれないですね。

ちなみに86はスバルのエンジンを積んでいるというより、まんまスバル製です。

書込番号：21736739　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ぜんだま〜んさん
仰るとおりです。
エンジン開発は大変なので、そうなっていくでしょうね。さらに100%EVになるとそれこそ自動車メーカーである必要すらなくなっていくでしょう。

書込番号：21736780　スマートフォンサイトからの書き込み

[アクアリウムの夜]

＞ぜんだま〜んさん
＞アクセラハイブリッドはトヨタのエンジン＆モーターを積んでいる

エンジンは、マツダ製じゃなかったですか？

書込番号：21736962

[ぜんだま〜ん]

＞アクアリウムの夜さん


えっ？そうだったっけ？

そりゃ失礼しました！

書込番号：21737261

[ぜんだま〜ん]

＞牛と月餅さん

モーターの製造メーカーは、三菱電機（ちなみに電車用では国内1位）のほか、東芝、日立、GEなどがあります。
いまエンジン談義をしているようにモーター談義をする日が来るかもしれませんね。

書込番号：21737865

[ｔｔsony]

自分の興味のない意見などはすべて否定と拒否。だったらこんなところで質問なんてしなければいいのに。

書込番号：21737875　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ぜんだま〜んさん
なんかミニ四駆もたいですよね、モーター談義。

＞ｔｔsonyさん
仰るとおりですね。

書込番号：21738528　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞BeatsMeさん
純粋にあなたの正義感からフォローしていただいているのではないかと思いますが、感謝します
で、なんだか車の話を再びしたくなりました
私はNAとNDに試乗したことがある程度でオーナーではありませんからホントの意味でロードスターを批評できる立場にはありません
語れるとすれば希望だけです

前車はゴルフのカブリオレでしたが、これは大きな車ではありませんが、なんのストレスもなく快適に移動ができ珍しい事もあり手段としては楽しかったですが、運転して楽しかったかと言えば？？でした
が、凄く早い速度でもオープン状態で快適でした
ドイツ車はオープンカーの種類は豊富ですがZ4以外はセダンベースの屋根を切り取った感じのばかりで、手段としては優秀ですが、飽きも早いです
コーナリングで2速にシフトダウンして楽しむ感じではないのです
で、ロードスターです
ここの住人はNDとNCに深い溝を作りますが、両車とも車内はとても狭い
おまけに2シーター
要は２人しか乗れないのですよね
だから旅行には最適かもしれないと思ったのです
だってあの狭い車内で2人なら話す以外ないじゃないですか
車重が100kg重いとか軽いとか云々は大した問題ではありません
だから私は確かRX7のシャシーを共用して作ったＮＣも嫌いじゃないし、今現在売ってるＮＤの運転席から見るボンネットの陰影も好きです
ただパワーについて言えば使い切る歓びと余力を残した乗り味で言えば私は後者を支持します

でパワートレインです

ところであなたなら前者と後者どちらがお好きですか？

書込番号：21739930　スマートフォンサイトからの書き込み

[アクアリウムの夜]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞私は確かRX7のシャシーを共用して作ったＮＣも嫌いじゃないし

7じゃなくRX-８です

書込番号：21740196

[Re=UL/ν]

＞要は２人しか乗れないのですよね
だから旅行には最適かもしれないと思ったのです
だってあの狭い車内で2人なら話す以外ないじゃないですか

狭さ故に単身者の1泊、2泊程度の旅行ならば。。。
それ以上の荷物が載りませぬ。
幌車故に遮音性がやや悪く、エンジン音や外音で会話が成り立ちませぬｗ
レンタカーがあれば経験の後に選んだ方が良いでしょう。

RFの方が要望には近いかと。

NA、NB、NDとNCは車種のコンセプトが違ってそれぞれの好みは平行線なので。
かと言ってモアパワーはNAから求められてはいて
メーカーに要望するとか、愚痴るとかは無く、単純に弄れば良いやん
ともっとサッパリとしてたと思います。
自分も3台乗り継いだうちエンジンがライトチューンだったのは1台だけです。

＞ただパワーについて言えば使い切る歓びと余力を残した乗り味で言えば私は後者を支持します

1.5でも1.6でも公道では使い切るのは困難です。
但し、上り坂などではパワー（トルク）不足を感じます。
その程度です。
それ以上求めるのは法定速度以上の話になります。
セダンのようなゆったりした余裕を求めるなら車種から選定間違いです。

書込番号：21740248

[BeatsMe]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

そうですね。車の話をしましょう。
悩ましい所ですが、私も今なら後者、余力のある方を選びますね。軽いエンジンを積んだ軽い動きをする車は今でも魅力を感じますが、今の私に合っているのは余力のあるエンジンなのかと思っています。なので次の車の候補はRFも含めて考えています。

NCはNDのような軽い動きはしませんが、それでも他の車に比べれば十分軽い動きで、運転は楽しいです。また、車内の広さはNCの方が若干広く感じます。

書込番号：21740336　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

今のロードスターのエンジンはスポーツ感を体感させるエンジンでは無いと思います

低速からトルクは有るのですが1500ccで5500回転2000ccで4500回転以上は全くつまらないエンジンだと感じます。

低回転からトルクがそれなりに有るので体感以上には速いのですがとにかく面白く無い。

簡単に言うと２ストロークのエンジンと同じ馬力の４ストロークエンジンの場合低速からトルクのある４ストロークエンジンの方が
絶対値では速いですが体感出来る速さは２ストロークエンジンだと感じます。

NA,NB、NCも基本的には決して速さを体感出来るエンジンでは無いのですがチューニングというドーピング出来たので
それなりに楽しいエンジンを作れました。

絶対的な速さよりも楽しめるエンジンだと面白いと感じます。

まあサスペンションも優等生ですし許容範囲が広いのでもっと刺激的なエンジンじゃないと個人的感覚だと軽自動車のターボモデルの方が体感出来るスポーツ度は高いと感じますのでもったいないと思ってしまいます。

サスペンションなんてぶっちゃけどんなセッティングでも交換してしまえば楽しいセッティングに出来るのですが
NDロードスターのエンジンは残念ながらチューニングがほとんど出来ない低回転重視エンジンなのでやはり時代に逆行する高回転重視エンジンが楽しいと思います。

書込番号：21740372

[牛と月餅]

＞餃子定食さん
おそらくAT比率が高いのと低燃費を考慮して低速トルク型エンジンになっているんでしょう。
低速トルク型なら排気量はもうちょっと欲しいですね。

書込番号：21740428

[ホントの事が知りたいでござる]

＞Re=UL/νさん
多分コペンでも公道の法定速度で使い切る状況は困難では？
お察し下さい
旅行は1泊から2泊がいいとこで、ボストンバック1個程度の軽装が殆どです
風切り音ですが、リラックスモードで会話が遮られる事がありますか？

書込番号：21740573　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞餃子定食さん
時代に逆行は、ロードスターの精神にマッチすると思います

書込番号：21740588　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

モアパワー派とフィーリング重視派では求めるイメージから真逆ですからね。
余力を残したセッティングだとRFでしょうね。（個人的にはライトウエイトスポーツかーからは除外です）

初代に乗ってやんちゃしていた世代がロードスターを離れて久しく、子も育ち自由時間ができて
再びロードスターを所有する。そんな世代に売れているのはモアパワーよりも運転の楽しさフィーリングを求めているんでしょう。
販売ターゲットはその世代ですね。パワーがあっても目が追いつかないしw

なのでパワーを求めている人には向いていないと思いますと言ってますね。
昔はないパワーを弄って何とかする方が楽しかったな。
パワーのある車種でも更にパワーをってキリがないしね。

CMやカタログから見えるコンセプトが正にそのものですからね。
自分も最初はノーマルで楽しみますね。（まだ資金が学費に充てられてるのですけど）

ロードスターはオープン時の風の巻き込みなどを良く考慮してあり、比較的風切り音は静かな方ですが
やはり、高速走行時には会話には適してはいない思います。
会話よりもサイドウインドウを閉めて風を感じる車種ですね。

雨の日には幌にあたる雨粒の音が結構します。２重にして対策はされていますけど気になり出したら気になりますね
慣れてはきますが。

幌を閉めると比較的会話は可能ですけど、それでも会話する環境としては雑音が多いかと思います。
一般道でも周囲の音でえっ？って聞き返す事もあるかと思います。
自分は声が通る方ですけど聞き返されることが多かったですね。マフラー直管で爆音でしたけどw

あと、長距離走行での疲労も大きい車ですね。目線が低くて視界が狭く、シートポジションも低くて硬いので。
フルバケットシートの方がマシな場合がありました。

ご夫婦でバイクツーリングでもなされるような方ならば、ロードスターの走りも楽しめて
会話も弾むかと思いますが、（え？ってのが苦じゃない）一般的な女性だとめっちゃ嫌われる車種ではあります。

乗り難いわ、髪型が乱れるわ、埃っぽいわ、日焼けするわで、みんな離れていきますね。
美に敏感な女性だとマジギレしますw
受け入れてくれるのはバイクに乗るような活発な女性だけですかね。（そういう女性は自分１人で乗りますけど）

書込番号：21740942

[ホントの事が知りたいでござる]

＞Re=UL/νさん
聞き辛い時は耳を寄せて、耳元で話してもらうんです
前車ではそうしてました
多分その手の不都合か好都合は理解してます
娘は嫌がってましたが、あれは嫌々ついてきてくれてました
パワーについて言えば私の理想は150以上200未満で、200以上は危険と思います
当然1500のオーナーになれば、嬉しく乗り回しますよ
結局目の前のものが最善なのかな

書込番号：21741285　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞Re=UL/νさん

>>余力を残したセッティングだとRFでしょうね

RFの2000ccエンジンは1500ccよりも更に低回転エンジンで車重が重い分そこまで速く無いですし

フロントが重いのでコーナーを曲がる時にロール量が多く縦方向のダンピング性能はさすがに現代車らしいのですが横方向にロールするので車全体としてはスポーツ度が低く感じます。

またエンジンの回転にドラマが無いのでメーターを見ないでフル加速させるとシフトチェンジポイントが分かりにくいです。

書込番号：21741555

[zato787B]

＞餃子定食さん

全方位から叩かれまくってるRFを乗り継いでます。
RFは、ネットで非難されまくるほどひどいクルマではないです。

RFのフロント側の重量は、幌に比べてロールがより大きくなるほど過大ではないし、横方向にロールするのは、どんな車でも同じです。　縦のダンピングは良くても、ロールするからスポーツ度が低いというならば、ロードスター全体に言えることで、RFだけが該当することでもないでしょう。

エンジンフィールの好みについては、それぞれの取り方もあるでしょうけれど、MTでも低回転での運転のしやすさは、車重の差を補って余るなど、良い点もあります。ロードスターのスレッドのコメントを見てると、毎回RFに対して手厳しいなと感じます。　不人気車種なのは、RF側にまったくスレッドが立たないことから理解はしてるんですが、もう少しお手柔らかにしていただけると嬉しいです。

書込番号：21742182

[NYAN-V]

＞zato787Bさん

　RFって不人気なのですか？
　前から走ってくるの見ると、ドキドキする位カッコ良くて、
正直、オーナーさんが羨ましいです。
　ディする人はやっかみか半分かも。
　幌とRFの販売台数比は、おおよそ２対１だそうですが、
販売単価が違いますし、オプションを含めたマツダの売り上げ金額は、
もしかすると、イーブンに近いのかもしれませんね。

書込番号：21742675

[BeatsMe]

＞zato787Bさん
RFは私もいいと思ってます。スレ主さんへの返信にも書きましたが、購入候補にしています。

ロードスターにはよく回る高出力のがエンジンがいいという意見もありますが、誰もがそのエンジンに見合った走りをするわけではありません。普段の足として使って、ちょっとその気になったらアクセルを踏んでみるという人にとっては扱いやすいエンジンの方が楽しく走れると思います。

RFを不人気車と言うなら、幌ロードスターも不人気車ですよ。(笑)それに叩いている人は一部の人が何度も書き込みするからそう見えるだけだと思います。叩き方も「買った人は〇〇だ」とか、車と関係ない話が大半ですね。気にしなくていいと思います。

書込番号：21743469　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

希望してた雰囲気のお話に、とても嬉しいです
前述したように、私はオーナーでは無いので、深い部分では言葉に詰まってしまいます
引き続き皆様のお話を見守らせていただきたいです

書込番号：21743549　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

不人気かどうかはともかくNC RHT乗りには非常に残念の車なのは事実です。
NDが発表なったときどんなRHTが出てくるのだろうとワクワクして待ってましたが出て来たのはなんとタルガトップ、、
エンジン云々の前にオープンカーで亡くなってしまったRFにとても落胆しました。
ロードスターと名乗るならやはりフルオープンにこだわって欲しかったです。
それこそがロードスターの原点なんですから。
エンジンなんてその気になれば買ってからなんとでもなりますが屋根は、、無理（泣）

あ、またスレ主様に叱られますね、、退散退散。

書込番号：21743708　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
いえ いまの話は表裏のない率直さを感じました
相棒の方は？？でしたが、あなたは今まで我慢してくれてました
他者を中傷せず、ご自身の思いを仰る限りに於いては、全体の話に多様性を持たせてくれるので歓迎します
車に限って下さいね

書込番号：21743747　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞サベージ・フューリーさん
183馬力になってもRFはね。

書込番号：21744099　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞サベージ・フューリーさん
私はRFを買おうかと思うほどデザインを気に入っていますが、RFはオープンカーとは言えないと言う点は私もそうだと思います。

ところでサベージ・フューリーさんは幌のNCに乗られた事はありますか？私はNCに乗っていますが、RHTは乗った事がなく、運転した感じの違いを教えて頂けないでしょうか。

書込番号：21744330　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞サベージ・フューリーさん

>>エンジンなんてその気になれば買ってからなんとでもなりますが

残念ながら最新の低燃費エンジンは難しいと言うか無理と言った方が良いかも知れません。

基本的にチューニングは圧縮比を高くしてハイカム等を使って高回転まで廻して出力を得ますが
最近のエンジンはロングストロークで元々の圧縮率がかなり高いですしマツダのスカイアクティブエンジンは世界でも稀に見る
超高圧縮エンジンで極端な言い方をするとマツダワークスフルチューンエンジンとも言えると思います。

ただそのチューンが低速トルクと低燃費性能であることは乗れば分かると思います。

また元々の圧縮比が高すぎるのでターボやスーパーチャージャーによるチューンドも出来ない状況だと思います。

書込番号：21744476

[餃子定食]

＞＞Re=UL/νさん

個人的には特別ＲＦをたたいてる訳では無いのですが2000ccのRFと1500ccの幌モデルを乗ってみた感想を率直に言っているだけです。

まあ私のドライビングがサーキットで全開でタイムを削る走りを想定してますので極端な言い方になっているのかも知れません。

ただロールに関しては例えば車がドリフトアングルが付いてカウンターステアをあてた時はよいのですがそのステアを戻す時にロールが1500ccモデルよりも残りそのおつりがきてややふらつきステア修正するのも事実です。

まあサスペンションさえ交換してセッティングを出せば解決7すると思いますが（もちろん乗り心地は悪くなりますが）

書込番号：21744519

[ホントの事が知りたいでござる]

＞餃子定食さん
あなたがロードスターのオーナーになるとするとどの程度の馬力が妥当と思われますか？
ロードスターの特性と限界を踏まえてですが
あとサーキットで転倒した事例はご存じですか？

書込番号：21744850　スマートフォンサイトからの書き込み

[NYAN-V]

そういえば、アバルト124、スカイアクティブMTが、170馬力に耐えられないので、
NCのMTを流用していたような記憶が。
2Lが183馬力となると、MTも新型になるのかな？

書込番号：21744870

[eikoocb]

＞餃子定食さん
いつもながら実車を知っている方ならではの的確な説明は車の挙動まで想像出来て非常に参考なります。
ありがとうございます。

話題に上がってるRFは目一杯エンジンを回して攻めるよりも軽くアクセルを踏んで適度な横Gとロールを感じながら流す運転が好きなら有りなようで興味が高まりました。

やはり「実」を知る方のお話はリアルに感じます。聞きかじりの知識を書く方の話は戯言に聞こえますけど。

書込番号：21744878　スマートフォンサイトからの書き込み

[zato787B]

＞NYAN-Vさん
＞BeatsMeさん
返信ありがとうございます。
12月の小改良後のモデルで、製造番号の一桁目更新されたのですが、3月生産で660番台でしたから、たくさん売れてないのは確かだと思います。
おしゃって頂いたように、RFにも良いとろはあると思うので、コメントが嬉しかったです。 私は、幌もRFもどちらもそれぞれの違いがあって好きです。

＞餃子定食さん
多分、私向けのコメントだと思います。私はサーキットを責めるような走りはしていませんが、限界まで攻めるとそういう特性の違いが出るのだと理解しました。コメントありがとうございます。

書込番号：21744932　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

>>あなたがロードスターのオーナーになるとするとどの程度の馬力が妥当と思われますか？

200ps程度あれば楽しめると思いますよ。

実は今週マツダから広報車のRFを借りて乗っていました。
1500ccに比べて違和感を感じたのはエンジン及びミッションでした。

実はあまり知られていないと思いますが1500ccの方がクロスミッションになっているんですよ。

要はRFは車全体におっとりした性格にチーンしてあるのです。

>>あとサーキットで転倒した事例はご存じですか？

初耳ですがサーキットには沿石（ゼブラゾーン）がありますが関東だと富士スピードウェイや茂原サーキット等は高いので
バランスを崩した体勢で引っ掛けると横転します。

特に茂原サーキットｎゼブラゾーンは車が飛びます。笑

まあサーキットに行っているとインプレッサやランエボでも横転しているのを見ていますから気になりません。

ユーチューブで「サーキット　横転」で検索すれば色々な車の横転している瞬間が見れますよ。

書込番号：21746392

[ホントの事が知りたいでござる]

＞餃子定食さん
返信ありがとうございます
最後にもう一つお聞きできれば、

仮に50psアップが実現出来た時に1,060kgが1,150kg程度になったと仮定します
その時にロードスターの軽快性（私、この軽快性って自分で言っててよくわかんないんですけど、皆が言ってるので）が損なわれる事があるでしょうか？
自分でも意味不明な感じがしなくもないですが、ニュアンスとしてはご理解頂けると思うのですが

あと転倒 いや横転の事をお聞きしたのは、シート後ろの出っ張りだけでは頭が潰れる夢を見そうで、
ポールが出ればまだ気休めにもなるのですが
サーキットでロードスターが横転した現場があればドライバーさん生きてたのかな？とかご存じかな？と

書込番号：21746513　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

>>仮に50psアップが実現出来た時に1,060kgが1,150kg程度になったと仮定します

実馬力で200ps出ていればかなりのスポーツカーになると思いますよ。

現にトヨタ８６やスバルBRZは200ps（実馬力は170ps程度）の車よりも軽いですから。

もちろんサスペンションもそれに合ったセッティングにしたと考えます。

個人的には本当に面白い2000cc以下の現行車だとアルファロメオ４Cだと思っています。

＞サーキットでロードスターが横転した現場があればドライバーさん生きてたのかな？

基本的にサーキット走行の場合はイベントや貸切以外はロードスターの場合は簡易的でもロールゲージが装着していないと走行させてくれないので大丈夫でしょう。

書込番号：21746599

[牛と月餅]

＞餃子定食さん
アルファ4Cは楽しそうですね、スパイダーも出ましたし。

書込番号：21746812　スマートフォンサイトからの書き込み

[zato787B]

＞餃子定食さん

>実はあまり知られていないと思いますが1500ccの方がクロスミッションになっているんですよ。

私は今まで両車のミッションのギア比の違いについて1500との差異を全く感じ取れませんでした。
ずっと、1500ccのミッションとRFのミッションは同じもので、1速〜6速のギア比も全部同じだと思っていました。
カタログか仕様でも見たような気がしていただけなのですね。勉強になります。

書込番号：21746829

[サベージ・フューリー]

＞餃子定食さん

1500とRFはギア比が同じと記憶しておりましたが違うのですか？
若しくは後から変えたということでしょうか？

書込番号：21746933　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirowave]

＞餃子定食さん

幌のがクロス気味との事ですが、ソースは？

ただ単に、タイヤ外径の違いの差の影響の事を言ってるのですか？

ちょっと書き込みで気になったのですが、よくパワー、パワーと言いますが、パワーの違いなんてエンジン回転数のトップエンド数秒の事な訳で、サーキットで限界ギリギリまで使用するなら十分分かる話なんですが、街中が殆どで偶に山道辺りなら効いてくるのは中速からのトルク特性だと思うんですけど。

単純に、50馬力上がった！
なんてのは使える人だけの話であって。

良い例がS2000とNCの比較ですよね。
中間加速ではほぼNCの圧勝です。
サーキット全開走行じゃS2000の勝ちでしょうけど。

どちらが一般的なアベレージドライバーに合っているか？って事でしょう。

書込番号：21746948　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

ロードスターRF	後ろ姿	この辺は流石国産車、でも走行してると動かない	アルファロメオ４C

＞牛と月餅さん

>>アルファ4Cは楽しそうですね、スパイダーも出ましたし。

アルファロメオ４Cスパイダーのやんちゃな所は新車の時点で雨漏りする事ですかねー。笑
広報車を借りた翌日が大雨だったのですが走行中にオデコに雨があたります・・・・・・。
この辺は流石イタリア品質と思いました。
ちなみに４Cのエキゾーストサウンドはノーマルで爆音でこのまま車検が大丈夫なのが不思議です。笑

国産の車は真面目すぎて雨漏りなんて一切しないですし危なっしさが全然無いのが良い所でもあり
悪い言い方をすれば個性が無い。

ロードスターみたいな車だからこそもっと走りの部分に個性が欲しいと欲がでます。

書込番号：21747029

[餃子定食]

＞Hirowaveさん

>>街中が殆どで偶に山道辺りなら効いてくるのは中速からのトルク特性だと思うんですけど。

だからこそ楽しい演出のエンジン特性であって欲しいと思いますよ。

ホンダのVTECエンジンは街中でも楽しいエンジンでした。

速く走るのであればWRCのラリーカーなんてエアリストリクターが付けるのがレギュレーションで決まってますから低回転から高回転までほとんど同じ300ps程度です。

いかに速くなら競技車両ならばそれこそフラットトルクでエンジンに官能性なんていりませんが
楽しく乗るならもっと刺激的な演出が欲しいとおもいませんか？

多分乗ってみて昔のVTECやロータリーと比べて楽しいとは思わないと感じます。
もちろん乗りやすさは新型ロードスターの方が上で教習車としても使えると思います。

書込番号：21747058

[餃子定食]

＞Hirowaveさん

とりあえず走りのフィーリングを文章で伝えるのは難しいので現行で売っているアルファロメオ４CとロードスターRFを乗り比べてみて下さい。

私が何を言いたいのか分かると思いますよ。

「百聞は一見にしかず」昔から伝わっている言葉です。

書込番号：21747097

[サベージ・フューリー]

＞餃子定食さん
すみませんがギア比の件も詳しくご説明宜しくお願い申し上げます。
私も含めて多くの人が幌もRFも同じマニュアルトランスミッションだと勘違いしていると思います。

書込番号：21747151　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞餃子定食さん
あなたのおかげで、話に彩りが出ています
ありがとうございます
ご関心のある分野では、引き続き関与して頂ければ幸いです
＞Hirowaveさん
タコメーターの左半分はロードスター 右半分はs2000ですか
ＮＣユーザーも喜んでいるかもしれませんね
私は、そちらのスレ主さんのファンなのですが、今はオープンカーのオーナーではない事、難しい方がついてきてご迷惑をかけてはと自重しています
オーナーになる事が出来ればお仲間に加えて下さいね

書込番号：21747174　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
あなたは＞BeatsMeさんにRHTと幌の乗り味の違いをお話ください
情報の一方通行は不公平ですよ

書込番号：21747204　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイスハミルトン]

全日本ジムカーナのリザルトを見ると
　一番速いのが124スパイダー
　次に86
　スイフトターボ
　ロードスター
　ロードスターRF
　124スパイダーより、Z34の方がさらに速いのですが排気量が全然違うので割愛。
　ロードスターが走るPN1クラスはスイフトが多数派でしたが今やロードスターのワンメイク。

もちろん、競技車なのでサスペンション、ブレーキ、LSD、ロールケージ等市販車とは違いますが
ベースが良くないとね。全日本クラスだとみんな勝てる車に乗る。

私的には今のパッケージで良いような。
あえて言えば124スパイダー。

ダートラになるとロールケージがあっても幌の車は出場できないので
PN1クラスはスイフトが主流。
それもターボよりNAの方がタイムが出ている。
もろちん86よりNAのスイフトの方が速い。
滑る路面だとFF>FRの構図。

書込番号：21747215

[サベージ・フューリー]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

一口に幌とRHTの違いと言われましても幌のマニュアルには5速と6速がありタイヤサイズも16インチと17インチがあります。
足回りもビル脚、ＮＲ_Ａのビル脚、ノーマル脚がありますから全てを一緒くたにして話すのは不可能です。
ですのでこの質問には敢えて答えないようにしておりました。
これでよろしいでしょうか？

書込番号：21747295　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞サベージ・フューリーさん

>>一口に幌とRHTの違いと言われましても幌のマニュアルには5速と6速がありタイヤサイズも16インチと17インチがあります。
足回りもビル脚、ＮＲ_Ａのビル脚、ノーマル脚がありますから全てを一緒くたにして話すのは不可能です。

現在酔っ払っているので厳しく言います。

グダグダ能書きを垂れてますが単純に乗ってないでしょう。
ビル脚だろうが17インチだろうが16インチだろうが根本的には一緒なんですよ。

机上の空論だけ言ってドライビングスキルも無い人が妄想だけで語るのはちゃんちゃらおかしい。

ぶっちゃけタイヤのコンパウンドが同じならばサーキットのタイムなんてほとんど変わらないですよ。

筑波2000で１５００ｃｃのＮＤで１分１２秒台を出せる様になってから出直して請いとしか思いませんよ。

特別難しい事ではありませんよ普通にフルブレーキが出来てフル加速が出来てタイヤマネージメントが出来れば出るタイムです。

頭でっかちのカタログスペックおたくほどやっかいな者はいないと痛感させられました（笑

ところでNAロードスターのフルチューンエンジンに乗りましたか？ロータリーに乗りましたか？ホンダのＶＴＥＣに乗りました？日産GT-Rに乗りましたか？レクサスLCに乗りましたか？ホンダNSXに乗りましたか？フェラーリ308、328、348、355．モデナ、F430、F40に乗りましたか？アルファロメオ４Cに乗りましたか？コルベットZR1に乗りましたか？ポルシェ911GT3に乗りましたか？アストンマーティンDB9に乗りましたか？

正直私はここ数年で今あげた全ての車を走らせています。

要は排気量を考えてもNDロードスターのエンジンは面白味に欠けると言っているのでしすがねー。

エンジンフィールを言葉で伝えるのは難しいですがR35日産GT-Rのノーマル560psVR35DETTエンジンよりもチューンドされて450psのRB26DETTの方が面白みがあります。
カタログスペックや速さでは圧倒的にVR36DETTエンジンですがRB26DETTとではフィーリングが違います。

5000回転以上でカムにのりレブリミットまで一気に加速が伸びていくエンジンを体感した後だとNDロードスターのエンジンは正直面白く無いです。

書込番号：21747426

[メタルヨッチ]

休みなので現在自分も酔っぱらってますが。ＮＤ ロードスターが面白いと書き込みをいろいろ見かけますがその人たちと実際の所有者はどうなってしまうの？ＮＤ つまらなくはないけど他車をあまり知りすぎない方が集中できていいかも

書込番号：21747474　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

餃子定食様、
おっしゃる通りで私は幌車はＮＡとNDしか運転の経験がありません。
恐らくプロモータージャーナリストの方だとお見受けいたしますがND幌車とRFのトランスミッションが違うのは発売当初からでしょうか？
ATはオーバードライブが違うと聞いておりましたがマニュアルは初耳でずっと同じとものと思い込んでおりましたのでお尋ねした次第です。
宜しくお願い申し上げます。

書込番号：21747538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニギハヤミコハクヌシ]

カタログを見れば一目瞭然のことを、さも分かった風に、間違ったことを流布して。・・・
嘆かわしい。

＞サベージ・フューリーさん
お人が悪い。



＞実はあまり知られていないと思いますが1500ccの方がクロスミッションになっているんですよ。

？？？

元々1500と2000のミッションが、変速比を含めて（最終減速比も）同じであることは知られていたはずだが、日本仕様のみ異なっているのかとビックリした。

http://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/cars/pdf/roadster/roadster_specification_201804.pdf

http://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/cars/pdf/roadster-rf/roadster-rf_specification_201711.pdf


僅かなタイヤ径の差とエンジンのレブリミットの差が有ったとしても、「＞1500ccの方がクロスミッションになっている」と体感出来たのだとしたら、それはそれで大したドライビングスキル（？）ですね。

書込番号：21747585

[サベージ・フューリー]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
私はてっきり途中で仕様変更になった或いは非公式に仕様変更したと思い質問させて頂きました。
プロの方にしか入らない情報もあると思います。

書込番号：21747638　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirowave]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

ちょっと考えさせられるスレだったもので、出張してきましたw
唯、ホントの事が知りたいでござるさんのご要望を鑑みるとRFをオートマで華麗に流すのが合っている方向なのかな？とは思いますヨw

＞餃子定食さん
いやいや
スペック至上主義でなく実馬力（トルク）を採ったとの問いに、違う方向の回答だと思われます。

二極で答えれば、マツダのエンジンってつまらないですヨw特に今のエンジンは優等生的ですね。
そもそも歴代ロードスターで官能的エンジンってありました？？
勿論、RFは試乗してますよ、4Cはしてないですが。

また、チューンドエンジンとノーマルのソレを比べられてもねぇ。
因みにブーストアップ仕様のRB26には乗ってました。

一応、机上の空論と言われないように、
真面に車でサーキット走った事無いですが、30年前バイクの250クラスで筑波（旧コース？）を1分3秒台で走ってた。この辺からお察し下さい。

ロードスターの歴史を紐解くと、常に日常性を重視してきたと思うんです。
週末スペシャルやサーキットスペシャルじゃなくね。
スニーカー感覚で乗れる、凄いステキな事だと思う訳です。等身大な車だと思うんです。
Rから乗り換えたのもその辺が一因かな？

4Cやエクシージ、果てはスーパー7のコスワースとかボグゾール。
スペシャルで良いと思いますけど、疲れますよね。
それも御一興ですけどw

ウエルバランスって知ってます？


クロスミッション？疑惑？w
答えて頂いてませんね。

確かにタイヤ外径差で数百回転の差は出そうですけど。

書込番号：21747723　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
そもそもRF自体に関心がないので、クロスミッションの比較は関心が持てません

＞Hirowaveさん
今はミッションを繰ってキュイーンと行きたい気持ちなんです
多分オープンという非日常を纏うのであれば、＞餃子定食さんの仰るドラマの演出という事にどう思われます？
勿論価格の異なる外車と同じ比較は出来ませんが

運転時間のほとんどを占める日常のトロトロ運転とホンの少しのチャンスを見つけて運転を楽しむ
その何れかに焦点を合わせるかで、話の方向性は違うものになりますね

馬力のあるメリットは、ピーク数秒の間の実用性だけでなく、持つ者のプライドにもあると思います

書込番号：21747878　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirowave]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

モアパワー、モアトルクは卒業しましたw

例えば、、、
同じ排気量でかたや100馬力を6000回転発生。
もう一つは105馬力を6500回転で発生。

分かりますか？
5馬力の差を感じるには、そこまで回してもののコンマ数秒の出来事。
そこまで回して初めて差がつく。
パワー・馬力とはそんなモノなんです。

ある知人のチューンドエンジンを載せたNA6CE。
3000回転以下のトルクが絶滅的に無くてw
常に発進は3000回転以上でのクラッチミートを要求してくる。
その代わりに、5000以上はカムに乗った爽快な加速をしてくれます！

でも、毎日・毎回は疲れますよね。
少なくともワタシは毎日乗りたいとは思えない。


ホンダ車
最近ではフィット以外乗った事無いんでアレですけどw
エンジンのホンダ
って言われてましたよね。（今も？）

裏返せば、エンジンだけが突出していて他の部分は平凡という事。

バランスが取れてる車って、特に何が良いとか無いと思うんですよね。

Rに乗ってた頃って、やっぱりどこかオカシカッタw
麻薬と同じで、中毒になる（やった事ないですけど）


今も、友達から
アタマオカシイヨォー

とは、言われますけどw

最後に、
そんなスペシャルを全面否定する訳ではありません。
其れはそれなり面白いしクセがあるのを乗りこなす楽しみも理解してます。

スポーツカーって間口が広くて取っつきやすいのが1番。
更に乗り込んでいくうちに分かる
奥の深さ

そんな車が良いですね。

書込番号：21747993　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

ぷっ！ 確かにいつ何処でも3000以上の変速はつかれる 若者の世界ですね
私もそんな世界は嫌です
183psのエンジンはもっと現代的なものだとは思いますが

書込番号：21748038　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞サベージ・フューリーさん
私の質問にお答えいただきありがとうございました。

＞ホントの事が知りたいでござるさん
サベージ・フューリーさんにはこれ以上はない回答をいただきました。フォローいただきありがとうございました。あなたは文章を読む力のある人だと思いますので、私のサベージ・フューリーさんへの質問は、あなたへの回答でもある事はお気づきかと思います。

書込番号：21748051　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞BeatsMeさん
えっ 女性から謎かけされると嬉しいやらドキドキするやら

第１候補 私の運転する助手席に乗って腕を見届けたい
第２候補 彼については これ以上はない という言葉のまんま
第3候補 あなたの最初の言葉のまんまで趣味の世界は百人百様なので、当事者の希望するものが、最善であり、他者が指図しても無意味だ

私は第１候補であって欲しいけど

書込番号：21748175　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
あ〜はっはっは！！！
1〜3みんな正解。せっかく含みを持たせて書いたのに、モロに書かれちゃ笑うしかないですね。(^_^)
でも奥さんと旅行に行く車を探してる人の隣に座る度胸はないわあ。(^_^)

じゃあモロに書いてくれたお礼に私もモロに書きますね。
私はあなたが彼の意見を受け入れたような事を書かれていたので、それに合わせて彼に質問しました。単に合わせただけです。つまり、質問の答えはどうでもいいって事。今さら幌とRHTの違いを聞いてもねえ・・・

案の定、彼は質問に答えない。そこであなたがフォローしてくれたら得意げに「敢えて答えませんでした」と回答。
そこまででもかなり面白かったけど、つまらない答えをしたばっかりにサーキットを本格的に走ってる人からスペックおたくと呼ばれる始末。そしたら、NC幌には乗った事ないと自身で告白。それならタイヤサイズやサスの事なんて関係ないじゃない。乗った事ないからわらないって言えなかったのね。

あらら、調子に乗って書きすぎたかも。
どんな人がどんな場所でどのようにして乗るかで最良が決まるのは最初にお話しした通りです。もちろん、スペック追求も楽しみの一つ。あなたが書いていた「馬力のあるメリットは、ピーク数秒の間の実用性だけでなく、持つ者のプライドにもあると思います 」という表現はかなり的を得てますね。

書込番号：21748623　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニギハヤミコハクヌシ]

謎かけ風に自己完結した書き込みをしてる変な人が居るが、・・・。


今更ながら、NCの幌とRHTには差なんてほとんどありませんよ。
RHTの方が重量配分の点でトラクションに多少優れる程度。
所詮、幌が載っているか、電動ハードトップが載っているか、の違いしかありませんから。


http://www.veoh.com/watch/v1367968915nhWdKPC



それで、NCでの差から類推して、NDの幌とRFの差を考えることは全くの間違いです。
以前から指摘しているように、エンジン排気量が3割以上も増えれば、それは全く別物です。
1.6Lエンジン車に、1.8Lエンジンを追加するのとは訳が違う。
RFの車両重量増加率も、NCに比べてかなり大きくなる。
別の車と考えた方が良いくらい。

近いうちに、2Lエンジンにも1.5Lエンジンと同様なメーカー・チューンがなされて、テコ入れされるようですが、・・・。
国外では、あのちんちくりんなスーパーカー・ルックに少しは見合うエンジンが要望されているのでしょう。
ま、こうしてマツダの1.5L最適コンセプトのいい加減さと節操のなさが明らかになる訳です。
そして、初期型RFを買わされた人には全くもってかわいそうな話ですね。

書込番号：21748850

[ホントの事が知りたいでござる]

＞BeatsMeさん
ひょっとしたら、私とあなたはアメリカの報告書の時から赤い糸で引き寄せられていたのかもしれませんね

あなたの報告書の確認をと思いこのスレを立て、途中死にそうになりましたが、このスレが何とか継続出来たのはあなたのフォローがあればこそです

あわせて
＞餃子定食さん
あなたの饒舌な言葉で、ロードスターに上質なパワーをと考えていた私の希望に賛意のある方がいる事にも気づかせて頂きました

アメリカでは確定なのでしょうが国内では何も決まってなく、2000導入は大変でしょうが、ロードスターを一級のスポーツカーに仕立て上げるため、マツダに声が届けばいいです

書込番号：21748866　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
＞今更ながら、NCの幌とRHTには差なんてほとんどありませんよ。

変ですね、NCの開発責任者の貴島さんは37キロ差の影響はかなり有るとこの動画で言っておりますが。
（28:00辺り）

貴島さんがRHTより幌のが好みだと言ってるのには笑ってしまいましたw
https://youtu.be/aS6akT0HQFw

書込番号：21749019　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニギハヤミコハクヌシ]

＞サラダ君さん

だからさぁー、現実をちゃんと見なさいよ。

37kgの重量差のスペック厨ですか〜？

書込番号：21749063

[サラダ君]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
だからさ〜NC幌は乗った事ございませんって正直に言いなよ〜w

だからさ〜37キロの重量差なんてわかりませんって正直に言いなよ〜w

書込番号：21749175　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
＞あのちんちくりんなスーパーカー・ルック

あー良かった…
10年でたった2万台しか売れなかったNCオーナーからNDのデザインが良いって言われなくて。

同じ感覚だと思われるのスゲー嫌だもんw
FDオーナーからすればNCのデザインはねーなw

書込番号：21749195　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうえぬしい]

＞サラダ君さん
貴重な動画の提供、ありがとうございます。
NC開発者が自ら発した言葉ですもんね。
それを認めたくないと思う例の人たちの気持ちもわからなくはないですが、
発言したのは事実なのでどうしようもないことですよね。
例の人たちはこの動画を知っていたのかしら・・・結構ショックかもしれませんね。

書込番号：21749411

[ぶうぶうえぬしい]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
極論ですけど、あなたのコメントは「NCより優れた車はない、NDより劣る車はない」というように見えるんですが・・・
自分の所有する車が良いと思うのはわかるんですが、一方でなんでそんなにNDが憎いんですか？言い方悪いかもだけど、ただの大衆車にここまで憎しみを持つってよっぽどですよね？普通は憎むのではなく、無関心だと思うんですよね。
例えばですけど、嫌いな人がND所有しているとか。ND所有している男に片思いの女を奪われたとか。何があったんです？
教えてくれません？ダメですか？

書込番号：21749451

[サベージ・フューリー]

NC 幌を運転してないと書いたのが随分受けたみたいですが乗ってないとは一言も書いてないのに嬉しすぎて気がつかなかったみたいですね。
そんなことよりサーキットの狼様は1500とRFのギア比の違いについて是非説明お願い申し上げます。
僕はプロならではの裏情報楽しみにしております。

書込番号：21749493　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
赤い糸は言い過ぎかも。(笑)
でも、考え方が合うのは事実ですね。

＞ニギハヤミコハクヌシさん
「初期型を買わされた人」と仰られてますが、みなさんその時点でのロードスターを気に入って自分の意思で購入されているのだから正しくは「初期型を買った人」だと思いますよ。

そういう表現をするのはあなただけではありませんが・・・

改良型が発売されたら初期型を買った人は不幸だと勝手に思い込んでいるからそういう表現になるんだと思います。

書込番号：21749539　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞サベージ・フューリーさん
間違えのご指摘ありがとうございます。
以下のようの訂正しますので、大変お手数ではございますが読み替えていただくようお願いいたします。
正: 運転した事ない
誤: 乗った事ない

以後、同様の間違いをしないよう十分注意いたします。申し訳ありませんでした。

書込番号：21750014　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

＞BeatsMeさん
ありがとうございます。
こちらこそヌカ喜びさせてしまい申し訳ありませんでした。
プロモータージャーナリスト様も含めきっと大喜びして頂けるだろうと思いあのような表現をしてしまいました。
私的には予想通りのご対応で特に驚きはありませんのでお気遣い無きようお願い申し上げます。

書込番号：21750122　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランケン]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
こんにちは。たぶん初めましてですよね？長文失礼いたします。

すでにスレのタイトルとは、全く別の方向に話が進んでいるようですが・・・
奥様とドライブ中の会話を楽しめるようなオープンカーとして、NDを候補にしているという話はまだいきておりますか？
いろんな話を聞いて情報を知りすぎてしまうと判断にこまりそうですが、スレ主さんはいかがでしょう。

私は現ロードスターを所有している者です。いわゆる家族持ちで小学生の子供がおります。
よくありがちな家庭というイメージでしょうか？
うちの奥さんは１度乗ったらもういいそうです（笑）　娘も１度か２度乗ったくらいかな？
ただ、息子はこの車を気に入ってくれており、たまに長距離ドライブに一緒に行きます。
我が家について言えば、女性には嫌われる車のようですね。
雨が降らなければ、必ずといっていいほど幌をたたんで乗っております。
ですから走行中はうるさくて、高速道路でトンネル入ったらお互いの声なんてほとんど聞こえない状況ですね。
BOSEが付けれないグレードなので、音楽もほとんど聞こえなくなります。だからスレ主さんの目的には適さない車といえそうです。
スレ主さんの目的に適合しそうなのは、NDならRFということになると思いますがRFには興味がないとのことなので、
残念ながら現在発売されているNDの中には、スレ主さんが購入したいと思えるNDはないということになりますね。

しかし、いろんな方が言われるように運転して楽しい車と私も思います。私は残念ながら皆さんのように技術的な話はできませんけどね。近場のちょっとしたカーブが続く山道を常識的なスピードで走り抜ける、とても楽しいですよ。シフトチェンジする時の左手の感覚も、本当に心地よいです。
131馬力ということで、こちらでコメントされてる方の中には非力と感じる方もいるようですね。
でも私は街中を常識的に走るなら十分だと思うし、これくらいだから肩肘はらずに楽しめると思っております。
３速４速あたりのアクセルレスポンスはとても素直で、アクセル踏めばダイレクトに加速してくれる感覚です。
車重は1000kg程度ということで、鈍感な私でも「明らかに軽い」と感じながら運転しております。

もしスレ主さんがこの車に縁があって所有することになったら、ご自身の感想を教えてください。
別のスレでコメントいただいてもいいと思いますよ。
私も別のスレで、NDに関するたわいもないことを書き込みさせていただいております。
では、どのようなご決断をされるのか楽しみにしてますね。

書込番号：21750949

[ホントの事が知りたいでござる]

＞ランケンさん
話の方向性のコントロールは価格では無理ですね
どうしても上記のような乗っ取りがあります

で、一般的な快適とは何でしょう？
風、紫外線、寒い、暑い
確かに普通、女性には敬遠されますが、この部分の家庭内合意は前車では出来ていました
帽子、ヒーター、サングラス、防寒着などなど
小物を買い揃えるのも楽しいです
オープンならではの状況が優っている人もいるわけですから、この手の趣味性の高い車に一般的な言葉は不要かと
前車は最初に書いたオートマの4シーターでしたが、移動だけなら快適なのですが、飽きが来た訳です
2シーターのミッションの運転はホントに楽しいと思いますよ
特にコーナーで2速に落として、ラインを抜ける状況をイメージすると
今のロードスターに足りないと思うのは、抜ける時のパワーでしょうか？
＞餃子定食さんの仰るドラマ、官能ですね
4000から7000まで引っ張る瞬間の
ロードスターの2速の4000でどれだけ出ているかは知りませんが
街乗りや高速の移動であれば、4シーターの方が遥かに目的にも叶います

ただ助手席は大変だ
そういった事も含めてコンセンサスがあれば、屋根付きの車とは比較にならない濃密な時間を共有できます

ただ時期について言えば掲示板でお喋りしてる間はその時期ではないのかもしれません
買う時は、ディーラーと喋り、借り受け、家庭内コンセンサスを取ります
それまでの時間つぶしと妄想の楽しみですね
掲示板でのお喋りは

あとRFですが、あれを買うのならz4のディーラーの中古がまだ良いです スープラの復活で今のモデルはガクンと落ちるみたいです
外車の中古はあの辺は現金ですね
買ってもらうまで値を下げる
で、買ったあとメンテで取り返す

書込番号：21751126　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
やはりあなたには、ガッカリです
他者の職業を勝手に推測し、書きにくくする
そう言う意味では知能犯ですね
私は饒舌な書き手を多分失いました
ホント迷惑な話です

書込番号：21751138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞BeatsMeさん
あなたとの掛け合いは、コーナーで2速の3000手前くらいは楽しかったです
4000くらいまでシフトダウンしたいですね 笑

書込番号：21751171　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

スレ主様
それは本当に失礼いたしました。

私ご指摘通り浅はかなためメーカーの広報車を自由に貸し出し受けれて尚且つ国内で数えるほどしかない超高級スポーツカーを短期間に何台も乗り回せ、さらに1500幌とRFのギア比が実は違うというようなマル秘情報を知り得る職業というとプロモータージャーナリストくらいしか思いつきませんでした。
或いは雑誌編集者様でしょうか？

それ以外にもこれこれありますよということでありましたら誠にお手数とは存じますがお教え頂けましたら幸いに存じます。

私自身勿論サーキットなど走った経験がありませんし限界レベルの運転などできるテクニックも持ち合わせておりませんので是非もう一度プロならではの貴重なお話を聞いてみたいと心から願っておりまた再登場されることを祈念しております。

書込番号：21751378　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
だからこれ以上話すのをやめなさい
怒らせる術を心得ているみたいだが

書込番号：21751531　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニギハヤミコハクヌシ]

スレタイからは脱線して恐縮ですが、NC・RHTと聞くとすぐに湧いてくるヘンなのが昔から多くて、いい加減五月蠅いので。


FDから見てNDのちんちくりんなスーパーカー・ルックを同類と思っている方がいらっしゃるようだが、その美的センスに目眩がします。
一緒にされたFDがカワイソ。
価値を分からない人に所有された FDの不幸というところ。

因みに、“ちんちくりんなスーパーカー・ルック”は、僕の個人的感想の言葉ではあるけれど、事実でもある。
前後オーバーハングを極限まで切り詰めた車体に、本来伸びやかなスーパーカー・ルックを無理矢理押し込めたのだから。
チョロQ ほどデフォルメされてはいないものの、十分に“ちんちくりん”です。


貴島さんの発言を以て、鬼の首を取ったかのように持ってくる人が昔から必ず登場するのだが、それが何なの？
彼の好みと目指した形が幌であったとしても、出来上がったクルマはどうなってる訳？
結果として、重量増にも拘わらず、RHTの方が幌よりもスポーツカーとしてのバランスに優れる、という皮肉な結末。
貴島さんも技術者として、当然その事実をちゃんと認めているはずですよ。
それから、NC1幌は2回程ドライブしたことが有るよ〜。


＞BeatsMeさん

＞改良型が発売されたら初期型を買った人は不幸だと勝手に思い込んでいるから

いやいや、「RF」の初期型を買った人を可哀想な人達と勝手に思っているだけです。
RFは後から追加されたモデル。
その発売後、僅か1年数ヶ月で大幅にチューニングされた同型エンジンに替わってしまうのですよ？
恐らく、RFを買った人の多くはまだ手にして1年と経っていないでしょう。
それで、もうエンジン改良の話ですか？
それもかなり大掛かりな。
当然、RF発売時にはエンジン改良の日程が組まれていたはずです。
それを知った上で、RF購入に至ったのなら良いけどね。
正に、初期型RFは「買わされた」んです。
だから、買い急いで、「初期型RFを買わされた人には全くもってかわいそうな話」になる訳です。
その点、「＞その時点でのロードスターを気に入って自分の意思で購入されている」人にとっては、全く気にならない話のはずです。

書込番号：21752031

[akaibenki]

あっそう。（どうでもいい）

で、いつまでもNDの掲示板に粘着してはネチネチやり続けるのは何故？
俺様の説に皆がひれ伏すべきだーっ！ってか？（笑）

書込番号：21752104

[サベージ・フューリー]

スレ主様
怒らせるなど滅相もありません。

スレ主様、B女史？、プロモータージャーナリスト様の掛け合いのお陰で大変楽しい時間を過ごさせて頂き心から感謝申し上げます。

私もまたスレ立てした際には是非参考にさせて頂きたいと思います。

書込番号：21752148　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
＞NC1幌は2回程ドライブしたことが有るよ〜。

そうでしたか！それは失礼
でも2回も乗ったのに37キロの差はわからなかったという事デスネw変ですね、ライトウェイトスポーツて1キロでも軽くしようとオーナーは頑張るのですがw
NCはGTカーだったのねw

たしかNDはワールドカーデザインとワールドカーオブザイヤーを受賞しましたよね。そっか！審査員もセンスが無かったて事ねw

ではそんなにカッケーNCが何故国内で10年も販売続けて2万台しか売れなかったのかニギハヤミコハクヌシさん答えて貰えますか？w
理由は何があったのでしょう？w
マツダ地獄大バーゲンセールだったのに何故歴代で一番売れなかったの？w
もしかしてカッコ良すぎて売れなかった？www

書込番号：21752674　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
大変です！マツダ車内からもNCが酷評されております！マツダ社員もセンス無いですね！www

https://youtu.be/HW-RiIx3h9o

書込番号：21752684　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうえぬしい]

スレ主さん、本題と関係ないこと・長文ごめんなさい。

＞ニギハヤミコハクヌシさん
「スレタイからは脱線して恐縮ですが」
→そう思うなら、まずあなたから書き込みをやめましょう。
「NC・RHTと聞くとすぐに湧いてくるヘンなのが昔から多くて」
→あなたご自身ですね。自己紹介はもう必要ないですよ。
「“ちんちくりんなスーパーカー・ルック”は、僕の個人的感想の言葉ではあるけれど」
→NCとあなたご自身のことはどうでもいいですよ。
「結果として、重量増にも拘わらず、RHTの方が幌よりもスポーツカーとしてのバランスに優れる、という皮肉な結末」
→スポーツカーとしてのバランスって何か知らんけど、あなたの持論はどうでもいいです。
貴島さんも技術者として、当然その事実をちゃんと認めているはずですよ。」
→彼から聞いたの？断言して大丈夫ですか？
「正に、初期型RFは「買わされた」んです。だから、買い急いで、「初期型RFを買わされた人には全くもってかわいそうな話」になる訳です。」
→偉そうにコメントするなら、そういう方々にあなたがお金出してあげたら？
その点、「＞その時点でのロードスターを気に入って自分の意思で購入されている」人にとっては、全く気にならない話のはずです。
→同感です。ですから仮にNCRHTが他人から酷評だとしても気にならないでしょ？いつまでもネチネチと。理屈っぽくてしつこい男は女性・男性からも嫌われる典型ですよ。

あなたが「ＮＤを製造したﾏﾂﾀﾞ・NDロードスター・ND所有者」を嫌いなのはみなさん十分わかったと思います。自己紹介はもう必要ないですって。
ND幌所有者の多くはRFにはそんなに関心ないし、NCやあなたには関心ないです。NC販売終了して何年たちましたか？
ここはND幌のカテでしたよね？違いますか？
あなた（と仲間）の行為はND所有者やNDに関する情報共有がしたい人に対する嫌がらせです。

書込番号：21752809

[ニギハヤミコハクヌシ]

＞サラダ君さん

そうそう、センスもだけど、彼らには節操が無いよね〜。
2008年8月に作成されたとされる山本メモ。
時期はNCロードスターが発売されてちょうど3年、マイナーチェンジ前のこと。
主査も含めて開発者の多くが重なっているはずだけど、そんな低評価なスポーツカーと呼ぶのも憚られるNCを、マツダはなんて言って売っていたんだろうね〜？
更にそれ以後、7年間も同様に売り続けていた訳さ。
そして、ND発売に当たって、宣伝文句にはNCと全く同じものを並べる始末。
なんたる厚顔無恥。
恥を知れば〜？

この番組、録画で見たけど、主査の山本さんがあの自作自演のメモを、少し隠しながらチラチラと見せる場面があるのさ〜。
そのイヤらしさときたら。
そんな開発者のイヤらしさが、NDのイヤらしさにちゃんと投影されてるよね〜。

恥ずかしい動画、宣伝してくれてありがとうございます。
山本メモについては、そのうちまた。

書込番号：21752836

[ホントの事が知りたいでござる]

＞ぶうぶうえぬしいさん
私からしたら十分あなたも勘弁してって感じ

＞ニギハヤミコハクヌシさん
＞サラダ君さん
＞サベージ・フューリーさん
牛と月餅
ぜんたまーん
もちろんあなたたちもね


これでお終い
理由をつけて書き込むことも遠慮して下さい

書込番号：21752856　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
全くです！

書込番号：21752864

[Hirowave]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

ほっとこうと思ったんですが、敢えて書き込みます。

ワタシとランケンさんが推したのはRF。
何故か分かります？

文面、文脈からそう読み取った・感じられたという事。
ワタシだけならまだしもね。

そういう事ですヨ。



2速4000から立ち上がりでパワー云々、、、
乗って試した事あります？
そして分かってない。

4000回転からの立ち上がりなんてのは、それこそ中速のトルク特性そのものなんですよ。
中間加速の領域。

パワーとトルクの関係性が分かってない。
何故パワーに勝るS2000が中間加速でパワーに劣るNCに負けるのか？


一流のスポーツカーですか？

それなら、3流スポーツカーの幌の1500ccしかないちっぽけな車の限界を試してから言って下さいな。

それで物足りないならクレームを受け付けますヨ。

結局、アナタも机上の空論なんですヨ！

書込番号：21752929　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

スレ主様、プロモータージャーナリスト様、B女史様のほうが大概かと、、（泣）

私を含め他の方々はほとんどがロードスターのユーザーであり実際の経験を元に書き込みされて頂いておりますが御三方は、、

あ、B女史様はNDユーザー様でしたっけ。
それはそれは失礼いたしました。
深くお詫び申し上げます。

書込番号：21752989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞Hirowaveさん
閉じようと思ったのですが、書きこみありがとう

机上の空論 たしかに１時間に満たない試乗しかありません
エンジンも慣らし程度の雰囲気を回した程度です
ですからオーナーの方からのお叱りは、大変嬉しいし、借り受けが出来た時には、また別の印象を持てるかもしれません
私の妄想がオーナーの方の気分を害している事については申し訳ない
ただ、フルオープンにはこだわりたいですね
別の機会があれば、気軽に接して下さい

書込番号：21753228　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞Hirowaveさん
あっ、あと一つ
ギア比の事ですが、歯車比ではなく、ドライバーがどのタイミングで変速を行うかと言う観点で、かの方は仰られたのだと私は理解しました
スペックよりも、気持ちいいが一番大事なのは、多分あなたと同様だと思いますよ

書込番号：21753270　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
せっかくいい話になってきたのに残念です。私もいちいち相手をしてしまった事を反省し、以後このスレでの発言を控えます。また意見交換できる機会を楽しみにしています。
あなたにとって良い車が見つかる事をお祈りします。

書込番号：21753318　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

彼の方は
「実はあまり知られていないと思いますが1500ccの方がクロスミッションになっているんですよ。」
と明確に述べられておりますが、、
クロスミッション風の味付け？クロスミッション的軽さ？
苦しい、、安倍さん並みの苦しい答弁で苦笑を買うだけでごさいます。

書込番号：21753330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランケン]

＞Hirowaveさん
こんにちは。他スレにおいては、いつもためになる情報等ありがとうございます。こちらのスレは私には少々難しいという印象です。
もしくは（匿名という性質上）こちらのようなスレが一般的なのかもしれませんね。

＞ホントの事が知りたいでござるさん
わたしの稚拙なコメントにご回答いただき、ありがとうございました。
フルオープンが良いというお気持ちはよくわかります。私自身、幌車に乗っておりますし。
自分の場合は、新車・重量・デザイン・予算・幌の開閉のしやすさでND幌を選びました。（運転の楽しさは大前提ですが）
私はNDが初のオープンカーで他車のことはよくしりませんので的確な進言は無理ですけど、
スレ主さんの希望に合うようなオープンカーが見つかればいいと思っております。
もしND2Lが将来的に発売されるとして、それがスレ主さんの希望に沿うのか、それも楽しみですね。
もし発売されるなら、どんな感じに仕上がってくるのか、興味はあります。
（所有できるかどうかはともかく、試乗はすると思います）

私もこちらの書き込みは最後とさせていただきますね。お付き合いいただきありがとうございました。
失礼いたします。

書込番号：21753441

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
車だけならまだしも、安倍総理を100円禿げのモノマネで比喩の対象にするとは
愚か者とは、まさしくあんたの事だ
あれは、アンタと同じ政争の具材と言う事は心ある方は理解してる
女性にからかわれたせいか知らんが、惨めだ
山本の禿げ以上に

＞ランケンさん
私はロードスターを買う事は決めてます
あとは時期だけです
たとえ、183psが出なくてもね


おしまい

書込番号：21753545　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirowave]

ミッションについて

外野がうるさいので一言。

電卓とミッションギア比のデータ。
タイヤ外径のデータ。

レブリミットまで回してシフトアップした際の、ドロップした回転数の差を比較してみな！

意味が分かるだろ！

ホントは、
幌がクロス気味じゃなく

RFがワイド！

が正しい！！

それと、

こんなとこで、素人相手に愚だ巻いてる輩なんて、程度が知れてるヨ。

こんなとこで息巻いてないで、メーカーに言えよ！
って話だ

書込番号：21753556　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

ハワ…5…間違ったw
牛と月餅さんはもう124買いましたよね？w
買う買う言うて3年になりまっせー
私はND降りちゃいましたけど、今は僕星で楽しんでおります。自称富裕層のハワ…間違った牛と月餅さんは今何を乗ってるおるのでごわす？w

あれ、いつのまにか男性にw

書込番号：21753583　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

スレ主様がわざわざ苦しい答弁をしなくてもプロモータージャーナリスト様が自らプロならではの解説をされたら一番よいのではと思いませんか？

確か他車種のスレにはその後も書き込みされているようですから忙しくてここに来れないという訳ではなさそうですし私からは角が立ちますので出来ましたらスレ主様より彼の方にプロらしくわかりやすい説明をするようお願いして頂ければ幸いです。
宜しくお願い申し上げます。

あとからかわれたのではなく私がハメさせて頂きましたので誤解なきようお願い致します。

書込番号：21753837　スマートフォンサイトからの書き込み

[zato787B]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

間もなくCLOSEとのコメントもあったので、最後にお伝えしたかったことを書いておきます。

「夫婦二人で旅行に使おうと思っている、ロードスターのエンジンにどれが最適か」という命題でした。

「決してサーキットでの速さを競いたいわけではないけれど、一瞬エンジンが持っている力を感じられるエンジンが欲しい。」私は、スレ主さんの希望をそのようにとりました。こういう命題がでるということは、既存の1500ccエンジンでは満足していないのだろうと思いました。

　ひとつ試していただきたいことがあります。　RFがお気に入りではないことは知っていますが、比較のために是非RFのMT車に乗ってみてください。　RFと幌のMTは同じ変速機を使用し、同じファイナルを使っていますので、変速時の回転数のステップ比は同じです。タイヤの外形サイズの差が16ミリありますので、同じ回転数の時にRFの方が若干（2.7%）速度が速くなりますが、それ以外は同じです。

例えば、幌の4000回転から7000回転まで2速→３速でシフトアップする時の速度変化は、53km/h→92km/hです。RFでも2.7%の速度の差はあれど、同じ速度レンジでシフトップを行うことになります。　ところが、現行のRFは7000回転まで回しても速くないので、6500回転でシフトアップすることになります。この場合2速は約88km/hまでしか伸びません。

その代り、2速の4000回転→6500回転への到達時間は、エンジンの出力の違いにより（車重の影響を含めても）短く、加速GはRFの方が高いです。　もし、新エンジンが、7000回転まで同様に伸びるように改良されたならば、2速で4000回転→7000回転の加速をより大きな出力で楽しむことができると思います。　こういうと、新型エンジンに大きな期待がかかるのですが、技術はやはり背反するもので、高回転で高い出力を出せるエンジンは、しばしば3000回転〜5000回転と言った、公道で最も気持ちよく使えるレンジに出力の谷ができるケースが多いのです。もっとも良い例が、Hirowave様がご指摘されていたS2000のエンジンだと思います。（マツダが高い技術力で、低回転から高回転まで谷間のないエンジンを作ってしまうかもしれませんが）


私は、RFのAT→MTに乗り換えています。RFが好きなのは好みの問題だとして、買い換えた理由の大きな一つがギア比の差でした。MTは1500と同じなのに、ATは1500と15%もファイナルが高く、結果として、1500よりも、全体がもっさりとしたフィーリングになってしまいました。　MTはその真逆で、500回転までトルクを伴ってスカッと回るので、現行のエンジンとMTの組み合わせで満足しています。

つまり、同じエンジンでも、ミッションのギア比によって、ドライバーが受ける印象は大きく変わってしまうのです。幸いMTはマツダの自社製で拘って作られているので、複数のバリエーションは出てこないと思います。

ですので、スレ主様にとって、理想的なエンジンは、2択。

１．現行のRFに積まれている158馬力の2.0で中速域を重視する。
２．中速域を少し犠牲にしてでも、最後の500回転伸びるエンジンにする。

乗ってみないとわからないと思いますので、今後の比較のためにも、現行のRFに試乗してみると良いかと思います。　どうしも2.0の幌が欲しければ、輸入するなり、載せ替えるなり方法はあると思いますよ。

書込番号：21753967

[ホントの事が知りたいでござる]

＞zato787Bさん
私の思いを理解した上で、オーナーならではの具体的かつ論理的な展開をしていただいた事に感謝します
最初にあなたのような方とお話が出来ていればこのスレも煮詰めた内容になったかもと思うと残念な気持ちです
あなたの返答が、私にとってホントのベストアンサーです
4000から7000までの針のフレの速さは参考になります
しかし、助手席に乗せた時は、せいぜい回して6000です わたしもその辺りはわきまえてます

ありがとうございます

今度こそおしまい

書込番号：21755702　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

あーはっはっは
結局怪情報は謎のままで終演でございますね。

書込番号：21756997　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞zato787Bさん
NAの1600はMTが120ps,ATが110psでエンジン特性が違ってましたね。

書込番号：21759652

[サベージ・フューリー]

結局「ホントのB定食」という事だったのでしょうか、、
いや、単なる独り言でございます。

書込番号：21764387　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

一時なりを潜めていたプロモータージャーナリスト様また活動再開ですか。
例の件は無かったことにして、、

某大学みたいだ。

書込番号：21851397　スマートフォンサイトからの書き込み

2台持ちについて

[雪山好きのアラサー]

質問です。
現在アウトランダー 7年目7万キロを所有しています
元々はCX-8を買う予定でディーラーに行きそこでNDを発見…
時間が経つにつれてNDに魅力を感じて購入を考えています、ND1台だと冬のスポーツができなくなる為アウトランダーとの2台持ちを考えているのですが…
2台持ちに辺り必要な心構えや、ふつーの乗用車から乗り換え際にあった事などありましたら教えて貰えると嬉しいです。

一応保険料、自動車税etc.....の維持費の計算はして5年間は突発的な何かがなければ問題なさそうです。

書込番号：21725991　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊予のDOLPHIN]

＞雪山好きのアラサーさん

独身者で金銭的にもＯＫならば、一生に一度ぐらい２台持ちを堪能するのもええんでないかと・・・。

妻子持ちでしたら、奥様と十分に話し合って了解を得る必要がありますね。

書込番号：21726026

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

お金があれば大丈夫(^-^)v

書込番号：21726053　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

夏冬使い分けや、乗車人数による乗り換えが可能なので、走行距離もそんなに伸びず売る時ちょっと得するかも？的な事はありますが…

払える、維持できるなら何したってOK。
実際、2台同時購入ではなく支払いは1台分だけでしょ？

車種は違いますがプラドとジムニーの2台持ちなんて人（独り身）も知り合いにいます。
完全に趣味の世界です（笑）

厳しいと言うなら無理するな。

それだけでしょう。

書込番号：21726060　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞一応保険料、自動車税etc.....の維持費の計算はして5年間は突発的な何かがなければ問題なさそうです。

私も20代後半の頃は小型車2台所有してました(2ドア車2台)。
維持費の面がクリア出来るなら心構えなんてとくにないですよ。

逆にオープンスポーツとRV車の2台体制なんて色々な用途に使い分け出来るので羨ましいですね。

書込番号：21726068　スマートフォンサイトからの書き込み

[BD-5]

＞雪山好きのアラサーさん

2台持ちですけど車検の年が同じにならないように調整したくらいですね。
7年目なら今買っても問題ないかな？

書込番号：21726175　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

2台持ちイイですね。

1台目は嫁も運転して子供も乗る実用性・安全性の高い車、2台目は個人使用の趣味性の強い車・・で自分もそのうちと思っていますが、お金の問題ではなくて、その前にやるべき大きなことがいくつかあるので、今すぐには気持ちが動きません。5年後10年後。

スレ主さんにとって当面片付ける課題がないのであれば、必要なのは決断力だけですね。

もしどうしても迷うなら、逆にいったん頭を冷やすのが正解かも？

書込番号：21726183

[雪山好きのアラサー]

皆様返事ありがとうございます。

やはりお金ですね^^;
今年から来年にかけて夏用、冬用タイヤの交換と車検があるのでそこのお金をどうにかすれば大丈夫かなっと

一応試乗と大まかな見積もりはしたのですが念の為今週末にレンタカーを借りてドライブをしてきます
そこで「これが欲しいっ！」ってなったらディーラーに行ってみようと思います。

書込番号：21726201　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞2台持ちに辺り必要な心構えや、ふつーの乗用車から乗り換え際にあった事などありましたら教えて貰えると嬉しいです。

どうしても趣味の車は乗る機会が減りますので2週間に1回程度は乗らないとバッテリーが上がる事があります。

とはいえ2台あるのでジャンプスタート用のバッテリーケーブルは持っていたほうが良いです。

それと自分の駐車場に止める時はバッテリーケーブルが届く向きで駐車するのが良いと思います。

書込番号：21726211

[牛と月餅]

＞雪山好きのアラサーさん
独身でなければロードスターのような車はもともと２台目に購入するので、置き場所さえあれば（追加の駐車場を借りるとかでなければ）車＋大型バイク所有とさして変わらないと思います。
経費に駐車場代が入っている、もしくは２台置ける自宅なら問題ないでしょう。

書込番号：21726223

[雪山好きのアラサー]

＞餃子定食さん
バッテリーがあがった時の向きは盲点でした！
購入後は雨の日や冬場の路面凍結しそうな日以外はNDのが燃費がいいのでそちらで通勤しようと思っています一応バッテリー対策で週に一回はどちらかを動かすつもりです。

＞牛と月餅さん
駐車場問題は大丈夫です
まだ独身なので今のうちに2台持ちしちゃえ感があります^^;

書込番号：21726266　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

二台持ちになんの気構えが必要なのか？理解し難いです。
好きだから、必要だからで、良いですよ。

書込番号：21726275　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

ロードスター と CX-8 の２台が素敵だと思います(^-^)/


駄目ですか？( ;´･ω･`)

書込番号：21726317　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪山好きのアラサー]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
その2台確かに素敵です！
もちろん考えましたが…
自分にはそこまでの貯えがなかったです…

書込番号：21726334　スマートフォンサイトからの書き込み

[golgols]

雪山好きのアラサーさん　　こんばんは

＞一応保険料、自動車税etc.....の維持費の計算はして5年間は突発的な何かがなければ問題なさそうです。

なら問題ないでしょう。というかスレ主さんの家庭環境、収入等わかりませんし
どれだけ　この車が欲しいのか？というのもわかりませんので
車への想いは人それぞれですからねぇ

安月給でもフェラーリ乗る人もいるし。好きならいいじゃない？

まぁ案として　ND1台で冬のスポーツは難しいですか？
冬のスポーツがスキー、スノボとかなら
その時だけ　レンタカーでも良いと思うし

道具をスキー場に送って　NDで行くという手もありますよ。
グループで行くのなら　少なくとも貴方の車を出せといわれる事はなくなるでしょう

もし、一人でも行くようなぐらい　好きでしたら
助手席に板を　置いて　オープンで行くのどうですか？
冗談ですが。

書込番号：21726344

[akaibenki]

私もNDに惚れて2台持ちしたクチです。

特にアドバイスできるような心構え等はありませんが、
やってみないとわからないと思って決断し、やって良かったと思います。

良かったんですが、2台持ちが向くかどうかは性格によるとも思います。
やはりマメな方が良いと思われ、ずぼらな私は正直向かないです。2台分の洗車が面倒だったり。f^^;
でもNDは2台持ちする価値のある車だと思います。

バッテリーの話が出てますが、私はバッテリーチャージャー（セルスターDRC-300）を買いました。
乗り方によっては不要かもしれませんが、バッテリー交換サイクルを延ばすと思えば意外に安いし、
あっても損はないと思います。

あと2台持ちを境にメイン車に乗る頻度が下がったせいか調子が少し悪くなって数十万程度の
修理が立て続けに生じました。国産ではないので仕方がない＆運が悪いだけかもしれません。

書込番号：21726348

[ROCK YOU]

＞雪山好きのアラサーさん
＞ND1台だと冬のスポーツができなくなる為

余談ですが、私もgolgolsさんと同じ考えで、雪山にFRマシン素敵ですよね。

札幌ですが、シーズン券で通ってた頃に、NBで通ってる方がいました。
後ろを走ったことが何回かありましたが、専用キャリアに板を積んで雪煙を上げながら
走る姿はかっこよかったなぁ。

書込番号：21726420

[（新）おやじＢ〜]

＞2台持ちに辺り必要な心構えや・・・

ワタシも、独身時代はクルマ2台＋バイク2台の計4台を持っていた時期が有りました。同時に、趣味の自転車（ロードレーサー、ランドナー、小口径パスハンター）も所有していたので、休日には「どれに乗ろう・・・」と半ば真剣に悩んだことも・・・(笑

今となっては、とても良い思い出ですし、維持するために仕事も頑張っていましたから、色々な意味でも充実していましたねぇ・・・
今更やろうと思っても、とても出来ませんし・・・(笑

2台持ちはなかなか大変だとは思いますが、やれる時しか出来ませんし、その事で自分自身への「モチベーション」になるのなら有効な「投資」と考えて、実行されたら？と思います。

休日、どっちに乗ろうか？悩むのもオツですよ！！

書込番号：21726444

[雪山好きのアラサー]

＞（新）おやじＢ〜さん
＞akaibenkiさん
なるほど！参考になります
今の車は当時無理してほぼフルローンで契約して
当初は不安でしたが納車して買って良かったと不安なんてなくなりました
日々のモチベーションも上がったし趣味のスノボーもガンガン行けるようになったので今でも安心して雪山に行ける相棒です

＞golgolsさん
レンタカーのアドバイスありがとうございます。
レンタルして行くのも考えたのですがシーズン中は予定がなければほぼ毎週行くもので^^;
あと車中泊したり1人で行ったりと…
やはりそこそこの大きさの車は1台必要です

＞ROCK YOUさん
偶にですがFR車スキー場にいますね^^;
結構前で車の車種は覚えてないのですが2シーターの車で助手席に板を載せて来てる方がいました
提案には感謝ですが真似しようとは思えません
ただ今の時期だとスキー場まで道に、雪がない時が多いので春シーズンならロードスターでツーリングがてら行ってみるのもアリだと思ってます
もちろん道に雪があったら即引き返しますが^^;

書込番号：21726467　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞雪山好きのアラサーさん

昔２台持ちでした
雪山好きのアラサーさんと同様夏用冬用的でした
タイヤの関係や車の汚れもあり冬の平日は夏車、週末は冬車
夏は逆でした
（３台の時もありました）

2台持ちは駐車場の確保が上手くいけばイメージよりは維持費かからないと思います

お金があるかどうかより各々使うかどうか
あまり使わない所有が目的であればやはりお金に余裕がないと難しいかもしれません

基本２台になると
車庫
保険
税金
が２台分です

車庫は金額と場所（近いか等）
保険は最近そんなに高額でないので
今まで使っていた保険を保険料の高い方の車に充て
別の車に新規に入る
リスクを考え可能性で片方に手厚く掛ける
（数年たてた安くなる）
税金は月３０００円くらいの差かな

車検がどうのと言う方いますが
僕はユーザー車検としていたのでこれも月３０００円くらい？

他のメンテや消耗は均等のかかるので総額は大差なし
（例えばタイヤや燃料）

だったです

２台持ちを止めたのは車の使用頻度が減り使用が減ったから
が大きいです

今も欲しい車有りますが
使うかを考えると所有までは至りません

欲しいならあまりお勧めしませんが
使いたい（乗りたい）ならお勧めします

書込番号：21726609

[ダンニャバード]

＞雪山好きのアラサーさん

維持費用については、ざっくり掛ける２すれば良いだけですので悩むことはないですね。
それ以外について言えば、「めんどくさい」面でしょうか。
これまで1台で良かった洗車も2台分です。
車検、点検、メンテナンスも2台分で、6ヶ月ごと点検される方ですと3ヶ月ごとになります。
それらが面倒に感じなければ問題ないのですが...
あと、2台あると1台はほとんど乗らなくなる、という可能性が大です。
気づけば1ヶ月ほど乗ってなかった...ということにもなりかねません。（経験済みです...）
あまり乗らないと劣化が進むので、2週に1回は乗るようにしたいところですが、だんだん面倒に感じてくるかもしれません。

書込番号：21726617

[海苔男てんのすけ]

＞雪山好きのアラサーさん
ND　SSPに乗っています。

若い頃、バイクに車3台同時所有という時期もありました。　子供が出来きたりで、夫々を乗る時間や手入れの時間が無くなり、段々と手放していきました。

でも、その経験と思いでは今もあり続けます。　いい思い出と、色んなシチュエーションでつかえる話のネタです。
これは離れていきません。

乗れる状況と環境があるなら、NDは乗っておいた方がよい車だと思います。

コンパクトで小回りが効く。山道でも遊べる車ですが、少し位の買い物等でも取り回しが楽で気兼ね無く乗れる。
意外に実用性あります。トランクにも、18L灯油タンク３つ積めます。（出すのに筋力いるけどｗｗ）

書込番号：21726671

[JTB48]

＞2台持ちに辺り必要な心構えや、ふつーの乗用車から乗り換え際にあった事などありましたら教えて貰えると嬉しいです。

酒・タバコ・賭け事さえやらなければ普通の社会人でしたら問題ないですよ。当然ですが2シーターは二人で乗ると荷物がトランクにしか載りません。あくまでドライビングを楽しむクルマです。家族のクルマは抜きにして私はちょうど十年そうやってきましたがかみさんは（私が）クルマバカを前提に一緒になりましたので夫婦生活に破綻はありませんです。雑誌にはまず書いてありませんがロードスターなどはシートのリクライニングがちょっとだけですので休憩時は外で休むのが正しい乗り方です。幌の手入れは別段屋根付きの車庫があれば気を使うこともありません。私の場合、他社の幌車ですが洗車もブラシで擦らないで水をちょっと強くかけてやれば十分でした。

まだエアコンが必要になる日もそんなに多くは無いですのでオープンで峠道を走るのは最高ですよ！

書込番号：21726692

[雪山好きのアラサー]

＞JTB48さん
＞海苔男てんのすけさん
＞ダンニャバードさん
＞gda_hisashiさん
大変参考になります。
自分はずぼらな方なので片方が乗らなくならないように気をつけて行きたいと思います

まだ雨の日とかに運転した事がないのですが
やはり幌車は雨の日などは気を使うものなのでしょうか？

また車庫に屋根は付いているのですが南日がガンガン入って来るので一応車を覆うカバーを付けようと思っています
ですが会社の駐車場が工業団地の真ん中にある為ホコリやゴミ等がすごく着くのですが
幌の劣化防止にカタログにあるような幌が覆えるカバーを付けた方がいいでしょうか？

書込番号：21726890　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

旧ロードスターを所有しておりました。独身の時には１台だけでしたが家族が出来てからは2人乗り＆荷物も載らないので
セカンドカーが必要になり２台体制でした。

セカンドカーは買い物車なので軽自動車で十分。

ロードスター１台体制ではスキーにも行きましたし、全国走り回っておりました。
雪道も慣れれば特に不便はないです。（デタッチャブルハードトップは所持してました）
雪深い場所では４輪共にサイルチェーンを巻いたりして、スタックは一度もしてませんでした。

確かに幌を開けてスキー板を挿してロールバーに縛り付けて、スキー場へ行った事があります。
風邪引きましたけど良い思い出です。
今はスタッドレスが普及してるので、＋チェーンがあれば問題ないと思う。NAの頃よりも車の出来も良くなってるし。
独身ならば個人的にはロードスター１台で堪能して貰いたいですね。

＞まだ雨の日とかに運転した事がないのですが
やはり幌車は雨の日などは気を使うものなのでしょうか？

湿度の高い梅雨時、雨の日はくもりが取れにくいとか、ドアバイザーが付かないので乗り降りでは濡れますし
NAの時には三角窓を開閉出来るように改造したりして換気口を設けるのも流行ってましたね。
幌は言わば布なのでお手入れば徹底的に。紫外線と雨水で劣化して行きます。開閉でも傷みます。特に真冬は硬くなったり凍ったりで
開閉には気を使います。
５年を目処に張り替える事も視野に入れましょう。費用も結構かかるので。

ウエザーストリップ（防水ゴム）等は消耗品です。出来れば車検毎に交換します。雨漏りしますので。

手入れとかメンテナンスは普通車よりも手間がかかりますが、その分の走る楽しさを低速でも教えられる
ドライバーを育てる車なので、走れば苦労も吹っ飛びますよ。

書込番号：21726938

[エメマル]

＞雪山好きのアラサーさん

20代で2台体制、30代で3台体制、40代後半になり4台目を購入しようかと物色中です。
自分の場合、
・軽自動車：駅までの家族送迎、子供の塾の送り迎え
・レガシィアウトバック：休祭日のレジャーや遠出、買い物、家族での旅行
・９１１：完全に趣味
といった具合にTPOで分けています。車に限ったことではありませんが、趣味にお金はかかりますし、オーディオだったらスピーカー、カメラだったらレンズに自動車購入費用程のお金をかける人もいます。本当に好きなら心構えも何も問題ないでしょう。

上でも言われていますが、台数が増えると運転する頻度が少なくなるためバッテリー上りが心配です。自分も趣味の車はシャッター内のガレージに入れてバッテリー端子には過充電防止機能付きの充電器を接続し、常に商用電源から充電しています。

書込番号：21726953

[餃子定食]

そういえば3月は2回しか乗っていない車が1台で1回しか乗っていない車が1台。

昔はそんな事は無かったのですが軽自動車を購入したら都心だと駐車場の入れやすさや小回りの良さや燃費でそればっかり乗る様になりました・・・・・・・。

ちなみに夏場は1台の車はエアコンを外してしまったので数ヶ月間放置です。

ビックリしたのが旧い車なのでセキュリティ等が付いていないので去年は3ヶ月間放置でもバッテリーが上がりませんでした。

書込番号：21730598

[gda_hisashi]

＞雪山好きのアラサーさん

複数台所有では

お金に余裕があれば何台でも所有（コレクション？）すれば良いですが

予算の余裕が無い場合でも各車を使用しその使用の住み分けが上手く出来ていれば
費用増はあまり気にならないと思います

お金があれば好きなだけ
お金に余裕が少なければつかうかどうか

これに付きます

書込番号：21731160

[牛と月餅]

＞餃子定食さん
最近のクルマはセキュリティー関係でバッテリーを消費しますのでコスト重視の純正は心許ないですね。カオスみたいな同じサイズでも強力なやつに載せ買えてます。

書込番号：21731350　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪山好きのアラサー]

こんばんわ

今日ロードスターを借りて乗って来てその足でＳの赤を契約してきました！
皆さんのお陰で踏ん切りがつきましたありがとうございます！

書込番号：21734810　スマートフォンサイトからの書き込み

[BD-5]

＞雪山好きのアラサーさん
即断即決気持ちいいですねb
2台持ちカーライフ楽しんでください

書込番号：21734909　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪山好きのアラサー]

＞BD-5さん
ありがとうございます
営業さんに聞いたら9日でオーダースストップとのことで…^^;
安全装備やらエンジンやら追加になったら今でも予算ギリギリの価格がヤバそうになるので思い切って決めちゃいました！

書込番号：21734978　スマートフォンサイトからの書き込み