マツダ ロードスター のクチコミ掲示板

ND初期型のSSPの幌について教えてください

[kuro1222]

5月18日に2015年式(7月)NDロードスターのSSPを、関東マツダさん某店の認定中古車で買い納車されました。走行は2.3万キロ弱です。
納車され色々なサイトで分かったのですが、初期型のNDはオープン、クローズを繰り返ししていると、幌が擦れて擦り傷になりやすく、対策品が出ていて、結構クレーム交換されている方がいます。
私も早速自分のNDをじっくり見ると確かに少し擦れたような跡がいくつかあるような(添付写真)。他の方のサイトの写真のように「明らかに！」と言うほどではなく、「良く見ると分かる」くらいなんですが、これでも交換対象になるのでしょうか？交換対応された方はいらっしゃいますか？
「そんなのとりあえずディーラーにGO！」とは分かっていますが、なかなか行く時間もないし、担当営業が何となく素っ気なく話しにくいので。
どなたかSSPで、更にそれ程ひどくない傷でも、交換対応してもらった方、傾向と対策を教えてください。
幌は保証が新車から3年なので、今年7月に切れるので、若干焦ってます。
よろしくお願いします。

書込番号：21849080　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuro1222]

＞massaaaanさん
ありがとうございます。
保証継承しているので私の名前になっていました。
これで保証は可能で安心しました。
ただ、これで幌の交換とはならないようです。
先程一連の流れを担当営業に説明したところ「初めて聞いたので、みんカラ等の記事のリンクを送って下さい」と言われ送ったところ「整備士が確認して保証出来るか判断します」と言われました。
きちんとした対応を願っています。

書込番号：21850706　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuro1222]

＞janka8さん
ありがとうございます。
先程、担当営業に一連の流れを話しましたが「初めて聞きました」との事で、整備士の確認が必要との事でした。車体番号からは確認出来ないみたいで、あくまで「現車確認」との事です。
やはりディーラーによって対応が違うのでしょうか？
しっかりした対応を願っています。

書込番号：21850716　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuro1222]

＞チルパワーさん
ありがとうございます。
楽しい車です。何とか家族を説得して、何とか中古で買いました。

クレーマーにはなりたくないですが、言うべきことははっきり言った方がいいですよね。

担当営業は今回の件は「初めて聞きました」との事でした。沢山の車種があるので、把握してなかったのは仕方ないですね。ましてやバンバン売れて出回る車種じゃないですしね。

近いうちにディーラーに出向き、整備士の確認を受ける予定です。

書込番号：21850738　スマートフォンサイトからの書き込み

[massaaaan]

＞kuro1222さん
他の方が言われるように車体番号が特定されているのなら、おそらく店舗のサービス部門には情報が下りてきているのではないかと思います。
しかし中古車の担当営業さんはそこまでの情報を持っていないからそういう対応になったのだと思います。

営業さんに「いつ行きますからサービスの方に確認をお願いします。」とアポをとって車を持ち込めば話は早いと思います。

おそらくリコールではないので対象となる車体番号の車両に通知をして全てを交換しますという対応ではなく、不具合を申し出た車両を確認し対象車体番号なら無償交換します。
ということだと思いますので保証期間内に無償対応してもらえるといいですね。

書込番号：21851297　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

自分のも対象番号内でした、これって向こうから言ってこないんですか？？

もう少しで車検だからその時言ったら変えてくれるんですかね？

書込番号：21851863　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuro1222]

＞massaaaanさん
ありがとうございます。

納車時、当然ディーラー側も車体番号が分かっているはずなので、何故その時に私から申し出なくても対応してくれなかったのか疑問です。
リコールではない場合、ユーザーから言わないと、見て見ぬ振りなのでしょうか？

早速、明日アポをとり、見てもらう事になりました。
皆さんのおっしゃる通り、対策品に交換となれば嬉しいです。

書込番号：21851903　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuro1222]

＞ズムスタくんさん
ありがとうございます。

車体番号からだけでは対応は出来ないらしいです。

7月に車検だったので、納車時の5月に前倒しで車検を取ったのです。従いまして、新車保証は7月までですが、車検は終わった状況での納車でした。
担当営業は知らなかったかもしれませんが、整備したサービスは把握していたと思うのですが・・・。

書込番号：21851916　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuro1222]

運転席側後方	助手席側後方	運転席側内部後方	リアガラス熱線配線外れ？

皆さん、書き込みやアドバイスありがとうございます。
明日、ディーラーに行き、相談してみたいと思います。
先程撮ってきました、追加の画像もアップします。これで対応してもらえなかったら困ってしまいます。
特に三枚目の写真は室内から幌の後方、運転席側後方を撮った写真です。分かりにくいですが、幌の縫い目を押さえる為の金具(？)が切れて外れかかっています(ちぎれそうです)。みんカラ情報では、そもそもこの金具が付いている幌自体、対策前のものらしいです。
また、四枚目の写真はリアガラスの熱線の配線が垂れ下がっています。両面テープで付いていたみたいですが外れています。

これで対応してもらえなかったらどうしたらいいのでしょうか！？

書込番号：21852433　スマートフォンサイトからの書き込み

[massaaaan]

＞kuro1222さん
おそらく「市場でこの様な不具合が出ていて、調査の結果どのような原因がありその対策はこうです。対象はこの範囲の車体番号の車両です、ユーザーから話が出た場合こう対応してください。」というような情報があるのだと思います。
リコールやサービスキャンペーンと違いユーザーへの通知義務はないと思われますので、ユーザーから話が出たものに対して対応するという形だと思います。

中古車の営業さんはマツダディーラーの営業とはいえ新車の営業と違いマツダ車だけが商品ではないのでロードスターのそこまでの情報を持ってなかったのでしょう。

なので中古車営業からサービスには特に話もでず、サービスも依頼がないから特に触れずだと思います、車検をとった状態で購入されたようですが、車検整備をするメカニックは指示がなければそういうところまではおそらく見ないかと思います。

リコールでない場合見て見ぬふりというか、わざわざディーラーから言ってくるということはどこのメーカーも基本的にはしないと思いますよ。

担当者によってはそうやって気をきかせる人もいる場合もあるかとは思いますが、あまり多くないのかと思います。
ですので、ディーラーの対応が悪いんじゃないか？と思わなくても良いのではないかと思います。

写真一枚目のドアガラス上部角の縫い目がほつれているとかも目立ちます、車両を確認してもらえばいいと思いますよ。

書込番号：21852522　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

ほとんど幌の開閉しないのでなにもなってないのかな？
自分のは特に問題ないですね。

書込番号：21852531　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuro1222]

＞massaaaanさん
おっしゃる通り、ディーラーの対応が悪いと言う訳ではないですよね。
しかしこの手のトラブルと言うか、不具合は他のメーカー、車種にもよくあるのでしょうか？
私ははじめは「中古だしこの程度のもの(擦れ跡)かな？」と思っていましたが、たまたま目にしたサイトで自分だけではないと気がついてしまいました。

明日、現車確認してもらう予定ですが、少しドキドキします(汗)

書込番号：21852558　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuro1222]

＞ズムスタくんさん
私は中古で買ったので、前のオーナーさんがどの程度開閉していたのか不明ですが、私は納車から10日くらいで5回くらい開閉しました。
やはりオープン率が高いとなるみたいですね。

書込番号：21852570　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

昨日車検のことで聞いたときに幌のことも聞いてみたら状態が悪くなってないとリコールではないので交換はできないとのこと。
まあこれからもそんなにオープンにしないから買い替えまでこのままかか？

書込番号：21854006　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞ズムスタくんさん

それで所有者が納得すればしないのでしょうね。

あたなが、ディーラーの責任者ならどういうときに、どういう対応をされますか？
対策品がでているのなら、私なら100％交換していただきます。

書込番号：21854015

[kuro1222]

先程ディーラーに行ってきました。
サービスの方はじっくりと見て、話を聞いて下さりました。結論としては、幌取り換えと三角窓ピラーの取り換えとなりました。
こちらで色々とアドバイス下さった方々、本当にありがとうございました。本当に助かりました。関東マツダのディーラーの方々の対応にも感謝します。
また、これを見ていただき、同じ状況にある方のお役に立てれば幸いです。

書込番号：21854531　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞kuro1222さん

良かったですね。
大変優良なスレだと感じます。ユーザーの方は参考になる方が多いことでしょう。

書込番号：21854952

[massaaaan]

＞kuro1222さん
良かったですね。
これからもディーラーの方たちといい関係でお付き合いしていけるといいですね。

書込番号：21855116　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuro1222]

＞チルパワーさん
ありがとうございます。
このスレッドが他の皆さんのお役に立てれば幸いです。

書込番号：21855163　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuro1222]

＞massaaaanさん
ありがとうございました。
無事、交換対応していただける事になりました。
ディーラーと良い関係を保ちたいと思います。

書込番号：21855167　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

購入したディーラー、近くのディーラー共に幌の状態が悪くなければリコールで無いので交換しないそうです。

三年の新車保証がすぎると状態が出ても有料交換らしいです。

まーそんなとこでしょうね。

書込番号：21870544　スマートフォンサイトからの書き込み

初車検

[ズムスタくん]

８月でNDの初の車検になります、すでに五万キロオイル関係は頻繁に変えてるので変えるとしたらブレーキパッドくらいかな？

ディーラーの車検付きメンテパックに入ろうかとは思うのですがお得でいいんですかね？

皆さんも基本はディーラーての車検ですか？

あと下回りのさひどめやられます？
よくお勧めされるので(笑)

書込番号：21835319　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ズムスタくんさん

他車種ですが車検と整備は別と考えるので

車検だからって特別な事はせず（点検のみ）でユーザー車検

ｏｉｌやパッド、タイヤ、バッテリー、ワイパーｅｔｃは整備で必要に応じて行う

書込番号：21835335

[ズムスタくん]

車検は車検を通せば良いって考えですね！

書込番号：21835464　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

今はマツダの軽に甘んじてますが、過去にロードスターを3台乗り継ぎました。
縁があるので今は全てディーラーですね。

初車検では載り方次第だけども、ブレーキパッドも消耗しきってないと思います。（ブレーキを良く踏む人なら換え時なのかも知れませんが。
少し平均走行距離よりも走っているので、ロードスターの場合には、ウエザーストリップのチェックとか、クラッチディスクのチェックとか（ロードスターはクラッチが弱い）、排水口（幌の左右にある）のゴミつまりチェック（ここ怠るとサイドポンツーンに水が溜まってぽちゃぽちゃ言い出して、やがて室内に浸水しだす）とか、屋根車よりもチェックしておく箇所は多いです。
タイヤも摩耗度合い、パワーウインドウも10年で2回くらい交換してた感じですね。


下回りの錆止めを勧めるという事は海沿いの街とか、雪国とかでしょうか（除雪剤）？
ロードスターは下回りで錆が気になる箇所は少ない方だと思います。

メンテパックはメンテナンス丸投げするなら、お得と言うよりも楽ってところでしょうか。
オイル交換、ミッション。デフオイルを自身で交換しているならば微妙かもしれません。

エンジンオイル3000km、ミッション・デフオイルは10000km毎、サーキット走行後にも交換って感じにはしていました。

走り方次第ですけど、箱車よりはメンテナンス項目と費用はかかる方だと思いますよ。

書込番号：21835471

[kmfs8824]

3年で5万kmも乗られるようなら、油脂類以外(足廻りのブーツ類などの点検予防整備など)を含めてメンテパック加入をおすすめします。

錆止めは長期間ガードする皮膜が厚めのモノを施工すると足廻りの異音の要因にもなりかねないので、マツダディーラーが取り扱ってるとしたらスリーボンドのスリーラスターがおすすめです。

書込番号：21835567　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

メンテパックで見積もりしてもらいます、過走行なので安心のためにもディーラーが良さそうですね。

書込番号：21835600　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴーたけ]

＞ズムスタくんさん

ボクはスリーラスターをヤフオクで買って、自分でやりましたよ！
ヤフオクだと1本1000円前後です。
ディーラーだと1本3000円くらいします。
3、4本あれば下回りは全体的に間に合いますし。　100均でメガネとマスク買いましょう。あと養生テープで車体を包んでやれば安心です。

書込番号：21836470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

アマゾンでみてみますね、ありがとうございました！

書込番号：21836544　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

メンテパックで18sってやつだと七万ちよい、それと税金なんかで五万ちょい。

車検の時の支払いが13万弱ですね。

書込番号：21837763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

やはりやすく押さえるために車検は何も交換せずスタンドの車検専門のとこにだして六万、そのあとのオイル交換や一年点検をマツダでやるってのはどうでしょ。

書込番号：21861226　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

新車で購入時に3年分のメンテナンスと初回車検がパックになった「パックdeメンテ」に加入しましたので最初の車検はディーラーでした。
2度めはまだですが、以前使っていた「ヤマト車検」かな？

書込番号：21862802

[ズムスタくん]

車検って点検項目クリヤーできればいいんだからそのあとの点検とか部品交換をちゃんやれば安い車検でも関係ないんですよね。

書込番号：21863048　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ズムスタくんさん

車検と言うか車の維持管理（整備）は所有者（使用者）の責任（義務）です

ディーラーに任せると言う義務の果たし方もありますし

自分自身で考え選択しメンテすると言う方法もあります

あくまで車検とメンテは別です
（車検時にメンテも行う方が多いだけ）

ディーラーや工場はその後二年間（次の車検）までノーメンテの方も多いので
将来に対してのの予防的な過剰メンテも有ります（あと１年使用可能でも）

考えは人それぞれ

そのメンテを含んだ料金に対して車検が高いと言う方もいます

メンテは削ってもリスクは自己責任です
（ディーラーや工場のせいにしてはいけません）


最近のメンテパックや長期保証の契約は販売とリースの中間的囲い込みで
上手い商売かとは思います

書込番号：21863377

[ズムスタくん]

新車保証とか延長とか中身をみると五年くらいで窓が開かないとかそんな車作るなって思いますよ、10マンキロ越えたそのあとを保証してくれるのならありがたいが(笑)

書込番号：21865732　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ズムスタくんさん

世の中壊れない（故障しない）物はまずないですで

現在の保障とはいわゆる壊れないのでは無く
壊れた場合直してくれる（か代替え品、返金してくれる）だと思います
なので長期保証は保険料のような物です

５年以上（１０年？）絶対故障しないパワーウインドウとか設計するとかなり高額になるかと思います
要は確率の問題です
自身の１台所有する車に不具合が起きれば自身にとっては１００％の確率ですが
メーカーから見れば増数の中の１台です

機械物は消耗しますし使用方法により寿命も変わります
（もち個体差も有ります）


>車検は車検を通せば良いって考えですね！

車検制度はそう言う物です

書込番号：21866005

ロードスターのエンジンはどれが最適？

[ホントの事が知りたいでござる]

私自身は以前4シーターののんびりしたオープンカーでしたがロードスターへの関心はずっと持ち続けてきました
ロードスターは、低重心、スポーツカーの足、軽量及びその代償として狭い車内を含んで独自の世界観があるように思います
多分その総体を人馬一体という表現し、
バランスを大事にされているのでしょう
私はエンジンはロータリーが最適だろうと思いますが、その商用化は難しく、レシプロの回転感も含めてフィールの部分で異論のある事は承知しています
仮にショートストロークの気持ち良いエンジンが出れば、それは進歩と評価すべきだとは思います
因みに建設的な話が成立して、泥仕合が横行しない事を希望します

書込番号：21731611　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニギハヤミコハクヌシ]

＞サラダ君さん

そうそう、センスもだけど、彼らには節操が無いよね〜。
2008年8月に作成されたとされる山本メモ。
時期はNCロードスターが発売されてちょうど3年、マイナーチェンジ前のこと。
主査も含めて開発者の多くが重なっているはずだけど、そんな低評価なスポーツカーと呼ぶのも憚られるNCを、マツダはなんて言って売っていたんだろうね〜？
更にそれ以後、7年間も同様に売り続けていた訳さ。
そして、ND発売に当たって、宣伝文句にはNCと全く同じものを並べる始末。
なんたる厚顔無恥。
恥を知れば〜？

この番組、録画で見たけど、主査の山本さんがあの自作自演のメモを、少し隠しながらチラチラと見せる場面があるのさ〜。
そのイヤらしさときたら。
そんな開発者のイヤらしさが、NDのイヤらしさにちゃんと投影されてるよね〜。

恥ずかしい動画、宣伝してくれてありがとうございます。
山本メモについては、そのうちまた。

書込番号：21752836

[ホントの事が知りたいでござる]

＞ぶうぶうえぬしいさん
私からしたら十分あなたも勘弁してって感じ

＞ニギハヤミコハクヌシさん
＞サラダ君さん
＞サベージ・フューリーさん
牛と月餅
ぜんたまーん
もちろんあなたたちもね


これでお終い
理由をつけて書き込むことも遠慮して下さい

書込番号：21752856　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ニギハヤミコハクヌシさん
全くです！

書込番号：21752864

[Hirowave]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

ほっとこうと思ったんですが、敢えて書き込みます。

ワタシとランケンさんが推したのはRF。
何故か分かります？

文面、文脈からそう読み取った・感じられたという事。
ワタシだけならまだしもね。

そういう事ですヨ。



2速4000から立ち上がりでパワー云々、、、
乗って試した事あります？
そして分かってない。

4000回転からの立ち上がりなんてのは、それこそ中速のトルク特性そのものなんですよ。
中間加速の領域。

パワーとトルクの関係性が分かってない。
何故パワーに勝るS2000が中間加速でパワーに劣るNCに負けるのか？


一流のスポーツカーですか？

それなら、3流スポーツカーの幌の1500ccしかないちっぽけな車の限界を試してから言って下さいな。

それで物足りないならクレームを受け付けますヨ。

結局、アナタも机上の空論なんですヨ！

書込番号：21752929　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

スレ主様、プロモータージャーナリスト様、B女史様のほうが大概かと、、（泣）

私を含め他の方々はほとんどがロードスターのユーザーであり実際の経験を元に書き込みされて頂いておりますが御三方は、、

あ、B女史様はNDユーザー様でしたっけ。
それはそれは失礼いたしました。
深くお詫び申し上げます。

書込番号：21752989　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞Hirowaveさん
閉じようと思ったのですが、書きこみありがとう

机上の空論 たしかに１時間に満たない試乗しかありません
エンジンも慣らし程度の雰囲気を回した程度です
ですからオーナーの方からのお叱りは、大変嬉しいし、借り受けが出来た時には、また別の印象を持てるかもしれません
私の妄想がオーナーの方の気分を害している事については申し訳ない
ただ、フルオープンにはこだわりたいですね
別の機会があれば、気軽に接して下さい

書込番号：21753228　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞Hirowaveさん
あっ、あと一つ
ギア比の事ですが、歯車比ではなく、ドライバーがどのタイミングで変速を行うかと言う観点で、かの方は仰られたのだと私は理解しました
スペックよりも、気持ちいいが一番大事なのは、多分あなたと同様だと思いますよ

書込番号：21753270　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
せっかくいい話になってきたのに残念です。私もいちいち相手をしてしまった事を反省し、以後このスレでの発言を控えます。また意見交換できる機会を楽しみにしています。
あなたにとって良い車が見つかる事をお祈りします。

書込番号：21753318　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

彼の方は
「実はあまり知られていないと思いますが1500ccの方がクロスミッションになっているんですよ。」
と明確に述べられておりますが、、
クロスミッション風の味付け？クロスミッション的軽さ？
苦しい、、安倍さん並みの苦しい答弁で苦笑を買うだけでごさいます。

書込番号：21753330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ランケン]

＞Hirowaveさん
こんにちは。他スレにおいては、いつもためになる情報等ありがとうございます。こちらのスレは私には少々難しいという印象です。
もしくは（匿名という性質上）こちらのようなスレが一般的なのかもしれませんね。

＞ホントの事が知りたいでござるさん
わたしの稚拙なコメントにご回答いただき、ありがとうございました。
フルオープンが良いというお気持ちはよくわかります。私自身、幌車に乗っておりますし。
自分の場合は、新車・重量・デザイン・予算・幌の開閉のしやすさでND幌を選びました。（運転の楽しさは大前提ですが）
私はNDが初のオープンカーで他車のことはよくしりませんので的確な進言は無理ですけど、
スレ主さんの希望に合うようなオープンカーが見つかればいいと思っております。
もしND2Lが将来的に発売されるとして、それがスレ主さんの希望に沿うのか、それも楽しみですね。
もし発売されるなら、どんな感じに仕上がってくるのか、興味はあります。
（所有できるかどうかはともかく、試乗はすると思います）

私もこちらの書き込みは最後とさせていただきますね。お付き合いいただきありがとうございました。
失礼いたします。

書込番号：21753441

[ホントの事が知りたいでござる]

＞サベージ・フューリーさん
車だけならまだしも、安倍総理を100円禿げのモノマネで比喩の対象にするとは
愚か者とは、まさしくあんたの事だ
あれは、アンタと同じ政争の具材と言う事は心ある方は理解してる
女性にからかわれたせいか知らんが、惨めだ
山本の禿げ以上に

＞ランケンさん
私はロードスターを買う事は決めてます
あとは時期だけです
たとえ、183psが出なくてもね


おしまい

書込番号：21753545　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirowave]

ミッションについて

外野がうるさいので一言。

電卓とミッションギア比のデータ。
タイヤ外径のデータ。

レブリミットまで回してシフトアップした際の、ドロップした回転数の差を比較してみな！

意味が分かるだろ！

ホントは、
幌がクロス気味じゃなく

RFがワイド！

が正しい！！

それと、

こんなとこで、素人相手に愚だ巻いてる輩なんて、程度が知れてるヨ。

こんなとこで息巻いてないで、メーカーに言えよ！
って話だ

書込番号：21753556　スマートフォンサイトからの書き込み

[サラダ君]

ハワ…5…間違ったw
牛と月餅さんはもう124買いましたよね？w
買う買う言うて3年になりまっせー
私はND降りちゃいましたけど、今は僕星で楽しんでおります。自称富裕層のハワ…間違った牛と月餅さんは今何を乗ってるおるのでごわす？w

あれ、いつのまにか男性にw

書込番号：21753583　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

スレ主様がわざわざ苦しい答弁をしなくてもプロモータージャーナリスト様が自らプロならではの解説をされたら一番よいのではと思いませんか？

確か他車種のスレにはその後も書き込みされているようですから忙しくてここに来れないという訳ではなさそうですし私からは角が立ちますので出来ましたらスレ主様より彼の方にプロらしくわかりやすい説明をするようお願いして頂ければ幸いです。
宜しくお願い申し上げます。

あとからかわれたのではなく私がハメさせて頂きましたので誤解なきようお願い致します。

書込番号：21753837　スマートフォンサイトからの書き込み

[zato787B]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

間もなくCLOSEとのコメントもあったので、最後にお伝えしたかったことを書いておきます。

「夫婦二人で旅行に使おうと思っている、ロードスターのエンジンにどれが最適か」という命題でした。

「決してサーキットでの速さを競いたいわけではないけれど、一瞬エンジンが持っている力を感じられるエンジンが欲しい。」私は、スレ主さんの希望をそのようにとりました。こういう命題がでるということは、既存の1500ccエンジンでは満足していないのだろうと思いました。

　ひとつ試していただきたいことがあります。　RFがお気に入りではないことは知っていますが、比較のために是非RFのMT車に乗ってみてください。　RFと幌のMTは同じ変速機を使用し、同じファイナルを使っていますので、変速時の回転数のステップ比は同じです。タイヤの外形サイズの差が16ミリありますので、同じ回転数の時にRFの方が若干（2.7%）速度が速くなりますが、それ以外は同じです。

例えば、幌の4000回転から7000回転まで2速→３速でシフトアップする時の速度変化は、53km/h→92km/hです。RFでも2.7%の速度の差はあれど、同じ速度レンジでシフトップを行うことになります。　ところが、現行のRFは7000回転まで回しても速くないので、6500回転でシフトアップすることになります。この場合2速は約88km/hまでしか伸びません。

その代り、2速の4000回転→6500回転への到達時間は、エンジンの出力の違いにより（車重の影響を含めても）短く、加速GはRFの方が高いです。　もし、新エンジンが、7000回転まで同様に伸びるように改良されたならば、2速で4000回転→7000回転の加速をより大きな出力で楽しむことができると思います。　こういうと、新型エンジンに大きな期待がかかるのですが、技術はやはり背反するもので、高回転で高い出力を出せるエンジンは、しばしば3000回転〜5000回転と言った、公道で最も気持ちよく使えるレンジに出力の谷ができるケースが多いのです。もっとも良い例が、Hirowave様がご指摘されていたS2000のエンジンだと思います。（マツダが高い技術力で、低回転から高回転まで谷間のないエンジンを作ってしまうかもしれませんが）


私は、RFのAT→MTに乗り換えています。RFが好きなのは好みの問題だとして、買い換えた理由の大きな一つがギア比の差でした。MTは1500と同じなのに、ATは1500と15%もファイナルが高く、結果として、1500よりも、全体がもっさりとしたフィーリングになってしまいました。　MTはその真逆で、500回転までトルクを伴ってスカッと回るので、現行のエンジンとMTの組み合わせで満足しています。

つまり、同じエンジンでも、ミッションのギア比によって、ドライバーが受ける印象は大きく変わってしまうのです。幸いMTはマツダの自社製で拘って作られているので、複数のバリエーションは出てこないと思います。

ですので、スレ主様にとって、理想的なエンジンは、2択。

１．現行のRFに積まれている158馬力の2.0で中速域を重視する。
２．中速域を少し犠牲にしてでも、最後の500回転伸びるエンジンにする。

乗ってみないとわからないと思いますので、今後の比較のためにも、現行のRFに試乗してみると良いかと思います。　どうしも2.0の幌が欲しければ、輸入するなり、載せ替えるなり方法はあると思いますよ。

書込番号：21753967

[ホントの事が知りたいでござる]

＞zato787Bさん
私の思いを理解した上で、オーナーならではの具体的かつ論理的な展開をしていただいた事に感謝します
最初にあなたのような方とお話が出来ていればこのスレも煮詰めた内容になったかもと思うと残念な気持ちです
あなたの返答が、私にとってホントのベストアンサーです
4000から7000までの針のフレの速さは参考になります
しかし、助手席に乗せた時は、せいぜい回して6000です わたしもその辺りはわきまえてます

ありがとうございます

今度こそおしまい

書込番号：21755702　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

あーはっはっは
結局怪情報は謎のままで終演でございますね。

書込番号：21756997　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞zato787Bさん
NAの1600はMTが120ps,ATが110psでエンジン特性が違ってましたね。

書込番号：21759652

[サベージ・フューリー]

結局「ホントのB定食」という事だったのでしょうか、、
いや、単なる独り言でございます。

書込番号：21764387　スマートフォンサイトからの書き込み

[サベージ・フューリー]

一時なりを潜めていたプロモータージャーナリスト様また活動再開ですか。
例の件は無かったことにして、、

某大学みたいだ。

書込番号：21851397　スマートフォンサイトからの書き込み

MCについて

[いそえり]

個人的な予想で今年末にマイナーチェンジして、2019年のどこかで30周年モデルが発売すると予想していたんですが、4月から生産調整ってマイナーチェンジをするのでしょうか。
年末年始当たりにもう一度、仕様変更かマイナーチェンジを終えたモデルを買いたいなと思っていたので、思いっきり想定外でした。
今年の何かのモーターショーで出ていたロードスターに装着されていたフルバケがオプションで付けれるようにならないかな。
もう少し時がたたないと詳細が全く分からないですよね？

書込番号：21733886　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

＞on the willowさん

既存技術は全部盛り（オプション化）して発売しないと許さんとか、訳わかりませんよね。
そんなことやったらどうなるか…頭をちょっと使えな簡単にわかりますよね。
今時のメーカーの事情にもNDの事情にもユーザーの事情にもすべてマッチしない的外れの考え方（呆）


＞サメとイヌさん

おっしゃる通りですね（笑）

書込番号：21767551

[サベージ・フューリー]

メーカーの事情はともかくユーザーの事情とは？

SやS Sのユーザーだってシートヒーターくらいは付けたいのではないですか？
オープンカーなら必須ですよ。
あ、脳内ユーザーにはわからないか、、失礼致しました。
以後気をつけます。ぶ、

書込番号：21767690　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

一部の的外れなノイジーマイノリティーが勝手に必須だと決め付けていかに喚こうが
世間一般の基準では必須ではないというだけのことですよね？大丈夫ですか？

書込番号：21767744

[サベージ・フューリー]

そうですね。
脳内ユーザーには必要ない装備だと私も思います。

よくわかります。う、

書込番号：21767756　スマートフォンサイトからの書き込み

[サメとイヌ]

＞ハイウェイダンサーさん
ユーザーになる気が無いのに未来のユーザー面してマイナーチェンジに文句を言ってる人にはユーザー目線という言葉が理解できなくても仕方がないね。こういう人の事を脳内ユーザーって言うんだったかな。

書込番号：21767773

[akaibenki]

＞脳内ユーザー

他の車（124とか）を買っちゃうぞ！と3年間言い続けて見積もり一つ取らない人とかね。
脳内ユーザーどころかただの脳内検討（購入資金なし）。

書込番号：21767796

[サベージ・フューリー]

＞牛と月餅さん
ホントのB定食様のような構造かと思われます。
最期のギア比の言い訳はかなり面白くて「あーはっはっは」ものでございましたが、、

因みにいまナイトドライブ中ですが山はすこし肌寒いのでエアコン無しシートヒーターは3にして丁度です。
NCは5段階調節ですがＮＤは確か3段階だったでしょうか？
シートヒーターのないロードスターなんて不憫すぎて泣けてきますよね。

では、もう少し走って帰ります。

書込番号：21768960　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

客観的にはシートヒーターなんかで優越感に浸ってる方が不憫に思えますが、
本人がそれで満足なら幸せなことです。

必須だと思い込んでる装備がなくてもNDの販売は僅か3年足らずで余裕でNC越え。
その思い込みにしろ、売るために小出しにしているという思い込みにしろ、
いずれも的外れの勘違いってことです。

書込番号：21769111

[サベージ・フューリー]

優越感？本当に脳内なんですね。
シートヒーターなんて付いてて当たり前ですよ。
ＮＤはエアコンも貧弱なのにシートヒーターがオプション選択さえできないなんてワケガワカラナイデス。

そもそもマツダに確固たる信念があるなら最後まで選択できないままにしますよね？
なぜ今になって選択可能にしたのか賢い方説明お願いいたします。

書込番号：21769180　スマートフォンサイトからの書き込み

[NorthStar9]

シートヒーターはあった方が便利だけど、そこに信念とは　素晴らしー　　けど重たい

書込番号：21769186

[ょょ]

シートヒーターいいですよね！オペルのレンタカーでドライブして良い印象ありSLPを選ぶ理由にもなりました。ただ、雪国では寒い時期は着込むのであまり使わないんですよね。年間で活用するのは片手で数えるくらいです。それでもオープンカーのオプションとしては否定はしません。

書込番号：21769240　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

＞脳内ユーザー

そういえば叩き売りのNCでさえやらなかったレベルの超絶値引きでNDを買ったなんてネタもありましたね。
手を変え品を変えご苦労様です。

書込番号：21770780

[サメとイヌ]

> なぜ今になって選択可能にしたのか賢い方説明お願いいたします。
マツダどころか世界中のどの企業でも普通にやってる商品改良の話だよな。
シートヒーターの付のファブリックシートの需要があってオプション選択できるようにすれば売れると考えたから。
っていうか、それ以外に理由があるのか？

じゃあ今まではなんで選択できなかったのか？
価格を抑えて売りたいモデルのシートを2種類用意すれば在庫や管理する部品が増えて価格を抑えられなくなるから。

こんな話は別に賢くなくても説明できる一般的な話だな。だが、理解しようとしない奴に理解させようとすると賢い人じゃないと無理だろうな。

書込番号：21770823

[サベージ・フューリー]

親愛なるサメとイヌ大先生
もっともらしいですが嘘っぱちでございますね。

要は最初に高いモデルを沢山売りたいのと最初の車検で高く買い取るから乗り換えませんかというマツダ地獄商法。
他のマツダ車ではもっと露骨です。

書込番号：21770865　スマートフォンサイトからの書き込み

[akaibenki]

＞サメとイヌさん

全くおっしゃる通りです。
ごく普通の頭があれば誰が考えてもそれだけのことに過ぎませんね。

＞こんな話は別に賢くなくても説明できる一般的な話だな。だが、理解しようとしない奴に理解させようとすると賢い人じゃないと無理だろうな。

文字通り賢くないから（それ未満だから）理解しようにもできないのでしょう。
気の毒ですね。


インターネット普及以前は異常なクレーマーは無視でほぼ影響なしでしたが、近年は
的外れなノイジーマイノリティの悪影響が大きくなりがちで、メーカーやまともなユーザーにとって
不幸なことですね。

書込番号：21771174

[牛と月餅]

＞ょょさん
わたしはシートヒーターはオプション選択しませんでしたが、場所によっては必須のところもあるようですね。

書込番号：21771420

[サメとイヌ]

> もっともらしいですが嘘っぱちでございますね。
これは根拠のない妄想とは違って一般的な企業活動を話しただけなんだがな。分かり易いようにシートヒーターの事を例に書いただけで、企業は売るために商品を常に改良して、利益を上げるために原価低減をやってるって話だ。一般常識の範囲だな。

それに比べてマツダ地獄商法なんて根拠のないただの妄想だよな。

それから高いモデルを売るほど儲かると思ってるなら、妄想がひどいだけじゃなくて理解もおかしいな。

わからないんじゃなくてわかろうとしないからいつまでたっても理解がおかしい。

書込番号：21771422

[on the willow]

＞サベージ・フューリーさん

>お尋ね致しますがオープンカーならシートヒーターは全てのグレードで最初からオプション選択できて当たり前ではないでしょうか？
う、

当たり前じゃないですよ、あなたが当たり前だと思い込んでいるだけです。

書込番号：21772181

[サメとイヌ]

>そもそもマツダに確固たる信念があるなら最後まで選択できないままにしますよね？
細かい所にこだわる企業はあってもそんな所に信念を持ってる企業はこの世に存在しないぜ。あったとしても存在し続けられないな。マイナーチェンジ程度の話で企業の信念を問うなんて、何でも国や政治の責任だと言う輩と変わりないぜ。

そもそもと言うなら、ここはマイナーチェンジの情報を求めているスレだ。そういう情報を提供してくれた人がいるのに、内容が気に入らねえと話を横取りするのは明らかにマナー違反だよな。

書込番号：21772579

[SR9751]

関西在住で初期NDに乗っていますが　真冬でも屋根開けますのでシートヒーターは欲しい装備ですね
でもそれくらいなら　後付でもなんとでもなるので　出たばかりの奴を購入したことにまったく後悔はしていませんよ
エンジンも数馬力Upするみたいですが　ECUで対応可能でしょうし　
もうすぐ1回目の車検がやってきますが　むちゃくちゃ楽しいあっという間の3年でした　まだまだ乗ります

書込番号：21775350

何か良い方法ありますか？

[カルロスポンセNO.7]

先日私も敢えて中古のNC買いました。
概ね快適なのですが、革ハンドルが滑ります。
オーナーの方で何か良い方法ありますでしょうか？
ハンドルカバーを装着とかですかね？
よろしくお願いします。

書込番号：21392281　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

運転用の皮手袋に一票(^^♪

書込番号：21392295

[北国のオッチャン雷]

http://www.carsensor.net/contents/editor/category_1461/_26751.html

このようなことが出来みたいですね。

書込番号：21392302　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

オーナーじゃないけど

http://rs-rht.blogspot.jp/2014/01/blog-post_1.html　こんなのは？

書込番号：21392320

[チルパワー]

＞カルロスポンセNO.

よく絞ったタオルやマイクロフリースで水拭きしてみましょう。
駄目なら、次です。ダメージの少ない方からやることです。

手には汗など油脂分があります。中古ならどんな方が乗っていたか不明です。
油が切れてしまっているのか？油が多すぎるのか？

書込番号：21392418

[カルロスポンセNO.7]

＞チルパワーさん
＞北に住んでいますさん
＞北国のオッチャン雷さん
＞ぜんだま〜んさん

皆さま、早速のご返事ありがとうございます。
教えて頂いた方法を色々試したいと思います。

書込番号：21392452　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱαじゃろ]

　ＮＣ１を所有しています（10年落ちを中古で購入）。ハンドルの滑りと劣化を感じ、2年前、オートイグゼのハンドルに付け替えました（購入したディーラーで）。使いごごちｇｏｏｄです。さらに、最近、デンツの半指皮手袋も購入しました。気分もｇｏｏｄです。

書込番号：21759997

狭さについて

[あひる(~<>~)]

レッドトップを検討しているものです。
シートに座らせてもらいましたが、結構な狭さと感じました。身長172、体重67でガッシリ体型です。
リクライニングはほぼ無いし、ハンドルを前後にも調整できないようで。。トランクあるので収納は無くても良いのですが、運転席に座った際の圧迫感というか余裕感が無くてかなりしんどく感じました。最近は広い車に乗る機会が多いから尚更そのように感じたとも思いますが。。

今度試乗させていただくので、有りか無しかは判断できそうですが、これは「慣れ」で解決できそうなものなのでしょうか？？ 乗っておられる皆さんは、小柄な方が多いのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：21430879　スマートフォンサイトからの書き込み

[BeatsMe]

ロードスターは狭くて、2人しか乗れなくて、荷物も大して積めない車です。静かでもなければ、乗り心地の良い車でもありません。

最後は「でも好き」「でもカッコいい」「でも楽しい」と言えるかです。いいところがあるから悪いところは気にしないって思える人でないと、長くは乗れないですね。

書込番号：21431058　スマートフォンサイトからの書き込み

[m43er]

＞あひる(~<>~)さん
アバルト124も見てみるといいかも。

書込番号：21431101　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAWAII 5-O]

＞あひる(~<>~)さん

それでもNAに比べればだいぶ進化してます。
ただ、NDから助手席のグローブボックスがなくなったのは退化ですが。

書込番号：21431117　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

車って千差万別ですよね。
この車にオールマイティを求める神経が理解できないです。
タイトな空間でドライビングがモットーですから、認識の違いかな？
この車のコンセプト？を理解しましょ。

書込番号：21431138　スマートフォンサイトからの書き込み

[アクアリウムの夜]

＞あひる(~<>~)さん
試乗だけですか、貴方より背が低く体重もありますが、別に何も思いませんでした。
普段NAロードスター、S660も乗りますので、体型はさほど問題はないと思います。

慣れるか、車選びを変更されるべきだと思います。

書込番号：21431160

[じゅりえ〜った]

AZ-1に比べたら全然広い(笑)

書込番号：21431189

[Re=UL/ν]

ロードスターは純粋なスポーツカーを模擬した車なので車内も全てがタイトに作られてますので
移住空間は無いに等しいもの。
移動手段に利用する車と違って、移動するプロセスを楽しむ為の車です。
用途は走る事のみ。

長距離：疲れる無理w
オープン：夏熱くて、冬寒い車
視界狭くスピード感だけ高い

唯一秋晴れの短い期間だけは気持ちいい。
イギリスライトウエイトオープンカーがコンセプトにあるので、真冬の僅かな日光浴が元来の目的で造られ車である。

ただ、走るためだけに買う車なので、他の多くの我慢ポイントはひたすら我慢です

書込番号：21431220

[（新）おやじＢ〜]

ワタシも、スレ主さんとほぼ同体形（174ｃｍ、64ｋｇ）ですが、NDより狭い「NA型」に９年乗っていました。
NDに試乗した際は、適度な「包まれ感」と感じて好印象でしたが、この辺は「クルマ遍歴」や価値観で随分感じ方は違うと思います。

慣れるか？どうかも個人差が有るので断言出来ませんが、おそらくは大丈夫かと・・・？

ワタシ自身も、あれだけ狭い、リクライニングしないと言われていたNAロードスターで仮眠も可能になりましたし・・・(笑
（助手席を一杯に前に出し、可能な限りリクライニング、足は曲りがきつく窮屈ですが・・・やはり慣れですかね？仮眠くらいなら十分に済ませられるようになりましたが・・・）

また、ロードスターの魅力の一つは、オープンにした時の解放感で、クローズ時との「ギャップ」を楽しむのも、この手のクルマの楽しみ方と「割り切る」のが一番かと・・・

割り切る事が出来れば、全てにおいて素晴らしいクルマになりますし、少しでも何か引っ掛かる点が有る様ならば、全てにおいて「気にかかる」クルマにも成り得ますので、その点(価値観）はオーナーさん次第になると思います・・・

書込番号：21431221

[m43er]

＞あひる(~<>~)さん
過去にZ32（２シーター）からNA6に乗り換えましたが、車はだいぶ小ぶりになったものの同じ2シーターでほとんどリクライニングしないのは同じなので、そんなに狭いと感じませんでしたが。

書込番号：21431274

[たぬし]

その狭さが、スポーツカーとしてその気にさせるんだと思いますよ。
あくまでスポーツカーです。
鞄片手にスポーツする人なんていません。
バイクよりましぐらいの気持ちじゃないと無理だと思います。

僕もオープンに乗ってましたがスポーツカーは求めていないので
セダンベースの４シーターでした。
オープンカーとスポーツカーは違うと思います。

今はマツダのデミオですが、デミオでもなんかその気になるんですよね。
開放感を求めるならサンルーフのあるアクセラとかでもいいと思いますよ。

書込番号：21431437

[harachin]

＞あひる(~<>~)さん
私は身長181cm体重76kgのガッシリ体型で1stカーとしてND-RFに乗っています。
私も購入前に試乗した際は予想以上の狭さに戸惑いましたが、意外と慣れるものですよ♪

まぁ狭さには慣れるのですが、長時間運転して腰が痛くなってきた時にリクライニングが出来ればな〜とは正直思う時もありますがw

書込番号：21431473　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAWAII 5-O]

ロードスターは4輪バイクでしょう

書込番号：21431755　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞あひる(~<>~)さん
何年どんな車に乗っていたか分かりませんが、今時の車(軽自動車含)と比較すれば相当狭いと感じるでしょう。

試乗車に座ったことありますが自分の軽のビートと大差無いと感じました。
自分はビートに馴染んでるから狭い方が、逆にホッとします(苦笑)
人馬一体感を感じ運転を愉しめるならば、そのうち気にならなくなるかと思います。

ただ長距離走る時、リクライニングが出来ないのは初老のおじさんには辛いかもしれませんね。

書込番号：21432295　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAWAII 5-O]

今時クルーズコントロールがないのも長距離ドライブには辛いと思います。
NCはRX-8のクルコンがつくんですけどね。

書込番号：21432428

[hat-hat]

＞あひる(~<>~)さん
昔スズキのカプチーノには180cmの後輩は足が入らなくて乗りこめなかったな。

書込番号：21432511

[キングオブブレンダーズ]

昔の911では、ポルシェを着ると表現したそうです。
ロードスターを着ると思えばよいのでは。

シートを倒して仮眠出来ないことは残念でしたが。

書込番号：21435122

[二日酔いの茶碗蒸し]

私が今乗っているのはスイフトスポーツZC31です。
NDは６〜7時間試乗しましたが、特に窮屈とか狭いとかは感じませんでしたよ。
慣れるんじゃないでしょうか。
降りるときが大変でしたが。

その後、モデルチェンジしたスイフトスポーツZC33に試乗したら衝撃を受けて、ロードスターを止めてZC33を契約してしまいました（笑）

書込番号：21435997

[あひる(~<>~)]

このクルマはホント注目度高いのですね。数多くのアドバイスありがとうございます。
今日、再度座らせてもらったのですが、前回ほどの窮屈感は感じませんでした。そう考えると慣れるのかなとも思えました。リクライニングできないのはやはり自分には難点ですが、まぁそういうものと思えそうな気もします。試乗はまだ先なので、みなさんのご意見を踏まえた上で試乗できるので、より確かな判断ができそうです。ありがとうございます。

書込番号：21436245　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

狭くても楽しい、高さも低いけど毎日新聞乗ってると気にならない。

でも退行にＮＤくると、あんな低いの乗ってるんだと驚きますけどね。

毎日通勤楽しくなる車ですよ！

書込番号：21438254　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosrite65picup]

狭さは慣れる。逆にツーシーターのオープンで中が広いと軽快に運転できないと思う（気分的に）。私はゼロ戦に乗るつもりで運転しています。レーダーからドラレコ、そしてナビを追加（２台で１台をTVに、あるいは尺度を変えている）してパイロット気分で運転してます。追加のナビは助手席のドリンクホルダーに固定しているため実質一人乗り仕様です。もちろん特攻はしません。ちなみに２台持ちです。趣味には金が掛かるのは当然です。コックピットですから狭くないとだめです。

書込番号：21759640