マツダ アクセラスポーツ のクチコミ掲示板

教えてください。三菱とマツダ

私は今アメリカに居るのですが、中古車で

三菱ギャラン1996年製
走行距離：128000キロ
値段：3200ドル　と、

マツダ626（日本名は多分クロノス）1995年製
走行距離：96000キロ
値段：2800ドル　

のどちらを買おうか迷っております。
どなたか車に詳しい方ご助言をよろしくお願いいたします。

書込番号：2896204

[2892881]にレスついてますが読んでないのですか。
それともただのネタ？

書込番号：2896270

はじめまして中古車をご検討されているとの事ですが日本円で約32万と28万との事ですがはっきり高いですね共に１０万ｋｍ前後ということですがお金掛かりますよ特にこの時代のクロノスは部品がひとつひとつ高いしギャラんの10万ｋｍオーバー車はミッションなどウン十万（30〜50万）などはっきりいって（どのメーカのでも一緒だと思いますが）試乗したりＡＴのショック具合、各スイッチ動作確認していた方が賢明だと思います。又違う車種で検討の場合また聞いてください。

書込番号：2898597

kmi501様
「この時代のクロノスは部品がひとつひとつ高いしギャラんの10万ｋｍオーバー車はミッションなどウン十万（30〜50万）」とありますが、ミッションとはスティックシフトのことではなくて部品か何かでしょうか。

書込番号：2911488

[桜以東上]

＞ミッション
トランスミッション(変速機)をそっくり交換するとか修理する必要性を懸念していらっしゃるのでしょう。

単体プラス工賃でご提示の額が予想されるわけですね。

書込番号：2914376

税金は誰が払うもの？

本日、ちょっと腹の立つことがあったので皆さんの御意見をお聞かせ下さい。
3月登録、4月納車と言う事で契約しました。グリーン税制でちょっと安くなるって予定より1年も早めの買い替えを進められての事です。
生産の関係で登録は3月最終週になりますが納車はオプション品等の関係で4月にかかってしまうと言うのが契約時の話です
その為、税金が2台分来る事になり、下取り車の4月分の税金だけは負担してくださいとの事でした。
この話があったのは契約後一週間後くらいです。これくらいは仕方が無いかと思い承諾しました。
しかし、早い生産がOKとなり3月28日（日）に納車になりました。
当然この日に下取り車はディーラーに渡したのですがディーラーが名義変更を4月にしたため私に4月分の税金を払ってくださいと言ってきました。
4月に名義変更になったのはディーラーの対応が遅かっただけだと思うのですがなんだかんだと言い訳をされました。
やる気になれば3月中に名義変更をするのはたやすいはず、名義変更にかかるに数計算くらいできるはずです。日にちがかかるなら書類を先に取りに来て手続きを進めればよいのです。
ちょうど電装系のトラブルがあり修理に出す時、今回の税金の件で私が4月分の税金を払う代わりに中古でいいのでアクセラの鉄ホイールを一台分用意するように言いました。これはスタッドレスに使うつもりで、、
さて、私の対応は第3者からみていかがですか？
私としては4月分の税金を払う義務は無いと考えております。
それを受け入れる代わりにホイール（鉄の中古なら探せば用意できると思います）を要求しました。しかも冬までという期限で、、、
3月納車でも4月分の税金は負担するように言われていたわけではなく、4月納車前提での話しなのです。

私は間違っていますか？皆さんの御意見をお聞かせ下さい。

書込番号：2686641

皆さんからのせっかくにアドバイスを無視して

ご自分の発言を正当化しようと
今まで言ってなかったことを
恥ずかしげも無く取り繕って

最悪ですね

書込番号：2690520

税金が2台分来る事になり、下取り車の4月分の税金だけは負担してくださいとの説明があったのなら、税金については契約どおりにしているのでミスではありません。

＞ディーラーからの連絡はあったもののディーラー側のミスを認めもしなければ誤りもしなかったということです。

何のミスもなければ普通の人は謝りません。

＞ディーラー側から遠まわしに早く取りに来て欲しいと言われ断る正当な理由も無いので仕方なく時間の都合をつけて取りに言ったのです。

「私としては下取りに出した車に一日でも長く乗っていたかった（気に入っていたので）ので正直３月納車は嫌でした。」といった理由がちゃんとあるのなら、契約でも4月納車となっているので4月にしてもらえばいいだけでしょう。それをせずに貴方が車を取りにいったということは、3月納車でも良かったのでしょう。後から、3月納車でも4月は2台分の税金がくると判って腹を立てているわけだよね。

＞ディーラー側としては私の下取り車を早く中古車として売りたかったようです。
＞ディーラー側としても一日でも車検が長く残っているうちに売りたいのは当然でしょう。
＞こちらとしては可能な限りディーラーの都合に合わせるように協力しました

単なる思い込みだけでしょ
車検が残ってようとなかろうと下取りの値段は変わらない筈です。
ディーラーは中古車屋ではないので新車を売るのが仕事。中古車が早く売れようが関係のないコトでしょう。

貴方の為に早く納車してしまったのに逆恨みされるとは、ディーラーの営業マンも大変な仕事だなあと感じてしまう。

書込番号：2690529

[桜以東上]

私、勘違いしていました。

よっＣ−さんの
＞契約の時に税金等全てを含んだ価格でそれ以外に請求されない
この契約とは
＞3月登録、4月納車と言う事で契約
ということでん〜とさんの
＞３月登録で４月納車、そして旧車の４月分の自動車税負担を納得
つまり4月1日時点で2台所有を了解して契約したとなりますね。

担当営業が「契約通りに下取りの車の4月分の税金はお願いしますね」と念を押しただけなのですね。理解できました^^;

書込番号：2690705

スレ主さん、何を言っても自分の意見しか見えてないから何言っても無駄な気がしますが・・

こういった場合、ディーラーが損金または値引きに入れる事もありますがそれも出来ないくらいギリギリまで値引きさせたのかな
もしくは営業との人間関係を破壊するような値引きの仕方や金額だったとか・・
まあ何にせよ、月末の3日で名変とか無茶ですしディーラーが謝るような問題でもないです

書込番号：2692306

この決算期にマツダ車を購入した私は、よっC−さんに、凄く共感できます。

買った人にしか分からない車の良さと、契約後に分かる営業の寒い対応と質の低さ。
契約前と後の態度の差にはマジでひっくり返りました。
ええ、もちろん私も２台分の税金を払わされる予定です。

書込番号：2693580

＞それから３月納車で私にはデメリットは有りますがメリットはありません。
＞私としては下取りに出した車に一日でも長く乗っていたかった（気に入って＞いたので）ので正直３月納車は嫌でした。

新車に早く乗りたくなく、旧車に一日でも長く乗っていたいのなら買い換えなければ済む話ではないですか？気に入って購入したわけでしょう？普通の感覚ならちょっとでも早く乗りたいと思うけどなあ。ここまで言い切る人もめずらしい。３月納車をデメリットと言い切ってしまうスレ主さんのディーラーへの対応も予想できます。私はディーラーの方に同情します。

書込番号：2693852

すいません。ＨＮはスレ主さんに対してではなく、ＭＩＦさんに対してです。

書込番号：2693874

一人位はおかしな人も賛同してくれるだろう。
寒くもなければ質も低くないでしょう。

無理なコトはできないという単純な話。

書込番号：2694151

そんな気持ちでアクセラ君に乗ると機嫌が悪くなるかも？
「プンプン」なんか忘れて「スンスン」しましょう。

書込番号：2695522

>３月納車で私にはデメリットは有りますが

デメリットって具体的に何？

前に書いてる人もいるけど、「そんなら買わなけりゃいいのに」ってしか感じませんね。別に脅されてとかで無理に買ったわけでもなかろうに。
大の大人が恥ずかしくないのかね？

ディーラーの担当者が可愛そうだわな、こりゃ。

書込番号：2696329

>>一人位はおかしな人も賛同してくれるだろう。

失礼な人ですね。

書込番号：2696740

＞さて、私の対応は第3者からみていかがですか？

もともとこんな風に聞いてるんだから、もっと第三者の意見として謙虚に受け止められないもんかね？
自分が絶対に正しいとでも思ってるんなら、最初からこんな書き込みしなけりゃいい。

あ〜、気分悪い。

書込番号：2700341

[もずのはやにえ]

誰が悪いと言う訳じゃないんだけど、なんだかもったいない話ですね。

書込番号：2701283

スレ主さんへ

これだけ多くの方が貴方が間違っていると思っています。
この車と長く付き合うつもりなら、ご自分で税金を払って早くディーラー
との仲を修復されてはいかがでしょう？その方が何かと得かも･･･
ましてや鉄ホイール１台分を請求するような愚挙はやめましょうよ。

貴方は『この結果は必ず報告しますね。』と言っていますが、賢明な報告を
期待します。

もういい大人なんだから、理不尽なことで騒ぐのはやめましょう。

書込番号：2707418

一体どこに謝罪が必要なのかがサッパリわかりません。
皆さんが仰っているように「早く納車した方が喜んでもらえるだろう」
と、良かれと思って年度末の一番キビシイ時期に頑張って納車を早めて
ここまで捻じ曲がった反応をされてはディーラーの営業さんも報われないでしょうね。
それに、私もアクセラスポーツ（１５F）を購入、3月27日に納車されましたが、
ちょっとした事で質問してもすぐに対応してくれますし、購入後もしっかりと
サポートしてくれています。
私も契約書を作成する時点でオプションの価格を他の物と間違えて設定されてしまい、
数日後に気がついて担当の方に電話で確認したところ、一度作成した契約書の内容を
変更するのは難しいという事で、1万キャッシュバックの3000円分の
オプションを追加という形になりましたが、大慌てで対応して下さいました。

＞売るためには嘘でも何でも有りという姿勢が嫌
こんな事を言い出したら他のディーラーさんはどうなんでしょうか？
私の姉も5年ほど前にトヨタさんから新車を購入しましたが、
アフターサポートなんか殆どおざなりでテキトーにあしらわれましたよ？
接触事故を起こしてしまってディーラーに修理をお願いしましたが、
「どうせ素人相手だからこんなもんでいいだろう」的な施工だったり、
ちょっとわからない事があって聞きに言ってもいい加減な対応をしたりと、
私にとってはトヨタさんの方がよっぽど対応が悪いと思います。
（あくまで私個人の意見です、トヨタの営業の方全てが悪いと思っている
わけでは有りませんので、不快に感じた方は申し訳ありません）

＞値段を近づける為にオプションを外したり、納車はこちらから引き取
＞りに行ったりと安くなるようにとこちらの努力も惜しみませんでした。
これは別に努力でもなんでもなく、貴方の都合で行った行為でしょう？
正直ディーラーさんにとってはこんな事何一つ有りがたい事ではないですよ。

こんな事を自分よりかなり年下の私みたいなガキに言われても
「ガキのくせにウルセェなぁ」程度にしか受け取って貰えないだろうと
思いますが、一度「よく落ち着いた上で」ディーラーの方にご自分の
言い分をわかりやすく伝えて、妥協案を模索しては如何ですか？
『自分は間違っていない、だから相手が謝らなければ税金は払いたくない』
と貴方が思っているのと同じように、ディーラーの方も
『契約時に「4月分の税金はお客様お支払い」を条件に契約している、
4月予定だったけど頑張って3月に納車できただけであって、文句を言われても
対応に困る』と思っているのではないかと思います。
お互いに真っ向から意見をぶつけて行っては納まる物も納まりません。
一番最初にご自分で「皆さんの御意見をお聞かせ下さい。」と
書き込んでおられるのですから、皆さんのご意見を落ち着いて読んでは
如何でしょうか？
その程度の事もできないようではこの問題は一生解決しないでしょう。

書込番号：2731676

よっＣさん、何故アクセラに乗り換えたのですか？
よっＣさんのレスを見ていると、前車にアクセラ以上の愛着があるように見えます。
事情があるのかも知れませんが、乗り換えるよりも前車を長く乗る努力をしたほうが、楽しいカーライフだったような感じがします。
普通、今の車を前車と同じ位気に入って買ったのなら、納車が早くなっても嬉しいとは思っても迷惑だとは思いませんよ。
名義変更だっていつでも出来ます。
そもそも納車が一日でも早くなると言う事が一番嬉しいことだと思うんです（納車時期が長い車なら尚更）。
契約時に税金の負担を承諾したのなら、早く納車してくれたお礼にでも素直に払いましょうよ。

それともう一つ、お客様は神様ですって勘違いしてませんか。
客も営業も人間です。
良い営業もいれば嫌な営業もいます。
嫌な営業に当たったらそこから買わなければ良い。
だけど客だって良い客、嫌な客がいます。
だけど営業の方は客を選べません。
双方が良ければ気持ち良いお付き合いが出来るものです。
少なくともよっＣさんは自分の都合だけでイチャモンをつける嫌な客にしか見えません。
ほとんどの人が営業の方に同情するのも仕方ありません。

書込番号：2738834

[もずのはやにえ]

クルマに罪は有りません。（あたりまえか）
嫌なことはすっきりさせてかわいがってあげて下さい。

書込番号：2741134

で、結局よっC−さんは、最終報告しますと言っておいてもうでてこないんですか？それはご自分が間違っていたことに気づいて恥ずかしくなって出てこれなくなったんですか？最後までこどもみたいな人でしたね。
最終報告するといったんだから、最終的にご自分はどう思ってどういう行動をとったかみなさんに報告すべきでしょうに。

書込番号：2800042

[湘南のハイウェイスター]

＞[2688127]結局、今のところ、1ヵ月分の自動車税が来るかどうか、わかりません。
　→ 昨日、自動車税の納税通知書が届きました。
　ディーラーさんでは、何とか間に合わせてくれたらしくて、廃車にした方の税金は記載がありませんでした。よかった。

　よっC−さん　は、いま…？

書込番号：2802312

よっC−　さん 、最初から最後まで読んで
はっきり言ってあなたが間違ってる。
ホイールを用意するように要求する理由がわかりません。
以上。

書込番号：2904839

インチダウン

はじめまして。シトロエンエクザンティアを8年乗り、後継車として先週２３Sを契約しました。プジョー307、フォード　フォーカス、ルノーメガーヌが比較対照でしたが、(1)独特のスタイル、（２）パワフルなエンジン、（３）日本車の信頼性（エクザンティアは8年間でトラブルは一度しかなく、そういう意味では当たりだったのですが、一般論として日本車の信頼性は高いと思って）、（４）ディーラーが家から歩いて行ける距離、（５）なんといっても商品力と比較して割安であることからアクセラに決めました。
試乗のときの印象もおおむね良好だったのですが、私の好みに較べてロードノイズが大きいこととと乗り心地が少し硬いことでした。

そこで質問なのですが、23Sユーザの方で純正タイヤから市販のタイヤに代えて、ロードノイズや乗り心地の改善の経験がある方がいらっしゃったら、その辺教えてください。　また、ホイールをインチダウンして扁平率の低いタイヤ(60や55）を履くと問題が出るでしょうか？　タイヤサイズから20Cも考えたのですが、エンジンにほれてしまい、23Sをえらびました。発売から1年未満でタイヤを代えている人もまだ多くないと思いますが、少し気になっております。

書込番号：2865728

[まきにゃん]

インチダウンはブレーキディスクの関係で１６インチまでになります。
タイヤサイズは205/55-16になります。
オフセットは+50ぐらいなら問題ないようです。
いずれも、検索した結果を並べただけですので、実際の使用感については
オーナーの方の書き込みをお待ち下さい (^^;

書込番号：2865915

[湘南のハイウェイスター]

＞なんといっても商品力と比較して割安
　ご参考に、他板スレ「[2839013]海外でのアクセラ価格」をご覧くださいませ。

＞ロードノイズが大きい
　おっしゃるとおりですね。
　でも、まぁ、窓を閉めてしまえば、大して気になりませんけど。

＞乗り心地が少し硬い
　これまた、おっしゃるとおり。
　でも、まぁ、この値段に不相応な上出来シートなので、1日に300km走った(納車の次の日)くらいでは、あまり疲れませんでしたよ。

＞扁平率の低いタイヤ(60や55）を履くと問題が出るでしょうか？
　専門家の試乗記を読むと、「20Cや15Fの標準タイヤでは、ちょっと速度を上げると雨の日にズルズル滑る」とありますが。。。
　私は23Sの純正POTENZAで納得して乗っております。

書込番号：2870652

[桜以東上]

昨年末に納車されている方にはスタッドレスタイヤを16インチにした方もいらっしゃるようです。夏⇔冬タイヤ履き変え時にこそ違和感はあるようですが特別な問題はないようですよ。
ただ、ホイールも形状によっては装着不可があるようですので適合情報を調べるか実装着テストをお願いしたほうがよろしいでしょう。

なお、こちらも勉強になります↓
http://kakaku.com/kuruma/taiyaya/index.html

書込番号：2870722

皆さん貴重なご意見ありがとうございました。来週の土曜には８年連れ添ったシトロエンと別れ、アクセラ新米ユーザーになります。

湘南さん、

私の自動車の国別価格差に興味があっていろいろ見たんですが、ドイツやUKは輸入車に限らず一般的に高い印象がありました。一番安いのはアメリカですね。ほとんどの車が生産国よりも安く買えるようです。アクセラの場合、1.4L,1.5L,1.6L,2.0L,2.3Lの各エンジンを輸出先ごとに振り分けています。100cc刻みに３種類のエンジンを作っているのはどうしてなんでしょうね。

書込番号：2884220

[桜以東上]

スレ違いご容赦を･･･(__)

＞100cc刻みに3種類のエンジン
ttp://homepage3.nifty.com/andojournal/tax.htm
↑を見るとドイツでは100cc単位で自動車税が変わるようですね。これも要因だったりして。ちなみに日本は500cc単位ですね。

書込番号：2885880

カーナビ載せ換え

ローレルC34が11年目の車検を迎え、新車を買おうとしている者です。
経験者、または分かる方がいたら是非ご教授願います。
このHPにも、社外カーナビをオンボードで取り付けている方がいらっしゃいますが、
もしディーラーに頼んだ場合は、かなりの手数料をとられるものでしょうか？
それとも、作業が大変だからって取り合ってもらえないものでしょうか。
抽象的な質問になってしまいましたが、経験者がいたら貴重なご意見をお願いします。
ちなみに、カーナビはケンウッドDVZ-2380iTで8インチです。タッチパネルがかなり気に入っています。

書込番号：2774232

はじめまして。私もアクセラスポーツの購入を考えています。ナビについてなんですけど、私の近所にあるオートバックスではオンボードナビの取り付けは可能です。たとえそれがそこで買ったものではなく、懸賞やプレゼント、付け替えなども引き受けてくれるそうです。ちなみにアクセラのことも聞いてみたのですがインダッシュナビの取り付けは不可能だそうです。インダッシュはあくまでディーラー使用になるそうです。オンダッシュの取り付けの際も車の形状がわからないのでカタログを持参してくれればきちんと答えてくれるそうです。
　私は話を聞いた結果、ディーラー指定のナビをつけるほうに傾いています。実は「オンダッシュは見た目悪いですよ。」っていわれたんです。

書込番号：2775703

ディーラーに相談、見積してみるのが良いと思います。
値段はディーラーにより違いますが、私は新品持込で工賃２万円と聞きました。高いと思い自分で取付けしましたが大変でした。

オンダッシュのモニターの取付け方法は３種類あると思います。
１：ディーラーオプションのナビトレイを使用する。
　　配線が隠れるので仕上がりは綺麗。
　　取付け位置が遠いのでタッチパネルの使用は辛いと思われる。
　　ナビトレイの値段が高い。
２：ナビ付属部品でオンダッシュ取付け。
　　仕上がりはそこそこ。（工夫次第でしょうが）
　　これでもタッチパネルが遠いかもしれない。
３：汎用エアコン吹き出し口金具で取付け。
　　一番手間にモニターを設置できる。
　　取付け強度が多少不安か？
　　ハザードスイッチが押し辛くなるかも。

モニターの近い遠いは個人差があるので、試乗車でよく確認した方が良いと思います。

各取付け方法の感想などは過去ログやファンサイトにあると思います。

書込番号：2776229

早速の、かつご丁寧なアドバイスありがとうございます。
『オンダッシュは見た目が悪い』のは問題ですね、予算上の問題がありますが、
できればディーラー指定ナビをつけたいと思います。
hixさんが取り付けに苦労されたのであれば、おそらく自分で取り付けるのは無理ですね。
ディーラーオプションのナビトレイや付属品による取り付けも検討事項に含めて、
ディーラーのかたに相談してみたいと思います。

書込番号：2782230

ディーラーオプションのナビトレイは、自力で付けました。
ダッシュボードを切り抜いて、そこにナビトレイを入れないと
いけないので結構作業が大変でした。
マニュアルにはレーザーカッターなどで切断と書いてありましたが、
ないので半田ごてのカッターで地道に切りました。
切断面はボロボロになってしまいましたが、ナビトレイで隠れるので
見た目はきれいにできました。
トレイの下からねじ止めできるので、盗難には強いかなと思いました。
７ｍｍぐらいの穴を開ける必要もあるのでドリルもあった方が良いです。
（今は、車速センサーで悩んでいます・・・・）

書込番号：2885254

[桜以東上]

＞のね53さん
私は断念組です(^^ゞ

相当時間も費やすのだろうなぁ。もっともデタッチ性考えるとつけないほうが楽なのですがw

書込番号：2885836

初見積もり

今日、初めてディーラーというところに行ってきました。そこでアクセラスポーツ２０ｃの見積もりをしてもらったのでご意見を聞かせてください。

・車体本体価格　　　　１７５００００
・車体割引　　　　　　　１３０８３５
・車体本体課税対象額　１６１９１６５
・付属品価格�@　　　　　１８７６００
・付属品価格�A　　　　　１９９７００
・現金価格合計　　　　２００６４６５
・諸費用合計　　　　　　２５９５００
・消費税等合計　　　　　１０２４５８
・合計　　　　　　　　２３６８４２３

・自動車税４月　　　　　　３６２００
・所得税　　　　　　　　　７８７００
・重量税　　　　　　　　　５６７００
・自賠責　　　　　　　　　３９２６０
・検査登録手続き代行　　　１６６００
・車庫証明手続き代行　　　１６２００
・検査登録行政書士料　　　　１０００
・検査登録　　　　　　　　　３２４０
・車庫証明　　　　　　　　　２７００
・諸費用合計　　　　　　２５９５００

・フロアマットデラックス　２２６００
・ボディーコーティング　　６００００
・アクリルバイザー　　　　１４４００
・マッドフラップＦ／Ｒ　　１７４００
・プレートホルダーＦ／Ｒ　　７０００
・バーグラアラーム　　　　１３６００
・バックｄｅメンテ　　　　３００００
・オートミラー　　　　　　２２６００
・付属品�@合計　　　　　１８７６００

・三菱ナビ　　　　　　　１７２７００
・取り付け　　　　　　　　２７０００
・付属品�A合計　　　　　１９９７００

　以上が見積もり内容です。あと、下取りが５万円分あると思うんです。付属品についてもいるものといらないものがあると思い、バーグアラームとオートミラーはいらないかなぁと思います。
　割引についてはどうでしょう？まだ、一回目の交渉ということでこんなもんなんでしょうか？聞いた話では付属品からの割引に期待できるとは聞いています。（月刊乗用車より）ナビについても、ここではつけずにオートバックスあたりでもう少し安い値段でつけれそうな気もします。ディーラーの話では「この車はナビがつきにくいので内蔵型の方が良い。」という話でした。なのでポータブルだと取り付けいらずで良いのかとも思います。ナビで２０万ってカー用品広告をみても結構高級に思えます。１０万円くらいで選択肢がかなりあるとも思えました。
　次にこれから交渉を行っていくにあたり、話の持って行き方のヒントをいただければ幸いです。アクセラスポーツと競わせればよい車といえば何なんでしょう？私はカローラフィーダーやウイングロード、インテグラと考えてみました。
　最後にどのくらいの値引きが車初購入の妥協範囲か教えてください。　長文失礼しました。

書込番号：2737414

[桜以東上]

＞この車はナビがつきにくいので内蔵型の方が良い
付属品(2)は内蔵型ではないですね?

フロアマット:スタンダードで十分
プレートホルダー:ディーラーOPカタログにはありませんが1,680円(×2)

バーグラとオートミラーはディーラーOPのため必要になれば後付でもと思われます。

ちなみに値引きもナビも過去スレご覧になられましたか?

書込番号：2737765

過去の書き込みをじっくり読ませてもらいました。値引きについては具体的な数字は禁句ぽいですね。３５万円引きとかありましたがそれは知り合いがマツダディーラーに勤めてらっしゃる方ですし、初心者には程遠い感じです。こういう掲示板では露骨な数字はあげれないんですね。初めて知りました。
　ナビについてはお店で見せてもらった分は内蔵型でしたからおそらく内臓のはずです。過去スレを見る限り、どこかで買ってきたものをつけてもらう行為も出来るように解釈しましたので、手の届く範囲のナビを購入したいと思っています。
　予算的には任意保険以外の金額を２００万円以内でと考えているんです。となると現状で３０万以上の開きがあり、付属品を削っていってもきついでしょうか？それとも１５Ｆにするほうが無難でしょうか？
　お店の意見では「車体の重量を加味すれば１５Ｆではつらいので２０ｃ以上を勧めます。」と言われました。この意見は妥当でしょうか？単純に高く売りたいから２０ｃ以上といわれたのでしょうか？

書込番号：2739143

[桜以東上]

＞生産者さん
同じ内容の書き込みでレスつけて更にスレ立てはどちらにレスするか迷いますぞ。MIFさんのレスもしっかり読んでくださいね。

＞こういう掲示板では露骨な数字はあげれないんですね
別にあげてもいいんですけどね、あまりにエゲツなさすぎてDQN扱いされるのを恐れているのです。マツダのためを思うって気持ちもあったり(^^ゞ

＞内蔵型でしたから
メーカーOP(モニター格納型、パナ製)以外は内蔵型と思っていません。ディーラーOP品はモニタートレイを使用する外付品という解釈です。

＞予算的には任意保険以外の金額を２００万円以内
ナビ込みでは15Fでもきついでしょうね。

＞１５Ｆではつらいので２０ｃ以上
マツダとしては20Cをメイングレードにしたがっていたのも事実。
登坂路での加速等を気にしないのであれば15Fで十分と思われますよ。

書込番号：2739431

[湘南のハイウェイスター]

とうとう見積もりをもらってきましたか。

＞１５Ｆではつらいので２０ｃ以上を勧めます
　ネットで拾える評論家のインプレッションが12本あるのですが、「15Fが非力でどうしようもない」と書いてあるのは無いですね。ここの板でも、15Fを買って非力で失敗した、というカキコは見つかりません。
　装備品と車両価格の差を天秤にかけて、どっちが自分に適すか考えればよいのでは？

＞ナビで２０万
　先週末、発表になった三菱電機のHDDナビCU-H9000が18万9000円(本体の希望小売価格)。札幌−鹿児島間のルート検索を0.2秒でできるほか、CDから4倍速で録音できるとか。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2004/0422.htm
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/22/news028.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040423/mitsu.htm
　今すぐにナビを使わなければならないのでないなら、研究して、金銭的余裕が出てから最適な製品を選んだらどうでしょう。
　でも、カッコイイのは、メーカーオプションの内蔵型ですねぇ。お買い得かどうかは不明ですが。

　最後に、初めてクルマを買うときに、値引き、値引き、ってしつこくしない方がいいと思うんですけど。相手の営業マンが今年入った新人でない限り、反対にこっちの状況を見透かされているはず。付け焼刃の戦術は無力。「敵」はプロですぞ。

書込番号：2740728

[湘南のハイウェイスター]

＞付け焼刃の戦術は無力

　奥さんを連れて行って、とにかく反対させる、最後に営業マンが折れて値引きする、っていう戦術を新聞で読みました。やってみます？

書込番号：2740803

ご意見ありがとうございます。
ナビについては価格ＣＯＭのナビコーナーで人気の機種などを調べ、地元の価格と比較し、状況に応じて通販で購入しようと考えています。ディーラー純正ナビは聞いた話では店が型落ちのナビを大量に買い込んでさばいているものと聞きましたので、自分のつけたいナビをつけるのが良いかと思いました。種類でいえばポータブルナビも良いかとも思っています。インダッシュナビゲーションというのもありますが意味がわかりません。でも売れてますね。（例ＡＶＩＣ−ＤＲＶ２２０・２５０）
　
　他のメーカーの車と競わすのが当たり前と思っていたのでライバル車をたずねましたが別に買いたい車ではないので、足の伸ばせる同じマツダ関係のお店同士で比較させていこうと思います。
　ナビを後で購入というか、ディーラーに支払う額に含めないとすると２００万円を切る価格は望めますか？

書込番号：2742083

[MIF]

＞足の伸ばせる同じマツダ関係のお店同士で比較させていこうと思います。
販社が一緒だと意味無いのでお気を付けて。

まぁ値引きさせる手段ってのは色々あるけど
状況に応じて使い分けできないと逆効果なので
結局自分の知恵でやるしかないんだな、これが。
一番簡単なのは、
予算額を提示しちゃって譲れない点を羅列していくこと。
（グレードはコレ、ナビは必要、等々）
そうすれば向こうも、それは勘弁とか、コレじゃダメですか？とか、
車庫証明は自分でやってもらえますか？
とか折衝案を出しやすくなる。
払う金額をなるべく少なくしたい、と言う考えは捨てたほうが楽。

書込番号：2742131

[桜以東上]

＞ディーラー純正ナビは聞いた話では店が型落ちのナビを大量に買い込んで
そうなの?　キャンペーン用は見込みで販社がまとめ買いするのでしょうけど。

＞インダッシュナビゲーション
モニターをダッシュパネル内に収納可能なタイプ。主にダッシュボード上にモニターを設置するタイプはオンダッシュと言われます。

アクセラは大改造しない限りインダッシュはつきません。

書込番号：2743749

[湘南のハイウェイスター]

＞販社が一緒だと意味無い
　くどいですけど、販社が別でも経営者が同じ(母体の会社が同一)っていうのが、こちらではあります。
　一回、これでしくじった経験があります。

書込番号：2743768

すみません。この文章と同じ書き込みを違う項目に先に書き込んでしまいました。以後、気をつけます。

インダッシュナビの意味がわかりました、ありがとうございます。では、オンダッシュナビなら取り付け可能なんですね。

　すみませんが交渉の仕方を教えてください。
　一般的にはトヨタとか日産を回るようなことを本で読みましたが、別にアクセラ以外で迷っている車はないのでマツダ店を回ろうと思っています。なら、関西マツダ店とマツダアンフィ二店の２店舗で見積もりを出してもらえばよいのでしょうか？正直、アンフィニ店は少し遠いんですが・・・同じ関西マツダ店同士では意味がないそうですね。困った、困った。お店を１件だけの交渉はやはりよくないですもんね。
　雑誌に載ってるような割引例を店員さんに見せて話すのはマナー違反ですか？そのくらいしか、引き合いに出すものがないかと思いました。

書込番号：2744119

[湘南のハイウェイスター]

＞別にアクセラ以外で迷っている車はないのでマツダ店を回ろうと思っています

　そんなの、関係無いんだって。（苦笑）
　「競合させる」の正しい意味がわかってないよ。
　興味あろうが無かろうが、売る側が対抗車だと想定しているクルマの見積書を見せて、「今、迷っているから(ウソだけど)、これより条件が良ければ買ってもいいよ」っていうのが「競合」。
　当然、対抗車の見積書には、アクセラを上回る大幅値引きが記載されていないと、意味ありません。(^^)　値引きゼロとも言われているZの見積書は役に立ちません。
　また、アクセラスポーツ対抗車になり得ないクルマの見積書を持っていっても、意味無いのはわかりますね。S2000やミラの見積書は役に立ちません。

　交渉の仕方は、ひとそれぞれ。
　性格も各種条件も違うのだから、参考にしかなりません。本も出てるし、ネット上にも山ほど情報はあります。

書込番号：2744426

[もずのはやにえ]

＞すみませんが交渉の仕方を教えてください。

自分の場合、「数値」に関して言えば向こうが掲示してくるよりも先に、
暗算か電卓で示す様にしています。ローンの金利が２種類ある場合など、
値引き額が違ってきたりするのでどちらがどれくらい得かを自分で判断し、
数値のごまかしは効かないことをアピールする訳です。
例）総額200万　金利4%　5年ローンの場合の総金利額はだいたい、
　200万x0.04x5/2x1.05（適当な補正係数）=21万　簡単でしょ？

値引き情報を知っていれば、地域や担当者、店のその時の成績などに
よっても違ってきますがその額を参考に掲示し、
「この金額ならすぐ買うから検討して」とだけ伝えて細かいことは向こうに
任せ、その場を去り連絡を待ちます。ほしそうな顔をしてはいけません。
値引き額がわからない時はOP無しで車両の12〜15%を示す様にしていますが、ここ３台はタイミングが良かったのかこれで通ってます。
タイミングが悪い時にゴリ押しをするのは好きではないので、
私はこういうふうにドライにやってます。

書込番号：2744782

> 値引き額がわからない時はOP無しで車両の12〜15%

私も「目安は車両価格の10%」と聞いたことがあり、それを目標に交渉しました。
金額については、最初から営業マンに「全込み170万(15F)しか出せない。ダメなら他車を買う」と言い切っておきました。すると色々相談に乗って貰えましたよ。
結果、かなり理想に近い値引＋条件で契約できました。

書込番号：2748442

[もずのはやにえ]

きつい指値で「これならすぐ買う」
ゆるい指値で「これでないと買わない」
の使い分けも必要です。私はいつも前者です。

売り手からすれば、利益は少ないが手のかからない客ですし、
どうすれば良いかが分かり易いんでしょうね。

これが仕事上の加工先などの発注だと指値、短納期で
ゴリ押ししなければならない局面はしょっちゅう有りますから、
プライベートの買い物くらいは神経使いたくないですね。

もちろん、仕事でのゴリ押しというのは威嚇したりして、
押し通すことではなく、結果的に帳尻を合わす事です。
そのためにはこちらから優先順位を付けたり、折衷案を掲示したりと
頭を使いますし、相手を褒めたりしながらきついのは分かっているし、
いつもこっちの都合で悪いんだけど協力して下さい。頼りにしてます。
という姿勢で接しています。

書込番号：2748552

生産者様
私は２月に１５Ｆを某マツダ店さんで購入しました。
まず近所のお店に行き、嫁も運転するのであまり大きくないセダンかワゴンが欲しいと伝えました。すると予算はいかほどかと聞かれましたので１６０〜８０万くらいかなぁ、というと思惑通り１５Ｆとプレマシーを紹介してもらいました。（１５Ｆが最初から本命だったのですが（^o^;）
一応見積もりを下さい、と言うことで値引きも何も無い見積書を出してもらいました。私も初めての新車購入でオプションや諸経費などについて詳しくなかったため正直に、えっ？車体以外にこんなにかかるんですか？という顔をしたせいかあまり本気の客とは思われなかったためかそのときには試乗を勧められず帰りました。（後から思う売る気あるんかい！という話ですが結果的にこれが幸いなことだったのかもしれません）
そのお店には２０Ｃしかなかった事もあって日を改めて少し離れた同じ某マツダ店さんに１５Ｆを試乗しに行きました。そこの営業マンさんはわざわざ遠くから来たということでそれなりに熱心に見積もりを出してくれて２月だったこともあり今月中に返事をもらえるならもう少し頑張ります。とのお話をもらいました（「もう少し」の具体的な金額はもらえませんでしたが）。
その後、スバル（インプレッサＷ）、トヨタ（アリオン）、日産（Ｗロード）を試乗し価格が一番近かったＷロードの見積もりを持って、（少々良心が痛みましたが）やはり近いお店の方が何かと便利かと思い最初に行ったマツダ店に行ったところ、他社の見積もりをもらったことよりも他店でアクセラの見積もりをもらったことを伝えた方が効果があったようで、最初の見積もりから大分違うお話を頂きました。
あまり具体的に書くとお世話になった営業マンの方に迷惑がかかるといけないのでこの程度でご勘弁いただきたいのですが同じ販社です。湘南のハイウェイスターさんが過去に苦い経験をされたと書かれているので私がたまたま運が良かっただけかもしれませんが、最初から競合させるつもりではなかったのですが結果的に競合させたことになってしまいました。最初のお店に１５Ｆが試乗車であったらもう少し高い買い物になっていたと思います。
ちなみにマツダのＨＰでどの販社にどのグレードの試乗車があるか検索できますので。

書込番号：2787250

純正MP3

4/29に20Cを契約しました。納車が待ちどうしいです。

早速質問で申し訳ないのですが、純正MP3AUDIOでパケットライトの再生は可能なんでしょうか？パケットライトのほうがこまめに曲を入れるには適していそうなので、できればCD-RWをパケットライトで使用したいと思っています。
納車されればわかることですが、それまで待ちきれそうにないので質問させていただきました。

書込番号：2784238

[桜以東上]

取説には再生不可となっております。

一応MP3仕様↓
ttp://side-axela.jp/cbbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=97&rev=&no=0

書込番号：2785533