マツダ アクセラスポーツ のクチコミ掲示板

インプと比較レポです(１)

[D.Dー1973]

買い替えを考えて、アクセラスポーツ20Sとインプレッサ20iSに試乗してきました。

皆さんが言う「走りの楽しさ」ってのが乗り比べると如実に解りますな。

とりあえず項目別に比較していきたいと思います♪

エクステリア…顔は…アクセラのニッカリ顔なのは百も承知だし嫌いではないけど、インプのがスマートかと。それよりも尾てい骨の出っ張りがやや気になるかな。
ただ、見た目インプのが大きく感じます。

インテリア…インプのが高級感が有ります。ドアミラーのところに三角窓があり、視認性も良し。ドアミラーもインプのが大きいです。

センターコンソールはインプはやや遠い。視界の広さとコンソールが遠いのが相まって、逆にインプは少し置き去り感を感じた。

アクセラはセンターコンソールが出っぱって迫ってきます。その関係で左足は狭いけど、操作性は良いです。全てに手が届く感じ。
インフォメーションディスプレイに角度がついてるので、アクセラのほうが自然に情報が入ってきます。インプはだいぶ
見る意識しないと見れないですね。

ハンドル…インプはやや太くてステアリングも重め。アクセラはやや細身で軽め。
好みはアクセラかな。

視点はインプがやや高め。好みですが低いアクセラが好き。

メーター…インプだろ。青とか赤とかは少し子供っぽいかなぁ。

シート…アクセラのほうが、サイドが立っててタイトな気がしました。ホールドが良いから疲れにくいと思います。インプのはフツー。

レバー…オートマノブはアクセラのゲートが良い。
アップダウンがノブで出来ないインプは辛いかな。
ハンドはインプ。デザインも設置位置もインプ。アクセラのハンド遠いよ。たまにしか使わないけどさ。

細かいけど、アクセラはドアの明け締めを縦に掴んめるバーーがついてるのね。誰も書かないけど、これすごい好きw

次はリア。明らかにインプのが乗りやすいし、広い。アクセラは乗るときにピラー？が邪魔過ぎる。
インプは前席の腰辺りが反ってて後ろに乗ると膝元に余裕がありました。んでも真ん中がやたら盛り上がってるから、後ろは二人かな。三人乗せるなら少し狭いけどアクセラ。

実用と好みがそれぞれ一長一短ですな。

あと、アクセラのドアの内張りが布製ってのは…コーヒー溢したりしたら嫌かなぁ…

続く

書込番号：14881362　スマートフォンサイトからの書き込み

MT→DSG→トルコンAT→スカイドライブへ

[kkykk]

私はマツダ車が好きです。そして今、20Sスカイアクティブの納車待ちです。
それを踏まえて、以下を読んでください。

何十年もMT車を乗り継いできて、そろそろ２ペダルをと思って、ゴルフGTI（DSG）を買いました。
しかし、シフトアップは電光石火でも、シフトダウンは１秒はかかります。
ブリッピングするときに空走感があり、若干スピードが増す感覚もあり、すぐに手動でのシフトダウンはしなくなりました。
これはDSGの制御プログラムの味付けだと思いますが、許容しがたいものでした。
なお、よく言われるDSGの低速時のギクシャク感は一度も感じたことはありません。
で１年余りDSGに乗り、インプレッサSTIのトルコンATに乗り換えました。
パワーがあるだけにトルコンのすべりはよく感じましたが、パドルでのシフトダウンはよく使いました。ゴルフのDSGよりかなりマシでしたので。
それから２年、スカイアクセラに試乗して、衝撃を受けました。
３０分以上試乗させてもらいましたが、シフトレバーでの手動操作のMT感覚は相当なものでした。
思うとおりにシフトチェンジができました。
翌週、もう一度加速を確かめるため試乗させてもらいました。
馬力が今の車の半分になって、本当に満足できるのか確かめるためです。
大丈夫だと納得して、注文した次第です。
ゴルフのDSGを乗っているときだと違ったのかもしれませんが、現実にはトルコンATからの乗換えなので大満足です。

書込番号：13615960

[kkykk]

＞伊達タイガー直人さん

ゴルフGTIのSモードは使える場所がなかったですね。
低速ギアから5000回転以上を保とうとするので、私には使えませんでした。
アウディのDCTも同じようなものだと勝手に思っていましたが、結構違うんですね。

スカイアクセラのブリッピング制御はしてあるそうですが、私はよくわかりませんでした。
インプレッサが上手にブリッピングしていて、誰が乗ってもわかるものだったのに比べて、
アクセラは燃料消費を抑えるために、あまり回転を上げてないようですね。

CX-5のSKY-Dターボ。低速からの鬼トルク、興味ありますね。

アクセラのパドルでの操作ですが、試乗のとき担当が、Dレンジのままで有効だと説明していましたが、
私が今まで乗ったパドル付きの車は、すべてそれが可能でしたので、マツダは今まで違ってたのかと思ったのを覚えています。

＞ただ、マツダのパドル形式はアップとダウンのボタンが別々なので使いにくい。。。
ポルシェを真似したのでしょうが、やはり世界の趨勢を占める右側アップ、左側ダウンに統一出来
ないものなのでしょうかね。

私もそう思っていましたが、すでに納車を待つ身としては、片手で操作できるのも良いかもと思うようにしています。
（ポルシェがそうだとは知りませんでした）


＞ややゃさん

アテンザもSKY-Dがでるのですか？
売れて欲しいですね。

インプレというか感想は書きます。


＞tatch-さん

こんばんは。
トルクがないと言う点についてですが、
一般的に否定的な意見を述べるとき、単に否定することが多いですが、それはその人なりの基準があって、その基準と比較してのことだろうと思っています。
私はその基準も書いてくれたらと思っています。

最後の件については、お心遣いありがとうございます。
今後はアドバイスを参考に、レスにも気を付けるようにしたいと思います。

書込番号：13626990

[ぽんぽん 船]

>メーカーのスロットルチューンに騙されちゃっているのか？

それだと思う。

書込番号：13628995

[なっしゅD]

アクセラのパドルシフトは意味があります。
フロアのシフトと同じで押すほうがマイナス、引くほうがプラスになっています。
ブレーキング中にパドルシフトを押したときにシフトアップは考えられませんので。
BMWと考え方が鬼字です。

書込番号：13629954

[伊達タイガー直人]

少し上のほうで、私の記述に間違いがありましたので訂正いたします。

アクセラのパドルシフト方向が、『ポルシェと同様』と書いてしまいましたが、これは正しく
は、『ＢＭＷ（Ｚ４）と同様』です。

　関係者の方々に、謹んでお詫び申し上げます。m(__)m

書込番号：13634385

[ぽんぽん 船]

SKYアクセラ試乗してきました。5ドアのヤツ。（妻のお買い物車を検討中）

話題のミッション・・・乗った感じは、「やっぱ6ATはイイなぁ」 です。
最近の国産車は、2LクラスでもCVTを使うことがありますが、私的には断然6ATの方がイイです。
SKYドライブが、どんな仕組みなのか良く知りませんが、「出来の良い6AT」 って感じでしす。
（上手く言えないけど高級車みたいな感じ）

エンジンは普通の2リッターNAですね。
走りでの性能が普通で燃費が良いのなら、「高性能」ってことになるのかな？
電スロチューンは、「マツダにしては、随分マイルドにしたなぁ。」ってのが率直な感想です。
（燃費の為なのかな？）
ガバッと開ければパワーは出るので、それでイイんですが、
リニアなスロットル特性のクルマ（スポーティーなクルマ）に乗りなれてる人からは不満が出そう。
※マイルド感はトヨタのプログレみたい。（笑

足はイイと思います。以前よりしっとりした感じになってる。
以前はリアがもっと堅かったような・・・（気のせいかも知れないけど）

私の感想
外装も内装もスポーティー。※コックピット周りはスポーツカーみたい。（笑
ミッション（6AT）は、高級車のような感じ。
エンジンの回り方はじじくさい。※パワーもトルクも出てるけど。
足は、イイ感じに走りに振っている。

私の結論
お買い物車としては、もったいなくて無理。ファーストカーですね。このクルマは。

書込番号：13639058

[伊達タイガー直人]

スカイアクティブ･ドライブ（以下、ｓｋｙＤと訳す）のシステム総合効率の数字は出て来ま
せんね。
マヅダのエンジニアさんは見ていないのかな、、ここ。

さて、以前に書いた数字をもう一度。
総合効率として一般的に言われているのが、６速ＭＴ：94％,６速ＡＴ：83％,６速ＤＳＧ：85％,
７速ＤＳＧ：91％,ＣＶＴ：低速85％〜高速75％

マヅダのプレスリリースを見ると、今度のｓｋｙＤで燃費が４〜７％ほど良くなるという見解
が書いてあります。
この下限値４％を（少し大雑把ではありますが）加算してみることにします。
と、現行６ＡＴの８３％は８７％となり、効率数値順に並べ替えると下記のようになります。

　　�@６速ＭＴ　　：９４％
　　�A７速ＤＳＧ　：９１％
　　�B６速ｓｋｙＤ ：８７％
　　�C６速ＤＳＧ　：８５％
　　�D６速ＡＴ　　：８３％
　　�EＣＶＴ：低速85％〜高速75％

うん。実際の感覚的にもこういう順序になっているような、、（笑）
さて、こうなると更に上を目指して欲しいとか思ってしまうから人間とはなんとも強欲な生き物。
ぜひ、次は７速ｓｋｙＤや８速にもチャレンジして欲しいと思います。(^^♪
ＤＳＧの６速と７速の効率差６％を、そのまま流用して当て嵌めてみれば（乱暴ですが）、
７速ｓｋｙＤは限りなく６速ＭＴに近づきます。

クラッチ操作が下手なドライバーの運転ならば、その差は逆転してしまうことでしょう。

書込番号：13647070

[ぽんぽん 船]

伊達タイガー直人さん

DCTは、ダイレクト感はMTに引けを取らないと思うんですが、
高率となると構造が複雑な為、若干MTに劣るんでしょうかね。

書込番号：13647302

[大江戸操舵網]

どのギヤで測った値かもはっきりせず、ディファレンシャルまで含んだ値なのかどうかもわからない数字を並べて比べてよいものかどうか。
あと83%のものが4%アップしたとすると、
83+4=87 ではなく
83X1.04=86.3 で四捨五入し86 となるのでは。

個人的にはスカイドライブMTを日本でも出してほしいです。

書込番号：13648157

[ぽんぽん 船]

伊達さんがどっから引っ張ってきた数値か知らないけど、
普通に考えて、
多段式ミッションなら直結ギアでの高率だと思う。
FRだとクランクシャフトとプロペラシャフトが直結するギア。
FFだと直結ギアって言わないのかな？
そうすると、ギア比1:1になるギアでイイのかなぁ。
ってことは、CVTはロックアップ状態のギア比1:1の時なのかな？

ミッションの効率の話をしているから、ファイナルは関係無いと思う。
単純に クランクシャフト → プロペラシャフト（ドライブシャフト） だと思う。

書込番号：13648215

[伊達タイガー直人]

ぽんぽん船さん

＞DCTは、ダイレクト感はMTに引けを取らないと思うんですが、
＞高率となると構造が複雑な為、若干MTに劣るんでしょうかね。

ＤＣＴ・ＤＳＧは、構造が複雑なために効率が下がる訳ではなくて、マイクロスリップという
わずかなクラッチスリップを敢えて加えることで、日常の実用性に合致して使えるように設え
てある、と聞いています。
その為のスリップロスの値が、効率の差ではないでしょうか。
競争車用のものだったら、おそらくＭＴよりも効率は高いのではないかと想像しています。

＞伊達さんがどっから引っ張ってきた数値か知らないけど・・

私も、こと有るごとに目にした数値を、都度自分のノートに書き留めて置くことが多いので、
今回はその数字を単純に掲載したものです。なので、多分各メーカーごとに微妙に異なってい
るものだと思っていますが、こういうデータは企業がなかなか公表しないので、私の方から誘
い水のような形で出したものです。
もしかしたら、どっかの専門家がこれを目にして、もっと信憑性の有るデータを出してくれる
ことを望みつつ。（笑）

ＣＶＴについては、どこの領域で計測したデータを取ったら良いのか、実はよく分からない部
分も多いものですし、日々改良されていて、初期のＣＶＴと現行車のとでは全然違うようです
から、あくまでも参考値を書いてあります。
これも、『もっと効率が良いはずだ』という声が上がることを望んでいます。

書込番号：13649167

[伊達タイガー直人]

大江戸さん

＞あと83%のものが4%アップしたとすると、83+4=87 ではなく
＞83X1.04=86.3 で四捨五入し86 となるのでは。

その４％という数値の母数を８３％に掛けるのは、少し違います。
その記述の部分でもお断りして置いた筈なのですが、マヅダのプレスリリース文章にあった数
字が、『現行のＡＴに対して４〜７％燃費が良くなった』というものです。

ですから、効率の計算データのパーセンテージではなくて、既存ＡＴを１００として捉えた時
に４〜７％という表示です。
本来の【効率】とは少々ニュアンスが異なっていることを承知の上で、（だから敢えて下限値
の４％を使った）８３に４を加算して記載させていただきました。

こういう数字は、本来ならば特許申請書かなんかの技術データ資料でも繰ってみれば、ひょっ
としたら記述が見つかるかも、なのですが、、、
トランスミッションのことなら【猫の座布団さん】のような人がたぶん実務に詳しいようなの
で、もし見ていらしたら御意見をいただけると嬉しいですね。

書込番号：13649223

[大江戸操舵網]

ぽんぽん 船さんへ

・1.000のギヤ比がないミッションだと、あるものに対して不利
・FFがデフを通った後のドライブシャフトで測り(デフの手前で測るのは改造しないと無理では)、FRがデフを通さずにミッションの出力軸で測るとすると、FFは不利

そのような条件を置いといて、どのクルマなのかFFなのかFRなのかも示さずに数字を比較できるのか、ということを言いたいわけです。

あと、スカイドライブMTはスカイアクティブMTの間違いでした、すいません。

書込番号：13649254

[ぽんぽん 船]

大江戸操舵網さんへ

なるほど。理解できました。
伊達さんが、どっから引っ張って来たデータなのかが判らないと何とも言えないってことですね。
技術解説書的なものからなら、条件を揃えて解説するので問題はないけど、
もし、色んなとこからバラバラに情報を引っ張って来たのなら、意味の無い数値になるかも。確かに。

書込番号：13651922

[伊達タイガー直人]

期待した私がアホだったのですが、、、
やっぱりここの掲示板では何も建設的な意見もデータも、なあんにも出て来ませんね。(^_^;)

どころか、自分らではデータのデの字も出さないで、闇雲に人を非難したり、揚げ足を取るこ
とに嬉々としているだけのような。。　まるで、ガクセイ相手か？　とか思ってしまう。

ある程度の見識を持つ人ならば、意見するにはそれなりの反論データを示してからというのが
常識なのですが、なんの提示も無いまま重箱の隅を・・・か。
価格比較のサイトですからね、安けりゃいいって人ばかりなのだから仕方ないのでしょうかね。


パナソニックまでもが赤字転落だそうな。
どうなるのかな、この先ニッポンは。。。

書込番号：13656170

[ぽんぽん 船]

伊達タイガー直人さん へ

あのぅ・・・
ボヤキや悪口は聞きたくないんですが・・・・

書込番号：13656392

[ＲＣサクセション]

kkykkさん、ぽんぽん船さん、
SKYアクセラ（スカイドライブ）試乗記、興味深く拝見しました。
かなりいいのかなって思えますね。

次期ロードスターも楽しみです。1500�t情報もあり、私には、その方がありがたいです。

本当に学習能力が無く、同じ事を繰り返す幼稚な方がいますね。
実生活では、話し相手がいないのでしょうか？
そういう方は、自分にあった掲示板等を見つけたり、むしろ、自分でブログ等を立ち上げたら、如何ですか？
自由な時間も沢山ある様ですし…

書込番号：13660707

[ぽんぽん 船]

ＲＣサクセションさん　どうもです。

SKYドライブは、良い出来だと思いました。
例のあの人がお墨付きを出したくらいだから大丈夫でしょう。（笑
あの人のインプレッションそのものは一応、信頼できるかなと。

書込番号：13661613

[りょう193]

みなさん、こんばんは。
本日、デミオのオイル交換のついでに、アクセラスカイアクティブに試乗しました。
みなさんのコメントを半信半疑で読んでいましたが、やっとからだをもって理解することができました。
前車のアテンザの4ATのシフトショックが激しかったので、デミオはCVTを選びましたが、スカイドライブはシフトショックを感じません。次回のデミオのフルモデルチェンジでスカイドライブ搭載の際は買い替えたいと思います。スカイドライブの素晴らしさに感動しました。
技術的なコメントは表現できませんが、アクセラを含め車種検討の方は、ぜひ試乗することをお勧めします。
スカイドライブの事しかコメントしていませんが、ハンドリングやサスペンションを含めた走行安定についても満足です。ポンポン船さんもコメントされていますが、買い物に使う車にするには勿体ないですね。

試乗：20Sスカイアクティブ
i-DMスコア：4.8

書込番号：13669713

[ぽんぽん 船]

>みなさんのコメントを半信半疑で読んでいましたが

私も同じでした。

>技術的なコメントは表現できませんが、アクセラを含め車種検討の方は、ぜひ試乗することをお勧めします。

これも同感です。
SKYエンジンだと高圧縮（14）という解り易い数値があるし、
DCTなんかだと、従来のATと仕組みが全く違うので解り易いんですが、
SKYドライブは、具体的にどんな仕掛けで良くなっているのか解らないですが、
乗ってみると良さを感じますね。

書込番号：13671217

[SGL5RFV]

皆さんこんにちわ。とある関係者です。SKYについて色々な御意見、拝見させて頂いております。どなたの意見も様々な角度から見てのものですね。関係者としましては評価が気になるところではありますが、全ての意見は無駄にはなりませんので参考にさせて頂いております。技術的には面白いATですので、機会があれば乗って頂いてストレートなコメントを期待しています。１００中１００人の方が満足・・・と言うような物はなかなか難しいですが、今後も進化していきますので御期待下さい。
なお、どなたかが「シフトダウン時のブリッパーは行っていない」とのコメントがありましたが、実はこっそりブリッパー制御を入れております。派手には作動していませんが、味付けレベルという事で。。。

書込番号：13771677

SKYACTIVの衝撃

[すくえあぱんつ]

20S-SKYACTIV（17インチ）に試乗しました。
あくまで一人の車好きの意見として読んで頂ければ幸いです。

恥ずかしながら、以前SKYACTIVデミオを試乗した際は、乗り味の進化を（少なくとも街乗りでは）それほど感じ取ることができなかったのですが、アクセラに乗って驚愕。

まずエンジン始動〜徐行した時点で、静粛性が大幅に向上していることに気づきます。さらに速度を上げていくと、ロードノイズも「17インチ？」と疑うレベルまで抑え込まれており、目を閉じれば明らかに１ランク上の車に乗っていると錯覚するのではと思います。

SKYACTIV-G 2.0は、パワー、トルク等はそこまでの変化はないものの、従来のMZRエンジンに比べると回転フィールが滑らかで、回した時の音質が良好。MZRで感じた2000rpmあたりでの振動も抑え込まれていました。

私が一番注目したSKYACTIV-DRIVE・・・これは最高です。VWのDSGのような低速時のギクシャク感がなく、一方で2速以降はほとんどロックアップ状態が続き、エンジン回転数の動きが気持ち良い。パドルシフトを操作した時のレスポンスも、並のトルコンATのような「ワンテンポ遅れる」ことがありません。街乗りでは1000rpm+α程度をキープして、静粛性の高さに貢献しています。踏み込んでも、むやみに回転数が上がらず「ググーッ」とエンジンのトルク感を感じるあたりも良い。

正直、箱型ミニバンや燃費だけのHV等に価値を見出すユーザーにとっては、上記のようなポイントは重要ではないかもしれません。しかし、これからの世界市場で戦っていく時に、あまりにガラパゴス化した車作りをしていてはマズイと日本の自動車メーカーに危機感を感じていた中、アクセラは一味も二味も違いました。

外観を変え、細々と装備を追加するMCのほうが、コストも安く顧客にもアピールしやすいでしょう。でもアクセラを試乗して、少しでも「車好き」な部分を持つ人間には、必ず心の琴線に触れる何かを持っていると、感じました。

単なる移動の道具になりつつある日本のクルマに、一石を投じると思わせる一台です。初のフルSKYACTIVであるCX-5以降、今後のSKYACTIVシリーズに大いなる期待をしています。そして、他メーカーもこういったアプローチに刺激を受けて欲しいと思います。

書込番号：13577409

[ぽんぽん 船]

日本に住み
日本の道路を
日本車で走っている
大半の日本人は、

「悪しき日本車」のAT制御・・・なんて思っていないから大丈夫ですよ。きっと。

書込番号：13628903

[猫の座布団]

単独で走行する分には唯我独尊で正しいのも結構でしょうが日本でそんな状況は滅多に無いので日本の交通環境には合わないです。せめてECOモードだけでももうちょっと減速が緩い方がストレスが少ないのですが。

同じ様にエンジンが1000rpmまで下がったらシフトダウンする設定でも段数が多ければギヤ比がクロースしてエンジン回転上昇が少なくなるしエンジン本体も引き続きフリクションロスやポンピングロス低減に努めているので、どちらにしろこの先スロットルオフによる減速が増える方向には無いでしょうね。

書込番号：13629351

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猫の座布団さん　

私はアクセラが打ち出すダイレクトドライブというキーワードから
ドライバーの意志に応えるドライバビリティを持ったATであるとイメージし
現在、大衆車に搭載されるギアボックスとしては最も先進的なものの一つである
DSGのような制御を勝手にイメージしていました。

ひとそれぞれに、運転のスキル、考え方は違いますし
車というモノに求める価値も違うということが改めて解りましたので
ここでの水掛け論は終わりとさせて下さい。
そもそも、横レスで提起するべき発言ではなかったと反省しています。

ただ、レビューの方を観ても「ダイレクトドライブ」について
私と同じように疑問を抱いた方もおられるようなので
これも一つの意見だと心の片隅に置いていただければと思います。

私は、いたずらにMAZDA並びに国産車をこき下ろすつもりで難癖をつけたつもりはありません。
むしろ、MAZDA、スバル、スズキなど、所帯は小さいけれどエポックなクルマづくりで
世界に打って出て、評価されている日本の企業を応援したい気持ちでいっぱいです。

今回のアクセラの評価が私の中で低くなってしまったのも、スカイアクティブというコンセプトを打ち出し
「クルマづくり変える！」という姿勢で開発をしているMAZDAに対しての期待値の大きさ故です。
本当に頑張って欲しい自動車メーカーの一つです。
応援しています(^o^)丿

書込番号：13630836

[なかでん]

しょせん、自動変速機は自動変速機であってＤＣＴであってもドライバーが求めるようなエンブレが掛かるわけではないですし・・・
車間が近いからと強めのエンブレが掛かって欲しいと思っても自動ではそうはいかず・・・
前に車がないからエンブレはほとんど掛からなくて良いと思っても自動ではそうはいかないわけです。

ＤＣＴは減速時に空走感が少ないと言う話でも、実際の走行状況のなかで全てがそれに当てはまるわけではなく、ＡＴは空走感が強いと言っても実際の状況の中ではその制御のほうが当てはまる場合もあるわけで
どちらが優れているというのを一言でまとめようとすることに無理があると思います。

ちなみに私はＡＴに乗っていますが、その制御になれていますから空走感が大きくてもブレーキに負荷を掛けないような走り方を心得ています。
それが出来れば何の問題もありません。

どんな制御であってもその制御の癖を見いだし理解した上でコントロールさえすれば良い結果が現れると思うんですけどね。
悪しき制御であるか良き制御であるかはドライバーの技量によって違ってくるものだと私は思ってます。

書込番号：13631690

[Like that]

>それが出来れば何の問題もありません。

あなたのような、運転に習熟されたかたばかりが
一般道で走るわけではないということをお考えでしょうか。

スキルも知識レベルも違う不特定多数の人が操る事を考えた場合
ドライビングの基本、ひいては物理の法則に基き
より人間にとって自然で安全な運転感覚が得られるクルマづくりをする義務が
自動車メーカーにはあるのでは無いでしょうか？
それがアクティブセーフティでもあるとも思っています。

ダイレクトフィールの追求は、安全にも通じているということを考えてみてください。

書込番号：13631906

[なかでん]

でしたらブレーキで速度を調整すれば良いわけです。
日本車のブレーキはそんなに簡単にフェードするほどヤワに作られていませんので。

書込番号：13632918

[Like that]

そうですね。おっしゃるとおりです。
しかしながら、あなたのおっしゃるっていることは

「私はどんな車でも癖を見抜き、適切な運転方法でスムースに運転ができます」

という、自己アピールに過ぎません。
あなたとあなたの周りを取り巻く環境全ての人が、適切な運転術を身につけ
あなたに事故の憂いからは無縁の状況を常に与えてくれているのでしょうか？
ドライバーがアクセルとブレーキを使い速度管理をするのは当然です。
問題はそれを操り、一般道を走るドライバーの習熟度が
千差万別であることを理解できませんでしたでしょうか？
わかりやすく言うと、あなただけがいい車に乗って、上手な運転をしていても
あなたが習熟度の低いドライバーから事故を貰う可能性はゼロではないのです。

免許をとりたての人も、ベテランさんも
自然に安心して運転ができる車をメーカーは作らなくてはならないと思っている筈です。

ダイレクトフィールを追求する意義は、運転が楽しいと感じることと同時に
不要な加減速を減らし、燃費にも安全にも寄与できることだと私は考えます。
マツダにはそんな車を作って欲しいと願っているのです。

書込番号：13633113

[ぽんぽん 船]

Like thatさん
>私はアクセラが打ち出すダイレクトドライブというキーワードから
>ドライバーの意志に応えるドライバビリティを持ったATであるとイメージし

人の意思をダイレクトに機械に伝えるのは無理でしょう。意志はもっと無理ですね。
色んなシチュエーションを想定してプログラムを組むのが精一杯でしょう。

ダイレクトなドライブフィールと言えば、
人の操作に対して、機械がダイレクトに反応する感覚・・・ってことになると思う。
ダイレクトフィールを追求すれば追求するほど、ドライバーの力量差が現れてしまうと思うんだけど。

誰が乗っても安全だ。ってのは、
フェイルセーフとかプールフルーフとかの概念であって、
ダイレクトドライブは、操作する喜びや楽しさを表わす言葉だと思いますよ。

書込番号：13639158

[はしらい]

昨日、20S-SKYACTIVの17ｲﾝﾁに試乗してきました。(何のつてもなく飛び込みの試乗でしたので15分程度でしたが･･･)


私見は控えますが、やはり今までにどんな車に乗っている(いた)かによって印象は変わると思いました。


ついでに･･･今、代車でVWゴルフのトレンドラインに乗ってますが、はっきり言ってオモチャみたいと感じております。


乗ってみないと分からない事はありますよ。

書込番号：13639692

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ぽんぽん 船さん

私の思うダイレクトフィールは
機械と人間がつながっていると「感じられる」こと。
それが錯覚であってもいいと思います。
電動ステアリングアシストや電子制御スロットルなど、
機械的な直結感を得られにくいデバイスをどう自然に仕上げてくるかは、
メーカーの実験とチューニングの力量や、走りに対する思想が現れる部分だと思いますが
ドライバーにとって「機械と繋がっている」という感覚は安全面においても重要だと思うのです。
(アクセルやブレーキ、ステアリングに限らず、サスペンションやシートも
ダイレクトフィールの大きなファクターとなると思っています)

ドライバーの力量は出て当然で、ある意味それが正しいと思います。
生活の中で一番よく使う低速域で、綺麗で穏やかな操作をしたとき
同じように綺麗で穏やかな反応を示す車。それこそが、私が求めるダイレクトフィールです。
安全にも燃費にも良いと思いませんか？高速域にはその延長線上の操作感があると嬉しい。

例えば少しアクセルを踏んだだけで、ブワッと飛び出す車…論外です。
トルクがあると勘違いされる方もいますが、あれはスロットル開度を
踏み始めに大きく開くように設定されているからです。
アクセラはその点は良かったですけどね。

書込番号：13640119

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言葉足らずだったので補足。


そうした、綺麗な運転に応えてくれる車をベースとして
横滑り防止機能などの電子デバイスが補助として介入するのがベストだと思います。
だれが乗っても安全という車などはなく、
誰もが安心感を持って乗れるのが安全に繋がっていく、と申し上げたいのです。

乱暴な素材の車を、電子デバイスで抑えこむのは
クーラーが効き過ぎた部屋をファンヒーターで温めるようなものでしょう。

無駄も多く、抜本的リスクは低くなく、楽しくもありません。
まず車としての基本性能を磨く。SKYACTIVEのコンセプトも結局はそこですし。

書込番号：13640186

[ぽんぽん 船]

Like thatさん

概ね同意です。

>乱暴な素材の車を、電子デバイスで抑えこむのは
>クーラーが効き過ぎた部屋をファンヒーターで温めるようなものでしょう。

こいつは アリ！ だと思ってます。

エボやインプなどのハイパーターボやスポーツカーは、デバイスである程度安定させています。
そんでもって好き者たちは、
サーキットやダートコースに行って、デバイスOFF！で楽しんでいます。
スロットルコントローラーや横滑り防止装置があるから、普通の人が普通に公道を走れる。
とんがったクルマは、そういう方向でイイんじゃないでしょうか。

クーラーが効き過ぎた部屋をファンヒーターで温めるようなもの・・・ではなく、
電子デバイスを利用した、必要以上に 「効き過ぎないクーラー」 が理想だと思います。

書込番号：13641313

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ぽんぽん 船さん　

私は文章力がなく、掲示板で思いを伝えるのにとても苦労しますが
ご理解をいただけたようで、安心致しました。

サーキットを飛ばしてヒャッホウすることも、車の持つ一つの大きな価値ですね。
慣性ドリフトなどの高等テクニックは身に付けていませんが、私は運転が大好きです。

私が使う車、数年〜10年くらいの生涯平均速度は30�q/h以下でしょう。
空いたワインディングでは気持ちよく飛ばしたりもしますが、
90％以上は市街地での走行です。ですが、
他の車の走行や交通の流れを阻害しない綺麗な運転を低速でしている時も
アクセル開度やステアフィールに集中していますし
もっと言うと、信号待ちの間も音楽はそこそこに燃焼音を聞いたり、水温計を眺めたり
車との対話をいつも楽しんでいます。

電子デバイスだろうが何だろうが私はどんどん使ってくれて結構。
車との対話をどんなシチュエーションでも楽しめるクルマが私の理想です。
日本でそんな車を出してくれそうなのはMAZDA、スバル、三菱あたりだと思うので期待してます。

書込番号：13641809

[なかでん]

燃費を稼ぐために空走をさせているとか
そう言った制御は「　悪しき制御　」だと言っていることについて何か違和感を感じるんですよね。
一般道を走る限り、燃費を良くするための制御が悪いこととは思う人はいないはずです。

前にも言ったようにエンブレの強さなんてのは前方の状況を機器が判断出来なければ、その時々に応じたエンブレを掛けることが出来ないのにもかかわらず、どんな状況でもギヤを固定するような強めのエンブレだけが安全だと唱える人がいる。

「　悪しき制御　」という言葉が自分の乗っている欧州車のすばらしさを自画自賛するための言葉でしかないわけですので・・・悪しき制御と言う意味すら理解も出来ていないのに・・・

書込番号：13646464

[ぽんぽん 船]

「　悪しき制御　」という言葉

制御プログラムがお気に召さないだけでしょう。
「 好みの制御ではない 」って書けばイイのにね。

書込番号：13647323

[Like that]

私のダイレクトフィールについての真意についてはご説明したとおりですので。

強めのエンブレを正義だと、強弁したつもりはありませんよ。

読み解いて頂けない、私の文章が稚拙なのでしょう。
「悪しき制御」も言葉が悪かったですね。

横レスで長々と引っ張ってしまい、スレ主様には申し訳ありませんでした。

書込番号：13648025

[ぽんぽん 船]

Like thatさん

掲示板って表現が難しいですね。

クルマは個人所有物なので、そのクルマのオーナーにとって、
「 気に入らない制御プログラム 」 ＝ 「 悪しき制御 」
・・・で間違ってはいないんですけどね。
文字にするとインパクトがあり過ぎるかな。

ちなみに私にとって、
国産6ATは、「 良き制御 」 です。　（4ATだと、さすがに時代遅れな感は強いけど）
SKYドライブ6ATは、「 更に良き制御 」 です。　（まさに最新型6ATって感じ）
まぁ一番好きなのは、3ペダルMTですけどね。（笑

書込番号：13648161

[Like that]

ぽんぽん 船さん　

私もMTの運転は大好きです。現在30代半ばですが
18で免許取りたてから十数年はMT車でした。

SKYACTIVEには軽量化された6MTも新開発されています。
アクセラの主戦場である欧州で登用されるのは当たり前ですが
日本仕様のアクセラにも設定されると良いですね。

書込番号：13649486

[t5963]

結局、アクセラSKY20Sを買いました
このスレ読んでゴルフTSIもしっかり試乗し、DSGのシフトアップ加速は速くて本当に気持ち
良いのですが、加減速いろいろやってみるとDSGは原理的にSKYより遅いのです。

で、DSGは３速の次は２か４速のいずれかにシフトする一方しか即座に対応できないから
予想が外れると、ポジションキープして様子見してるみたいな制御だね

エンブレに頼らずとも、減速は始めからフットブレーキで４輪ちゃんと使った方が安全
でしょ、急な飛び出しとかの対応も早いし、後続車へのサインにもなる

通常はエンブレ使わない静かな走行で、必要な時にパドルで自在に変速もキープもできる
ＳＫＹが私にはちょうどいい感じでした

書込番号：13785673

[ぽんぽん 船]

Like thatさんへ
>SKYACTIVEには軽量化された6MTも新開発されています。

それイイですね。
SKYアクティブ6AT以上にどんな仕組みなのか良く解らないでしょうけど、（笑
まぁ、乗って楽しけりゃイイかぁ。


t5963さんへ
ご購入おめでとうございます。

>DSGは３速の次は２か４速のいずれかにシフトする一方しか即座に対応できないから
>予想が外れると、ポジションキープして様子見してるみたいな制御だね

デュアルクラッチの限界でしょうか・・・・
次世代DSGは、トリプルクラッチになったりして。
トリプルならフィールは完璧でしょう。
でも、効率が悪くなっちゃうかな？

書込番号：13786352

アクセラスポーツ15C NaviEd契約しました。

[★みぃ☆]

先日アクセラスポーツ15C NaviEdを購入しました。

車両価格1791000円
▲275845円
オプション36300円
諸経費 247745円

合計1799200円

15年式のダイハツムーヴカスタム
走行距離36000kmを47万円で下取りしてもらいましたので現金一括払いで132万円でした。

現金一括払いの場合は下取りして145万円が限界でマツダのローンなら132万円でと言われましたが現金一括でも132万円になりました。

この契約は妥当だったのでしょうか？

みなさんはやはり支払いはマツダでのローン支払いでされましたか？

担当の方の誠意と下取りを想像以上に高くしていただいので大変満足しているのですがみなさんのご意見を聞きたく書き込みしました。

よろしくお願いします。

書込番号：13294147

[hakutoshi]

こんにちは^^
契約おめでとうございます。

＞現金一括払いの場合は下取りして145万円が限界でマツダのローンなら132万円でと言われましたが現金一括でも132万円になりました。

ココを読んだだけで「良かったですね♪」と私ならなっちゃいます。
下取りで調整したのか本体値引きで調整したのかは解りませんが、やはり13万の差額はかなり大きいと思いますよ。

納車が満ち通しいですね〜。

P.S.走行距離が伸びてないとは言えムーヴの下取りは意外と高いですね。
ただのカスタムだったんですか？

書込番号：13294176

[りょう193]

★みぃ☆さん、はじめまして。
値引率約15%、下取り価格を含めて良い契約だと思います。
アクセラスポーツ15C NaviEdの生活を楽しんでくださいね。

書込番号：13294350

[★みぃ☆]

hakutoshiさん
さっそく書き込みありがとうございました。

返信が遅くなり申し訳ありません。

やはり現金一括払いで132万円でいけたならよかったんですかね〜。
よかったと言っていただけてよかったです。
一店舗目一回目の交渉での契約だったので(ToT)
他店舗ならどうだろうと思ってしまったもので。

ムーヴはカスタムＸでした。

ムーヴの下取り価格は契約とは別店舗で新型デミオ購入予定で出してもらった下取り価格なので高かったのかなと。
デミオは新型なので本体は3万円値引きが限界なので下取りで調整しますとのことで47万円になりました。

書込番号：13296970

[★みぃ☆]

りょう193さん

はじめまして。
書き込みありがとうございます。

ありがとうございます。一店舗目での契約だったので契約内容的にどうかなと思いましたので。

良い契約だと言っていただきｱｸｾﾗｽﾎﾟｰﾂ15C NaviEd生活を気持ちよく楽しめます｡

書込番号：13296978

[hakutoshi]

こちらこそ情報をいただきありがとうございました。
L150系のムーヴはやはり下取りが高いですね。

私も★みぃ☆さんの下取り価格に追いつけるようにちょっと交渉がんばってみます^^

書込番号：13297476

[★みぃ☆]

hakutoshiさん

ぜひぜひがんばって下さい☆

参考になればいいのですが。

やはり地震の影響で車庫証明のいらない軽自動車の需要があるようで今買い替えどきだと言われました。

来月になるとまた下がるかもしれないみたいです。

知り合いの中古車店では30万円が限界だと言われていたので良い価格で引き取っていただけたと思います。

書込番号：13297492

購入しました

[ゆずしん]

アクセラスポーツ　１５Ｓ　NAVIエディション　クリスタルホワイトパールマイカ。

2,428,493円　-　338,493円＝　2,090,000円。

値引き、これだけいければ満足の範囲でしょうか。

在庫車があるようなので？　3月登録、月内納車？出来るかなってところですが、
今から待ち遠しいです。

試乗が１５Ｃで　１５ＳNAVIエディションの展示車をみて、ひとめぼれに近い状態です。

書込番号：12780730

購入決意

[ミチマッキー]

本日、アクセラスポーツ、15Sナビエディションを購入しました。

本体1,992,000円
諸費用メンテパックを入れて224,000円、
ＯＰは「標準付属品」にETCとナビロックを入れて、242,000円ほど。
総計246万ほどに対して、値引き29万です
色はセレスチアルブルーマイカです。
カタログにも載っているように、空や自然をバックに走ると、映えそうですね！

もうちょっと粘れば、あと数万円は行けたかな、と思いますが
アクセラに惚れてしまったので、納得しています。

他社は、ティーダの15Mで、アクセラ15Cと同じオプション条件で同じ197万提示でした。
内容（燃費や広さ）だけ見ると、ティーダの勝ちでしたが、アクセラのスタイルと走り
（試乗２回）に持って行かれたので、ティーダは見えなくなりました。
アクセラは、15Cで考えていましたが、15Sと二本立ての見積もりで検討した結果、
15Sを取りました。

アクセラも「５人乗り」ですが、自分は、２シーター位の感覚で、自分の走りを
楽しもうと思っています。

発注、納車はまだ先ですが、早く自分のものにしたいです。

書込番号：12712525

[モッツァレラ・デ・ブーファラ]

購入おめでとうございます。
私もアクセラに2回試乗して、走りにやられて買った口ですf^^;

乗って初めて分かる、ドイツ車並みの足回りを持つ良質な車アクセラ！
待ち遠しいですね＾＾

書込番号：12729440

[ミチマッキー]

そうですよね！
本当に待ち遠しいですよね！
私も、最初は、「何でも良いや」と思ってましたが、
ふらっと立ち寄ったマツダの店で、一目ぼれでした。
クチコミや乗っている人の評価を参考にしました。

アクセラは時々見かけますが、やっぱりカッコイイです！

アクセラライフを一緒に楽しみましょう！

書込番号：12730380

[ミチマッキー]

報告します

予定通り２６日に納車しました！
天気も良く、納車日和！！
さっそく、市内を買物やドライブに。。。
待ちに待った愛車だけに、喜びもひとしおです。

心がウキウキ
今は純正ナビに手持ちのCDを読み込んでいる最中です。
これからどんどんアクセラの走りを楽しみます

書込番号：12833310