マツダ アクセラスポーツ のクチコミ掲示板

競合となる車について

[ふにゃドライバー]

RX-8からアクセラへの乗り換えを検討し始めています。
1.5XDの見積もりを出してもらったところ、総額約290万で結構な値段になることがわかりました。

これぐらいの価格ならアクセラ一択ではなく、他にも選択肢があるのではないかと思い
購入された方、あるいは検討されている方で、他にも競合として比較されている車について教えてください。

今のところの希望する条件としては下記になります。
１．４ドア
　４人乗車することもあり、エイトでは乗り降りの手間が気になっていました。
２．総額290万以下
　同程度か、それより安い価格帯で収めたいです。
３．同程度のサイズ
　現在、エイトで２回ほど切り返しが必要な駐車場なので、あまり大きい車はきついです。
４．できればMT、でも必須でもないかも
　デミオのディーゼルのMTと、アクセラ1.5XDのATを試乗したのですが、ディーゼルだと特にMTの楽しさ的なのがわかりづらく
　逆にATの方の快適さに惹かれました。MTの方が好きですが、ATもありかと思い始めています。

書込番号：20361802

[北に住んでいます]

MTを希望なら殆ど選択肢が無いです
マツダ以外ではフィットRS・オーリスRS・ヴィッツRS（G's）・スイスポ　位です（1.5L以上のコンパクト）

CVTで良いのなら、新型インプレッサとかどうですか？。

書込番号：20361889

[スーパーアルテッツァ]

ふにゃドライバーさん

アクセラスポーツのライバル車種となると、ボディサイズとボディ形状からオーリスとインプレッサスポーツ辺りになりそうです。

レクサスCTもボディサイズはアクセラスポーツに近いですが、価格が高いのでライバル車種にはならないでしょうね。

書込番号：20361926

[あつあつとまと]

一般的な車種はもう出ているので少し変わりダネを。
MTはありませんし少しサイズは小さくなりますがホンダのグレイスは乗り味、乗り心地の評価高いので検討して見てもいいかもしれませんね。
あとはシャトルとか。

グレイスならdctのハイブリッドの最上級モデルがこみこみ250万くらいで買えるかと思われます。

書込番号：20362120

[どりんどりん]

スカDのMTはレネシスと違い、回して楽しむのではなく、粘りを楽しむエンジンですね。

CVTでも、スバルのそれは比較的アレルギー反応が出にくい仕上がりです。

新しいプラットフォームも、かつてないほど力の入ったものとなっており、クラスを超えた質の高い走りを堪能できます（1.6は乗っていないのでわかりませんが、2.0は一気に2世代分ぐらい進化した感じです）。

よって、インプをオススメします。
値引きはお寒いですが、OPを抑えれば、300万以下でいけるでしょう。

書込番号：20362122　スマートフォンサイトからの書き込み

[一義]

大穴でフォレスター 2.0il MT
最小半径 5.3m 大きそうだけど実はアクセラインプと一緒。

書込番号：20362148

[ＴＲＡＩＮ]

アクセラ2.2XDのMTだったら試乗しましたが、
確かに面白みなかったですね。
対抗馬というか日本車のMTで面白そうなのはフォレスターですかね。
2.0LのMT車としては貴重です。
デミオのサイズも許せるならデミオ15MBとか楽しそうな。
外車ならルノールーテシア0.9ターボですが、生産終了で
次期モデルでMTが出るかは不明です。

書込番号：20362161　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっくる]

MTではありませんが、
個人的にノートe-powerニスモに
興味があります。
MT以外の項目には当てはまるかと思います。

書込番号：20362458　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadano.dorama]

ボルボV40

書込番号：20362459　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞ふにゃドライバーさん
＞できればMT、でも必須でもないかも

マツダのMTモード付き６速ATは優秀ですよ。
ちゃんとブリッピングもしますし。

書込番号：20362624

[harbon]

新型インプレッサをお勧めします。
価格はアクセラと同程度、もしくは安いです。値引きはあまり期待できませんが・・・。
CVTですが、かなり出来がいいです。MTのような面白さはありませんが・・・。

この２年で私が試乗した車で心から素晴らしいと思ったクルマ２台のうちの１台です。

この２年の試乗歴

・ゴルフGTI、ゴルフHL、ゴルフCL、ポロGTI
・アテンザ２．２XD、アクセラ１．５ガソリン、CX-3、デミオ１．３ガソリン、デミオ１．５XD
・ジェイドハイブリッド、ステップワゴン
・アウトバック、フォレスターNA、フォレスターターボ、レヴォーグ１．６、レヴォーグ２．０、旧型インプレッサ、新型インプレッサ

以上のクルマは、どれも好印象でしたが、ゴルフGTIと新型インプレッサは、感動レベルでした。
ゴルフGTIが４００万円近くするのに対して、インプレッサは、２００万円台。コストパフォーマンスが素晴らしいです。

気になったら試乗してみて下さい。

書込番号：20363032

[9801UV]

・アクセラガソリン車（MT）　・・　値段、質感、MTである点は良し、パワー的には不満かも

・ポロGTI（MT）　・・　値段やや高めだが値引き頑張ればギリギリ収まるかも、車重考えればパワーは十分、後席やや狭い

・新型インプレッサ　・・　CVTさえ許容できれば装備・質感は現行の他車を圧倒

書込番号：20363225

[mprtsw20]

意外な穴馬としてカローラアクシオのMTなんてどぉ？
アクセラよりひと回り小さいけど１００万程安く買えますよ。

書込番号：20363330

[Sojin]

ココに書いてるのだから、アクセラにほほ決めている？
やはり、ATありならライバルはインプレッサ2.0i-S
http://autoc-one.jp/subaru/impreza_sports/whichone-2959228/
インプレッサを試乗すると良いのではないでしょうか。
エクステリア、インテリアデザインでアクセラを選ぶ方が多いと思います。
インプレッサはアイサイトに価値を感じる人はコスパが素晴らしいと感じるでしょう。
あと、グレイスですが侮れないです。
とてもしっかりしていて剛性がいいです。
このサイトでも人気に反して満足度は常に上位あります。

書込番号：20364406　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふにゃドライバー]

皆様、ご回答ありがとうございます。

インプレッサ押しの方が多いようですね。
新型が出たばかりですぐ買える状況なのかわかりませんが、実物を見てみたいと思います。

外車だと、ポロは意外と買える値段なのですね。ボルボは足が出るお値段でした・・・

またアクセラも1.5Gや2.2XDの方も試乗してみたりと
幅広く候補を見てみたいと思います。

書込番号：20364714

[高速道路好き]

全くもって今更の投稿で申し訳ないのですが、私もインプレッサスポーツが競合に上がって来るのではないかな、と思います。

インプレッサスポーツはアクセラと価格帯、車体サイズがほぼ同じで、走りに関してもベクトルは違うものの同様に重点を置いています。

以下に自分が試乗していて特に強く思った点について書いていきます。

◯インプレッサスポーツがアクセラに勝っている点
・視界の広さ、それに伴う運転のしやすさ
・後席の広さ
・安全装備
・クセのない走り

◯アクセラがインプレッサスポーツに勝っている点
・ハンドルの質感
(インプレッサスポーツはハンドルの質感が本革巻きの割に低いと感じました。ゴツゴツしてそこだけ反抗心を感じてしまいます。アクセラはさらりと馴染みやすい手触りであり、かつハンドルについている装備も最低限で見た目が整然としています。)

・ナビの価格.設置位置
(使い勝手は別として、インプレッサスポーツでナビをつけようとするととにかく高い！また、パナナビじゃないとナビの視認位置が低くなり見にくい点も難点)

・(ディーゼル限定の)燃費の良さ

・HUDの有無
(どちらにも試乗しましたが、HUDのあるアクセラの方が個人的には良いなぁと。インプレッサはメーター見やすいですが、情報量多く、煩わしくなる印象)

インプレッサがアクセラに優っている点は、確かに無視できないほど大きいものがあるとは思います。
しかし、ハンドルの質感が期待よりも低かった点、ナビについての難点という部分がどうしても気になったため、インプレッサスポーツは保留にしてしまいました。

私の乱文が少しでもスレ主様の参考になれば幸いです。

書込番号：20365343　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふにゃドライバー]

本日、マツダ、スバル、VWのディーラーに行って試乗してきました。

アクセラ 1.5G
　加速時のエンジンの音が大きく、安っぽい印象で個人的には対象外でした。
インプレッサ
　2.0i-Sの方は出だしが尖すぎて、踏みすぎてガクンとなるのが最初にあり、加速の微調整に慣れが必要な感じで
　2.0i-Lがマイルドな走りでしたが逆に特徴がなくイマイチな感じでした。
　モニターが３箇所もありごちゃごちゃした印象もあります。
ポロ
　後部座席が長距離には一切向いてない広さで目的には合っていませんでした。
ゴルフ
　候補にはありませんでしたが、試乗した所これが一番ピンときました。
　1.2Lエンジンとは思えない力強さで、高級感も段違いなうえに
　値引きを含めると価格的にアクセラと並び、一番好印象でした。

値引きに期限があるようなので、早々に買い換えるかもしれませんが
改めて、ご回答いただきました方々に感謝します。

書込番号：20367685

[あつあつとまと]

もう解決済みのようですがvwのdsgの不具合はご存知でしょうか？

最近はかなり報告が減っていますが少し前まで販売台数からすると異常なほどの不具合報告があり保証切れるとかなり怖い印象がありました。
プログラミング変えたりなんだかんだでだいぶ改善はしたみたいですが念のため。

書込番号：20367856

[ニヒマルGT]

ゴルフは年末に今年2回目のマイナーチェンジを控えていますから、期間限定の大幅値引きなのかも？。

書込番号：20367914　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふにゃドライバー]

＞あつあつとまとさん

情報ありがとうございます。
営業の話だと、買えるのは2017年モデルらしいので、解消されているといいのですが
どういった不具合なのか調べてみたいと思います。

書込番号：20367927

[ニヒマルGT]

マイナーチェンジで、フェイスリフトモデルはフルLEDヘッドランプを採用ぐらいで あまり変更はなし。

でも来年末にはフルモデルチェンジで、ゴルフにしては珍しく派手目な外観になるみたいです。

日本への導入は4ヶ月くらい後？

書込番号：20367947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふにゃドライバー]

＞ニヒマルGTさん

モデルチェンジについて営業から６年毎位と聞きましたが
今だとちょうど中間ぐらいなのでしょうか

初期より改善が進んでいるなら、逆に一番いい時期なのかなと思っています。

書込番号：20368005

[ニヒマルGT]

第8世代となる新型ゴルフは、当初2019年にワールドプレミアの予定でしたが、今回の排ガス問題を受け、2016年にリスケジュールされたという情報です。

http://www.trend-hq.jp/vw-golf-8

書込番号：20368041　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

でも噂ですから、買いたい時が買い時ですね。

http://newautocar.info/europe/vw/next-golf8

書込番号：20368056　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふにゃドライバー]

ゴルフ8の情報見ました。
デザイン的には6や現行7あたりの方がすっきりした印象です。

DSGの不具合についても調べてますが
１０年乗りたいと考えると不安がある内容が出てきて、冷静に考えたいです。

アクセラも1.5XDで不具合の情報もあり
特徴のある車ではリスクがあることも考慮しないといけませんね。

書込番号：20368204

[harbon]

まさかのゴルフですか！？
VWの仲間が増えるのは嬉しいのですが、ネガ部分も受け入れてご決断下さい。

・DSGの不具合：私の車両は今のところ絶好調ですが、ジャダーが出たという方もいます。
・ビックリするほどの違いはないものの、部品代、工賃が国産車よりは割高です。
・１．２Lだと、高回転での伸びや加速に不満を感じるかもしれません。
　ゴルフ１．２　＜　インプ、アクセラ　＜　ゴルフ１．４
・ディスカバープロという純正ナビは、おバカです。かといって、市販のナビは付けづらい構造になっています。
・燃費はかなりよいものの、ガソリンはハイオク指定です。

書込番号：20368230

[6at]

9月末に1.5XDを購入しました。OPはナビソフト、ＴＶ＋ＤＶＤ、リアカメラ、サイドスポイラーのみですが手出し２３７万円でした。ゴルフはコンフォートラインでもＤOP+諸経費が４０万円＋指定ナビ２０万円で軽く３００万円を超えましたので購入は諦めてしまいました。インプは２．０IS２ＷＤナビ付きで手出し２９０万円でした。レボーグ１．６ＧＴの方が手出しが少ない可能性が高いです。アクセラは、内容を考えればコストパフォーマンスは高いと思います。走った時のトルク感もアクセラの方がかなり高いと思います。参考まで。
　

書込番号：20368891

[光闇]

ゴルフ1.2stiでもハイオク指定ではなかったでしたっけ？
一応ランニングコストという点で留意する1点

ナビについては、マツコネが使いにくいというVMナビを圧倒的に下を行くという点があるので問題ないと思います。
他のも付けることが出来ますし

アクセラ2.0Gがあればお薦めしたいところでしたが無くなってしまいましたからね・・あれが統合的に一番合うグレードだと思っていたので

ディーゼル欲しかったので自分は2.2XDにしましたが。
購入の際に比較したのは、VMのgolf、スバルのインプ、レヴォーグ、毛色の違う感じでホンダのVEZEL
でした

書込番号：20369571

[WaterGrass]

僕はアクセラにしてしまいましたが、値段的に見るとプジョーの208/2008辺りが乗ってて気持ち良かったです。
ＭＴで回して遊ぶならヨーロッパ車で手頃なのが一杯出てますよ。

無茶苦茶な距離乗らなきゃ燃費コストは大差ないです、コストは置いといて一度試乗する事をお勧めしますw

書込番号：20388368

マツコネ 地図データについて

[ど素人 ２２]

マツコネ　地図データについて、教えてください。
2015年度版のデータが入っていますが、Ｕｐｄａｔｅしようとしても最新です。と
表示されます。
2016年度版って、無いのでしょうか？？
新東名もまだ、2015年度版では地図になくて。。

書込番号：20364071

[すっちー787]

＞ど素人　２２さん
12月予定です。
マツコネの地図データは1年1回です。

書込番号：20364810　スマートフォンサイトからの書き込み

[YZR5000]

http://mazda.map-update.jp/faq.html#faq40

書込番号：20364860

[ど素人 ２２]

＞YZR5000さん

＞すっちー787さん

ご回答ありがとうございます。
１２月を楽しみにしておきます。。

ありがとうございました。。

書込番号：20365041

15XDと22XDの差について

[高速道路好き]

こんばんは。
アクセラのディーゼル車が気になって色々調べている最中です。15xdと22xdでは出力が大きく違う事は分かっているのですが、具体的にはどのレベルまで差が出てくるのでしょうか。

例えば、15xdだと高速道路の車線変更後の加速や、120km近くの高速走行がやりにくい、なんで事があるのでしょうか。

既に乗っていらっしゃる方のご意見、お待ちしております。

書込番号：20334145　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

実態がどうであれ、日本の道路の最高速度は100km/hです
なので法律違反となる速度での書き込みは、公共の掲示板にはどうかな？と思います。

書込番号：20334340

[もも11]

今月号のモーターマガジン11月号にCセグのディーゼル搭載車比較の特集が組まれてて、アクセラの15XDと22XDが出ていますので、参考にされるといいと思いますよ。
結構詳細にデータ取りされてるので、比較するには良いかと…

書込番号：20334370　スマートフォンサイトからの書き込み

[高速道路好き]

＞北に住んでいますさん
そういえばそうでしたね……申し訳ありません。
以後気をつけます。

＞もも11さん
なるほど、モーターマガジン11月号に記事があるのですね！それを参考にさせていただきます。ありがとうございます。

書込番号：20334406　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいさくくん]

私はCX-5のXDとデミオのXDを所有していますが、一言で表すなら全く違います、CX-5はスロコンを付けていますが高速道路は余裕で巡航できます、アクセラなら余裕と言うより過剰な能力でしょう、デミオは軽いので街中や峠では軽快で楽しいのですが、高速道路ではあまり余裕はありません、燃費はCX-5が13位でデミオが16位です両方AWDなので少し落ちます、予算的に可能なら22XDの方が後悔しないと思いますが街中中心なら15XDの方が経済的に有利です、
ちなみに余裕があれば絶対にAWDにした方が良いですよ、私は雪の降らない地方ですが満足しています

書込番号：20335463　スマートフォンサイトからの書き込み

[高速道路好き]

＞もも11さん
すいません、モーターマガジンの11月号を購入して一通り読み通したのですが、確かに海外車のディーゼルに関しての特集はありましたが、アクセラに関する記事が見つかりませんでした。

お手数かけて申し訳ないのですが、具体的にどのページにあるか教えていただいてもいいですか？

書込番号：20336249　スマートフォンサイトからの書き込み

[高速道路好き]

＞だいさくくんさん
実際に乗っていらっしゃる方のご意見、ありがとうございます！
なるほど、15xdだと高速道路での余裕はなさそうなのですね。AWDの方が良いという事ですが、どのあたりでAWDのメリットを感じたか教えていただいてもいいでしょうか？

書込番号：20336298　スマートフォンサイトからの書き込み

[テト123]

＞高速道路好きさん

ディーゼルの比較は、driverですね。中間加速など、色々な比較をしてて、楽しかったです。
私自身、22XDに乗っていて、先日15XDにも試乗させてもらいましたが、劇的な差があるかというと、そこまででもないような気がします。
ただ、driverの比較にもありましたが、制動距離が22XDの方がかなり短いなど、エンジン以外の部分にも差がありそうです。

マツダスピードアクセラからの乗り換えだったこともあるかもしれませんが、22XDで性能を持て余している感はありません。

参考になれば幸いです。

書込番号：20336670

[sunny-cruiser]

2.2XDに乗っていますが（2015年9月購入）、高速に乗る機会が多い様でしたら1.5ではなく2.2をお勧めします。私は高速に月に最低2回は乗る（往復100キロから200キロ程度/首都高、中央道、東名）ので、その点も考慮に入れて購入時にアクセラ2.2とCX3で迷いましたが、アクセラにした決め手の一つが高速走行時の余裕の違いです。
アクセルを踏み込んだ時の加速は2.2の方が明らかに上です。特に交通量が多い時間帯の高速に合流する時やその状況で追越車線に出る時などは素早く流れに乗りたいものですが、CX3の場合は多少もどかしさを感じます。アクセラ2.2は全くストレスを感じません。とは言えCX3も首都高中央環状線の地下トンネルから地上の中央道方面に抜ける角度のある上り坂でも息切れせずに力強く登ってくれて、とても1.5リッターとは思えない力強さがありますが、加速については105馬力という馬力相応だと思います。
個人的な場合分けをすると、街乗りが多く高速には年に数回という程度なら1.5XDの方で、高速道路や流れの早い幹線道路やバイパス走行の用途に注目するなら2.2XDの方かと思います。
因みに燃費ですが、現在約6500キロ走行で平均13.2キロ/L位です（高速3、流れの早い幹線道路2、街乗り5程度の割合です。エアコンは常時付けっぱなしで、冬はシートヒーターも付けっぱなしです。）街乗りだけだと10キロ/Lは切ります。逆に首都高を流れに乗って走っている位だと22-3キロ/L位は出ます。
関東マツダ圏内にお住まいでしたら是非一日試乗に申し込まれる事をお勧めします。私はこのキャンペーンでXDの良さを堪能出来ましたし、1.5と2.2の比較もじっくり出来ました。このキャンペーンがなく普通の短時間試乗程度しかできていなかったら恐らくレヴォーグかゴルフGTIにしてたと思います。
参考になれば幸いです。

書込番号：20336885　スマートフォンサイトからの書き込み

[高速道路好き]

＞テト123さん
driverのディーゼル比較の記事、見つけられませんでした(´・ω・) ただ、モーターマガジン色んな車の気になる情報が載ってて面白いですね！もっと国産車の情報ものっけてくれると嬉しいのですが……。

MSアクセラからだと確かに動力過剰は感じなさそうですね。MSアクセラもモデルチェンジしてくれればいいのに。

制動距離が短い等、細かな所で差がありそうなのですね……ありがとうございます。

＞sunny-cruiserさん
おお、実際に乗っていらっしゃる方のご意見、ありがとうございます！

なるほど、やはり高速走行時では22XDに軍配が上がりますか。15xdは加速感は相応ながらも、登り坂のパワーは十分であるならば、おっしゃる通り高速走行にどれだけ重点を置くかがポイントになりますね。

自分は月に2回、ただ高速道路を走るために出かけることがありますので、そういった意味では22XDかな……でも予算がやや厳しい……

関東マツダの一日試乗キャンペーンいいですよね！残念ながら関東在住なのにキャンペーンやってる店舗が遠すぎるため、中々試さずにいますが……時間をとって乗ってこようと思います。

ありがとうございます。

書込番号：20337082　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいさくくん]

＞高速道路好きさん
AWDの有利な明細は、マツダのi-ACTIV AWDの説明やYouTube等で確認して頂ければ解ると思います、私の地域はほとんど雪も降りませんが、実は雪国よりも年に数回降る湿った雪の方がAWDが有効な事や、GT-RやNSX等のスーパースポーツ車にもAWDが採用されている様にSKYACTIV-Dのビックトルクを路面に伝えるにはAWDが最適な事など絶対にAWDの方が良いのですが、燃費の悪化や価格が上がる等の理由で私も最初CX-5XDのFFを購入したのですが、購入後マツダのi-ACTIV AWDは燃費も余り変わらずに価格も20万円程しか変わら無い事を知り後悔しました、2年後CX-5のMCの際に下取り額が想像以上に良かったので思い切ってAWDに買い換えました、ネットでは加速力が落ちると言われていましたが、MC後だからなのか加速力は変わらずにFFの時はフロントがホイルスピンしていたのがAWDでは全くありませんし、FFの時はフロントタイヤの減り方が凄かったのが無くなりました、高速道路での直進安定性も良いですし、コーナリングも安心して曲がれます、何より感動した事はこの凄い制御を全く切り替え操作無しで、1分間に約200の情報を車両から読み取りドライバーにFF〜AWDの切り替えを感じさせ無い事です、どうしてもマツダにAWDのイメージが無いと思いますがi-ACTIV AWDは間違い無く最高レベルのシステムです、2015年度日本機械学会賞も受賞していますので安心して下さい。

書込番号：20337154　スマートフォンサイトからの書き込み

[テト123]

＞高速道路好きさん

driverの記事、driverのホームページで確認できますよ。
最初のページだけなら立ち読みもできました。

書込番号：20344181

[on the willow]

15XD と 22XD は悩むところだと思います。
私はマツダの１日試乗で両方乗り比べて、15XD にしました。
22XD は過剰とも言えるトルクが楽しい車でしたが、105馬力とはいえ 15XD の 27kg/2000回転のトルクは高速でも必要十分な加速をしてくれ、私には十分でした。

燃費は JC08 で比較すると大した違いはありませんが、実燃費はそれよりも違いがでる様です。
先日、友人３人と高速で遠出しましたが、それでも 120km/h 巡行に困るという感じはありませんでした。大渋滞も含めて往復 460km 以上走って 20km/l を切らない燃費は特筆すべきものだと思います。（軽油代にして2000円程度）

モーターファン vol.3
http://motorfan-i.com/MF/03/
にはアクセラ 15XD とハイブリッドの２台で遠出した数ページの記事がありますが、上り坂で余裕があるのは 2Lエンジンのハイブリッドよりも 15XD の湯です。
ものすごく大雑把な表現をすると、15XD は 5000回転までしか回らない 2.5Lガソリンエンジンの様なものですから、非力と感じる局面はさほど多くないのではないかと思います。

普段、1.5Lガソリンエンジン車やハイブリッド車でも 5000回転を超えて回すことはほとんどない運転ですから、自分にとってバランスの良い車は 15XD だったという結論でしたが、好みや用途、期待度は人それぞれですから、ディーラーで１日借りて試乗させてもらって決めるのが一番だと思います。

書込番号：20349587

[高速道路好き]

＞テト123さん
ありがとうございます！ホームページを確認してこようと思います。

＞on the willowさん
実体験からのご意見、ありがとうございます！
15xd でも実用域での加速、走行は十分といった感じなのですね。

ディーラーの1日試乗で確かめてみたいと思います、ありがとうございます！

書込番号：20350304　スマートフォンサイトからの書き込み

MC前にGベクタリングコントロールはつけられない？

[てげ]

Gベクタリングコントロールについて質問です。
MC前のアクセラスポーツに搭載は無理なのでしょうか？
ソフトウェアだけの変更だけと聞いたのでオプション設定でもしてほしいです。
根本的に異なるのでしょうか？

書込番号：20347806　スマートフォンサイトからの書き込み

[Oakley_Master]

人柱覚悟で是非是非。
ディーラーはやらない領域なので、電装屋に行きましょう！

書込番号：20347828　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＲＡＩＮ]

オプションだとしてもメーカーオプションは後から付けられないのと一緒。
素直に諦めましょう。

書込番号：20348080　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

MC後のモデルに買い替えた方が、金銭的・保証面でも現実的だと思います。

書込番号：20348087

[北に住んでいます]

メーカーとしては買い替えしてもらいたいから、出来るとしてもやらないでしょう

MCってそんな物です

諦めるか買い替えるかの2択です。

書込番号：20348207

[JTB48]

物理的には可能ですがMC後のクルマを売りたいので国産車ではやらないでしょう。ポルシェなんかだとスポクロの後付けオプションはありますよ、高いけど。

書込番号：20348212

[だいさくくん]

おそらくコンピューターのリプロで可能だと思いますが、このシステムを追加して販売する為には、国土交通省に一部改良車の型式申請を受けなければいけないはずですので、申請していない型式の車には無理だと思います、それとこのシステムは日立オートモーティブが開発した物なので、ソフトのみの提供はしないでしょうし、海賊版的なソフトを使用するとメーカー保証もしてくれない可能性がありますので後々困るかもしれませんよ

書込番号：20348276　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズア]

出来たとしても、足回りのセッティングをすべてやり直しでは無いでしょうか?何も変えてないとは思えないですし。

逆にに不安定な状態になるかもしれないですよ。

書込番号：20348492　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

マツダからの抜粋ですが

GVCはドライバーのハンドル操作に応じてエンジンの駆動トルクを変化させることで…

と、有りますね。
つまり、ハンドルの舵角から情報を得なければならないのでは無いでしょうか？
MC前でも舵角センサー付いているのでしょうか？

書込番号：20349555　スマートフォンサイトからの書き込み

[すっちー787]

＞てげさん
マツダに確認していますが、認可が必要なため不可、足回りなどセティングも全部変更しているので現実的ではないということです。
まあそもそもMOPみたいなものですから、後付け不可なのは当然ですね。

＞麻呂犬さん
DSC/TCSやAFSなどの制御、コーナリング中のエンジン出力制御などおこなっていますから当然ついています。

書込番号：20350086　スマートフォンサイトからの書き込み

スタッドレスタイヤ装着時の挙動について

[椎間板へるにー]

昨年初冬、アクセラスポーツ15ST4WDを購入しました。
冬季間、スタッドレスタイヤを装着していましたが、車両の挙動が気になりました。
積雪・圧雪・凍結路面に関わらず、発進・停止時はタイヤがしっかりと路面をとらえますし、カーブでの横滑りなどもほとんどありません。
しかし積雪・圧雪路面を直進する際、ゆらゆらと左右に細かく揺れます。
速度帯にあまり関係無く、助手席乗員にも判るくらいにです。
ただ、大きくふらつく訳ではないので、通常の使用に問題はありません。
この挙動がスタッドレスタイヤによるものなのか、車両の特性なのか、他のユーザーにも同じように感じている方がいらっしゃるか、質問をしてみました。
スタッドレスタイヤは、ヨコハマiG50(プラスではないモデル)、サイズは205/60R16、指定空気圧250kpaにしてしばらく走行し、230kpaまで下げたら少し治まったので、空気圧の問題かなと思いますが、ご教授願います。

書込番号：20340992

[茶風呂Jr.]

＞積雪・圧雪路面を直進する際、ゆらゆらと左右に細かく揺れます。

ツルツルのアイスバーンなら揺れなかったかもしれません。
アスファルトの路面が露出していない積雪・圧雪路面ですから、凹凸があって車体が揺れるのは普通だと思います。

書込番号：20341180

[椎間板へるにー]

茶風呂jr.さん、返信ありがとうございます。

説明がなかなか難しいかもしれません。
積雪・圧雪路面での凹凸故の細かい揺れとは違います。

接地感の薄い、浮いているような感覚です。
グレーダーで平らにされた後の雪道でも、接地感の薄さを感じます。
ただ、先に書き込みをしたように、発進・停止はきちんと出来るので、タイヤの空気圧の問題なのか、アライメント等の車体の問題なのか、と考えている次第です。

書込番号：20341256

[gda_hisashi]

要するに滑っているって事ですよね

トラクション関係なのでゆっくり走るの他空気圧を下げるのも有効でしょう

書込番号：20341432

[Ｇｏｅ。]

＞椎間板へるにーさん

一つお伺いしたいのですが。

>ゆらゆらと左右に細かく揺れます

という挙動は夏タイヤや冬タイヤでも乾燥路面では感じますでしょうか？

書込番号：20342632　スマートフォンサイトからの書き込み

[椎間板へるにー]

gda hisashiさん、返信ありがとうございます。
おそらく滑っているんだと思います。
新品で使い始め、慣らしも十分に済ませたタイヤなのに、進行方向へトラクションをかけていながら浮いた感じで左右に揺れるのが、気にかかります。
現状、空気圧調整で対処するしかないだろうと思います。

Goe｡さん、返信ありがとうございます。
冬タイヤ着装時のみです。
ただ、高速・高規格道路をよく使いますが、直進安定性はあまり高くない車だな、と思います。
前車がサーブのFFセダンで、その車がそんなに高速安定性が高くはなかったのですが、それに劣ります。
夏タイヤは215/50R17(ダンロップLM704)を履いていますが、轍の影響をあまり受けません。
どちらかと言うと、標準サイズの冬タイヤの方が、アスファルトの轍に影響を受けやすい感じです。

書込番号：20344532

[Ｇｏｅ。]

＞椎間板へるにーさん

>直進安定性はあまり高くない車だな

>接地感の薄い、浮いているような感覚です。

恐らくですけど、アライメントがトーアウトになっているのかな〜という気がします。
自分も色々車を乗ってきましたが、トーアウトだと椎間板へるにーさんの感じた上記の印象を感じる事が多かったです。


>積雪・圧雪路面を直進する際、ゆらゆらと左右に細かく揺れます

これもトーアウトだとなりそうですね。
冬道ではほんの少しの条件の違いで路面状況が大きく変わります。

その中でトーアウトだと、左右のグリップ力の違いで右に引っ張られたり左に引っ張られたりするのではないでしょうか？


そろそろ１年になるようですし、アライメントテスターのあるお店でアライメントを調整してみてはいかがでしょう？

自分も過去に乗った車のほとんどでアライメントを調整しましたが、トーアウトからトーインに調整するとはっきり印象が変わりますよ！

書込番号：20345499　スマートフォンサイトからの書き込み

[椎間板へるにー]

Goe｡さん、返信ありがとうございます。
アライメントについては、自分で考えていたことの一つでした。

気になることが他にもあったので、ディーラーでの12ヵ月点検の際にトーインだけ調べてもらったところ、基準値内だったとの回答でした。
そのディーラーではアライメントテスターが無いので四輪をしっかり調べてもらうことが出来なかったので、別な工場で改めて点検してもらおうと思います。

書込番号：20346229

バネ下重量と接地性

[犬も猫も好き♪]

インチアップしようと思ってるのですが
バネ下重量を軽くすると接地性が上がるみたいなので
社外の軽量ホイールを考えてます。
http://ichibanyasui-kurumahoken.com/1656.html
http://iworks.fc2web.com/hitokoto73.html

・・・が、こんな相反する記事もありました。
http://macasakr.sakura.ne.jp/SUS7.html
http://souzouno-yakata.com/2005/09/16/703/

どちらを信用したらいいですか？
バネ下重量を軽くすると接地性が上がる？上がらない？
上がらないならインチアップしなくてもいいかな。

書込番号：20269175

[餃子定食]

サーキット等を走らせるスーパースポーツ車以外でバネ下重量を軽くすると乗り心地が悪くなりますよ

普通に普段乗る車ならば純正と同じ重量がベストだと言えます

例えば純正で鉄ホイールとアルミホイールがあっても重量はほぼ同じになっています

書込番号：20269238

[槍騎兵EVO]

＞犬も猫も好き♪さん

燃費もタイヤ、ホイールの軽量化でバネ上軽量化の数倍の効果がある、何て言うのも良く言われますね。
ジャイロ効果だのフライホール効果だの色々解説がありますが・・・

個人的には懐疑的よりですが。
軽量ホイールも使ったことがありますが、タイヤも新しい物に変えちゃうので違いが軽量化によるものか、タイヤ銘柄、扁平率の変化に拠るものか判断が付かない・・・
色々なブログとかで実験して効果があるって結果と無いって結果とあるし良く分からない。

自称詳しい人の解説も何処まで信用出来るか・・・
公的機関とかで信頼できる資料って無いものですかね？

書込番号：20269241

[一義]

バネ下重量で接地性が上がるかどうかですが、接地性だけで言うと微妙だとおもいますが
他の運動性能(追従性や加速減速)には効果あると思います。

なので接地性だけでインチアップを悩むならしない方がいい。が答えです。

書込番号：20269302

[北に住んでいます]

インチアップって基本的にホイールを大きくする事で見た目を良くする自己満足のドレスアップです
ホイールが大きくなると重量も増えるので、軽めのホイールにする事で元のタイヤ+ホイールの重量と同じ位にする事は悪い事ではありません

ただ先にも書いた様にドレスアップが主なので、好きなデザインのホイールを購入するのが良いと思います


軽量ホイールにする事で接地性が上がるなんて知らなかったけど
インチアップする事でタイヤの幅が増えて扁平率も上がるのでタイヤの性能的には良くはなりますね（選択するタイヤの銘柄にもよるけど）。

書込番号：20269381

[犬も猫も好き♪]

皆さん、ご回答ありがとうございます！
4WDなんで少しでも接地性を上げたいなって思いまして。
それでトーションビームのデミオでなくマルチリンクのアクセラにしたくらいなんで(笑)

＞インチアップする事でタイヤの幅が増えて扁平率も上がるのでタイヤの性能的には良くはなりますね

タイヤの幅が広くなれば当然グリップ性は良くなると思うので、タイヤ幅は同じという条件でどうなのかな？って。
それに悪天候時はタイヤを太くすると逆に滑りやすくなるみたいですし。

書込番号：20269443

[一義]

いやだからそもそも”接地性”て言葉が曖昧なので議論も難しい。

スレ主が”接地性”をどう捉えているのか？
上げてどうしたいのか？

が重要です。

書込番号：20269702

[犬も猫も好き♪]

曖昧なのは自分でも分かってます。
接地性に求めるものは運動性能と安全性です。

書込番号：20269729

[gda_hisashi]

運動性能は軽い方が有利です
（軽い方が有利なのでインチアップしない方が更に軽く出来ます）

色々な情報がインプットされ混乱しているのでしょうが

デザインや好みで選んで良いと思います

一番影響するのはタイヤの銘柄（扁平も）と空気圧です

空気圧をロクに管理せず他のスペックに頼ってもナンセンスです

書込番号：20269748

[爆睡太郎]

どちらも信用していいと思います。

ただ、どちらも
メリット、デメリットを上げるとき
条件が限定される。
条件によって
メリット、デメリットがでる。
という話しです。

真平らな路面のサーキットで
タイムを競うのか？
一般道の凸凹なのか？
産業道路のトラック轍なのか？
高速道路のうねりなのか？

使用条件や環境で
メリット、デメリットが
それぞれ出てきます。

それを、
感覚として感じられるのか？
数字で定量的に比較出来るのか？も
スレ主さんの使用条件や
道路環境で替わると思います。

ちなみに、私は雪国在住なので
205/50-17の夏タイヤ
195/65-15のスタッドレス
を半年毎に履き替えますが
夏場以外は
スタッドレスのほうが
乗り心地もいいし
路面の影響を受けないで
真っ直ぐ走ってくれるので
楽ちんと感じています。

これも、道路環境や
気温、路面温度が変われば
全く印象が変わる一例です。

メーカーは色々な使用条件を考慮し
バランスの取れた落とし所を決めて
市販車をセッティングしています。

何か得れば
何かを捨てる事になります。

書込番号：20269792　スマートフォンサイトからの書き込み

[一義]

>接地性に求めるものは運動性能と安全性です。

それならばインチアップよりまずタイヤ替えましょう。運動性能と安全性に直結する部分です。

書込番号：20269849

[槍騎兵EVO]

＞犬も猫も好き♪さん
>接地性に求めるものは運動性能と安全性です。

それでしたら一義さんの言われる様にタイヤ最優先ですね。
ハイグリップタイヤの性能は運動性能も安全性もピカ一です。
エコノミーとエコロジーはダメですけどね。

書込番号：20269914

[猫の座布団]

サスペンションはホイールを含むサスペンションシステムと車体の質量差によって凸凹を吸収させるので理論的には軽い方が良いですが、ダンパーのセッティングにも影響するので軽いホイールをポン付けしたからといって接地性が改善するとは限りません。

またタイヤのトレッドとホイールを含むサスペンションもサイドウォールをスプリング/ダンパーとして質量差によって凸凹を吸収させているので、インチアップによってサイドウォールのストロークが減るとむしろ接地性は低下する場合が多いでしょうね。
ラリーカーでも舗装路は18インチのホイールが使用されていますが、より凹凸の多い未舗装路では15インチホイールが使用されています。

ハイグリップタイヤは凸凹での接地性とかウエット性能が良くない物もあるので注意が必要です。

書込番号：20269950

[未知案内]

＞犬も猫も好き♪さん

重い安全靴で運動するよりは軽い運動靴で運動する方が、運動するに当たっては当然良いですよね。

一方で、重いハンマーと軽いハンマーで釘を打つと、軽いハンマーの方が手に衝撃が伝わりますよね。

運動性能と快適性能は相反するものです。
どちらをとるか、です。

書込番号：20270170　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

皆さん、ありがとうございます。とても勉強になりました！

タイヤもすごく大切ですね。乗り心地は多少悪くなってもいいです。

ホイールやタイヤではないですが
GVCは正に接地性を向上させる技術なので羨ましいんですよね〜。

書込番号：20270247

[tadano.dorama]

ウェッズスポーツ

＞犬も猫も好き♪さん

それに悪天候時はタイヤを太くすると逆に滑りやすくなるみたいですし。

いえ、それより問題は轍と大雨の時に水溜まりでハンドルをとられる事の方が怖いですね。

私も16インチから18インチにインチアップしましたが、タイヤを上手く選択すれば乗り心地も接地性もある程度満足するものになると思います。妥協も必要ですが・・・

まあ、サーキットを走る訳じゃないので殆ど自己満足です。(^^ )

書込番号：20271316　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

モータースポーツの世界ではマグ鍛ホイールを使う位ですから、軽量である事は何よりの正義だと言って間違いはないでしょう。

ですがインチアップの大命題はドレスアップだとすれば、デザインありきで重量は二の次で良いと考えます。
それに軽量なホイールはデザイン性に面白味がないような・・・。

靴と違ってタイヤは路面に乗っかっています。余り重量に拘る必要性はないのかなと？

書込番号：20271505

[Oakley_Master]

当方のRAYS G25 19インチホイールの例(ご参考)

＞犬も猫も好き♪さん
1.5Lの4駆というエンジンに対して結構重いクルマをお乗りのようなので
見た目の魅力Upを主目的にされては如何でしょうか??

18インチを入れるとそもそも重いですし
ホイールデザインによってはブレーキ周りがスカスカに見えますので、
出来ればショップでホイールを実際に横から当ててみた方が良いです。
(個人的には17インチあたりが見た目・性能・日常性のバランスが取れていると思います)

1.5Lに18インチを入れるのは完全に見た目だけといって良く、
メリットはほぼ見た目中心だと思った方が良いです。

ちなみにワタシの某ハッチバックのクルマは、純正ブレーキのせいで純正は19インチホイールが標準です。
画像はアフターのホイールになっています。

書込番号：20272214

[餃子定食]

＞Oakley_Masterさん

アウディRS3は変わった形のローターですねー

書込番号：20272248

[Oakley_Master]

＞餃子定食さん
早速クルマばれちゃいましたか...
脱線ですいません。

ウェーブになっているのは、放熱性と軽量化が主目的のようです。
ブレーキは強力で、高速とワインディングでは不満が出ないのですが
日常で使うにはちょっと効き過ぎな気もします。

書込番号：20272258

[トランスマニア]

＞犬も猫も好き♪さん

まとめて簡単に言うと、車体やサスペンションやタイヤの全てのバランスとセッティングが重要です。

インチアップ、超軽量鍛造1ピースホイール、超高性能タイヤ&サスペンションで、車のボディがフラットで足だけ上下するようなセッティングが理想です。

一番重要なのは路面の追従性能です。路面の追従性能が高い程、乗り心地や走行性能が良くなります。

アコード24Sに、ミシュランPS3(215/45/17)でホイールはレイズCE28Nでクァンタム車高調を装着してます。個人的に非常に満足な仕上がりです。

書込番号：20272338　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞Oakley_Masterさん
＞1.5Lの4駆というエンジンに対して結構重いクルマをお乗りのようなので

その通りなんですよ！
1500ｃｃNAに1350ｋｇなんで今の純正よりは重くしたくないんですよ。
18インチなら軽量ホイールでも純正16インチよりやっぱり重くなっちゃいますか？
色はホワイトパールなんでホイールも白があればいいな〜。

書込番号：20272649

[gda_hisashi]

>18インチなら軽量ホイールでも純正16インチよりやっぱり重くなっちゃいますか？

ホイールは１６インチとしタイヤを選んだ方が軽くなりますよ

書込番号：20272989

[一義]

結局インチアップしたいだけじゃん

書込番号：20273238

[ニヒマルGT]

オークションか中古タイヤ店でマツダ純正の18インチホイールを探してみたら？
純正でもカッコいいし安心ですよ。

書込番号：20273307　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

インチアップしてカッコ付けたいのなら犠牲は伴います・・・・・・・・・

そもそも1500ccNAで車重が1350kgの車で接地性とか考えなくても十分車重がありますから接地圧はちゃんとあります

やたらと接地性に拘ってるみたいですが車重と馬力を考えたらタクシーレベルの車ですから・・・・・・・・・

書込番号：20275284

[犬も猫も好き♪]

基本的にインチアップはしたいと思ってますが
今より重くなるようならやらないつもりです。
軽量ホイールで気に入ったデザインで白があればやります。

書込番号：20275848

[nsxx]

スタッドレスは、トレッドのコンパウンドが柔らかく作られています、

変形するので、圧雪でもグリップするのですが、乾いた路面ではぐにゃぐにゃ感があってハンドルを切ったときの反応が悪い

ので回頭性が悪い。


操縦安定性がよくないのに、乗り心地がいいのとは、違うような。

書込番号：20278638

[犬も猫も好き♪]

いいの見つけちゃいました！

希望の白じゃなけど17インチで6.5ｋｇ・・・18インチはなかった。
でもかなり軽くなるな♪
かぶると嫌なので教えられません。

皆さん、色々なご意見ありがとうございました。

書込番号：20285642

[gda_hisashi]

軽量化と運動性を求める場合あまりインチアップせず運動性の優れたタイヤを選ぶと良いですが

偏平率の低いタイヤだとハイグリップのタイヤが選べなかったりします

そなあたりがジレンマです

僕は１３００ｋｇオーバーの車ですが１５インチの軽量ホイールです
（ちなみに白）

書込番号：20285852

[犬も猫も好き♪]

＞爆睡太郎さん
＞どちらもメリット、デメリットを上げるとき条件が限定される。
＞条件によってメリット、デメリットがでる。

そうなのかもしれませんね。

接地性・追従性についてとても分かりやすいサイトがありました。
http://www.coara.or.jp/~ichiroh/sus.html

速度が遅い時はバネ下が重い方が接地性が高く
速度が速くなるほど上下運動の慣性が働くから
バネ下が軽い方がロードホールディング性能が高くなる。

基本的にバネ上は重い方が、バネ下は軽い方が
接地性・追従性は高くなると考えて良さそうですね。

書込番号：20294888

[未知案内]

＞犬も猫も好き♪さん

リンク先見ました。これ考え方が逆だと思いますよ。

スレ主様の使用環境は�@都心部街乗りメインでストップ＆ゴーが多いですか？
それとも�A郊外、地方で高めの速度域で巡行が多いですか？

バネ下を軽量にする（軽量アルミ装着）
・加速しやすく失速しやすい。（失速しやすいというのはブレーキが利きやすいと解釈してもらっても結構です。）
・路面の入力に対してリニアに反応。機動性が高い反面、安定性に欠ける。

バネ下が重い（デザイン重視の重いアルミ装着）
・加速しにくく失速しにくい。（ブレーキが利きにくいと解釈してもらって結構です。）
・路面の入力に対して反応がルーズ。安定性が高い反面、機動性に欠ける。

�@の用途が多いなら軽量アルミが適切です。
�Aの用途が多いなら重いアルミが適切です。

上記を踏まえて、例え話です。
軽いアルミ⇒幼児が公園で使うキャンディーボール（サッカーボールサイズの軽いゴムボール）とします。
重いアルミ⇒ボーリング球とします。

キャンディーボールは転がすにも軽い力で転がせますし、反面、転がし続けなければすぐに止まりますよね。
これはすなわちレスポンスが良い状態。ストップ＆ゴーがメインの街乗りではキビキビはしりますし、少ない力で動かせる・止まれるという事は燃費にも貢献します。
また、レスポンスよくキビキビ走るという事は足が良く動けるという点でスポーツ走行に適しています。
でもスレ主様が（路面の凸入力になったつもりで）思いっきり蹴っ飛ばした時に、ボールは何の抵抗無くぶっ飛んでいきますよね。
これが高速域での安定性の無さ。、段差や凹凸等の入力がドカっと100％の衝撃で伝わります。また、レスポンスが良いという事は巡行モードでアクセルを抜いた時にみるみる失速します。

では一方のボーリング球。
これは重い力で押さないと転がり始めませんし、転がりだしたらなかなか止まりませんよね。
これはすなわち安定性が良い状態。止まれば止まり続けようとしますし、転がりだせばずっと転がってようとします。ストップ＆ゴーは苦手ですが、一度巡行モードに入ればアクセルを抜いてもすぐに失速しませんし、（転がっているボーリング球を転がし続けるのにチョンと押すだけで良いというイメージで）一定速を保てれば軽量アルミ以上に燃費が伸びます。また、スレ主様が思いっきり蹴っ飛ばした時、蹴った力の何割もが足に反発力として返ります。
つまり重い質量が凹凸入力に反発するため、バネ下そのものがダンパーの役割をします。
これらは街乗りより巡行モードで安定的に走れます。


私が思いますにスレ主様のみならずアルミを変えたい方は、純正アルミが汎用性を最重視した上記のド中間域だと考えてみて、使用用途・使用環境に合わせて変えようとするアルミを軽い側に振るのか、重い側に振るのか考えてみた方が良いと思います。
（もっとも、アルミを変える方は通常デザイン変更目的が主なので、性能云々では無いと思いますが。）

万能なクルマというのものは世の中に存在しませんし、車種で限定すれば純正が一番の万能状態です。
このスレのようなアルミの話に限って言えば、もしクルマのアルミは軽量こそが最上であれは全世界の自動車メーカーは純正で初めから例外無く軽量アルミで出してきます。金属材料なんて重量単位で値段いくらという考え方でいけば、軽い（＝材料使わない）ほどコスト安ですもの。

ですが、実際は純正で軽量アルミというのはスポーツ色の強いクルマに限られますし、GT系は純正でむしろ重そうなアルミを採用していますよね。


まあ、こういう事だと思いますよ。

書込番号：20296192

[犬も猫も好き♪]

＞未知案内さん
＞リンク先見ました。これ考え方が逆だと思いますよ。

どこが逆なんですか？
サイトにはバネ下が軽いと加速・減速しやすいとは書いてあるけど
バネ下が軽いと失速しにくいなんて書いてありませんよ。

それにキャンディーボールとボーリング球の例えも？です。
比べるならボーリング球と小さなボーリング球とかにしないとダメだし
ボーリング球がなかなか止まらないのはボーリング場だからです。
ガリレオの実験では質量によって失速しにくいとかはありません。


＞重い質量が凹凸入力に反発するため、バネ下そのものがダンパーの役割をします。

高速走行時にバネ下が重い方がタイヤの上下運動(慣性)は小さくなるのですか？
バネ上は重い方が上からの押さえつけが強いので確実に安定感が増すと思いますが。
ただバネ上が重い場合はバネ下が軽い方が当然、失速しやすいとは思います。


でも純正アルミが一番バランス良いのだろうというのは同意見です。

書込番号：20300448

[未知案内]

＞犬も猫も好き♪さん

そうですね。考え方が逆というのは私が間違っていたと思います。
失礼いたしました。
お伝えしたかったのは、軽けりゃすべて良いというのは間違っていると思いますよ、という事でした。



ご返信いただいた内容ですが、

＞バネ下が軽いと失速しにくいなんて書いてありませんよ。

よくわかりません。
バネ下が「重い」と失速しにくいとは書いてないということでしょうか？
私も軽ければ加速しやすく失速しやすいと書いたつもりでした。



＞それにキャンディーボールとボーリング球の例えも？です。
比べるならボーリング球と小さなボーリング球とかにしないとダメだし
ボーリング球がなかなか止まらないのはボーリング場だからです。
ガリレオの実験では質量によって失速しにくいとかはありません。

よくわかりません。
クルマのアルミ交換の話ですよね。ボーリング球のサイズを変えるという事はタイヤ外径を変えるという事でしょうか？
キャンディーボールとボーリング球の材料による硬さの違いを合わせろという指摘ならわかりますが。
（指摘されても私も頭が悪いので回答出来ませんが）
アルミ交換の話ですが、通常クルマってアルミ+タイヤ＝１輪（外径を合わせる）で考えますよね。


＞重い質量が凹凸入力に反発するため、バネ下そのものがダンパーの役割をします。
高速走行時にバネ下が重い方がタイヤの上下運動(慣性)は小さくなるのですか？

入力に対してのいなし方が変わると思います。
軽量アルミ装着時は入力に対してアルミごとすぐ動くため、足が良く動きます。足が良く動くという事はタイヤでは衝撃をいなせないということです。
スポーツ走行では乗り心地を気にする訳ではありませんから、足は動いた方が良いと思いますが、それは乗り心地という面ではマイナスです。
重いアルミ装着時は、入力に対してアルミはすぐに動こうとしません。入力をいなすためにまずタイヤがダンパーとして仕事をします。
それから足が仕事をします。
（ちなみにリンク先は重いアルミはずっと下方向に運動し続けようとするとありましたが、軽量アルミと同等に足が上がっている前提というのが変だと思っています。）



ボールの話がイマイチだったとのことですので、先に書かせていただいたハンマーの話で再度例えを。
スレ主様が軽いハンマーと重いハンマーを使って地面を思い切り全力で１０回叩こうとしたとき、早く１０回叩けるのはどっち？�A１０回叩いた時に手が痛いのはどっち？

�@早いのは軽いハンマーですよね。レスポンスよく連打出来ることでしょう。運動性も良いですね。
�A重いハンマーですよね。軽いハンマーで硬いものをぶったたけばかなりの衝撃が手に伝わることでしょう。

では全力でぶったたくのではなく、�B程々に叩こうとしたときに使いやすいのはどっち？
�B軽い仕事をする上では軽いハンマーを使用した方が早く叩けるし、全力の時と違って軽いハンマーでも苦痛と言うほどの手の痛みが無いはずです。

全力というのは、高速を走っている時、程々というのは街乗りをしている時、、、、という事です。

この例えならスレ主様のいうボーリング球の大小の指摘に対しての回答になりますか？


私も別に軽いアルミが悪いとは言っていませんよ。
軽いアルミには軽いアルミの良さがあり、重いアルミには重いアルミの良さがあるので、これからカスタマイズする方には、せっかくだから自分の使用環境を鑑みてどういうアルミにしようかな？と考えてみてはというだけです。

書込番号：20300648

[猫の座布団]

>ガリレオの実験では質量によって失速しにくいとかはありません。

どんな実験か知りませんが空気抵抗を考えると質量が大きい方が失速しにくいですね。
弾丸に質量が大きい鉛を使用したり昔の戦艦が巨砲主義に走ったのも　質量×速度の二乗＝慣性　を大きくして空気抵抗に打つ勝ち射程距離を伸ばす為です。

ホイールの慣性が小さい小径自転車に乗っていますが、加速は早い反面上り坂や路面の小さな障害物の抵抗で速度が落ちるのも早いですね。

サスペンションは比較的低い周波数の振動に対応しており高い周波数の振動にはタイヤが対応しているので、ホイールを重くすると低い周波数の振動に対する遮断性が低下しますが高周波数の振動に対してサスペンションが動きにくくなります。現在の日本の道路状況では大きな凸凹は少なく、乗り心地を感じるのは高い周波数のハーシュネスが主ですから良くなったと感じる場合が多いわけです。

書込番号：20301331

[未知案内]

自己の書き込みの訂正。

ハンマーの例えで手が痛いのは？
っていうのは、軽いハンマーの方が手が痛いと書くはずだったのですが、、、痛くない方は？と書いたつもりで重いハンマーと記載してしまいました。

大変失礼致しました。

書込番号：20302412　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞未知案内さん
＞私も軽ければ加速しやすく失速しやすいと書いたつもりでした。

減速と失速は違うものという認識でした。
減速はブレーキなどによるもので
失速は自然に遅くなるものです。


＞猫の座布団さん
＞空気抵抗を考えると質量が大きい方が失速しにくいですね。

空気抵抗など抜きにしたあくまでも物理学上の話しでした。
周波数についてはとても勉強になりました。


重いものを動かしたり止めたりするのには強い力が必要ですが
同じ速度で動いてるものは重いから失速しにくいということはない
・・・ということを言いたかったのです。

もちろん車の場合はバネ上の重みの抵抗がありますから
バネ上に対してバネ下が軽ければ失速しやすいと思います。

書込番号：20304041

[犬も猫も好き♪]

＞未知案内さん

正直ホイール・タイヤが重い方が失速しにくいという考えはありませんでした。

バネ下が軽い方が加減速しやすい → ストップ＆ゴーではバネ下が軽い方が燃費がいい
バネ下が重い方が失速しにくい → 定速走行時はバネ下が重い方が燃費がいい

やっぱり純正アルミタイヤが燃費に関しては一番いいとこに落としてるのでしょうね。
燃費は最近メーカーが一番アピールするポイントですしね。

書込番号：20304506

[餃子定食]

個人タクシーでたまにインチアップさせて軽量ホイールを履かせた車に乗ると乗り心地が悪くなってる事に気が付きますよ

書込番号：20305032

[未知案内]

＞犬も猫も好き♪さん

そうはいっても、好きで弄るんですからクルマ好きなんでしょうし、変更した後もスレ主様は不満なんて出ないと思います。
実は私もクルマが好きでカスタマイズを進めてますw
お互いに良いカーライフを送りましょう。

書込番号：20307597　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

インチアップするするつもりでしたが
乗り心地も考えて結局インチアップしないで今のタイヤを活かして
16インチの軽量ホイール(6.0kg)にすることにしました！

書込番号：20307838

[一義]

＞犬も猫も好き♪さん
それで正解！

ちなみに純正よりどれくらい軽いんですか(純正はなんkgですか)？

書込番号：20308053

[犬も猫も好き♪]

＞一義さん
純正アルミが8.4kgだから2.4kgも軽くなります。計9.6ｋｇ♪

書込番号：20312956

[犬も猫も好き♪]

軽量ホイールに替えて１週間走ってみた感想・・・

加速力、ハンドリング、接地性・・・う〜ん分からん(笑)
まぁ乗り心地やロードノイズも悪くなってないけど。

でもメーターの平均燃費は確実に上がってますね。
何より見た目がカッコ良くなったんで大満足♪

書込番号：20336238