マツダ アクセラスポーツ のクチコミ掲示板

ウーハー取り付けにあたりスピーカーライン取り出しについて

[ゆうしょ〜]

Bose仕様ですが、24ピンカプラーからスピーカーラインを分岐、ハイローコンバーターを通してサブウーファーを取り付け予定です。
ここで質問ですが、フロントスピーカーラインから取り出した場合、ナビ音声や車線はみ出し警告音もウーハーへ入力してしまうようになるのでしょうか？
この点が気になり、リヤスピーカーラインからの取り出しも検討していますが、リヤスピーカーラインはローカットしてあるため、ウーハーが鳴らなくなるといった記事も見た事があります。

アクセラ以外でもマツコネ装備車で、Bose仕様車だと尚更助かりますが、ウーハーを取り付けた方ご教示下さい。

書込番号：23453178　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞フロントスピーカーラインから取り出した場合、ナビ音声や車線はみ出し警告音もウーハーへ入力してしまうようになるのでしょうか？
このクルマに取付した事は有りませんが、そうなると思いますが・・・何か問題でも？

どの様なサブウーファーを取付されるか書いて有りませんが、おそらくパワードタイプかと思います。　もし、それならばサブ側にローパスフィルター（ハイカット）が入っていますから、中高音は「減衰」されて音声案内などは目立ち難いと思います（フィルターなので多少の高域は漏れて聴こえます）　また、同様に、(パワードなら）ハイ・ローも必要無いと思いますが・・・？

また、外部アンプなどを使うシステムでも、アンプ内にローパスフィルタが内蔵されているとモノがほとんどだと思いますが・・・？

書込番号：23453558

[ゆうしょ〜]

おやじB〜様
ご回答ありがとうございます。
確かに音声案内は周波数的に聞こえにくいかもしれませんね。
しかし、車線はみ出し警告音はイエローラインを踏んだ時の様な擬似的な低い音がスピーカーから出ますので、その警告音はフロントスピーカーから出ます。
よって、フロントスピーカーラインから取り出した場合はどうなるのか気になるところです。

書込番号：23453635　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさだひかる2]

ボーズ仕様の車にサブウーファーを付けると・・・
普通はほとんど鳴りません
ゲイン調整付きのハイローコンバーターを使って付ければ鳴る事は鳴りますが
ボーズの音のバランスは崩れます

書込番号：23454170

[ゆうしょ〜]

＞うさだひかる2さん
こんばんは。
プラスα程度で低音が欲しいのでそれで丁度良いです(^^)
ウーハーはカロのTS-WX70DAで考えています。
うさだひかる2さんはBose仕様車乗りですか？前述の私の質問に対しても教えて頂けると幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：23454185　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさだひかる2]

僕はマツダ車には乗ってませんが・・・
電装屋で色んな車に付けました
この車の場合はフロントから取る・・・でしょうね
当然案内音等も低音補強することになりますが・・

書込番号：23454212

[ゆうしょ〜]

＞うさだひかる2さん
やはり音声等も入りますか。。。
一般的にオーディオユニットからBoseアンプを通して各スピーカーへ行くと思いますが、Bose有無でオーディオユニットの前後出力特性も変わるのですかね？
Bose無し仕様のみリヤスピーカーラインにも低音周波数帯も通ってるのですかね？？

書込番号：23454310　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるご3200]

アクセラのBOSEは「8EQチャネルディジタルアンプ」だそうなので，

https://response.jp/article/img/2013/11/14/210670/622745.html?from=arrow-prev

各スピーカの周波数特性に合わせて音が送られているのではないでしょうか．

以前も，リアスピーカの配線にサブウーハーを付けた手抜きショップのせいで「鳴らない」という話がありましたね．

家のブックシェルフ型スピーカーでは鳴らず，サブウーハーを付けて聞こえた35Hz（だったかな）の音が，アテンザのBOSEで聞こえていたので，まぁ，さすが23cmウーハー＋巨大ドアエンクロージャーだな，と納得しています．

書込番号：23454463

[ゆうしょ〜]

＞あるご3200さん
こんばんは。ご回答ありがとうございます(^^)
オーディオユニットからは前後左右の配線しか出ていないので、おそらくBoseアンプを通して8chにしているのかなと予想しています。
Boseアンプ以降からリヤスピーカー信号を取れば低音はカットされているのもうなずけますが、オーディオユニット24pのカプラーからのリヤスピーカーラインはどうなっているのか？気になります...
他の方のご回答を見てる内に、無難にフロントから取った方が間違いないのかなとも思ってきています。。。

書込番号：23454485　スマートフォンサイトからの書き込み

ミッション 異音

[RENNETU]

MC後、年次改良モデルのアクセラ15S PRO
走行距離1500km
�@1速〜2速はスムーズにシフトアップする
2速から3速にシフトアップ時だけ、ターボ車の様な「ぷしゅー！」という高い音がします。
かなり不快です、、、
3〜4〜5〜6は、この様な音は無くスムーズにシフトアップします。

�Aまた、走行中明らかにHV車の様な「キーン」という音が車内から聞こえます。

上記の異音は、助手席の妻も聞こえており、妻も気になるレベルの音だと言っていおり、購入する前に、同排気量、同グレードのアクセラスポーツを試乗しましたが、その様な異音は無く大変快適に走行出来きたので購入に至りましたが、ガッカリする状態です。

この様な症状に詳しい方や同経験がある方おられましたら、アドバイス頂きたく思います。

書込番号：21907694　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

購入ディーラーに持って行って確認してもらう
まずはそれから

書込番号：21907724　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

MTとATがありますが？　MTだとすれば2→3ではシフトレバーを横に移動させる必要があり以外では縦のみの移動ですので新車特有の渋りだと思います。5000kmぐらいまでは様子を見ましょう。フルードの交換もその時点でやるべきです。

書込番号：21907812

[カニクリコロッケ]

15S プロ AT に乗ってますが、同じように2〜3速のシフトアップ時に「ヒィーン」と作動音が聞こえますね。以前、気になってディーラーに確認したところ試乗車も同じような音がしてましたので、そのような仕様だと思いました。不具合や故障ではないかと思いますが、念のためディーラーへ確認されてはどうでしょうか。

書込番号：21907851　スマートフォンサイトからの書き込み

[wwhhh]

過去のスレッドが久し振りに更新かと思いきや別スレッドだった。

ガチャン、ガラガラ、ガッコンでなければ私は気にしない。

書込番号：21907890

[RENNETU]

返信ありがとうございます。
同じ症状？仕様？の方がおられて、少し安心いたしました。個人的見解は、トランスミッションの個体差かな？なんて思っていまして、200万円の大衆車だと割り切るつもりでしたが、一度ディーラーに相談してみます。

重ねてお聞きしたいのですが、ガソリン満タン時、後部座席付近から「コトン」みたいな液体が揺れる音などもするのですが、＞カニクリコロッケさんはどうですか？

書込番号：21908103　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニクリコロッケ]

そうですね、ガソリン満たんにした時になんとなく聞こえるような気がします。ガソリンタンクからの音でしょうかね。音は本当に気になりますよね。私の場合はマツコネ辺りからピキピキ、ミシミシと音なりがあります。もう慣れましたけどね！

書込番号：21908154　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadano.dorama]

＞RENNETUさん

�@はね、多分、排気サウンドの演出だと思います。結構、ターボ車の様なサウンドです。RENNETUさんの車に乗ってみないとはっきりとは言えませんが・・・

�Aは、今日初めて聞こえました。^^;　

�Bは、燃料タンクの音です。駐車場にバックで停めるとよく聞こえます。

それと、カタカタ音はたまになりますね。これは鳴りだすと鬱陶しいので、手で叩いてやると鳴りやむ場合もあります。^^;

書込番号：21908612　スマートフォンサイトからの書き込み

[RENNETU]

＞カニクリコロッケさん
他社よりも価格の割に見た目が良く、内装もスタイリッシュな分、余計に気になります。しかし、ガソリンが揺れてタンクが鳴るのは、Cセグメントとしていかがなものかと思います(ｰｰ;)競合するのインプレッサ、オーリスは友人が所有しており試乗しましたが、さすがにガソリンが揺れる音が車内に聞こえるなどはなかったです。勿論、ガソリン満タン時。

ハンドリング、エンジンフィール、トルコンAT、ペダルレイアウト良いところもあるので、車内の静粛性ではなく、きしみ音、試乗時には分からないが買ってから気になる異音をどうにかしてほしいですね。
静粛性は十分で排気音を聞かせるセッティングは大好きです。

書込番号：21908795　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニクリコロッケ]

＞RENNETUさん
そうですね。その思いはよくわかります。いい車だと思う反面、残念な部分が目立ってしまいます。しかし、納車から1年以上経った今はあまり気にならなくなってきました。乗り心地も良く、飽きのこない車だと思います。異音はどの車種でも発生することがあると思いますし、100％完璧な車はなかなかないのでしょうかね。メーカー側の対策等があればいいですよね。

書込番号：21908841　スマートフォンサイトからの書き込み

[一番搾り☆]

＞RENNETUさん
アクセラ 15Sプロアクティブを所有しています。
購入から半年後ぐらいでしょうか？全く同じ症状で、ディーラーでオートマチックトランスミッション毎、まるまる載せ替えという結果になりました。
いまでは、無事、3年目の車検を終えて、元気に走っております。

書込番号：23412937　スマートフォンサイトからの書き込み

1.5Lガソリンターボ

[512BBF355]

2.0ST乗りです。適度なパワーとトルク、最近のコンパクトカーでは珍しいCVTの不採用などナビ意外はほぼ満足しております。

ただこのところ、2.0ガソリン車がこのMCで消滅するなど、ディーゼル車が増殖し続けてる点に少々懸念を持っております。
　マツダのディーゼルはこれまでのディーゼルと比較すればかなり進化したと思いますが、やはりガソリンエンジンと
比較してしまうとカラカラ音、振動、NOxの排出量、そして皆様の最近のスレットで話題の“チョイ乗りには不向き”
などの点で不利だと思います。1年点検の際に2.2ディーゼルを1日、代車として乗りましたがやはり好きになれませんでした。
　そこで1.5ガソリンターボあたりがあれば自分にとってはベストなのですが、高圧縮のスカイアクティブガソリンエンジンのターボ化が
レギュラー仕様で可能なのかなど少々ハードルが高いのかも知れません。
　次のFMCで現在のままのエンジンラインナップと同じであれば、残念ながらアクセラは選ばないと思います。

書込番号：20098277

[ＴＲＡＩＮ]

ライトサイジングを目指すマツダとしては1.5Lをターボ化することはないでしょう。

それにしても、ダウンサイジングしてターボ化するより
車重に適した排気量のエンジンを載せるというライトサイジングを提唱するのに
2.0Lを無くすのは如何なものかと思いますね。
FMCの際には復活して欲しいと思います。

書込番号：20098293　スマートフォンサイトからの書き込み

[ななしさん！]

そもそもこの車のターゲット層にターボが必要と思っている人は皆無だと思います。
また都心は渋滞ばかりで、時代はエコです。

正直20年前の車ならターボも必要かもしれませんが、
今はリッタークラスでも走りは良いです。

それよりも、私はロードスターのターボ付きやロータリーが出ないのかなと
いつも期待はしていますが。

書込番号：20098951

[アップルバニラ]

＞512BBF355さん

ガソリンの1.5ターボはマツダのエンジンラインナップにはありませんし、多分今後も開発されないかもしれませんね。マツダでは、今後もディーゼルに力を入れて行くそうですが、ガソリンエンジンにも18年以降大幅な改良を加えて行くそうで、鋭意開発中と聞きます。

国内にディーゼルの1.5Dをラインナップした以上、このエンジンの性能をレギュラー仕様で超えるようなガソリンモデルが登場したら、と想像すると楽しみですね！
新しいエンジンの搭載は次期型のアクセラから始まるとされていますね。

ただ、今あるエンジンラインナップの中でなら、2500ccのエンジンの実力も侮れませんね。ターボ仕様とノンターボ仕様、それぞれのエンジンのアクセラへの搭載の可能性はウワサレベルでは囁かれていますが。。。

新型エンジンの開発でそれどころでは無いかもですね〜(^^;;

書込番号：20099171　スマートフォンサイトからの書き込み

[512BBF355]

＞2.0Lを無くすのは如何なものかと思いますね。
FMCの際には復活して欲しいと思います。

確かに2.0NAを復活してくれれば何の問題もないのですが・・・。

そもそも2.0が廃止になったのは、よほど売れなかったか、あるいはマツダがディーゼルエンジンをメインにしたいかの
どちらかでしょうね。
　それにしてもガソリンエンジンの選択肢が1.5NAのみというのは寂しいかぎりです。
同じようなボディーサイズのVWゴルフは1.4ターボで非常にキビキビ走りますよ。

書込番号：20099835

[すっちー787]

＞512BBF355さん
日本市場で廃止にした理由は、両方です。
ディーゼルを売れる国地域ではディーゼル推しというのが今のマツダの考えですね。
2.5Gや2.5GTの搭載が噂されていますがないそうですw
訳された時におかしくなってますが、元記事では技術的に載せて動かすところまでは確認したけど、出す予定はないってことになってますし。
話が逸れましたが、少なくとも日本ではFMCまではガソリンエンジンのラインナップが増えることはないということです。
FMCの予定などについてはまださすがに教えてもらえませんでしたw

書込番号：20100946　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫印]

2.0は売れてないでしょうね。(というか、この先売れないだろう)

確かに、一番バランスがとれてるのは紛れもなくその通りですが、じゃあ1.5ではダメかというと、なんとか乗れちゃいますからね。

しかも、MT乗りには1.5の方が回せるので楽しいとかありますし。

それでいて、結局のところマツダとしての他社との差別化、いわゆる販売の武器といのはディーゼルでしょう。

その中で、1.5XDは登場が待ち望まれていたので(2.2XDはオーバースペック感)、価格帯がモロ被りの2.0は販売台数からして削除というのは販売戦略としてごく当たり前のように思います。

実際に販売に繋がらないグレードは、いくら一番いいと言っても、売れなきゃぁねぇ。ファンには寂しい限りですけどね。

書込番号：20101200　スマートフォンサイトからの書き込み

[512BBF355]

＞猫印さん

＞しかも、MT乗りには1.5の方が回せるので楽しいとかありますし。

確かにアクセラのラインナップの中で乗って一番楽しいのは1.5ガソリンMT車だと思います。
ディーゼルと違ってフロントも大幅に軽いですしね〜。

実はこれにしようかと思ったこともありましたが妻に怒られそうなので諦めました（汗）。

書込番号：20103098

[ニヒマルGT]

最大のライバルであるインプレッサが1.6Lターボではなく、従来の2Lを少しだけパワーアップして発売しますね。
マツダは差別化のため1.5Lディーゼルを売りたいのだと思います。
ほぼ同じ値段ですし
でも2Lガソリンは燃費が良くパワーもあり、とても良いエンジンです。

書込番号：20105587　スマートフォンサイトからの書き込み

[512BBF355]

＞ニヒマルGTさん

今度のインプレッサなかなか格好いいですね。
エンジンも2.0で丁度いいと思います。そのうちSTIとして1.6ターボが追加になる予感もしますが・・・。

スバルもマツダも、走る楽しみのある車創りという点では共通していると思います。
マツダのアドバンテージとして変速する楽しみを奪わない6ATの採用や、ドライビングポジションの自由度が
大きいことだと思います。スバル車はシートを最低位置にしても少々高すぎます。
　でも次のアクセラのFMCで2.0NAが復活するか1.5ガソリンターボあたりが出ない限り、インプに浮気しそうです。

書込番号：20111767

[Andrew Kögler]

4年前のスレに書き込むのはどうかとは思ったのですが・・
今現在ですと、BBRがＮＤロードスター1.5用のターボキットを販売しています。車両持ち込みで70万(イギリスですが・・)、キットのみは60万円、81馬力アップとの事です。
ロードスター用ですが、開発にはアクセラ1.5を使用したとの事で、ターボチューンができるショップならブラケット製作代等も加味しておそらく20〜45万程度工賃を見ておけば十分製作してもらえるでしょう。

http://intensive911.com/?p=119392

中古エンジンも10万弱でありますし、アクセラ自体中古価格もかなりこなれてきてるので、こういうのも面白いかもしれないですね。

書込番号：23379646　スマートフォンサイトからの書き込み

[512BBF355]

＞Andrew Köglerさん

情報ありがとうございます。
　
　4年前にこんなスレットを立てた事、すっかり忘れていました。
結局、マツダ3　20Sを購入し先日、納車されました。
車重に対して低速トルクがやや薄く感じますが結構ハンドリングや乗り心地は気に入っております。

　同じ様なセグメントで1.5ターボといえばシビックがありますが、CVTなので却下となりました。

書込番号：23383471

純正バックカメラ取付け

[unknown19◯◯]

BHN1ー67ーRCOA を購入しましたが
穴を通す事が出来ません。どこかで分岐出来るとは思いますが、どこを分岐？外したら良いのでしょうか？教えて下さい。宜しくお願い致します。

書込番号：23201439　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

どの部分が通らないのか？
コネクター通りますか？
ブーツみたいなもの？

コネクターならピンを抜きます。
コネクターピン抜きで検索してみてね。
ブーツ？は車両側も見ないとなんともですね。

書込番号：23201458　スマートフォンサイトからの書き込み

[unknown19◯◯]

御指導ありがとうございます。穴がカメラ側から出てるコードの太さしかありません。
もしかした車側がもう一段階外れるパーツがあるのかも？知れません。チュウブ？の中で４ピンコネクターなどで外ればて分岐出来れば問題ないんですが…

書込番号：23201480　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞unknown19◯◯さん
純正のカメラの様ですがデータシステムのカメラ取付を見ると簡単そうですが？
https://www.datasystem.co.jp/support/manual/pdf/camera/rch059u_ins.pdf

純正カメラ取付だとマツダに取付要領書を貰った方が良いと思います？

マツコネでしょうが接続すれば映るのでしょうか？

社外カメラだと手順書に従わないと映らなかったと思います？

純正カメラだとグロメットが13�pくらいの大きさの様なのでハッチに穴を開けるのかもしれません？

書込番号：23201519　スマートフォンサイトからの書き込み

[unknown19◯◯]

マツコネです。カプラーポンづけで完了なのですが…取付要領書なるものが有るので、あればディラーに聞いた方が早いかもです。
聞くのはタダだと思うので

書込番号：23201592　スマートフォンサイトからの書き込み

[unknown19◯◯]

あっ！今、自分で貼った写真にQRコードが付いてるのを発見しました。w これが取付要領書？なる物なら解決ですが…果たして？

書込番号：23201600　スマートフォンサイトからの書き込み

[unknown19◯◯]

QRじゃ無かったです。汗 老人です

書込番号：23201603　スマートフォンサイトからの書き込み

[バイカーおじさん]

＞Ｆ　３．５さん

13センチのグロメット！デカイんですね！

書込番号：23201611　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞バイカーおじさんさん
すみません。

13�_です。

書込番号：23201629　スマートフォンサイトからの書き込み

[unknown19◯◯]

ガーニッシュを外したらボディ側には取付け位置が有りましがガーニッシュ側は穴が有りませんでした。部品型番で穴か空いてるのと空いてるのがある？みたいです。ガーニッシュに穴を開けなければなりません。寒いので春になってからかなw

書込番号：23203423　スマートフォンサイトからの書き込み

[Andrew Kögler]

ガーニッシュの黒樹脂部分の左側の長方形(30×45くらい？)の部品が、内側から押すとポコッと外れませんか？
私はそこにドリルで穴あけしてボルトナット留めしましたが、添付写真のカメラキット？を見ると台座らしきものがあるのでもしかしたらそのままハマるかもしれないですね。

書込番号：23379674　スマートフォンサイトからの書き込み

送風のみってできます？

[侍所別当]

冷房も暖房も動かしたくない季節になりました。フルオートエアコンで室内・室外の温度に左右されず送風のみという設定はできますか？

書込番号：23280463

[麻呂犬]

先ずはオートのスイッチを押します。
お好みの温度で。
その後A／Cスイッチを押して表示を消す。
これでエアコンのコンプレッサーは作動しないで、設定温度で風量は自動吹き出し口も自動になります。
設定温度で風量や吹き出し口が変わります。
風量を好みで変えられます。
吹き出し口も好みの位置に変えられます。
但し、風量や吹き出しを手動で変えると自動には戻らないです。
自動にするなら再度オートスイッチからですね。

フロントガラスの曇り取りとかを使うとコンプレッサーが自動で入ります

大体こんな感じですね。

書込番号：23280500　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊予のDOLPHIN]

＞侍所別当さん

車種を問わずオートエアコンの一般論にはなりますが・・・。

空調を手動運転、エアコンＯＦＦにて、設定温度を車内の温度程度に設定し、内気循環モードで使用すれば、車外が暑かろうと寒かろうと、車内温度程度の送風となります。

風量と、風を出す場所は、お好みで設定可能かと・・・。

デフロスターＯＮだと、エアコン作動とフロントガラス付近から温風が出てしまいます・・・みたいな感じです。

書込番号：23280510

[kmfs8824]

送風とはブロアファンの送風のみって事でよろしいですかね？

先の方も書かれてますが、エアコンオフでコンプレッサーを止め、温度を最低温度に設定すれば冷却水温に左右されない送風になりますね。

書込番号：23280589　スマートフォンサイトからの書き込み

[侍所別当]

A/Cオフにしても最低18.0℃の表示は消せないものですから室温によってはヒーター動いてしまうんじゃないかと懸念していました。皆様ありがとうございます。

書込番号：23280635

[みーくん5963]

＞侍所別当さん

こんにちは。
他社（車）オーナーゆえ不詳ながら。

温度設定を下げていくと、最後は数値無しのLoとかいう表示で止まりませんか？
A/Cオフ且つその表示状態なら、温度制御無し＝室温の如何を問わずの送風のみになるはずですよ。


ご参考、余談かもながら。

これみたくエンジン車の場合の暖房熱源はエンジンの冷却水温ゆえ（＝本来エンジンから直接外気へ捨てられる熱の一部を車内に取り込んでいる）、
A/Cオフ且つ暖房方向（設定温度＞室温な状態）で動かしてる分には、送風モーターが使う電力以外のエネルギー消費は無いです。

何故に温度制御無しの送風のみにしたいとお考えなのかの真意が謎ですが、
もし、無用な暖房運転による燃費低下を避けたいから、と仰るなら上記仕組み故に無意味といえます。
窓を開けずに自然の外気温を感じて走りたいから、と仰るならアリですが。。。

なお、寒冷地仕様とかで電気補助ヒーターが装備されているクルマだと、エンジン始動直後〜冷却水温が十分上がるまでの間にその電気ヒーターを使って暖房の足しにする（場合がある）ため、 話は別になります。

書込番号：23357072　スマートフォンサイトからの書き込み

軽油が久々の１L/100円L割れ！！！

[tsuyoshi555]

本日、千葉県のコスモ石油で軽油１L９６円で給油しました。

現金フリー1L/104円

コスモザカードorイオンカード(2円引き）1L/10２円

コスモアプリクーポン(6円引き】1L/９６円

書込番号：23301445

[マイペェジ]

昔の話で申し訳ない。当時軽油はレギュラーガソリンの半額、50円/Ｌだった事もありました。

そう考えると、インパクトに欠けるなぁ。

書込番号：23301499

[麻呂犬]

昔…
子供の頃は40円程度だったと記憶の片隅に…

書込番号：23301565　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

まだまだ、そんなもんじゃないでしょ
1 ガロン　22ドルに急落してるんだから。

書込番号：23301566　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

元い　1バレル　22ドルだ
世界経済が　20% ぐらい落ちこむだろうに
サウジ増産　ロシア増産

書込番号：23301606　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

ついでに、年収も2 0%減　かもよ。
そんな小さい事で喜んでらんない事が
この先に控えてるかもよ。

書込番号：23301638　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

本日、千葉県のコスモ石油で軽油1L88円で給油しました。

現金フリー1L/95円

コスモザカードorイオンカード(2円引き）1L/93円

コスモアプリクーポン(5円引き】1L/88円

書込番号：23341315　スマートフォンサイトからの書き込み