スズキ アルト のクチコミ掲示板

「アイストなんぞ要らん！」と言う猛者の皆さんへ

[鉄騎、颯爽と。]

ジャンプ線です。	この様に突き刺します。	ボタンのアウター。電極は三叉になっていますが実は一体です。	ボタンのインナー。グリスが付いてる部分が接点。中央は接点無し。

暑いですね。
バッテリーへの負担が気になる季節到来です。
あのいちいち鬱陶しいアイストなんぞ殺してしまいたいと思う人いませんか？
巷にはいくつかのキャンセラーなるアイテムがあるみたいですが、
単純な回路で自作出来たりするのは皆さんご存知かと。
それは実際にアイストOn/Offスイッチを分解したら一目瞭然なんですが、
押す度に信号線をショートさせているだけなんですよね。
エンジン掛ける時に同時にアイストボタン押しっ放しにしてみて下さい。
初めからアイストOffになります。

と言う訳で、
信号線をジャンプさせてアイストOffのまま殺してやります。
芯線径0.8mmのソリッドリード線を使用しました。
ソリッドであることがミソです。
より線だと差し込む時に負けてしまいます。
細過ぎてもいけません、振動で抜けてしまいます。
直径1mmくらいの金属線ならゼムクリップなどでも良いと思います。
カプラーを接続したまま、4本中両端の2本の隙間に突き刺します。
配線を加工しないのでノーマル戻しもジャンプ線を抜くだけです。

何れはリレー制御を加え、アイストボタンの有効化も予定していますが、
今は取り敢えず対策。

書込番号：20016214　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

＞鉄騎、颯爽と。さん
なるほど〜。解説ありがとうございました。　

今は自分で配線をいじる気はしませんが、　リレーじゃなくてもスイッチを押した時だけＯＮのモーメンタリー・スィッチから、プッシュ・ＯＮ／再度プッシュ・ＯＦＦのオルタネート型のスイッチに付け替えれれば、それで済みそうですね。
（後付けしたフォグランプのスイッチがオルタネート型でした。）

書込番号：20016530

[JOKR-DTV]

お疲れ様です。羨ましいレーザーESP/EBD付きですね。
確かに必要ない方にとっては不要以外の何物でもないですよね。
自分はAGSでは、迅速にアイドリングストップ出来なかったのもあり、またしてもMTにしてしまいました。
よって気分的に必要な部分でアイドリングストップしています。

自分もあらゆる場面で、使いやすいようにカスタムして行きますよ。

書込番号：20016583　スマートフォンサイトからの書き込み

[488spider]

本来は常時ONでなくて、押したときだけ一発信号出すモノを短絡して常時信号を出すようにした という事？

だとすれば、接触抵抗による発熱による火災の可能性がある。拠り線でなく単線でも良いがコンタクトとの接続部は半田付けするなどしないと危ない。
さらに、常時信号が流れる前提で無いので、ECUへの悪影響も懸念される。

車両火災で他人を巻き込む可能性があるので、即刻戻す事を推奨。
今は良くても、経年変化で接触抵抗が上がると、忘れた頃に出火する。もしくは、何も知らない次のオーナーが被害にあう。その場合でも重過失で罪に問われるだろう。
DC12Vだからと言って甘く見てはいけないよ。
素人のDIYほど危険なものは無い。
何も知らないってコワイ。

書込番号：20016598　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

＞TideBreeze.さん
＞JOKR-DTVさん

コメントありがとうございます。
エコも大事かも知れませんが、
そのせいでバッテリートラブルでロードサービスのお世話になったり、
バッテリー交換なんて事になったら結局ゴミ出してエコどころじゃありませんしね。

＞488spiderさん

ご忠告どうも。
仰る通り車両火災の原因は殆どが不適切な改造によるものらしいですね。
私自身も検証が必要だとは認識していますが、
こちらによれば電流は殆どゼロみたいですよ。

http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/356362/car/1722289/3235505/note.aspx

バラして見たら判ると思いますが、
信号線なんて理科の実験に使う豆電球のソケットに付いているリード線より細いですしね。

書込番号：20016700　スマートフォンサイトからの書き込み

[国民恐妻]

鉄騎、颯爽と。さん

ワゴンRですが以前(物理的に)スイッチ押しっぱなしは試した事があります。
これで行けるかと思いましたが、、、
しばらく走行するとアイドリングストップランブが点滅しました。
マニュアルではアアドリングストップ関連警告のようでなので直ぐに外しました。

機種によって違うかと思いますが、本当に問題有りませんか？

書込番号：20016786　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

只今検証して参りました。
仰る通り、30〜40秒程でアイストOffが解除されました。
488spiderさんのご指摘の状況に対する何らかの防衛対策かと思われます。
よって今回の試みは失敗となりました。
やはり信号送出は一時的なものでなければいけないようです。

皆様、お騒がせして申し訳ありませんでした。

書込番号：20016887　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

＞国民恐妻さん

申し遅れてしまいましたが、コメントありがとうございます。
アルトの場合は点滅警告は無く消灯、つまりアイストOnとなりました。
ご意見、大変参考になりました。

書込番号：20016911　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

何で猛者なの…？

書込番号：20016927　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

特に意味はないです。(^^;)
ちょっと遊んでみただけなので気になさらないで下さい。

書込番号：20016979　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

＞鉄騎、颯爽と。さん　お疲れさまでした。

取説見たら、アイドリングストップシステムの異常かスターター、バッテリー異常の時、点滅と、ありました。

ん〜、連チャンできないくせして、そこまでしてアイドリングストップを働かせたいか〜ですね。(^_^;)

書込番号：20017168

[鉄騎、颯爽と。]

＞TideBreeze.さん

再びコメントありがとうございます。

全くね、せめてデフォルトの動作をOn/Off選択出来る様にして欲しいですよね。
駐車場で前向き駐車だと停車時にアイスト
→サイド引いてPレンジで再始動ってなるからイラ！っと来ます。

書込番号：20017249　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

リミットスイッチはここに設置

出来ればリレーなどで電源使いたくないと思ったので、
分岐した信号線の中間にリミットスイッチを噛ませ、
サイドブレーキの補強縁曲げ部で瞬間的に押下する様に設置してみました。
駐車/発進の際に必ず操作する部分なので良いと思ったのですが、
素早く操作すると信号導通が短過ぎて感知しない模様。
ある程度継続的な信号導通が必要みたいです。

サイドブレーキ引いて導通、
解除して遮断と言った風に継続押下に改めるかな？

書込番号：20023809　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

どこかで見た記事のウロ覚えですが、ACCのラインとリレーで連動させる、というやり方があった気がします。
エーモンあたりの数百円の部品（5極リレー）で出来るみたいですよ。

ACCがオフになった時に、アイストスイッチを導通させる配線にします。

スターターを回している間だけACCがオフになる車種特性を利用したもので、確かスズキ車だったと思います（ワゴンRだったか）。

書込番号：20023832

[鉄騎、颯爽と。]

＞LUCARIOさん

コメントありがとうございます。
みんからの記事ですよね？
実は私が今回の試みを思いついたきっかけが件の記事でした。
その通りにすればまぁ、解決する訳ですが、
ちょっと遊んでみた訳です。
あの方法だとエンジン掛かっている間はずっとリレーのコイルに電源供給し続けるはずですしね。

まぁ、自身のアイデアがどうにもならなくなった時にはリレー制御入れる事にしますよ。

書込番号：20023916　スマートフォンサイトからの書き込み

[月夜侍]

>ん〜、連チャンできないくせして、そこまでしてアイドリングストップを働かせたいか〜ですね。(^_^;)


免税の為です。

書込番号：20026590　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄騎、颯爽と。]

＞月夜侍さん

遅くなりました。
コメントありがとうございます。
仰る通りですね。(^^;)

書込番号：20034835　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

　最近エアコン点けて（この漢字でいいのか？）走ってますが、なかなかアイドリングストップマークが点灯しません。　夜間と冬場のリアヒーター（デフォッガー）しかり、　ここまで不安定動作だと、アイドリングストップ・を　いっそ無くすか、もしくは現在のスイッチでアイドリングストップをいつでも解除で無く、　いざ停車した時ドライバーが長い停車と判断した時、スイッチを押せば、（再始動の条件を満たしてる時）アイドリングストップをいつでも起動できる仕様にするのが合理的ですね。
税金対策か知らないけれど迷惑な話です。

縦列駐車は　エンジン止まったところでキーを抜いて、それからレバーをＰポジションに入れてます（笑）

書込番号：20072184

[鉄騎、颯爽と。]

＞TideBreeze.さん
コメントありがとうございます。
全く同意ですね。特に

＞スイッチを押せば即時機能する仕様

については信号待ちが長くなるといつもそう思います。
イグニッションスイッチでエンジン止めるとACC落ちるし、
再始動の際にいちいちNかPに入れなきゃならないですしね。

夏場はエアコンの使用でバッテリーに負荷が掛かるので、
ちょくちょくアイストが機能しなくなりますね。
しなくても良い時に機能するせいで余計に負荷が嵩むのも一因かと。


＃電子機器の電源を入れたりする時の「つける」は、
それで合っています。
オプションを「着ける(付ける)」、カツラを「着ける」、注釈を「付ける」、水に「浸ける」……
ニホンゴムズカシイネ(>_<)

書込番号：20072415　スマートフォンサイトからの書き込み

[とろっこばあちゃん]

＞TideBreeze.さん
キーを抜くって、いつのモデル？

アイストは短押しでONにしたりOFFにしたりするのでキャンセラーはあってもなくても

別件、4AT時代は夏場にはラジエーターのファンが回転しましたが、今度のモデルは回転しない様な感じ

書込番号：20073663

[TideBreeze.]

＞とろっこばあちゃんさん

え〜と今年買ったので2014年モデルであろうと思います。　

アイドリングストップ・スイッチ・オンの時は、エンジン停止中にスイッチを押すとすかさず再始動しますが、
アイドリングストップ・スイッチ・オフの状態で交差点待ちに入ると、エンジンは掛かりっぱなしで、スイッチを押しても緑の（Ａ）アイコンにならず、アイドリングストップになりません。
　だから今は、変なタイミングでアイドリングストップがかかり、抑止しようとすると、肝心のアイドリングストップさせたいときに、自由に止められません。

順方向駐車は　Ｄ→Ｎ（アイドリングストップ）→Ｒ（再起動）→Ｐ→キーを抜く（アイドリングストップ）と、しなくていいアイドリングストップと再起動してからエンジンを止めます。　

気になったので調べたら、「クーラーをつける」は、ひらがなが、正解だそうです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14148773439

書込番号：20073730

[とろっこばあちゃん]

お疲れ様です。

目的地到着したらPの位置にし、フットパーキングブレーキを踏み、エンジンボタンを押してエンジンOFFですね
TVを観たいときはエンジンボタンを押すとACCで観れます。

アイストは赤信号が長い時は停車時にON（エンジン停止）にし、他の赤信号停車中にOFF（エンジン始動）にすることもあります。

書込番号：20073787

[とろっこばあちゃん]

楽なのは、自宅でエンジン始動したらアイストボタンを押しOFFにする
目的地に到着したら、エンジンボタンを押しエンジンを停止

習慣にしたら、アイスト要らんになりますね。手間ではない

書込番号：20073860

[TideBreeze.]

＞とろっこばあちゃんさん
＞目的地到着したらPの位置にし、　
レバーをＤからＰにするとき、一旦エンジンが止まって、また再始動してませんか？

＞アイストは赤信号が長い時は停車時にON（エンジン停止）にし
うちの車はできません。

う〜ん、全く話がかみ合いませんがＸグレードだけなんか特別なんでしょうか？

書込番号：20073921

[とろっこばあちゃん]

氷点下の気温ではアイストが動作しないことがありますが

TideBreeze. さんは５AGSですか？

CVTでは
シフトレバーがDからPは、ンジン停止・始動になりませんね

キーの話からして、グレードの違いによるものでしょう

書込番号：20074450

[とろっこばあちゃん]

エンジンスイッチボタン
http://www.suzuki.co.jp/car/alto/comfort/

書込番号：20074507

[TideBreeze.]

＞とろっこばあちゃんさん
＞シフトレバーがDからPは、ンジン停止・始動になりませんね

Ｄでブレーキ踏んでもエンジン止まらないと、アイドリングストップが効いてないって話になりますよ〜。(^_^;)ヾ

あ〜・・・・・・私の手には余るので
　、停止条件はアルトの取説４−７０、再始動条件は４−７１に書いてあるので、そちらを良くお読みください。　疑問があれば、ディーラーへどうぞ。

書込番号：20076415

[とろっこばあちゃん]

TideBreeze.さん

アイストOFF状態の話でした

変なオチで申し訳ないです

今日にでもアイスト通常（ON）状態で停止・エンジンOFFの確認してみます

書込番号：20076922

[nins]

私もこの車種（ターボRS）が初めてのアイドリングストップ付の車となりますが、本当に不便だと思いました。（特に前進駐車時）
始動時にストップOFFボタンを押せばいいのですが、この一手間が何とかならないかと検索したら、アイストキャンセラーなる商品があるではないですか。
この装置を付けてからは非常に快適です。

書込番号：20079047　スマートフォンサイトからの書き込み

スズキ 現行16種 燃費偽装のニュ−ス 5月18日

[カメラもっとほしい]

アルト　37ｋｍ/Lって偽装だったのですね。

スズキは、正規の燃費とそう変わらないので、これで通すって？？？？


これってひとえにスズキ対ダイハツの燃費競争の産物でしょうか？

そうなると、ダイハツの燃費も大丈夫か・・・・・・・・

書込番号：19885856

[電化の放蕩]

＞正規の燃費とそう変わらないので、これで通すって

その真偽を誰が保証するのか疑問ですね。
多分、ユーザーや市場がその答えを出すのでしょう。

書込番号：19885889

[エリズム＾＾]

そもそも偽装するなら、勝つか、同じ数値にするでしょう？

書込番号：19885963　スマートフォンサイトからの書き込み

[T-pusa]

スズキのは海風の影響を排除して自社で補正した物ですから、悪質ではないですよ。
長距離なら型録燃費に近い数値出す方も居られるじゃないですか。

うちのハスラーも出ますよ。

書込番号：19886041

[カメラもっとほしい]

「スズキのは海風の影響を排除して自社で補正した物ですから、悪質ではないですよ。」

この言い訳は、ススキが、単に記者会見で言っているだけで、何の信憑性もありません。

時間が経つにつれて、事実が暴かれていくことでしょう。

書込番号：19886059

[とよさん。]

現行だけって事は無さそうな気がしますね。

書込番号：19886179　スマートフォンサイトからの書き込み

[T-pusa]

暴かれるとか三菱ほどの不正ですか？
燃費は乗っている我々が一番良くわかってるじゃないですか。
まさか街乗りだけの燃費でカタログの半分しか出ない、謝罪と賠償しろとか言いませんよね？

何度も言いますが長距離での燃費はカタログに近い値が出ることがおおいです。
昭和の頃のアルトMT（スターレットもですが）なんてカタログ燃費超えたりしましたよ、通勤だけでも。
何かしら保証があっても要りませんよ、うちはｗ

あ、海風の影響で今より良い値が出る可能性もありますねえ（）

書込番号：19886196

[ＴＲＡＩＮ]

エコカー減税の対象にするか否かの判断に
計測場所でバラつきが出る計測方法ってどうなんでしょうね。
しかもそれを各社自己申告って。
追い風が多い地域は有利？
国交省の怠慢がどんどん露呈してるように思います。

書込番号：19886201　スマートフォンサイトからの書き込み

[さばやん]

風が強い時は不利とかエコカー減税の指標で税金関わる話なのに随分適当な測定基準ですね。
守らなかったのは悪いけど国も相当いい加減な仕事ですね。
温度湿度でも変わるし、大型屋内施設作って空調効かせて年中同じ条件で測定した方がいいのでは。

書込番号：19886235　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメカメポッポ]

歯切れの悪い会見に見えたけど、こうなると、どこのメーカーもやっていそうだな？の雰囲気。

まあ、三菱のＰＨＥＶは申告重量よりも軽くして測定していた結果だから、これは悪質な不正だな。ＰＨＥＶユニットは床に装着だから、外してダイナモ上で測定でもしていたのかしら？・・・・これやられると、抜き打ちの意味も無いから、当分の間は、お役人立会いの下での計測義務付けだな。

どうなるのかわからないけど、日産はディーゼル排ガスで訴えられているようだし。　まあ、ケチ付けるのが好きなお国柄の所からだから大丈夫かな？

燃費測定の見直しも検討に入っているようだけど、最低でも、エアコンはオン状態で測定してほしいかな？　三菱は、数十年前から行ってきたわけだから、メーカーが根拠を証明できるのであれば、机上計算だけで良いんじゃないのかね？　

国側の責任も重そう。

書込番号：19886267

[sukabu650]

スズキの場合は軽量化に一番熱心なメーカーで、燃費サイトでのデータも比較的良いと思います。国交省の測定法が、エコタイヤなど技術の進歩に追いついていないのでは。
ＪＣ０８モード燃費はハイブリッドに有利で、ハイブリッドはその値は良くても実際はそんなに走らないと感じています。私としては実走行にもっと近い、一般道と高速道路のモード燃費にして欲しいです。
うがった見方をすれば、三菱が日産系列になったことを考えると、業界の再編圧力とも言える？

書込番号：19886316

[puri-Q]

この際、08モード燃費表示にかわって新しい測定基準を策定すべきでは？

10・15モードといい08モードといい
一体何のための燃費基準なんだか・・。

カタログ数値のおよそ６〜７割程度が実燃費だと言っても車種によってバラツキがあるのはどうかと思います。

書込番号：19886424　スマートフォンサイトからの書き込み

[働きたくないでござる]

＞燃費は乗っている我々が一番良くわかってるじゃないですか。

それを言ったら三菱車だってそうだろうよ。
決められたことをやらなかったのが問題であって、結果問題なかったから良いって話か？

書込番号：19886444

[見賢思斉]

＞カメラもっとほしいさん
不正関係は、お・し・ま・い　かも

三菱・日産の軽も国交省から”問題なし”のお墨付きをもらったと解釈して良いのでしょうか？
http://www.mitsubishi-motors.com/publish/pressrelease_jp/corporate/2016/news/detailg518.html

書込番号：19886473

[カートホイール]

個々のメーカーの勝手な解釈でルールをねじ曲げても良いというなら規則も法律もなんもいらなくなります

ルールを守らないような企業は市場から追放するくらいの厳しさがなければ不正はなくならない

三菱スズキが無くなっても誰も困らない

まだまだ日本の自動車メーカーは多すぎると思います

書込番号：19886489　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

無くなったら困るに決まってるじゃん。
経済崩壊だよ。

書込番号：19886520　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＲＡＩＮ]

子会社に丸投げでって、そんなことどこもやってるんじゃないですかね。
国交省の試験でも問題なしってことは、子会社が黙ってる限りバレない？

日産による三菱の買収も18日を待たずに行われたのも
正直者が出てくるのを見越していたのかもしれませんね。

書込番号：19886545　スマートフォンサイトからの書き込み

[カートホイール]

＞エリズム＾＾さん
この2社を潰したくらいで経済崩壊なんて絶対無いよ

日産みたいに火事場泥棒的買収する企業もあるんだから大丈夫さ

これを機に軽自動車なんて走る棺桶は廃止すれば良いと思う

書込番号：19886665　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャドーマスク]

対象車種を買った、客は迷惑していると思うが。

スズキ会長は、会見で「お客さまに対しては、ご迷惑をお掛けすることはない」

ご立派な会長だ。

書込番号：19886696

[桜*桜]

＞何度も言いますが長距離での燃費はカタログに近い値が出ることがおおいです。

長距離ってどれ位の距離？

書込番号：19886707　スマートフォンサイトからの書き込み

[見賢思斉]

国交省は実測データーを提示して欲しいなぁ
そもそも国交省の検査能力が一番疑わしいｗ
どこかにあります？

書込番号：19886737

[バットノーズクール]

不正をした！！っていうところに目くじらを立てすぎていると思います。

ちょっと冷静になって、実質燃費との乖離率がどうなっているか、というところを検証してみて欲しいです。

実質燃費をどうやって出すのか・・・という問題はあるものの、こんなデータも有ります。
http://diamond.jp/articles/-/47340?page=3

なんと１，３，４，５位にTVメディアが悪口を言い難い会社が席巻しています。
不正とまでは言わないまでも、何やら「裏ワザ的」なものを感じざるを得ません。
すなわち、燃費試験における攻略法があるのでしょう。

ルール通りやっていれば不正じゃないから良いのだ、とは某都知事の言い分ですが、

数十年に渡り、カタログ燃費は７がけで見ておこう、というのが当たり前な状況が続いています。

そんな誰もまともに信じていない数値で減税したり国もあまりにもいい加減ですが、
もっと腹を立てているのは
ちゃんと燃費も測っていないのに古いというだけで増税されている古い車のユーザーでしょう。
古いのだから燃費が悪いに違いない？なんという偏見でしょうかね。

あと、
そもそも三菱はなんでこんなに叩かれているかというと、「また」不正したから、ですよね。

この乖離率ランキングでもデイズは１０位とそんなに悪燃費でもないことが分かりますし、
「カタログ値ぐらいが出ることもあるのだから良いのではないか」
は通らないでしょうね。

書込番号：19886939

[アパーチャーグリル]

ルールを守らなければ、法治国家ではありません。

行政で決められた規則通りに測定されたデーターではなく、不正な方法で得られた数値を表示して販売する。

これ、法律違反ですよね。

国土交通省は、規則に基づいて罰則を科すべきです。

まともな会社なら、決められた方法で測定し、測定結果を公表すべきです。

それまでは、販売を自粛するのが、まともな会社です。

書込番号：19886972

[アパーチャーグリル]

＞バットノーズクールさん


公道で車を運転するには、運転免許が必要です。

運転が上手ければ、規則通りの免許は必要なく、事故が無ければよし。

このような　書き込みは　いかがな物でしょう

書込番号：19886995

[アパーチャーグリル]

＞バットノーズクールさん
そもそも三菱はなんでこんなに叩かれているかというと、「また」不正したから、ですよね。


「また」不正したからですよね。
これって、極端な表現をすると、一人なら人を殺してもいいけど、また、殺した（二人目)から・・・・


不正は、最初であっても厳罰にしないと、また、繰り返されます。

スズキも、徹底的に叩かれるべきです。

書込番号：19887017

[エリズム＾＾]

>>無くなっても困らない

という事は買収では無くて、完全に無くなる事だよね。
本社だけならいざ知らず、販売店、下請け、孫請け…
リストラで仕事なくなり、家族も路頭に迷う。
地域経済も悪くなる。

それでも経済崩壊しないと言えるのかな？

そうならない様に日産や三菱グループが助けたのでは？

言ってる事メチャクチャ

書込番号：19887045　スマートフォンサイトからの書き込み

[アパーチャーグリル]

＞そうならない様に日産や三菱グループが助けたのでは？

さすが、やり手の　ゴーンさん、スマートですね。

世間体は三菱を助ける・・・・実際は、買収。

実に、鮮やかな仕事振り

書込番号：19887067

[☆香風智乃☆]

＞カートホイールさん

三菱・スズキ燃費不正があったのは軽自動車のみではありませんね。

「軽自動車なんて走る棺桶は廃止すれば良いと思う」

言葉が悪くなりますが(すみません)、
軽自動車しか買えない層や
維持費など諸々を安く済ませたい方
また、
クロネコなど宅配便、営業車、地方の農業、漁業者
様々な方に軽自動車は重宝されています。

また、地方に行けば軽自動車の割合も多く、都会と違い公共交通手段がありません
その様な方には動けば良いと言う方も居るわけで。


軽自動車なんて無くなれば良いって無茶苦茶です。

書込番号：19887078　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

叩くしか能がないってのも、また能がないですね・・・・
叩いて悪化した例はあれど、解決した事例ってほとんどないし。

書込番号：19887362

[見賢思斉]

アルトバンMTにロールケージ付モデルを加えて、フロントスタビと、リアディスクブレーキも標準にして・・・安全性確保！！
ん？個人的には魅力があるｗ

書込番号：19887385

[カスタムおじさん]

＞カートホイールさん

軽自動車が走る棺桶ねぇ？

それは言い過ぎじゃないの？

じゃああなたの乗ってるマツダのCXに乗ってれば、死亡事故は一切無いんだ？！（笑）

凄い車にお乗りですなぁ。

書込番号：19887388　スマートフォンサイトからの書き込み

[アパーチャーグリル]

＞eofficeさん

>叩くしか能がないってのも、また能がないですね・・・・
>叩いて悪化した例はあれど、解決した事例ってほとんどないし。


法律に違反した会社を野放しにしては、同じことが繰り返されます。

しっかり処罰する。これか世の中のルールです。

犯罪者は、処罰しても、再犯率は高いです。

しかし、処罰しなければ、必ず　再犯します。

企業体質を改善するのは、非常困難な事なのです。

書込番号：19887412

[aobasatsuki]

恐らく、政治的判断と称するヤツでスズキはこれで幕引きになると思うな。
三菱は無くても困らんが、スズキは必要不可欠な存在。
インド内シェア考えるとスズキ本体に影響及ぼすような事は国益に反するよ。
インフラ輸出考えたらスズキの人脈も必要になってくるし、対中包囲網って観点からも
スズキは重要。米国内に於けるトヨタをそのまんまインドとスズキに置き換えれば
良いかと。
それに、スズキには全く縁が無い自分が言うのも何だが、別にスズキの場合は
怒りは無いね。面白いクルマ造ってるメーカーがヤンチャしたって事でオシマイ。
日産、三菱はコストカットの考え方から入ってくから売れないクルマは今後は
造らんというマイナスの論理だから結果ツマラン車し 残らなくなった。その上での
偽装なんで、許さんってなる。

書込番号：19887453　スマートフォンサイトからの書き込み

[★飛行中年★]

燃費不正の問題は、税金（減税）にかかわることですから

単にユーザーに対する欺きだけで済みませんよ

日本国民全部に対する背信行為です

書込番号：19887484

[アパーチャーグリル]

国民の信頼を裏切った、代償は、決して小さくありません。

その上、鈴木会長の会見での開き直った対応も、拍車をかける結果となります。

書込番号：19887497

[電化の放蕩]

＞aobasatsukiさん
＞結果ツマラン車し 残らなくなった。

あなたの主観だけですね。

私はスズキも日産も三菱も、
それぞれ個性のあるいい車を作っていると思いますよ。
ただこの3社（あえて日産も含む）はその作り方が問題になったということですね。

書込番号：19887528

[aobasatsuki]

＞電化の放蕩さん
主観だけと言い放つ貴方がどんな客観的な事を言うかと思えば、貴方も主観じゃないですか。何のためのレスですか？

書込番号：19887549　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダブルミスター]

2年前、我が母がワゴンRを新車購入しました。

メーカーは関係なく、近隣のあらゆるディーラーを巡って各種軽四を見て・触れて・乗り比べて、本人が納得した上でワゴンRに決定しました。
その時、「燃費は良いに越したことはないけど、どうせどれもカタログの数字なんか出ないしアテにならないし」と言ってました。

つまり、メーカー云々・燃費云々よりそのクルマ自体を気に入ったわけです。
今回のスズキの報道を見ても、本人は「ふ〜ん、だから？」程度の反応でしたね。

三菱の場合でも、メーカーとか燃費とかではなく、そのクルマ自体を気に入って購入された方も多いと思います。
勿論、不正試験で燃費を誤魔化すなど顧客に対する背信行為は許されるものではありませんし、国の基準にも甚だ疑問を持ってますが、私などそれでもデリカD:5に買い替えてもいいなぁ…などと思っているクチです。

これがもし事故につながるような欠陥があるということにでもなれば話は別でしょうが、母は今でもワゴンRというクルマ自体をいたく気に入ってます。

書込番号：19887631

[ＴＲＡＩＮ]

＞ダブルミスターさん
多分それが一般的な反応でしょうね。
一度でも車を所有したことがあるならカタログ燃費なんて信じないし
それを偽装したところで「ふーん」程度の印象でしょう。
日本国のものづくりイメージがーとか、社会的に潰すべきだーとか
右翼的なことを叫んでるのは一部だけでしょう。

書込番号：19887689　スマートフォンサイトからの書き込み

[さばやん]

とりあえずサーキット借りてでも無風時のデータ出して再計算かな。
ホントにスズキオリジナルと同じなら幕引きですね。
スズキの軽乗ってますがカタログ燃費の9割出てます。
再計算したらカタログ値良くなっちゃうかもね。
他メーカーはありませんと言い切っちゃったし、実は・・と後々ボロが出たら問題だろうな。

書込番号：19888341　スマートフォンサイトからの書き込み

[カートホイール]

＞カスタムおじさんさん
あなた軽自動車の事故を見たことないんですか？
普通車や2トン車と正面衝突しただけでもかたや凹んだだけで軽は大概キャビンまでクチャクチャ

大型車に追突されたら宇宙の彼方まで吹っ飛ばされる

あんなもんで高速を120キロとか出してるやつはどうかしているとしか言いようがない

変な優遇策があるから存在出来ているだけで走る棺桶であることは事実だよ

書込番号：19888881　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＲＡＩＮ]

＞カートホイールさん
特急に跳ねられても大丈夫ですよ。
「スバル R2 特急」で検索してください。
当時の報道見てましたが、R2乗ってたので衝撃でした。
今は母が受け継いでて安心です。

書込番号：19888963　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

カートホイールさん

＞大型車に追突されたら宇宙の彼方まで吹っ飛ばされる

それは貴方の世界だけですよ（笑）

＞普通車や2トン車と正面衝突しただけでもかたや凹んだだけで軽は大概キャビンまでクチャクチャ

正面衝突（フルラップ）で凹むだけの、衝突安全性能の普通車に何て乗りたくね〜

それこそ棺桶ですぞ〜！

書込番号：19888995

[カートホイール]

＞ＴＲＡＩＮさん
たまたま助かった話でしょう？

自分は何回も軽自動車がらみの事故をみてますが大概目を背けたくなるような惨状です

ディーラーの担当さえも営業の時は仕方なく乗ってるが本当は乗りたくないと言ってます(笑)

書込番号：19888996　スマートフォンサイトからの書き込み

[aobasatsuki]

軽で宇宙の彼方なら、バイクやトライクなんて別の銀河迄吹っ飛ぶな。
相対的なモノでしょ。普通車だってトレーラーにぶつかれば跡形もなくペシャンコ
だし、2トントラックだって11トン車とオフセット衝突でもすればタダじゃ済まない。
燃費偽装をダシに口実でっち上げて乏してるだけ。要は使い方次第。住宅街の狭い路地裏
で「安全」なハマーで 走られた日には迷惑千万。それ以前に曲がりきれなくて立ち往生するだろうが。

燃費偽装は、ユーザーへの裏切り行為なので非難されてしかるべきだが、それを口実に
憂さ晴らしみたいな事をするのはいただけないよ。何が不満か知らんが

書込番号：19889120　スマートフォンサイトからの書き込み

[sukabu650]

地方の田舎に住む私ですが、リーマンショック後でしょうか、確かに「軽」がぐっと増えました。また、私も含め田舎の人も、「軽」には仕方なく乗ってるが本当は乗りたくないと思っているでしょう。経済的に許されるなら、ＣＸ３、いやレクサス、ＢＭＷ、ベンツにと。
但し、軽トラは野良仕事にはとても具合がいい！　（安全性は最悪かな？）
そして、力の源泉や利権の温床にもなりうる、法律に基づく省令＝変な優遇策。
しかし、これがないと田舎はやっていけないとも思うし、これ、消費税との二重課税じゃんとも思うし･･･。

書込番号：19889179

[Hirame202]

結果が変わらなければいいという問題ではありません。正規の方法で測定してない事自体が大きな問題です。

書込番号：19889347　スマートフォンサイトからの書き込み

[バットノーズクール]

アパーチャーグリルさん


＞　これって、極端な表現をすると、一人なら人を殺してもいいけど、また、殺した（二人目)から・・・・


そうですね。
殺された側からは堪ったものではありませんが、いまの世の中はそうなっています。
一度目は大目に見よう、2度めは重くしよう、3度めはもっと重くしよう。

ただ
「一人なら人を殺してもいいけど」
って誰が言いました？？　＾＾；　


＞　公道で車を運転するには、運転免許が必要です。
＞　運転が上手ければ、規則通りの免許は必要なく、事故が無ければよし。
＞　このような　書き込みは　いかがな物でしょう

？？？
以下の部分のことでしょうか？？

＞この乖離率ランキングでもデイズは１０位とそんなに悪燃費でもないことが分かりますし、
＞「カタログ値ぐらいが出ることもあるのだから良いのではないか」
＞は通らないでしょうね。

うまく伝わらなかったようですが、
三菱が批判されているように、スズキも「カタログ値ぐらいが出ることもあるのだから良いのではないかは通らないでしょうね。」と書いたのです。

書込番号：19889402

[ダブルミスター]

＞TRAINさん

こんばんは、ご賛同いただきありがとうございます。
最近の一連の報道で、極端に騒ぎたてている方々がいらっしゃるようですね。


ところで、ふと思ったのですが、カタログやＣＭで最高燃費値をデカデカと謳うからおかしくなるのではないかと。

これを逆に低めの数値で謳っておけば（どう表現するか、どう算出するかこれまた問題ですが）、「おおっ！カタログ値よりこんなに伸びた！」って幸せになれるユーザーが増えるのではないかと（笑）


いずれにしても、苛烈な燃費競争が大きな問題なのでしょうね？

書込番号：19889404

[バットノーズクール]

＞ダブルミスターさん

はじめまして！

同じことを思っていましたし、普通は悪目に書いておくのが通例ですよね。

でもよく考えたら、燃費っていくらでも悪くできるので、悪目にしようがないのでは・・・？
極端なことを言えば、時速1キロでずっと走れば燃費は相当悪くなりそうです。
アイドリングストップしない車なら止まっていてもエンジンがかかって居れば燃料を消費しますので簡単に燃費を悪く出来そうです。
（最近のアイドリングストップ車なら停止状態で∞・・・！笑）

苛烈な燃費競争というより、やっぱり数字のインパクトって大きいんですよね。

ただ、私達も「数字のマジック」を感じているのも確か・・・ですね。誰も信じていませんからね。

書込番号：19889433

[ダブルミスター]

＞バットノーズクールさん

こんばんは、はじめまして！
戯れ言にご賛同いただき（？）、ありがとうございます（笑）

↑の方でも書きましたが、我が母（私もですけど）がいい例で、ご多分に洩れずカタログの燃費値なんて信用してないんですよね。
だから確かに数字のインパクトは大きいですが、新しいＣＭを見ても「やれやれ、またか」って、思わず失笑してしまいます…

ただ、信用していない、であって、燃費を全く気にしていないということではないんですよね。
やはり燃費が良いに越したことはありません。

何にせよ、不正試験の有無に関わらずあのような数字を堂々平然と謳うことが混乱の元ではないかと思います。
ですので、逆に低めに設定すればいいのに…なんてつい思ってしまいました（笑）

無論メーカーのせいばかりではなくて、根本である国のよく分からない不明瞭な基準が元凶と思いますが。

失礼しました！

書込番号：19889617

[★飛行中年★]

購入検討中のクルマが２，３種に絞られていて

最終決定する基準に燃費性能を考慮するユーザーはいるでしょうね

昨日までテレビCMとか強気で流してましたが

さすがにマズいと思ったか減りましたかね

書込番号：19889998

[奈良のシカオ]

日本テレビのzipで三菱ekワゴンの実燃費調査した番組があったが。

60キロ走行。給油2・35かなんかで実燃費26キロ。誰も信じないが。本当ならガソリンタンクの仕切りかなんかいじってないか？満タン法すり抜けるためのような。

スズキはガソリンタンク小さくしているが構造は大丈夫か？満タン法すり抜ける事をしていなければいいが。

トヨタの20系プリウスの航続距離ギネス保持者の給油は車体をジャッキで傾けて目一杯ガソリン給油したらタンクにガソリンがより多く入るらしい。
航続距離は2000キロ以上。

ガソリンタンク調査した方がいいのでは？

書込番号：19890318　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

満タン法ってユーザーが勝手にやってる事なんじゃないの？
公式な測定方法なの？

書込番号：19890354　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のシカオ]

日本テレビが実燃費調査とか言っているが実際の数字とかけ離れた結果になるのは何故でしょうね。

オリンピック裏金問題でD社。フランスのジャーナリストはトヨタのアクセル問題でD社。

AKBが接待って噂は本当なのか？

書込番号：19890502　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラもっとほしい]

5/18にススキ側が、カタログのモ−ドとほとんど変わらないので、このまま販売を続けるといっていましたが、

今日になって、進展が、5/20の朝刊にて、

「カタログ上の燃費と再測定した燃費との差が5％未満と説明、販売を続ける方針だ」と訂正。」

差がないといっていたのが、5％未満の差（つまりやはり結論から言うと、たとえ5％未満でも、燃費の改ざんといわざるを得ない。）

しかもこのデ−タ−は、スズキの一歩的な発表で、公的機関は、全く関与していないようです。

公的機関が測定するとどんな数字が出てくるやら？？

当たり前のことですが、一刻も早く、公的機関による調査でユ−ザ−の納得できる答えを出してほしいものですね。

書込番号：19890592

[ﾀﾅｶ･ﾋﾛｼ]

私の経験した範囲では

燃費の乖離の多い車は
三菱GDI＞トヨタハイブリッド＞その他ハイブリッド＞三菱の軽＞マツダ・ロータリー

燃費の乖離の少ない車は
レクサス（大排気量）＞スズキ＞メルセデス（大排気量）＞ジャガー
でした

スズキは乖離の少ないメーカーと思います。

書込番号：19891019

[ﾀﾅｶ･ﾋﾛｼ]

あまりにも面白くて、
思わず笑ってしまったので横槍。
地雷でもびくともしないビースト（アメリカ大統領の公用車）が一番ですか？

＞軽で宇宙の彼方なら、バイクやトライクなんて別の銀河迄吹っ飛ぶな

そうなると
自転車は？　別の宇宙空間に光速を超えてワープ
自転車に乗るのは自殺行為（笑）

歩行者は？　4次元空間に消滅か原子レベルで崩壊
人間は怖くて外に出られません、引き篭もりが一番（大笑）

スレ汚し失礼しました。

書込番号：19891127

[奈良のシカオ]

5%って三菱の時も最初は言ってたような。

スズキの場合意図的かどうかは知らないですがなんかテストコースの海風って言い訳してました。三菱はタイの気温の高いテストコースで計測していたみたいです。

最初の高速蛇行法ではなくタイの試験場だったのか？って話です。他のメーカーは？

5%だからって販売継続っておかしな話ですね。再試験して形式認定するのが当たり前。

国土交通省はきちんと再試験をやるべき。

書込番号：19891341　スマートフォンサイトからの書き込み

[enski]

スズキのお膝元に住んでいます。

風ってのはいわゆる”遠州の空っ風”というヤツです。
年中四方八方から吹くやっかいなものです。　
オサムちゃん　暴風壁くらいケチるなよと。

まあユーザーに実害がないとするとこの騒動はそのうち収束するでしょうね。

書込番号：19891770

[eoffice]

リポーターがスズキのテストコース付近で、吹き流しでも持って立ちんぼすればいいのにね（笑）

でもやらないのは、風による影響を証明してしまう事になる＝今後のおいしい視聴率が稼げない（汗）

このままいけば全メーカーかもね。
今年の流行語「燃費偽装」なんて展開も？

書込番号：19891804

[見賢思斉]

フェンスを作っちゃうと、横風の影響テストって出来なくなるのかなぁ？
そもそも、個別測定の合算値と走行実測値を、比較しながらテストを進めていると思う。
不利な状況でのテスト結果を外し、上位テスト結果の中央値をとると、合法？それとも非合法？

合算値で届け出たと言っているが、テストしていないとは発言していない？
国交省が立ち入り調査をして、スズキから疑問の提示を受けた場合、各社へ再調査の指示が必要になるのかなぁ・・・
新燃費基準WLTPの導入直前で、鈴木修会長からの風通しを良くするお誘いなら、国交省職員にとって迷惑だろうなぁ・・・

とてもお詳しい神様の降臨を切望しますｗ

＞eofficeさん
各局のモデル級女子アナ＆ミニスカで熱望します＝視聴率稼ぎそうｗ

書込番号：19891912

[hiro7921]

スズキの新車を購入された方に質問です。

カタログには

「弊社独自の計測方法にて燃費を測定しております」とか　「国交省の計測方法ではありません」

と、記載されてたのですか？

それとも　「JC08モード計測燃費でリッター〇�`」　&　「10.15モード計測燃費で、リッター〇�`」と記載されてたのでしょうか？

書込番号：19892168

[奈良のシカオ]

国土交通省のテストでも蛇行法を行うための距離が足りなかったみたいですね。今はパソコンの3Dソフトで燃費とか最高速とかが任意の値で出ます。
しかし実際は違います。おそらく制度そのものが形だけになっていたのかもしれません。

モータージャーナリストの国沢氏はスズキのレーダーサポートブレーキはインチキだと言っています。本当ならスズキはユーザーにどう説明するのでしょうね。
国土交通省は認定どうすんねん。

書込番号：19892800　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のシカオ]

国土交通省は立ち入り検査しないのか？不正がいつから行われていたのか？って疑問と責任問題は？

再計測をするらしいが。三菱とスズキにあったのだから全メーカー全てに抜き打ちではなく一斉に調査すべき。

国民は怒ってるで。レーダーブレーキとガソリンタンクやメーターも調査していただきたいですね。

書込番号：19894707　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のシカオ]

国が再計測を行うにあたって疑問がある。原則は中央値だが神様ドライバーとスペシャルボディーなら自らが原理原則に反している事の証明に他ならない。国民を国が欺くと批判されかねない。
ドライバーの経歴や車の状態がどうであったか？検証するべきだろう。

書込番号：19894751　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

マスコミが煽ってるだけで、誰も怒ってないんだけど。
ここには、なんとか炎上させようと必死な人はいますがw
再計測するなら、新しい方法で一斉に出した方がいいかもね。
あまり騒ぎ過ぎても日本国としてメリット無いからさ。
そこまで考えてニュース作ってないよね？
マスコミは。

書込番号：19895517　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

エリズム＾＾さん

彼らは視聴率が取れれば何でもいいのですよ（笑）

頭の弱いコメンテーターなんかは、「偽装燃費を気にして、燃費計ばかり見て運転して事故を起こす可能性もある！」、だから「燃費偽装はリコールに匹敵する重大な偽装だ！」なんて言ったりしてますから（笑）

「お前運転免許返納しろよ！」と言いたくなる（汗）

書込番号：19895538

[enski]

ワイドショーでこの件でコメントしていたのは車に詳しくないただの経済学者だった。

　VW　三菱　スズキ　それぞれ不正の背景がまったく違うのに一緒くたにしているようでしたね。

書込番号：19895746

[奈良のシカオ]

オリンピック問題。原発問題。燃費偽装問題。憲法。潜水艦。桝添都知事の政治資金問題。スタップ細胞は存在？

マスゴミは重要な事は報道しないのはどうなんでしょうね。
燃費偽装はスズキは再計測しないとわかりませんが。
国土交通省は調査した結果2社が判明って言ってますが調査ではなくメーカーが自主申告したにすぎません。
スズキの株価に違和感。相場操縦やインサイダーがないか監視して調査した方がいいと思うが。

書込番号：19895960　スマートフォンサイトからの書き込み

[T-pusa]

>モータージャーナリストの国沢氏はスズキのレーダーサポートブレーキはインチキだと言っています。

国沢某とか言う輩はこんな話もあるようで。

http://matome.naver.jp/odai/2144414263935062101

スズキのはイメージングレーダーという物の一種かと思いますが、違うのでしょうかねえ。
電波使わない物はレーダーとは呼べないというのでしたらインチキで良いですよ面倒くさいから。

まあ、私は50ガンマからのスズキ党ですので狂信者の戯言と流してくださいませ。
車はトヨタにもISUZUにも日野にも乗りましたが。

書込番号：19896050

[奈良のシカオ]

自動車業界の取り巻く記者の公平性や独立性がなかったから燃費偽装の問題を長年放置した一因かもしれません。

お金や圧力をかけて自動車業界がメーカーの都合のいい情報ばかり流すのなら中国や北朝鮮と変わらないかもしれない。
この問題を放置してリッター100キロとかになったら良かったのですか？

書込番号：19896247　スマートフォンサイトからの書き込み

[enski]

おそらくスズキはセンサーで検知出来る機能を総称して”レーダー”と言い換えたんでしょう。

機能的に正確な表現で言えというのなら　まあまやかしには違いないわけですが。。。。




国沢氏は確かにブログ更新のペースは速い。　
でもその言葉使いが稚拙で内容は偏見や決めつけが激しい。

一方社長や力のある人に取り入ってホンネを言わせる能力はなかなかたいしたものだが。

書込番号：19896675

[eoffice]

国沢さんは、「レーダー＝電波」だと思いこんでいるようですね（笑）

スズキは商品名として「レーダーブレーキサポート」として売っています。
その仕組みは赤外線を照射し、対象物を特定すると言う物であり、これをパッシブレーダーと言います。

また原理構造を「レーザーレーダー」と明記しておりますので、モノパルスレーダーと言っても良いかもしれません。

ちなみに赤外線も電磁波つまりパルスなので、電波と見ても差し支えありませんね。

批判するなら、少し勉強してから書いてほしいものです。
（仮にも評論家なのだから）

スレチ失礼しました（礼）

書込番号：19896748

[奈良のシカオ]

赤外線の場合 31キロの速度までしか感知しないって国沢氏の指摘ですね。

確かにスバルのアイサイトや日産スカイラインは50キロとかでも停車するYouTubeありますね。いろんな車テストしています。販売する時に31キロまで感知しますって説明なら問題ないと思いますが。赤外線とレーダーの停車距離の違いはよくわかりました。ありがとうございます。

最近はスズキの新しい車にはアイサイト？搭載しているみたいですが。どのくらいの速度で停車可能なんでしょう？

書込番号：19897252　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

＞赤外線の場合 31キロの速度までしか感知しないって国沢氏の指摘ですね。

レーザーレーダーの様なパッシブレーダーは、もともと静止状態から静止している物を観測する為の技術なので、自身が動態の場合は精度が不安定になりやすい為、限界値として３１キロで機能を解除するようにしたのだと思いますよ。


＞最近はスズキの新しい車にはアイサイト？搭載しているみたいですが。どのくらいの速度で停車可能なんでしょう？

予防安全評価の点数が、「スペーシアで45.8点」「レヴォーグで46点」　
１００キロまでなら衝突軽減で、５〜５０キロ以内なら衝突回避できる場合があるらしいですよ！

決め手はアイサイトとほぼ同一のカメラを採用した事！
（日立オートモーティブシステムズ製）

書込番号：19897362

[バットノーズクール]

＞エリズム＾＾さん
本当ですよね。私も誰も怒ってないような気がします。
というか、そもそも、三菱の信頼などなかったので、へえ、という感じでした。
あれだけのことをやった会社を、年月が経ったというだけでまた信用してしまう神経がどうかしていると思います。

ちょっと話が逸れますが、某舛添も、厚生労働大臣の時から信用していないので
いま裏切ったからといって、何を今更、という感想でした。
個人的には当選が不思議でした。

話がそれまくってしまいました。失礼。

書込番号：19897856

[奈良のシカオ]

桝添都知事はオリンピックの東京都の負担金を出さないって発言しているみたいですね。利権絡んでますから。オリンピックの金額は上がるばかりですし。もし桝添都知事が辞めて次の都知事は最悪な人がって話も出ています。東京都のオリンピック関連予算に注目ですね。
スタップ細胞はあったみたいです。アメリカで特許が出願されたみたいです。

センサーの種類について

赤外線レーザーレーダー
認識距離が短い。値段が安い

ミリ波レーダー
認識距離が長い。値段が高い

カメラ
暗くなると認識しにくい

消費者からすればレーザーサポートブレーキの方が解りやすいかもしれません。特徴がそれぞれ違うので。赤外線レーザーレーダーは安いみたいですね。

書込番号：19898038　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

↑何の話してんの？？？

書込番号：19898102　スマートフォンサイトからの書き込み

[enski]

＞eofficeさん
>批判するなら、少し勉強してから書いてほしいものです。

レッテル張りと偏見がKサワのお家芸です。これを取ったら何も残らない。

おっと　こんなことを書くと消されるかな。。。。。

書込番号：19899129

サービスキャンペーン

[★飛行中年★]

ウチのクルマ該当車でした

スロットルボディ交換とのこと

昨年のクレームに続き２度目ですね

しかし、「サービスキャンペーン」て言う名称変だなぁ

書込番号：19767041

[ぽんぽん 船]

>しかし、「サービスキャンペーン」て言う名称変だなぁ

名称も変だけど・・・
サービスキャンペーンは有料でもかまわない。
・・・ってルールの方が変な感じがします。

リコール ＝ 無料修理
改善対策 ＝ 無料修理
サービスキャンペーン ＝ 無料 or 有料

書込番号：19767178

[★飛行中年★]

＞アクセル操作に対して加速が追従しないおそれがあります。

右折中とかに出たらどうなるの？

そんなに重要度ない不良という認識なんでしょうか？

一応、「無料」との案内にはなってますね

書込番号：19767446

[kakkurakin]

＞サービスキャンペーン ＝ 無料 or 有料

メーカーの任意だから、その内容に応じて決めてるっじゃないの？

全て不良部分の改善て訳では無いんだろう。

書込番号：19767491

[ぽんぽん 船]

そう言う話じゃないです。

有料なのに
わざわざサービスキャンペーンなんて呼ぶの変だよ。
・・・って話です。

有料なら、
ただ単に改良部品へ交換（有料）のご案内ですからね。

書込番号：19769266

[★飛行中年★]

一般の商業行為で「サービス」と言ったら普通は無料ですね

書込番号：19769449

[eoffice]

再現性と発生頻度・保安基準によって分けられますね。

リコール＝保安基準不適合であり、発生報告も多くある為実施される。
改善対策＝保安基準には適合であるが、メーカー設定品質以下の為実施。（発生頻度多）
サービスキャンペーン＝保安基準適合であるが、メーカー設定品質以下の製品が紛れ込んでいる可能性がある。（発生頻度低）

本来は改善対策と一緒の枠ですが、改善対策事案より発生頻度が低い為、偶発的な個体不良にしては、発生頻度が多い場合に実施されます。

ちなみに各メーカー共に、部品によっては部品代は無料だが、工賃（技術料）はオーナーの負担になる場合が多々ありますね（汗）

書込番号：19769510

[kakkurakin]

サービス＝無料て感覚はちょと古いんじゃないの。

書込番号：19771876

[ぽんぽん 船]

>kakkurakinさん
>サービス＝無料て感覚はちょと古いんじゃないの

貴方の場合は、
感覚が新しいとか古いとか、
その次元の話じゃ無いですからねぇ。（笑

サービスが無料で無いにしても、
通常の修理代金と全く同じ修理に
わざわざサービスって名前を付けるのは変なのでは？
・・・って話だんだけどなぁ。

書込番号：19778239

[eoffice]

この事柄におけるサービスって、「提供する」って意味だしキャンペーンは、「企業活動」と言う意味合い。

つまりメーカー側が改善された部品を提供すると言う意味合い。

だから、稀に料金が発生する場合は、部品代はメーカーが負担している為無料で、技術料はディーラーの持ち回りなので時間工数に応じた料金が取られます。


＞通常の修理代金と全く同じ修理にわざわざサービスって名前を付けるのは変なのでは？

上記の様に部品代は無料なのだから、通常修理代に比べて格段に安いです。
これらの理由から私は特段、名称に違和感はないような気がします。

書込番号：19779573

[kakkurakin]

＞通常の修理代金と全く同じ修理に
わざわざサービスって名前を付けるのは変なのでは？
・・・って話だんだけどなぁ。

それって、やっぱりサービス＝無料て考えているからだろう。

私は違和感ないね。

書込番号：19779846

[ぽんぽん 船]

>kakkurakinさん
>それって、やっぱりサービス＝無料て考えているからだろう。
>私は違和感ないね。

んん？
理解できない？

例えば・・・
追加注文して頂いた場合は、、
追加分はサービス価格でご提供いたします。
・・・って話なら、

追加分は定価よりもいくらか安いだけで、
無料になるとは思わない。普通は。
まぁ、普通じゃないんだろうけど・・・（笑


>eofficeさん
>上記の様に部品代は無料なのだから、通常修理代に比べて格段に安いです。

なるほど。
通常修理よりも安いのなら納得です。
文字通りサービスキャンペーンだ。

書込番号：19784314

[★飛行中年★]

結局はメーカーの「良心」次第だと思います

このまま使用しても問題ないが、お客様のご都合で交換＝「有償」の場合あり

問題ないが、良心的に交換する＝「無償」

いずれの場合も不具合品を採用したのはメーカーの責任なのですから

社会通念上は無料対応でしょうね

クルマに限らず、パソコン、家電製品等もそうですね

書込番号：19784359

AGS車のシフトレバー

[★飛行中年★]

ターボＲＳに乗って１０か月ほどになりました

昨年末にＷＯＲＫＳが出ましたがほとんどがＭ／Ｔ車みたいですね、当然です

ＷＯＲＫＳ　ＡＧＳもそうですが、インパネシフトが残念です

なぜ、フロアに移せないんでしょうか？

操作性が全然違ってくると思うんですが

パドルシフトは使えません

ステアリングを回していると、どっちが＋か−かわからなくなります

書込番号：19698339

[ＴＲＡＩＮ]

＞ステアリングを回していると、どっちが＋か−かわからなくなります

コーナリングでシフトしますか？
MTでもコーナリングではトルク抜けるのでやりませんけど。
DCT車もコーナリング中はシフトしないように制御されてますし
乗り方を見直してみてはどうでしょう？

書込番号：19698355　スマートフォンサイトからの書き込み

[JOKR-DTV]

MTですら1速→2速が先代より使いにくかった。
ちなみにエブリィのワイヤーインパネMTのが10倍は最悪です。

書込番号：19698370

[ＪＦＥ]

普通に走っている時は場合によってはあるけど、頑張ってる時はチェンジしないよね。

普通に走っている程度のハンドル操作で、分からなくなるなら‥ ヤバいね。

どっちにしてもハンドル切っている時に操作しなければいいことですね。

ＴＲＡＩＮさんが言われるように “見直した方がいい” ですね！

書込番号：19698371　スマートフォンサイトからの書き込み

[★飛行中年★]

＞・パドルシフトがハンドル固定なので、ステアを切った状態ではパドルがどこかへ行ってしまいます。特に交差点で発進してすぐに左折する場合に、1速で踏ん張るか、シフトレバーで2速に上げるかで悩みます。パドルをポスト側に固定した方がいいような気がします。


同じ意見の人いますね、やはり

乗ってない人にはわからないんだろうなぁ

書込番号：19698535

[ＪＦＥ]

他車ですが、パドル車に乗っていますよ。

★飛行中年★さんには合わない車のようなので、普通のフロアシフト車に乗り換えることをオススメします。

書込番号：19698546　スマートフォンサイトからの書き込み

[★飛行中年★]

所有者以外には論じて貰いたくないですね

一般論を言ってるんじゃないですから

他車？　話になりませんね

私も他のパドルシフト仕様の車にも乗っています

アルトのターボ車で１速のまま引っ張ってみてから言って下さい

例えば大きな交差点で右折するときの状況とかがわかる人だけ反論してもらいたいです

インパネシフトレバー使えばいいんでしょうが遠いんですよ、位置的に

乗ってる人じゃないと解らないだろうね

書込番号：19699479

[knight20XX]

こんにちは、ダイハツソニカの7速マニュアルモードを多用しています。アルトRSにはもちろん興味あり、更にフォーミュラーカーのセミATにも昔から興味あったので、パドルシフトもその一つです。

パドルシフトでないにしろ、今乗っているソニカは、インバネシーケンシャル式のCVTのマニュアルモードですが、さすがにコーナーではシフトチェンジは危ないし、レースでもそんな運転はしませんよ。

パトルシフトうんぬん以前に
スレ主の運転は基本が間違っています！
もう少し勉強する事を望みます

書込番号：19706121　スマートフォンサイトからの書き込み

[BananaKetchup]

アルトターボRSオーナーの一人です。

★飛行中年★さんと同様な感想を持つ一人です。

「状況によっては交差点でシフトチェンジが必要な場合がある」

「そのとき、ハンドルと一緒にパドルシフトが回転し、戸惑うことがある」

私も以上の2点を感じたことは1度や2度ではありません。

きっとスレ主さんは、不便さをコメントし、前向きに何か工夫や改善案を期待して返信を待っていたんじゃないかと思います。

なのに、「車を乗り換えろとか」、「運転方法がおかしい」と言われたら残念でしょうね。

★飛行中年★さん

あなたの書き込みだけで判断させて頂きても、決して運転の基本がおかしいとは思いませんよ。

あなたの仰った「アルトターボRSオーナーにしかわからない事象」なのですから。

書込番号：19707013

[マイペェジ]

フロアシフトの方が落ち着く・・・オサンの証拠ですね。

元々アルトはインパネシフトで企画されたクルマでしょうから、実現には少なくともフロアを新設しなければなりません。
それはコスト（≒車両価格）に跳ね返り、軽自動車にはキツイでしょう。

パドルシフトの操作性に就いてはどちらも一長一短。
コラムに固定されていれば分かり易い反面、ハンドルを切り込んだ場合指が掛かりません。
反対にハンドルに固定されていれば分かり難い反面、ハンドルを切り込んでだ場合でも指が掛かります。

個人的には、前者はグランドツーリング後者はスポーティーな感じ(^^♪

書込番号：19707180

[さばやん]

エブリィのL字型シフトレバーを流用加工で付けたり
＋−信号引っ張ってきてフロアに前後に動き中立に戻るスイッチ付けてる人がいます。
どっちも押して−引いて＋とラリーカーのような良好な使い勝手だそうです。
みんカラで紹介されています。
L字シフトはMモードが左にずれるので遠いならフロアに追加スイッチかな。
Ｌ字シフトみたいにする純正に追加の物がありますが、ゴチャついてて見た目は悪いかな。
微調整でベスポジに出来そうですけど。

またはコラムから生えるシフトにしたかったら、純正流用で三菱・スバル・日産にあります。
それなりに加工がいりますが、うまくいくと一番収まりがいいかも。

ハンドル一回転状態は徐行から立ち上がりとかですね。
コラムだと低速旋回中に2速にシフトアップ出来ますからね。
速度出てたらハンドル一回転なんてありえません。事故ります。
いつも定位置にあると一瞬あれっとも思わないことは重要と思います。
上記純正のは左右に40度回しても指がかかるほど大きいです。
ＧＴＲはコラムですが、イタリアのスポーツカーはハンドルだったり色々なので一長一短です。
不便に感じるなら自分のできる範囲でしてみては。

書込番号：19716333

[ＴＲＡＩＮ]

交差点でのシフトチェンジならうなずけますね。
ハンドル回しながらシフトも今なら慣れましたけど、
下手なときは苦戦しましたし。(MTの話です)

交差点限定であれば、ドライビングプレジャーを求める場面でもないですし
オートに切り替えるなどしてみてはどうでしょう。

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[素花]

Works のAGSに乗ってます。交差点、だと街中なので旋回中にシフト操作はまずやりませんけど、ま、そうでなければやりたくなる事が無いこともない…個人的には今のパネルシフトで十分だけど、 そうでない人は シフトアダプターを使う、と。フロアシフトより使い勝手が良さげだけど、一番の問題は気分、かな。所詮アルトなんだけど。

書込番号：21456657

[なにわのたま助]

RSに乗ってますけど

一般道の交差点？

わざわざMモード？で走行しなくてもDモードでアクセルワークすれば済む事では ないですか？

確かに パドルのハンドル固定は少々使い難いと思います。

書込番号：21458713

[なにわのたま助]

追記です

アルトターボRS板があるから
次回からはターボRS板利用しようね。

書込番号：21458782

アルトワークス発売情報

[wing＠つばめ]

とうとうアルトワークスの発売日が決まったようです。
価格についてはRS＋20万　くらいの予想らしいです

ソース→https://twitter.com/ylper3756/status/670081926645071872?ref_src=twsrc%5Etfw

書込番号：19359942

[ヒンズー親父]

ブレーキシューて(^^;

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[働きたくないでござる]

雑誌には160万ってあったねえ。

書込番号：19360078

[駄洒落封印]

グリルわざわざ変えなくてもいいから、ワークスと言えばのエアスクープは、着けてほしかったな、修ちゃん・・・。

書込番号：19360110　スマートフォンサイトからの書き込み

[さばやん]

樹脂ボンネット作りそうなショップをそそのかして吸気穴開けたの試作で作ってもらいましょう。
ボンネットダクトで検索したら付きそうな後付けダクトがあるので、鉄板切って付けてオリジナルにしてもいいと思います。
純正の導いてるパイプ外して直上に付けるだけです。
それでパワーアップするかどうかはわかりませんが。

書込番号：19376998

[トモシグ]

『三木スズキ』さんで穴のあいたボンネットを作ってましたよ。

フロントリップも販売されてますし。

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[駄洒落封印]

おーっ、開いてますね(^^

ダクトがパワーアップにつながるかと言われると、確かに疑問ですが、初代ワークスを知る年代には、あれが恋しいんですよ。

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ターボＲＳイメチェン

[★飛行中年★]

パールホワイトのボディですが、やはりあの赤いアクセントがいただけない

あまりお金をかけずにイメチェンしたい

�@フロントバンパーロアガーニッシュ：諦め、現状のまま（あまり目立たないし良し）

�Aルーフエンドスポイラー：高いので諦め、現状のまま（目立つので予算があればボディ同色に変えたい）

�Bリアバンパーロアガーニッシュ：目立たないので無問題

�Cボディサイドデカール：新車のうちなら剥がせたみたいだが時すでに遅し、現状のまま

�Dドアミラーカバー：さほど高くないのでボディ同色に付替え（結構、イメージ変わります）

因みに、今まで ・ライト、ランプ類のＬＥＤ化

　　　　　　　　　　・ホーン交換

　　　　　　　　　　・ワイパースイッチ交換等、やりました

書込番号：19348046

[ＪＦＥ]

要はドアミラーカバーだけ変えたが、イメチェンできましたよ〜！てことですか？

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