スズキ ワゴンRスティングレー のクチコミ掲示板

こ、これは。

[男気くん]

スティングレーっていったらワゴンRの上級モデルでかっこいいのが定番でしたがなぜこのデザイン？？

このメインカラーもなぜ？？

新しいものが出ると必ず前のほうが良いとコメントありますがさすがにこれはなれることもなく他人事ながら売れるのか心配になりますね。

スティングレーは若い人向けっぽいですが娘なんかただでも恥ずかしくてはいらないと(笑)

どうした、スズキ！

書込番号：20625363　スマートフォンサイトからの書き込み

[やせ太郎]

100人中100人とは言わないまでも、皆んなにかっこいいと言われるデザインを出し続けるなんて不可能。

今回のがどのレベルなのか、失敗かどうかもわからないけどね

斬新な形にすると、必ずアンチ君たちが騒ぐ
けど、すぐに慣れるし^ ^

書込番号：20625400　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴライアス]

そこまで変なデザインには見えませんが…。
見慣れてないだけです。

ちなみにトヨタ車は、マイナーチェンジをして繰り返す過程で時期フルモデルチェンジ車のデザインテイストを現行モデルに入れて行き、新デザイン拒絶者対策をしているようです。

書込番号：20625411　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンディミオンの呟き]

ちなみに皆さんはエクステリアだけでいえば
どの世代のスティングレーが好みですか？
私は2代目派。

書込番号：20625421　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

ワゴンRって、最近までセダンに成り下がってたけど、やっと初心に戻った感じがしますね。
これはこれで評価に値するかな。
普通のセダンではNBoxに販売数で勝てないものね。
3代目みたいに100万台は超えたいところ…無理か？

逆にスズキにセダンが無くなった？

ただ、流石モノマネ王国スズキという感じは否めないですが…。
クラスが違えばパクってもいいとは言えないけどね…。

書込番号：20625469　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤い車！]

さんざん否定しておいて
また 購入します。
ってパターンかな。

わざわざスレたてるほど
格好悪いと思わないし恥ずかしくもない。
色だって選べるんたから好きな色
選べばいいだけ。

書込番号：20625617　スマートフォンサイトからの書き込み

[電化の放蕩]

前モデルよりも個性的になったと思いますが、
万人ウケはしないでしょうね。

私は前モデルよりもいいと思いますが、
デザイン的には三菱 ek カスタムの方が好みですね。

書込番号：20625637

[28タロハウス]

ただなら欲しいですね。笑

書込番号：20625714　スマートフォンサイトからの書き込み

[2013もぐらまん]

新しいモデルが発表されると出てくる定番のスレッドです。カッコ良い！！とスレッドたてる人の方が少ないです。人間悪くいいたい人多いです（笑）
心理を分析して楽しみましょう！

書込番号：20625745　スマートフォンサイトからの書き込み

[男気くん]

実際スズキの販売店で店長が嘆いてたんですよ、これは売れないって。

慣れとかのレベルでないって。

書込番号：20625778　スマートフォンサイトからの書き込み

[tukubamon]

「エスカレードのチョロQみたいな車」って言えばみんな分かるよ。

もっとも、スティングレーと言っただけでコルベットとしか思いませんから、なんでもどうぞ。

書込番号：20625916

[ich202]

その店長が、おかしいのですよ(笑)

新型そこまで、変ではないと思います！！

書込番号：20626342　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>実際スズキの販売店で店長が嘆いてたんですよ、これは売れないって。

これって客のとやり取りで変わったりするもんじゃない？

「新型いいですよね」って客には「そう思います」的なこと言うだろうし
「新型イマイチだよね」って客には「前のモデルの方が良かったですよね」的なこと言うのが普通だし

「新型いいですよね、欲しいです」って客に「これはダサいから売れないですよ」なんて営業マンが言い出したらさすがに怖い

今回のワゴンRに限らずだけど消費者と同じく売ってる側の人たちでも「かっこいい」「かっこわるい」
って意見はあるのは間違いないけど、思っていることと口から出ることが同じとは限らないからねぇ

書込番号：20626428

[たぬし]

STINGRAYはSTING [刺激] とRAY [光線] による造語です。
このクルマの走る姿が夜の闇を切り裂いて放たれる光線をイメージしました。
http://www.suzuki.co.jp/about/faq/dom4_name.html

スズキのサイトからの引用ですが [刺激] と[光線]って意味で 新型はボディラインのカーブやラインになだらかさが目立つと
感じるので今までのコンセプトと「なんか違う」って思うかも知れませんね。

あとは特にヘッドライトユニットの形状が縦から横に変わってしまっているので違和感が大きいですね。

http://kakaku.com/item/70100710615/

書込番号：20626456

[男気くん]

店長は高校の同級生なので本音ですね(笑)

書込番号：20626665　スマートフォンサイトからの書き込み

[Redeye's]

見た目は人を選びますが、先程既にyou tubeにて新型ワゴンRスティングレーNAモデル試乗動画見ましたが、乗り心地が格段に良くなり遮音性（ロードノイズ）向上とモーターアシスト時間がかなり伸びたらしいですね！

広さも開口部やデッドスペースをかなり潰して広さに繋げているので広そうです。

しかし、モータークリープ走行10秒間でハイブリッドの名前はね！

見た目さえ良ければ確かにこのクラスでは魅力的かも？

とりあえず2年後辺りにマイナーチェンジでデザイン変えてきた頃にAGS＋ハイブリッドを出すのかな？

書込番号：20627257　スマートフォンサイトからの書き込み

[novie]

ディーラーに見てきて試乗もしましたが、FZの顔がいかにも旧スティングレーチックで、
FZにスティングレーのネーミングを付けたほうが良いのではと思いました。

で、スティングレーがRRのネーミングなら、違和感少ないかもですが・・・

荷室はプラットフォームのせいなのか、リアサスが2WDはトーションビーム式を採用したせいなのか、わかりませんが荷室床面幅が狭くなりました。

ラゲッジアンダーボックスは発泡スチロールの物入れ部分が中途半端な大きさなので、私なら発泡スチロールをカットして、ソリオのサブトランクみたいに左右別体式の工具入れみたいにして、収納容量稼ぎますね。

インテリアはデザインは実物を見たら印象変わるかなと思いましたが、質感が落ちた印象が変わりませんでした。

シガーソケットと、シートヒータースイッチが下側の使いにくい所に配置してある。
あそこの部分は引き出し式のゴミ箱とかで良かったと思う。

ドアの鍵穴が運転席ドアハンドルと一体化されてスタイリッシュだった、4代目や5代目と違い、2代目の時みたいな別体式なのも安っぽい。

エクステリアにしろ、インテリアにしろ、ホンダの軽をまねたようなところが見受けられる気がします。
(FZの顔がN-BOXカスタムチックなところや、インテリアがN-wgnみたい)


良い点は、インパネは上側の奥行があり、ダッシュボード低くしたため、MH23S比では広く感じました。

バックドアのダンパーがバックドアを閉めると車内からは露出しないで隠れるタイプになったため、荷室上側の面積はダンパーがない事によって有効面積が増え、ダンボールを複数重ねて入れる時などには重宝しそうです。

クリープの時にモーター単独で動けるので渋滞時のノロノロ進行時の燃費は改善されそうな感じはしました。

地味にリアドアのウェザーストリップがフロントドア同様、気密性を高めるためのゴムがついたタイプになってました。

書込番号：20627710　スマートフォンサイトからの書き込み

[JET16号]

人に対してもそうですが、悪いところを見付けるのは簡単ですからね〜。
良いところを見付けるようにすれば、欲しくなるかも知れません。
今悪く思ってる部分も、変わるかも知れないですし…
自分はマイナーチェンジまで待とうと思います。
新型スイフトと同じデュアルセンサーブレーキサポートなので、アダプティブクルーズコントロールが付かないかな…

書込番号：20627894　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

なんとなくキャデラックエスカレードぽくてブラックが似合いそう

フロントグリルのスズキのエンブレムを外してキャデラックのエンブレムとか付けても可愛い・・・・

多分アフターパーツメーカーからキャデラックグリルが出るでしょう

書込番号：20627983

[JET16号]

GMCのコンセプトカー、「Granite（ グラニット）」にも似てる気がします。
キャデラック エスカレードはSUVだし、形的にはGraniteの方が近いかな…

書込番号：20628120　スマートフォンサイトからの書き込み

[JET16号]

「グラナイト」でした。すいません。

書込番号：20628129　スマートフォンサイトからの書き込み

燃費はターボ付きでも本当に20km以上走りますか？

[怒鳴るど花札]

ここのクチコミやレビュー見てると　ワゴンRスティングレー はターボ付きでも一般道路で20km以上走ると
書かれているものが多くあります。　
勿論、中には14kmしか走らないとかの書き込みもありますが、一般道路で20km以上走るというのが大半で
ユーザーの wanwanwanwanwanさんの書き込みを例にとると

＞主ターボなのに20km/Lを切りません。どうなってるのか私も知りたいくらいです。
＞一回の給油で500kmは走れます。に郊外路が走行地域ですが、リッター20km/L以上をコンスタントに出しています。
と書かれています。
スズキ イグニスや ヴィッツ ハイブリットなど他の省燃費車種よりも実際のところ燃費がいいのでしょうか？

乗り方によりますとか煙に巻く回答が多いのはいつものことなので、同じアクセルの踏み方で比較したとしたら
燃費の差はいかがでしょうか？
スズキ イグニスや ヴィッツ ハイブリット、ワゴンRスティングレー さんその他　低燃費車両をお乗りの皆様方
忌憚の無いご自由な御意見をお聞かせください。

書込番号：20573322

[北に住んでいます]

http://minkara.carview.co.jp/car/suzuki/wagon_r_stingray/nenpi/　（こだわり検索をしてみましょう）

みんカラによると期待しない方が良いですね


＞乗り方によりますとか煙に巻く回答が多いのはいつものことなので、同じアクセルの踏み方で比較したとしたら

アクセルの踏み方だけでなく
郊外だけとか街中だけとか主に走る地域でも違うし
1回の走行距離が2−3kmの近所のちょい乗りが多いとか20−30km通勤で走るとかでも違います
別に煙に巻いている訳では無いです
逆にそんな質問する人は免許持ってるの？と思いますね。

書込番号：20573395

[怒鳴るど花札]

＞北に住んでいますさん
回答ありがとうございます。　ただみんカラとか、巷の その手の書き込みは胡散臭いのでできれば 実際に低燃費車両を
お乗りの皆様方からの 生の御意見が訊きたいと思い質問をさせていただきました。
北に住んでいますさん　御自身では どのような低燃費車両にお乗りでしょうか？

書込番号：20573418

[Jailbird]

燃費は"おま環"に依存しますので、一定という事は絶対にないです。

私も1200ccのターボエンジン車ですが、春秋に比べ実測で5km/L程度悪化します。
慢性渋滞が起こりやすい年末・年始はシーズン最悪を毎年記録しています。

ワゴンRスティングレー('12モデル)の直近ユーザー燃費は以下になります。車種・年式が違う場合は選び直してください。
http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/10885


＞主ターボなのに20km/Lを切りません。どうなってるのか

車重と過給エンジンのトルク特性で、アクセル開度が小さく、このユーザーが渋滞や信号機の少ない地域に居住している、山岳部ではない、気温が穏やか、あるいはエアコンのシーズンではない等。

煙に巻いても発言者は何の得にもならないので、事実を書いていると考えるのが妥当です。

回答者の車種を確認する理由があるのか？
そっちの方が気になり、みな回答を避けるのではないですか？

書込番号：20573462　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

怒鳴るど花札さん

実燃費は乗り方で大きく変わりますが、一般的な街乗りならJC08モード燃費の60〜70％位になる場合が多いです。

つまり、下記の計算式よりワゴンRスティングレーのFFターボなら16〜19km/L位の実燃費になる方が多いと思います。

・27.0km/L×0.6〜0.7≒16〜19km/L

常に20km/Lを超える実燃費になるのなら、一般道でもストップ&ゴーが少ない道で、一回に走行される距離もそれなりに多い方なのでしょう。

という事で前述の通り実燃費は乗り方で大きく変わりますから、他の方の燃費レポートは参考程度に考えるべきだと思いますよ。

書込番号：20573492

[JTB48]

＞ここのクチコミやレビュー見てると　ワゴンRスティングレー はターボ付きでも一般道路で20km以上走ると
書かれているものが多くあります。　

掲示板の右上のところに※で小さく書かれている文言をお読みください。

書込番号：20573496

[infomax]

情報を鵜呑みにするの
教えてくんだとつらいかも
情報はよく吟味して取捨選択するのが吉

書込番号：20573501　スマートフォンサイトからの書き込み

[[正]メカニック[義]]

片道100キロの一般道を春先に走ればその程度余裕です。
勿論渋滞は無し。

同じ環境でアルトならリッター30キロ以上走りますけどね。

書込番号：20573601　スマートフォンサイトからの書き込み

[zakiyama.com]

＞怒鳴るど花札さん

私の嫁のエヌボックスカスタムターボで１９Km/l走るのでワゴンＲでしたら余裕でしょう。

季節は春の片道４０Kmくらいの郊外に出掛けた際の数値です。
勿論、信号もそれなりにありますが目的地近くまでは比較的渋滞の少ない自動車道です。

書込番号：20573636　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽちどらごん]

・・・

NAだと満タン法で常に２０キロから２１キロですね・・・

走行環境にもよると思いますが、

ターボだと現実的には難しいのではないでしょうか

僕の車で、初めて満タン法で２０キロ越えたのは４００キロ程走ったときです。

NAで走行環境もありますが日常的に２０キロ常時越えているのには驚きます。。

アルトだと２５キロ楽に越えるかも、

・・・

書込番号：20574097

[餃子定食]

＞乗り方によりますとか煙に巻く回答が多いのはいつものことなので、同じアクセルの踏み方で比較したとしたら燃費の差はいかが
でしょうか？

こればっかりは本当に生活環境で全然違うので結論は出ないと思いますよ

同じアクセルの踏み方と言っても人によって違いますし、平野に住んでいる人と山間部に住んでいる人でも違いますし、都心に住んでいる人と郊外に住んでいる人でも違いますから・・・・・・・

ちなみに私の住んでいる場所（東京都渋谷区）で主に都心の中心部を走る場合だと今乗っているNAの軽自動車でリッター１２ｋｍ位ですから・・・・・・

書込番号：20574484

[怒鳴るど花札]

回答いただきました　みなさまありがとうございます。
期待してたワゴンRスティングレー のリアルユーザー様からの　ご回答が得られないようなので　気長にお待ちしております。
スズキ イグニスや ヴィッツ ハイブリットなど　他の20km以上走る経験をお持ちの皆様も　経験談などお聞かせくさい。

書込番号：20575625

[レッドロビン２]

＞怒鳴るど花札さん
既に、皆さんが回答しているのですが、納得がいかないのですね、これは自分の想像ですが、怒鳴るど花札さんは、ここのスレに
さくらが入っていて、都合の良い燃費を言っているかと思っているとしての自分の回答です。（やや、怪しい日本語ですね！！！）
もし、さくらは入っておらず、皆が本当の事を言っていると仮定します。
そうすると、20ｋｍを常に超える人がいれば、14ｋｍしかいかない人もいる事になります。
こんな事が有るのかと言えば、ありですね。
使用者の使い方により、毎日通勤に30ｋｍも走れば20ｋｍはいきますし、奥さんが買い物で2店3店と行くだけなら14ｋｍです。
走行距離における、使い方で違うだけで、みなさん、事実を言ってるのだと、自分は思っております。
参考までに、奥さんの現行スティングレーのＮＡ・４ＷＤですが、買い物だけでは16ｋｍで
郊外を遠出しますと、軽く20ｋｍは超えます。高速道路だけでは24ｋｍです。

書込番号：20577898

[国民恐妻]

>ご回答が得られないようなので　気長にお待ちしております。

2012年11月.購入のスティングレーT。

参考までに現在の状況　　
総走行距離　　29212キロ
総給油量　1611.45L 　　※給油回数83回　　平均給油量　　19.41L　　
平均燃費　18.12kmです。 　

購入後片道約7.5キロの距離を妻が通勤で平日使ってます。
※妻は通勤以外は乗りません。
往復15キロ(月平均20回通勤)　　月300キロ走行
50ヶ月で累計走行距離15000ｷﾛ
半分以上が妻の通勤での使用(おそらく平均15km前後と推定)を考えるとかなり満足です。

最高走行距離(無給油)　　648.6キロ　　　給油量　25.95L 燃費　24.9km　
　　

書込番号：20578981

[YAMATO2016]

軽では無く、コンパクト　NA　ですが、通勤約8ｋｍを15〜20分で走って16〜18ｋｍ/ｌ、片道20ｋｍ以上の郊外路は20〜24ｋｍ/ｌ程度

最低15.0ｋｍ/ｌ、最高30ｋｍ/ｌ位かな。

同じ人間が同じ車を運転しても、15ｋｍ/ｌ〜30ｋｍ/ｌと条件により、かなりの差が出ます。

＞乗り方によりますとか煙に巻く回答が多いのはいつものことなので、同じアクセルの踏み方で比較したとしたら
燃費の差はいかがでしょうか？

そうではなくて、いつもアクセルをべた踏みとかの特殊な運転では無い場合は、使用条件が燃費に影響するみたいですよ。

後は、車の個体差と言うのも有りますから、一概に言えないと言うのが現実でしょう。

どうしてもというのなら、走行条件を決めて質問してみたらどうでしょう。

書込番号：20580904

[三ツ星トラフィック]

完全に購買のない道というのは存在しないので、
回生充電ブレーキが使えるハイブリッドや電気自動車にはかないません。
未来を見れば、日産リーフなんて燃費１５０km/Lですから比較になりません。

軽自動車は１００万円〜１５０万円の車ですので
、初期投資が高い代わりにガソリン代節約できるハイブリッドとは比較にならないでしょう。

書込番号：20584606

[YAMATO2016]

＞軽自動車は１００万円〜１５０万円の車ですので
、初期投資が高い代わりにガソリン代節約できるハイブリッドとは比較にならないでしょう。

えっ、このスレはHVと燃費比べだったけ？

書込番号：20587145

[怒鳴るど花札]

多くの皆様方々 ありがとうございました。　実際ワゴンRスティングレーに お乗りの具体性のある書き込みを
Goodアンサーとさせていただきました。
ゴーストップの多いところだと15〜18kmになることは有っても渋滞の無い信号の少ない道や高速道路を普通に
走れば20kmを超えるといった内容でしたね。

YAMATO2016さんの郊外路は20〜24ｋｍ/も走ると言うのはスカイアクティブのマツダ デミオでしょうか？
若干ターボのワゴンRスティングレーよりもいいかもしれませんね。
でも軽ターボでこのレベルなら ワゴンRスティングレーは充分いい燃費なので新車で買って20万キロも走れば
維持費や購入費用も考えると自動車中最も節約できそうに感じました。

書込番号：20587814

[Redeye's]

H25年式のワゴンRスティングレーTに乗っています。

平均燃費は市街地14.2kmー16.8km/L位です。

最高は高速道路メインでしたが、28.2km/L出た時もあります。

今は弄ってECU書き換えて無駄にハイオク仕様ですが、燃費は14.5km/L（ハイオク）です。

普段アイドリングストップはキャンセルしています。

20km/Lは市街地走行だとアイドリングストップは必須で、信号が少なく一回の走行距離が多くないと燃費は伸びませんね！

書込番号：20589592　スマートフォンサイトからの書き込み

[果汁99%]

25年式のターボです。

去年の春ころ５０００ｋｍ位の中古車を購入いたしました。

最初の頃は遠乗りメインの乗り方だったのでリッター２２ｋｍから２５ｋｍ程度走っていました。
現在は買い物中心の乗り方になってきたことと寒さのせいでグッと落ちてきて１８ｋｍ程度です。

高速道路で走行距離は伸びるかと思ったら逆にぐっと落ちて１５ｋｍくらいでした。
１００００ｋｍ位乗っていますが最低記録です。
流れに乗った走りで消して無理をするような走りではなかったですがエンジン回転数が３０００回転位になる為かなり燃費は悪化します。

一番燃費がいいのは春秋頃ゴーストップの無い道をほとんどアクセルを踏まないようにして速度にして４０から５０ｋｍ、回転数は１５００回転以下をこころがければ２０ｋｍ越えは楽に行きます。

書込番号：20597305

[果汁99%]

追伸

燃費計測は満タン法で給油はセルフで行ない常に口切り満タンに入れてました。

スティングレイのタンクは中々満タンにならずいっぱいになったかなと思ったらずるずると下がって行きます。
これの繰り返しでいつもタイムアウトエラーになります。

また車載のドラコンの示す平均燃費より満タン法の燃費の方が０．５ｋｍくらい良い値を示します。

今まで乗ってきた車はいずれもドラコンの示す値は実燃費に比べて甘めの値を示すのですがスティングレイは辛目の値を示すので好印象です。

書込番号：20597331

2017.2発売、新型は紙面予想通り…

[ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ6]

やはりと言おうか、新型Rスティングレーのフロントマスクは縦目ヘッドランプですか…ノーマルのワゴンRが、どちらかというと２連ですが横長ヘッドランプのぶん、系譜を残している感じはしますが…
フロントマスクもそうですが、前後ドアウィンドウ繋がりが独立したピラーになったことで、サイドラインの流れが途切れた感じで、一体感が乏しくなりましたね。
あくまで、第一印象の私見ですが、もうエクステリアデザインで買いたい車ではなくなりましたね。

MH23Sスティングレーを最後まで乗り潰す覚悟ができました(笑)

書込番号：20531998　スマートフォンサイトからの書き込み

[レレアン]

デザインはほんと紙面通りで私はリアがダサいと思いました。
車重も20kg精減らすのが一杯みたいで、燃費はほとんど変化していなかったです。
もともと軽いワゴンRでしたが、軽量化自体が限界に近づいているような感じです。
何よりセンターメーターになったのががっかりでした。
ソリオよりダサいです。

書込番号：20532012　スマートフォンサイトからの書き込み

[アゴ師匠の弟子 健亮]

スズキもどんどんホンダ化していくのか･･･

書込番号：20532378　スマートフォンサイトからの書き込み

[zakiyama.com]

＞ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ6さん

やはり変更なく発売するんですね。
フロントフェイスは実車を見ないと分かりませんがテールランプについては原点回帰のつもりなのか実車を見ても安っぽい印象だと思います…

ピラーについても古くさい感じがしますし。

やむ無く中古の方に人気が流れそうですが何故か市場には高年式の未使用Ｔ(ターボ)が見当たりません(笑)

書込番号：20532516　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ6]

＞レレアンさん
コメントありがとうございます。

むしろ、新プラットフォームなのは分かりますが、そんなに軽量化して、大丈夫なの？と一抹の不安が残りますね(笑)

書込番号：20532577　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ6]

＞アゴ師匠の弟子　健亮さん
コメントありがとうございます。

そういう流れなんですかね…(笑)

書込番号：20532581　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ6]

＞zakiyama.comさん
コメントありがとうございます。

確かに、リアテールランプが…昔ながらの風情といったところでしょうか…

書込番号：20532591　スマートフォンサイトからの書き込み

[heipo-sh]

先ほどスズキで新型のワゴンR/スティングレーのことについて詳細を教えてくれました

外見もすでに拝見済で
今のモデルと一目比べると
別のものになってしまってると言ってました(えっ？これがワゴンR？って感じらしい)

内装は少し広くなっているのとスピードメーターがセンターになっている

軽で初のハイブリッド車になると聞きました(ターボはあるか、ストロングかマイルドかは不明)

カラーもかなり増えたとか言ってました

発売は２月の第一週 らしいです

外見が今のモデルが好みなら新型はおすすめしないと言われました

書込番号：20535273　スマートフォンサイトからの書き込み

[heipo-sh]

追記

価格はほんの少し上げるかな？とも言ってました

書込番号：20535317

[ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ6]

＞heipo-shさん
情報ありがとうございます。

やっぱり、そうですか。

ワゴンR(スティングレー含む)がどういう方向に向かって行くのか分かりませんね(特にデザイン面で)。
センターメーターも今更って感じがしますし…トヨタの影響あるのかな？個人的にはセンターメーターは絶対無し派ですから(笑)

書込番号：20535344　スマートフォンサイトからの書き込み

[レレアン]

マイルドハイブリッドで電池の容量が大きくなり、エンジンがかからずクリープ走行ができるようになります。
なので、多少の渋滞であればエンジンがかからず前に進める感じになりますね。
センターメーターはソリオよりダサいです・・・
カメラはスイフトと同じですが、追従はしません。
たしかに運転席の視界は現モデルよりは見やすくはなりますが、現モデルがかっこいいと思ってる人は数に限りはありますが、在庫はまだありますのでお早めに行った方がよさそうです。

書込番号：20538511　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ6]

＞レレアンさん
再度、情報ありがとうございます。

マイルドハイブリッドが唯一の売り文句ですかね!?
ストップ＆ゴーの繰り返しの動作には良いかもですね。

書込番号：20538550　スマートフォンサイトからの書き込み

[アゴ師匠の弟子 健亮]

＞ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ6さん
ソリオで好評ですからね。

書込番号：20538593　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ6]

＞アゴ師匠の弟子　健亮さん
再度、ありがとうございます。

そうなんですか。

そんな情報、耳にするとソリオに興味が湧いてしまいます(^^)
たまたま、今日、国道沿いの中古車ディーラーでバンディッド(黒)見かけたので、ちょっと気になってました(笑)

書込番号：20538636　スマートフォンサイトからの書き込み

[アゴ師匠の弟子 健亮]

＞ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ6さん
黒のバンティットカッコいいですよね。

でも私はワゴンRスティングレーの
フェニックスレッドが好きです。

書込番号：20538745　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ6]

＞アゴ師匠の弟子　健亮さん
車のデザインに見映えの良い色ってあるんですね。

ワゴンRスティングレーのフェニックスレッド、未だに街で走っている姿見たことないですよ(^^)

書込番号：20538803　スマートフォンサイトからの書き込み

[アゴ師匠の弟子 健亮]

＞ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ6さん
わんさかいます(笑）

書込番号：20538823　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ6]

＞アゴ師匠の弟子　健亮さん
地域性あるのかな…(笑)

書込番号：20538837　スマートフォンサイトからの書き込み

[アゴ師匠の弟子 健亮]

＞ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ6さん
そうですね。
因みに近所の旧型のスティングレーは黒色です。

書込番号：20538875　スマートフォンサイトからの書き込み

[novie]

まだ私は販売前カタログ等の現物を見た事はありませんが、ネットや雑誌に載ってたあの形ほぼそのままでくるのですね。
ガッカリ・・・

しかもセンターメーターとは・・・

私は2輪にも乗る関係上、センターメーターより従来のメーターの位置の方が視線移動が同じ感じなので従来メーター位置派なのですが、なぜ二輪も作ってるスズキがセンターメーターを採用するのか理解できませんね。

私もMH23Sを大事にします。

書込番号：20541404　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ6]

＞novieさん
コメントありがとうございます。

全く同感です。
先にも記したように、今更、センターメーターかい！という感じです。
ましてや、個人的にも軽のハイトワゴン系に必要性を感じませんね。

書込番号：20541443　スマートフォンサイトからの書き込み

スティングレーT 2013/7のマイナーチェンジについて

[ipegot]

こんにちは。
スティングレーTは、2013/7月にマイナーチェンジされていますが、
自分の車がマイナーチェンジ前なのか後なのかわかりません。

■昨年中古で購入
■型式 MH34S
■初度登録年月 平成25年10月（＝2013/10月）
■カラーはスチールシルバーメタリック

2012/9月と2013/7月のスズキの情報は同じ写真のようだし。。。
↓推移
http://www.wagonr-az.car-lineup.com/moderu_suii/index.html
↓2012/9月
http://www.wagonr-az.car-lineup.com/moderu_suii/2012_9_6.html
↓2013/7月
http://www.wagonr-az.car-lineup.com/moderu_suii/2013_7_16.html

Tは希少車に近いのか情報が少なく、外見もほぼ同じらしく、
スチールシルバーメタリックが2013/7月の新色と書かれた記事もありますが、
他のグレードとごっちゃにしている記事も多く、真偽ははっきりしません。

車体のどこを見ればわかるのか、詳しい人、教えてください。

書込番号：20427000

[スーパーアルテッツァ]

ipegotさん

下記のスズキの四輪製品ニュースで分りませんか？

・20012年9月
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2012/0906/index.html

・2013年7月
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2013/0716a/index.html

書込番号：20427054

[すすすゆう]

ボンネット開けて、バッテリーの奥の辺りのエンジン隔壁上部に四角いＩＤプレートが貼ってあるあると思います。

その記入内容の一番下に機種記号が書かれているはずです。
WSTE-AZ2とか、WSTE-AJZ2等


スペックタンクの資料です。
http://spectank.jp/sl0080010.html

書込番号：20427347

[ねこっちーず]

お持ちのスティングレーのお色が”スチールシルバーメタリック”なら、２０１３年７月に一部改良を受けた２型だと思います。

外観的には登場時の１型と現行最終の４型でも違いはあまりわからないかと。安全装備面ではかなり違いはありますけど。

書込番号：20427515

[ipegot]

＞スーパーアルテッツァさん
返答ありがとうございます。
スズキの情報でわからないので質問いたしました。
（質問の書き方が不十分でしたらすみません）

＞すすすゆうさん
返信ありがとうございます。
ボンネットを開けてみてきました。
車両型式　DBA-MH34S-WSTE-AZ2
販売時期 2013.07-2014.04 DBA-MH34S-WSTE-AZ2
おかげさまでマイナーチェンジ後であることが確定しました。
助かりました！

＞ねこっちーずさん
返答ありがとうございます。
グレード別の色情報は誤情報が多いので質問いたしました。
（質問の書き方が不十分でしたらすみません）

書込番号：20428713

[ねこっちーず]

もしスズキのホームページなどのプレスリリースを見てもわからなければ、ウィキペディアを見ればご理解いただけるかと思いますよ。

書込番号：20429040

[ipegot]

＞ねこっちーずさん
返信ありがとうございます。
それが、Wikiでは残念ながらわからなかったのです。
マイナーチェンジの内容が知りたかったわけではないので。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%B4%E3%83%B3R

スティングレーT（ターボ車）は、他のグレードと比べるとデザインのベースが一世代前なのですが、
それすらわかっていない記事があちらこちらに多くて、けっこう困ります。
↓Tだけ外観が一世代前なのがこの写真でわかります。
http://www.suzuki.co.jp/release/a/2013/0716a/index.html

書込番号：20429767

[ねこっちーず]

スチールシルバーメタリック（新色）のカラー追加は2013年7月の一部改良（2型）からとなっているので、カラー自体の名称に間違いかければ2013年7月以降の内容を参照すれば問題ないはず。

ワゴンRスティングレーはダイハツのムーヴカスタムみたいにフロントフェイス・デザインの変更がなかった（＝先代からのキープコンセプト）のでどこが変わっているか見分けにくいのは確かにありますね。

書込番号：20429837

見積もりについて

[レレアン]

スティングレーT 4WDの値段についてご教授ください。

車両本体　　 1,757,160円(有料色込み)
値引き　　　 159,622円

付属品　　 　 　 88,228円→マット、下回り、ナンバープレート、ナビ取り付けキット
値引き 　　　　 17,528円

諸費用　　 　 95,040円
点検パック　　 32,000円

下取り車　　　　 878,000円
他買取店　　　　800,000円〜875,000円

ETC移設、ドライブレコーダー移設無料

総額　　　　　　　916,848円

この価格でどうでしょうか。
ちなみにこの見積もりは11月末まで有効で12月登録でならと言われています。
年内登録はやめた方がいいでしょうか。

MH34S→MH44Sの乗り換えとなります。
初期ロッド車で色々と不具合や気になるところが出てきたので乗り換え検討しています。
春から夏にかけて新型モデルが出ますが、スズキは初期ロッド車がかなり弱い印象があるため末期モデルに傾いていますが、新型を見てみてから乗り換えしたい気持ちもあります。

宜しくお願いします。

書込番号：20314446

[三菱 デリカD:2]

＞レレアンさん
こんにちは。

マツダのフレアカスタムスタイルと競合させてみてはいかがですか？
http://www.mazda.co.jp/cars/flair/

書込番号：20314493　スマートフォンサイトからの書き込み

[レレアン]

ご返信ありがとうございます。
フレアはターボグレードがありません。

書込番号：20314559

[レレアン]

申し訳ありません。
ターボモデルありました。
競合してみます。

書込番号：20314564

[伊予のDOLPHIN]

＞レレアンさん

いい感じの値引き額だと思われます。

１万円未満の端数カットぐらいの値引き余地しかなさそうですが、ＦＭＣも近い事だし、ダメ元で「追金９０万で」ぐらいは言ってみましょう。

ただ新型が新プラットホーム採用で１００ｋｇ以上の軽量化、一部グレードにサイドカーテンエアバック採用、デュアルカメラブレーキサポート採用・・・等、走行性能と安全性能を大幅にＵＰさせてくる事が濃厚なので、悩みどころですね〜。

書込番号：20314595

[一義]

いいじゃん買っちゃいなよ！

書込番号：20314943

[スーパーアルテッツァ]

レレアンさん

ワゴンRスティングレーなら車両本体値引き13〜15万円、DOP2割引き2万円の値引き総額15〜17万円辺りが値引き目標額になりそうです。

これに対して現状の車両本体値引きとDOP値引きを合わせた値引き総額は約17.7万円との事ですね。

更にはETCやドラレコ移設工賃サービスも値引きの上乗せと考えると、実質値引き総額は19万円位になりそうです。

この値引き額なら、上記の値引き目標額を上回り良い値引き額だと思います。

又、下取り額も他店の額よりも高値を付けてもらっていますから、問題無いようですね。


それとワゴンRはムーブやNワゴンやデイズといったライバル車種がひしめく激戦区です。

更にはフルモデルチェンジを間近に控えた末期モデルだから、値引き額が大きくなるという事もあるでしょう。

これが新型が登場すると暫くは、値引き額が確実に渋くなります。

という事で末期モデルを安く買うか、値引きがは少ないけれど鮮度抜群の新型を買うかという事になるのでしょうね。

尚、現行型は年末にオーダーストップという話もあるようですが、このオーダーストップの正確な時期はディーラーに確認されていますか？

書込番号：20315465

[レレアン]

＞伊予のDOLPHINさん

ご返信ありがとうございます。
値引き額は適正なのですね。
次期型も正直気になりますが、モデルチェンジ後のA型特有の不具合なども気になるので相当悩んでいます。
現在は少しの期間であれば、車がなくてもいいので先に車だけ売却をして、オーダーストップするまで待ってみようかと思います。
年が明けたら値引き額は減ってしまうような感じになりますか？？

書込番号：20317182　スマートフォンサイトからの書き込み

[レレアン]

＞一義さん
購入に向けて色々動きたいと思います！
ありがとうございます！

書込番号：20317185　スマートフォンサイトからの書き込み

[レレアン]

＞スーパーアルテッツァさん

ご返信ありがとうございます。
値引き額は良い感じなのですね。
購入するとしたら端数だったりガソリン満タンなどを要求してみます。

次期型も気になりますが、現在の装備物をそっくりそのまま移設できるので、それ以上のお金がかからないということで末期モデルを検討している次第であります。
オーダーストップは年内はしないとの報告は受けています。
おそらく春ぐらいにオーダーストップになると思うと言っていました。

11月末までの見積もりと言われていますが、年を越えると下がってしまうような感じでしょうか？？
できるだけ29年登録にしたいと思っていますが、どうでしょうか。
宜しくお願いします。

書込番号：20317199　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

レレアンさん

＞11月末までの見積もりと言われていますが、年を越えると下がってしまうような感じでしょうか？？

メーカーから課せられたノルマ達成目的等で、今の時期よりも年度末決算期の方が値引き額は大きくなる場合の方が多いと思います。

このメーカーから課せられたノルマは契約件数では無く登録台数ですので、3月末までに登録される事が条件となります。

以上の事より年明けの登録でも値引き額が下がらない事も十分考えられますので、年明けの登録で値引き額等の内容は現状のままでと再度交渉してみては如何でしょうか。

書込番号：20317269

[レレアン]

返信遅れて申し訳ありません。
BAは伊予のDOLPHINさんとスーパーアルテッツァさん
にさせていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：20532011

新型発売前なのに現行型より人気？

[ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ5]

なかなか、新型の確定情報が洩れてこない次期型Rスティングレーですが、いまだにMH23S型は人気があるんですね(子供のを乗ったら、自分も好きになり計3台買いましたが)。
やっぱり、なんといっても魅力は洗練されたデザインでしょうか。
いまだに旧さを感じさせませんね(私見)。
最近はフロントグリルのけばさが目立つ車が多いですし‥
次期型が縦目になる様相ですが、これは大いなる挑戦ですね。当たるか？オオコケか？どちらにしても、個人的にも興味の湧くところです。

書込番号：20092839　スマートフォンサイトからの書き込み

[mprtsw20]

デビュー当初は他を寄せ付けない人気で私も好きな車のひとつでしたが復権出来るでしょうかね？
数日前には↓こんな記事も出てました。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160803-00129027-toyo-bus_all&pos=1

書込番号：20092889

[JTB48]

正直なところクルマはデザインです。いくら性能が良くても見てくれが悪いんじゃ駄目でしょう。次期型が売れるかどうかはデザインでしょうね。現行型は私も好みです。

書込番号：20092985

[ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ5]

＞mprtsw20さん
動向ニュース紹介して頂いてありがとうございます。
楽しく読ませて頂きました。

スーパーハイトワゴンが全盛とは‥

でも、正統派ワゴンR系がやはり個人的に好きですね。軽(新型)でも走っていると街で思わず振り向きたくなるデザイン今無いですね。

書込番号：20093023　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ5]

＞JTB48さん
返信ありがとうございます。

やはり、デザインありきですよね(^o^)

果たして、次期型が正統派ワゴンRの新たなる復権を勝ち取ることが出来るのか？
楽しみではありますね。

書込番号：20093037　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

初代はワゴンのRV的なイメージで売れて、名前もそれをイメージされていたのに。
いつの間にかセダンになってしまった…。
アルトみたいに軽量で燃費特化でも無く、スペーシアみたいに広くも無く…中途半端な感じはします。
クルマ自体は悪くないので、もう名前を変えても良い気もしますね。

書込番号：20093346　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ5]

＞エリズム＾＾さん
返信ありがとうございます。

＞もう名前を変えてもいいかも〜

実のところ、私はMH23Sスティングレーのワイドタイプがあれば欲しいと思ったぐらいです。デザインはそのままで等倍のサイズアップした小型車ですね(笑)過去にスズキでWありましたからね。

書込番号：20093415　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽちどらごん]

・・・

MH23Sスティングレーのデザインはとても良いですね・・・

デザインにより小さな車は軽く見られますけど

前方走るMH23Sスティングレー見ると、

何故か車間距離空けて走ります。

丸っこい先代のアルト見ると何故か車間距離が近くなります＾＾；；；

２ｂｙ２的なフロンテクーペなどが出ると良いなと思います。

・・・

書込番号：20093537

[ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ5]

＞ぽちどらごんさん
返信ありがとうございます。

MH23S型Rスティングレーは現行の34Sまたは44Sよりウエッジシュイプが効いたデザインですから、バックスタイルが張ったように印象付けますね。所謂適度なピップアップ効果でしょうか(笑)

＞２ｂｙ２的なフロンテクーペなどが出ると良い〜
70’年代？ありましたね。高校生ながら？スタイルに衝撃を受けましたね。
この前ディーラーでその時代の実車見たことがない懇意の若い営業マンと話が弾みましたよ^^;

書込番号：20093627　スマートフォンサイトからの書き込み

[novie]

＞ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ5さん おはようございます。

私もMH23S型スティングレーを所有してますが、デザインに関していえばMH34S、44SよりもMH23Sがエクステリア、インテリア含めて好きですね。

走行性能や、燃費性能や、セルモーター、電動格納ミラーの作動音とかはMH34Sの方が良いですが。

MH34Sって初期のデザインはMH23Sから劣化させたデザインに見えるうえに、代わり映えしないのがマイナス点かなと。

あと、眼鏡やサングラス使う人に重宝してたオーバーヘッドコンソールの廃止、

助手席インパネのアッパーボックスを片手で閉める時に一気に閉まってガチャって音が大きいとか、(MH23Sはダンパーでゆっくり下がって静かに閉められる)

ドアポケットのペナペナ感

インパネのエアコン操作部付近の樹脂が無塗装のグレーになってる(MH23Sのスティングレーは塗装)

素人が目に見える部分の質感がちょっと下がったのと、N-BOX、タントのさらに高さの広い軽自動車の人気が出た事もありMH34S、44Sは売れてませんね。

書込番号：20099315　スマートフォンサイトからの書き込み

[novie]

あと、個人的にマイナスだったのが、MH23S型前期では最上級グレードTSのみの設定ではありますが、サイドエアバッグ、カーテンエアバッグがあり、欲しかった装備でしたが、(私が購入した時期にはTSがなかったので仕方なくTにせざるを得ませんでしたが。)

MH34Sにいたっては(というか、最近のスズキの軽自動車)最初から設定もないのは残念な点です。
個人的にエアロパーツや、ホイールや、イルミ等で車両価格跳ね上げさせるくらいなら、FXベースにサイド、カーテンエアバッグ、ターボが付いたグレードがあればいいのにと思います。

FTリミテッドとかのリミテッド系は価格が高くなるし、スティングレーと価格帯が被るから、素のFXをベースにしてほしいですね。

ムーヴやN-wgnには標準顔にもターボ仕様があり、サイド、カーテンエアバッグがOPで付けられるのに・・・

書込番号：20099353　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ5]

＞novieさん
コメントありがとうございます。

MH34Sステ(T)はFMC時にディーラーの構内で、勧められて一回りしたことがあります(笑)
ま、特に興味がなかったので、novieさんのように、内装までチェックはしませんでした。
なので退化してた部分があったとは今知りました。
いずれにしても、34Sを見たときデザインが後退したなと思いましたね。その後のMCの44Sも基本フロントグリルの変更ですから‥
今度の新型はどうなるかわかりませんが、正直なところエクステリアデザインはあまり期待していません。ま、スズキに限らずどこのメーカーでもヒット作が連続することは稀ですからね。

書込番号：20099925　スマートフォンサイトからの書き込み

[JET16号]

MH23もそれなりに良かったですね。ノーマル系とカスタム系ではインパネのデザインも違ってましたし。ですがインパネの下側がスカスカで、いかにも軽自動車のインパネって感じで好きになれませんでした…。
MH34はあまりにキープコンセプトだったけど、大きな違いはやはりK6AエンジンからR06Aエンジンの違いかと思います。
アイドリングストップも改良されて、シフトをNレンジに入れても再始動しなかったり、ハンドルを回すだけで再始動が可能となって扱いやすくなりました。あと装備も増えたり…と。
自分的には、MH34の前期型のフロントデザインが好きでしたね〜。
まぁ、デザインは人それぞれの好みの問題ですね。
次期型のデザインもきっと気に入る方が居るんでしょうね。

書込番号：20103575　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ5]

＞JET16号さん
コメントありがとうございます。

JET16号さんは前期の34型好きでしたか‥
自分とは好みは分かれますね(^_^)

この前、代車で現行のワゴンR(FX)を借りましたが、アイドリングストップ車初めて乗りました。
やっぱり、再始動時はワンテンポというか、タイムラグがあるんですね。ま、慣れると気にかかることもないでしょうけど…私的には不要と思いました。

書込番号：20103823　スマートフォンサイトからの書き込み

[JET16号]

要らない時はアイドリングストップをoffにも出来ますよ。切る手間がいりますけど。
S-エネチャージは代車で借りたけど、再始動がとても静かでした。

書込番号：20105166　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ5]

＞JET16号さん
再度の返信ありがとうございます。

始動後に切る手前はかかるが、アイドリングストップはOFFに出来るってことですね？
借りた車は確かに再始動はスムーズな始動感ではありましたが‥
私的には慣れが必要なのかもしれませんね(^0^)

書込番号：20105298　スマートフォンサイトからの書き込み

[JET16号]

>ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ5さん

自分も前の車には付いていなかったのですが…、慣れですかね。まぁアイドリングストップなんて燃費を良くする為のものですから、燃費が気にならない方には必要がないかも知れません。
ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ5さんの車はMH23のTSなのですか？
TSの室内イルミネーション、8スピーカー、サイド・カーテンエアバッグは魅力的ですね。
MH34ではハイエンドモデルでも、そういった物は省かれてしまいましたから…。

書込番号：20105955　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ5]

＞JET16号さん
またまた、ありがとうございます。

乗ってるのはTSではないです。ていうか、販売終了後に購入した新古車(X)です。購入先は、価格.com→カーセンサーを介しての在るネット販売店ですが、TSは見つからなかったですね。Tもなかったような…
ただ、元々ターボや装備を優先して購入しようと思った訳ではないので、乗り心地と夏冬タイヤの扁平の統一化が優先だったので。話せば長くなるので簡略に‥Xを下取りに出し→カローラアクシオMT、ネットで売り→ネットで再Xといったところです(笑)

話は変わりますが、JET16号さんが紹介されてたし新型情報をもとにググってみましたが、内容は同じでしたね。
あのままだと率直にいうとガッカリです。

書込番号：20106061　スマートフォンサイトからの書き込み

[JET16号]

ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ5さんは、よほどMH23スティングレーが気に入ったようですね。
周りが何と言おうと、自分で気に入った車を乗るのが一番です!!
次期型スティングレーは、本当に縦目になるんでしょうかねぇ？GMCのデカいグリルを意識してるのでしょうか？まぁ、新型と言うことで新しい物が好きな人にはウケるかも知れませんが…
内装も、どう変わるか気になりますね。

書込番号：20106211　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｽﾀｰﾄｸﾞﾘｯﾄﾞ5]

＞JET16号さん
話は尽きないですね( ^o^)ノ

自信、今まで乗った車で気に入ると、知らない間にそのシリーズを２回以上乗り継いでいますね。
過去に90シリーズのカローラレビン(２回)、141シリーズのカローラアクシオ(３回)、現在23シリーズのワゴンRスティングレー(２回)ときています(笑)

ま、スティングレー23はレオニスホイール:ナヴィア01がまた良く合うんですよ。渋くカッコ良くですかね。
殆ど自己満ですけどね(笑)

書込番号：20106337　スマートフォンサイトからの書き込み