BMW 3シリーズ セダン のクチコミ掲示板

オイル交換

本日お.ば.か.なBMさんの２１０００キロまでオイル交換必要無しの助言を無視して、
走行７６００キロ、購入後１１ヶ月でオイル交換して来ました。
まずオイルチェック→明らかに汚れていした。（酷い汚れです）
色々ありましたが、僕はモービル１の（品名忘れた）激安カーショップで販売価格６８００円の結構高いのにしました。
次次回は７０００キロ後にしようと思っています。
オイル交換後走行するはっきり言って全然加速度が違います。
推測するとやはり純正は性能が悪い。２１００キロまでエンジンは耐えられるが汚れとともにエンジン効率は悪くなる。
当然燃費も悪くなるし、オイル交換しないとエンジンにも悪影響を及ぼすでしょう？
と言うのが感想です。

書込番号：3357219

[Ｘ１おじさん。]

オイルは汚れてナンボかと（それだけじゃないですが）。7000キロ走って汚れないオイルないと思いますよ。
オイルにもクルマの程度にもよるでしょうが、ある程度使用したものと新品を比べれば新品の方が良いのはあたりまえ
で、純正がどうのこうのと言う問題ではないでしょう。
オイルによって、俗に言う「タレるのが早い」なんてのはあるようですね。ここらへんはベースオイルの差だったりも
するのかなと個人的には思っています。

書込番号：3357355

>純正がどうのこうのと言う問題ではないでしょう。

確かに高いオイルはタレるのが遅いのは判断出来ますよね。
それ以外については、でしょうかねぇ〜？？？
素人なので良くはわかりませんが、
だったら、汚れたら安いオイル入れれば良い事。
値段に違いがあるという事は、それなりに違いがあると思いますよ。
摩擦差とか耐久度とか、燃費差とか、
モービル１は昔のコマーシャルでバナナで釘を打てても凍らないんですよ（笑

外車でも、純正よりも社外品のほうが断然良いという事は良くあります。
ブレーキパット（もうキーキー鳴いてます。しかもホイールは粉で汚れだらけ）
とかタイヤ性能とか、（コンチよりもピレリでしょ？）
オイル純正はどの程度の品質なんでしょうね。
少なくても、オイル交換後の加速の差は素人でも感じ取れる差はありました。

カーショップでは「本来３０００キロ交換なんですが。。。
メーカーがそう言っているからわかりません。
でも加速が遅くなったら交換時でしょうね。」
と言っていました。

書込番号：3357454

[Ｘ１おじさん。]

純正指定よりも性能の良いＯＩＬはもちろん存在すると思っています。
また、メーカー指定サイクル以下での交換は自己満足とフィーリングの世界だとも。
かく言う私はバイクは3,000、クルマは5,000毎またはタレたと判断したときに交換しています。
使用ＯＩＬはヤッコです。価格に対して性能が良いようなので。
自社で油田を持っているメーカーのＯＩＬはコストパフォーマンスが良いと聞きます。ヤッコはそのひとつです。
ちなみに7,000キロ使用した上等ＯＩＬと新品の純正ＯＩＬを比較すれば純正に軍配が上がると思いますよ。
試したコトはありませんけど。
要は使用済みのものと新品を比較しても意味がないと。

書込番号：3357501

[yu-ki2]

必ずしもそうではない、交換前後の差

書込番号：3359501

オイルは汚れるのが仕事です。

バイクのオイル交換は自分でしていますが・・・

いいオイルは交換してちょっと走ると汚れるものです。
オイル交換後、数キロ走るとすでに黒く汚れていますよ。

問題なのは粘度が低下していないか？ってことだと理解しています。

自分のバイクは空冷なので夏場はオーバーヒート気味になります。
自分のバイクはオーバーヒート気味にしちゃうと
オイルはあっという間に粘度が低下してしまいます。
（指で触って分かるくらい・・・）

汚れよりも粘度を！！

書込番号：3359907

[yu-ki2]

いいオイルばかり使ってると
そうではない

書込番号：3360279

[Ｘ１おじさん。]

> yu-ki2　さん
コメントが短すぎて何言ってるかわかりにくいです。
どうとでも取れすぎ･･･。

書込番号：3360327

[yu-ki2]

X1おじさん
”ちなみに7,000キロ使用した上等ＯＩＬと新品の純正ＯＩＬを比較すれば純正に軍配が上がると思いますよ。”
これの話です

書込番号：3360348

＞問題なのは粘度が低下していないか？ってことだと理解しています。
B-H-Dさん に１票。

書込番号：3360356

[Ｘ１おじさん。]

> yu-ki2　さん
了解。
確かに質の差が大きければありですね。
7,000キロ使用後でも純正レベルの新品より良いモノがお安いといいのですが。
祇園精舎さんの使われているＯＩＬはどうだろう？と興味津々。

ところで、「いいオイルばかり使ってるとそうではない」の方もよろしかったら解説してくれませんか？
実はコチラの方が判らなかったりして。
もしかして、「いいオイルばかり使っていると交換後数キロじゃ汚れない」ってコトかな？

書込番号：3360482

必要以上のオイル交換は自己満足の世界です。
交換したあと、エンジンの回転を体感できるの、余程のこと。
普通は１万を超えてから財布と相談して決めればいいという
のが持論です。あまりオイルメーカーやGS,カーショップの
餌食にならないように。

書込番号：3427688

[yu-ki2]

Ｘ１おじさん。　さん


レス遅れました。
が、見解どおり
一応そのような理由です。

書込番号：3429644

[Ｘ１おじさん。]

yu-ki2　さん
返信ありがとうございました。

書込番号：3431040

オーナーの方々に

言わせてください。最近BMのマナー非常に悪いです。国産車に乗ってますが、プレミアムカー買える程の経済的余裕あるなら、気持ちの余裕も持って欲しいです。高速でのあおり、ゆっくり走ってるから前へ出ようと思っても出させない、なぜそんな子供じみた運転するんですか？仕事で運転しているプロボックスでそんな状況に出会う時非常に多いです。勘弁してください。危険ですから。そんな運転で死にたくないので！

書込番号：3357152

[Ｘ１おじさん。]

高い車に乗っているとか収入が多いとかだと偉いと思われる方が多いのでしょうかね。
あとはもともと社会的に問題のある方が高級車に乗ってる事が多いのも原因のひとつでしょうか？
と言うワケで、最近に限った事でもＢＭに限った事でも無い様な。

書込番号：3357258

[RHO]

ほんとにねえ。。高い車が買えるいい大人なのに精神年齢が子供なんですね。
決して他府県に住んでいる人を馬鹿にする言葉ではないのです。東京ではそういうやつらの事を『田舎者』と呼ぶんですよ。

書込番号：3357522

[のぢのぢくん]

BMWで一括りにするのはちょっと違うと思います。結果として目立ってるだけで、問題の無い個体も多数存在するのですから。

で、3シリーズの板ですが、「プレミアムカー」では無いと思いますよ。

書込番号：3358598

NEW３シリーズ

http://www.germancarfans.com/bmw/
NEW３シリーズ

書込番号：3309924

1シリーズ

今度、日本に３シリーズに代わり１シリーズがやってくるとうわさ
で聞きました。３シリーズはもう日本に来ないのですか？

書込番号：3295893

[NABEGON]

FromボルボｔｏＢＭＷさんへ
１シリーズはまもなく国内発売されます！
大きさは現行３シリーズぐらいです。ただし、セダンではなく
５ドアハッチバックスタイルとなります。
なくなるであろうと言われているのは、現在３シリーズの３ドアｔｉシリーズで３シリーズセダンは、もうすぐ本国で新型が発売され来春ぐらいに日本上陸
といわれております。詳細は過去ログにもありますし、ルボラン９月号等雑誌
にも掲載されてます！現行型より少し大きくなるようです！半年遅れでツーリングが、また３ドアクーペ・カブリオレは、２シリーズとして発表予定となっておりますよ！

書込番号：3297571

[NABEGON]

間違えました！２シリーズは、１シリーズのクーペタイプで、３シリーズのクーペタイプは４シリーズです！奇数が４ドア系統、偶数が２ドア系統といった
感じでしょう！また現行３シリーズは１１月ぐらいで生産打ち切りと聞きましたが、まだまだ特別仕様車（たとえばMspoのハイラインとか？）が発売されるんではないでしょうか？

書込番号：3297593

NABEGONさん丁寧なご説明ありがとうございました。

書込番号：3299678

http://page8.auctions.(ヤフー).co.jp/jp/auction/h19207587

４月の１尻予約と　どちらを選びますか？（爆
語る必要も無い１尻
ちなみに、ベンツの軽みたいなやつ誰が見てもダサッと思いますよ。（笑
ま〜！日本車の軽ヨリはマシかぁ〜（爆

書込番号：3305132

２０００CCの６気筒について

下の質問のスレが古くなったのでスレたちあげました。
他のBMW愛好家とは全く違う意見で個人的な意見ですのでご了承下さい。
あえて過激に発言します。僕の勝手な意見です。
２０００CCでのシルキー６？って洗脳じゃないですか？
そもそも、高速の多いドイツのアウトバーン用の設計車です。
したがってこの車の町乗りで乗り心地良い訳がありません。
特にMスポーツでの運転者以外の乗心地は最低です。
前もって言っておきますが素人が２，３回乗っただけで、車の感覚がわかるなんて出来る訳ないでしょ？

２０００CCの６気筒なんて意味あるのですか？
あるなら、回答お願いしますね。

書込番号：2863450

[もずのはやにえ]

しげしげやんさん
括弧良すぎます（＾＾

書込番号：2888114

皆さんの書き込みをニコニコしながら拝見させていただいていましたが、私も一言。

私はサーキット走行とは無縁のＢＭ大好きオヤジです。
ランエボやインプには全く興味が無いので、試乗した事もありません。

ただし「シルキー・シックス中毒」に侵され、E28-520に１３年間乗った後、現在はE60-525にどっぷり嵌っています。

「真のシルキー・シックスは2.5Lまで」というのは幻想でも洗脳でも無く、「事実」だと思います。ビッグ・シックスはシルキー・シックスとは別物だと思います。
「ストロークの短さ」がシルキー・シックスの重要ファクターである事は周知の事実だと思います。
また、エンジンがオールスチールである事も重要ファクターでしたが、アルミ化が進んだ現在では真のシルキー・シックスは味わえません。

４発も、バルブトロニック後はなかなかエエなぁと思っていましたが、つい最近、E60をソフトウェアのバージョンアップの為に工場入りさせた時、代車として５日間318M(AT)を乗りましたが、E60-525に慣れてしまった私にとっては、レスポンス、回転フィール共に？？の印象でした。
Ｍスポの乗り心地も、もはや私には苦痛に近いものを感じ、歳をとったなぁ〜とつくづく思いました。
「電気モーターのようなフィーリング」が最もシルキー・シックスの感覚に近いと思いますが、理論的には「直列か水平対向の６発」が唯一の完全バランス（１２発はコスト的に除外）である事と、ショート・ストローク・エンジン故の回転フィーリングを考えれば、2000ccの６発エンジンの存在理由は十分にあると思えるのですが・・・。

書込番号：2893357

性能のお話は充分理解しました。
現実的な話で申し訳ありませんが、
個人の感性や家族構成、その他の事情によって全く違うのではないでしょうか？
私にとっては２０００ＣＣ以上の車は全く必要としていません。
はっきり言ってそれ以上の排気量の車は私は要らないです。
まず、一人以上で乗る事は一割はありません。
で、皆さん後部座席に誰か乗るが、事年に何回ありますか？
ですから私は４ドアは全く必要としてません。
で、排気量や気筒数による車の快適さはおっしゃるとおりですが、
で？一人で街乗りする以外に実際車の活用どうなんですか？

僕の街ではこれ以上大きい車は、道が細すぎて曲がる事自体困難です。
私の知合いも高級な車持っている人沢山います。
でも、２０００ＣＣ以上の車って街乗りには不便なんですよ。
この人達は結局、ベンツ買っても日常は取り回しの良い軽に乗っているのが現実です。
しかも、高級車買ったお陰で、日常車がめっちゃオンボロですよ。
ですから私からすると、それ以上の排気量の車買っても、
毎日高速乗るとか、毎週遠方にドライブする以外意味ないと思います。

私がこれ購入したのは、、普段毎日日常生活で乗れる車、しかもステータスがある。
飛ばす時は飛ばすで対応できる。街乗りにも対応するということで
これしか無いと考えているからです。

お金持ちで、休日だけドライブする人にとっては、全く関係ない話ですけどね。。。

書込番号：2895831

直とＶエンジンの議論があるようなので、ちょっと割り込み失礼。

モータースポーツを楽しんでる人間のコメントとしては、直とＶの差は低重心です。

モータースポーツエンジンがＶを使用するのは、基本的には重心を少しでも下げたいからであり、パワーが出るとか、スムーズだとか、そういう意味合いは少ないですね。
一番低重心はＶが広がった水平対向ってことですな。

ただ、市販車レベルのエンジンで、２０００ｃｃ６気筒は意味がないでしょう。
レーシングエンジンは、極限までショートストロークにし、ボアを広げて回転をあげつつ、空気を出来るだけ取りこめれるようにバルブサイズを大きくします。
ですが、市販車では、回転をあげると壊れやすくなるので、ロングストローク化するので、ボアも小さくなり、すべて小さくなります。
なので、市販車２０００ｃｃは、４気筒が一番バランス良いでしょうね。

よく雑誌でＶは振動が少ないとかスムーズだとか言いますが、結局スムーズとか振動って組みなんですよね。
一つ一つの物の出来が左右します。
Ｖでも直だろうと、少しでも製品にずれがあれば、高回転側では振動でるし、回転が上がらないしで…

書込番号：2908524

[もずのはやにえ]

びーえむ大好きさん　随分とご無沙汰しております。

＞代車として５日間318M(AT)を乗りましたが、E60-525に慣れてしまった私にとっては、レスポンス、回転フィール共に？？の印象でした。

ちょっと残念なインプレですね。しかし、これは全てがエンジン特性に
起因しているとは限らないと思われます。
私の知っている318tiM AT車において、自分の318tiM MT車と比べ、
ミッションのダイレクト感など以外で以下の点が異なります。
（間違ってたらごめんなさい＾＾）

１．エンジン音、排気音が大きい
２．２速発進（Ｄモード時）
３．ミッションレシオ

１．は街乗り、高速に限らず全域について差を感じます。アフター品の
　マフラーに変えた様な印象です。ミッション+排管取り回しが異なること
　などが原因ではないかと考えます。感覚的には60km/h定常時で+2〜3dBA程度

２．はステップトロニックモードで1速発進できるそうですが未確認です。

３．ATは見れば見る程おかしな設定です。
　カタログ値から具体的な数値を上げると、

総減速比　1速から順に、
AT　13.36　8.66　6.25　3.91　2.94（5速100km/hで2460rpm)
MT　14.32　8.53　5.64　4.14　3.39（5速100km/hで2840rpm)

シフトアップポイントが仮に全て6000rpmだとすると、
シフト後のエンジン回転数(rpm)　２速から順に、
AT　3890　4330　3750　4510
MT　3570　3970　4400　4910
となりATは要らないところでクロス、ほしいところでロングになっていて、
これではスポーツ走行時にパフォーマンスを生かせないでしょうし、
街乗り時でも違和感を感じるかもしれません。

330のAT,MT　525のATも確認しましたが、318ATカーブ程歪ではありません。
同様に6000rpmシフト後のエンジン回転数は、
330AT　3270　4220　4260　4450
330MT　3440　4000　4450　4860　5110
525AT　3370　3900　4500　4560　4780
ご興味を持たれた方は一度グラフ化されればよく分かるかと思います。
　
BMWの意図は想像でしか有りませんので割愛致しますが、
4発ハイテクエンジンを堪能したければ、
これら理由によりMT車をお勧めいたします。

書込番号：2912431

もずのはやにえさん、ご無沙汰しております。
私の事なんぞ、覚えていて下さり、感謝感激です。

私の318-Msp(AT)のインプレで感じた？？は、今回のもずのはやにえさんのレスで全て納得です。
なぁ〜るほど、そうなっていたんですか？
２速発進に気が付かなかった自分も赤面ものですが、いちいちティプトロで１速発進するのは現実的では無いので、やはり４発に乗るならMTが鉄則かもしれませんね。

私は一人でも多くの人にＢＭファンになってもらいたいので、今まで色々な人に薦めてきましたが、４発のATだけは薦めるのを止めておきます。

書込番号：2912951

こんばんわ。
ちよっと言葉が過ぎてる気もします。
走行的なインプレは事実かもしれませんが、
一般人はそんな面倒な車はサブ以外買いません。
ATにもシフトマニュアルありますが、いちいち操作する人なんていないのでは？

それって、完璧な価値観の相違だと思います。
そういう事は街乗りや高速を１００キロ程度しか出さない人にはにはそんな事関係ありません。
僕は、仕事上ナビで目的地をモニターしながら、タバコ吸ってDVDの音楽ビデオ見ながら楽しんで走っています。
ですから、タバコも吸えないマニュアル車は、僕には必要ありません。

一応サブ車DOHCターボの５速の軽は持ってます。

書込番号：2918365

[もずのはやにえ]

ホーリーナイトさんこんにちは。一番最初に、
「他のBMW愛好家とは全く違う意見で個人的な意見ですのでご了承下さい。」
とありますし、クルマの価値観や、使用目的によって大きく個人差があることも
十分承知しております。

ただ、スレッドの材料としては非常に面白いので、
やはりそういった話が好きな方々の書きこみが多く、
オーナーから見ればとても楽しいスレッドになったかと思います。
もしお気に触られる様な発言が御座いましたら、
私も含め他の方々も、特に貴方に対してのレスでは無いと思いますので、
ひとつの意見として受け止めて頂ければと思います。

びーえむ大好きさん
そんなに目上の方に丁寧に感謝されるとこっちがテレますがな（＾＾；

書込番号：2920558

もずのはやにえ　さん、びーえむ大好きさんこんばんわ。
昨日は酔っていたので、びーえむ大好きさん失礼いたしました。
極論発言と自分自身で言っていましたね（汗）
走り屋さんにとっての発言でしたんですね。
もずのはやにえ　さんの発言の意図は理解しています。
ATより５速のほうが走りの性能が良いのは熟知していますし良く判りますが、
一応、４発ATは勧められないと言う意見に対しての反論ですので。
誰か４発AT賛成派の意見はないのかな？

書込番号：2922016

[todo19]

３０００ＣＣの６気筒に乗っております。
形式は水平対向。
ポルシェではなく、国産。
スムーズすぎて、エンジンの存在を忘れそうです。
官能を楽しむために高回転を試すととんでもないスピードになってしまいます。
２０００ＣＣで水平対向６気筒があればそれで十分かな。
エンジンは軽くスムーズに越したことはありません。
トヨタや日産でもない限り無理な注文か。
１トン＋アルファの車重のクルマには
存在価値は十分あると思います。

書込番号：2926035

ホーリーナイトさん、全然問題ないです。ケンチャナヨ〜（最近韓国ドラマにハマッてます。「大丈夫」という意味です）

todo19さん、こんにちは。
そのエンジンの素晴らしさは私も全く同感です。
実は契約寸前までいきましたが、当時はサイドエアバッグを付けたい場合、サンルーフと抱き合わせになっていて、その理不尽なセット商法が納得できなくて、購入を断念しました。（現在はサンルーフとの抱き合わせはなくなりましたが遅かった）
「水平対向６発の２０００ｃｃエンジン」って、面白そうですね。
低重心とエンジン縦置き可能を活かして、ＦＲライトウェイト・２シーターなんかに載せたらFun to driveかもしれませんね。
でもス○ルじゃ　やっぱり無理なんだろうなぁ。

書込番号：2927002

びーえむ大好きさん
的確なご指摘、ありがとうございます。
スバル社の６発水平対向エンジン、実は４ＷＤということもあって前後の重量配分はよろしくありません。
車重１５００キロで前輪８９０キロ、後輪６１０キロです。
エンジンの配置もフロントドライブシャフトより前にシリンダーが寝そべっております。
カタログや、セールスの話では絶対知りえない事実。
車検証の記載を見て驚きました。
従ってこのエンジン形式をスポーツ車として生かすならば前輪トレッドを相当拡大しなくてはいけません。
スバル社にとっては非現実でＳＶＸのように作っても顧客がありません。
２０００ＣＣ６気筒についての話題に戻しますが。
ボディサイズが少し小さめな車、具体的には旧５ナンバー程度のＦＲセダンやＦＲクーペにはとっても有利ではないでしょうか。
おそらく今後、重量配分や室内スペースの関係上直列の６気筒は少なくなるでしょう。６といえばＶ型となるのかもしれません。
われわれ、カーオーナーにとっては気筒形式などどうでもいいことなのかもしれません。
望むのは、軽く、低振動なエンジンです。
蛇足ですが、ボルボは直列５気筒を横位置に積んでおります。

書込番号：2927565

[サウダージ]

今までのお話の内容からすると、全く見当違いの発言ですが、ふた昔前のトヨタにゃ、２０００�tの六発って掃いて捨てるほどありましたよね。
当時のハイソカー、「クソマチ」乗ってて、走りがどうとか、エンジンのフィーリングがどうとか言う人って全くいなかったのをふと思い出しました。
まぁ、時代の違いといえば、それまてですが・・・。

書込番号：2930409

このスレッドは予想外（失礼！）に長くなってしまいましたねぇ。
そう言えば、アンフィニ時代のマツダのＭＳ−６には1800ccV6エンジンが載ってましたねぇ。
5ドア・ハッチバックのデザインが斬新で結構気に入っていました。
当時は「６発」がある種のステイタスでしたね。

書込番号：2930599

[todo19]

懐かしーですねー。
そういえばありましたねー。マツダの１．８のＶ６。
当時の４気筒はボンネットを開けるとエンジンぶるぶる震えていましたもの。
現在は三菱のバランサー（サイレントシャフト）の特許が期限切れしたのか。どこのメーカーでも４気筒はバランサーを内蔵しているようです。そのおかげか、４発で２．４などというエンジンも珍しくなくなりました。
しかし、振動面ではそこそこでも高回転までモーターのように回り続けるといった欲張った希望はかなえてくれません。
従って２０００ＣＣの６発、特に直６は存在価値は大有りだと確信しております。
ガンバレ！インライン６！

書込番号：2930937

僕は以前マツダMS-８のＶ6２０００CCにも乗りましたが、非常にスムーズで加速パワーもありましたが、静かすぎて官能的ではありませんでした。
ホンダのトルネオ４気筒SI,VTEC,DOHCは非常に官能的でハンドリングもすごく良かったでした。
前回も述べましたが、BMは高速では日本車より断然安定していて走りやすいと思います。
でも、BMのMスポーツに関してはタイヤ太すぎで低速コーナーでは悪い訳ではありませんが、そんなに良くは無いと思います。

書込番号：2939416

[もずのはやにえ]

こんばんは
私はシビック(EG6)に乗っていたことがあり、
当時1.6NA 4気筒では世界最高と言われたB16Aが搭載されておりました。
ハイカムの切り替えにより、明らかに性格ががらっと変わるのを感じ、
公道を走れるレーシングエンジンとはよく言ったものだと
感心しておりました。

しかし、折角のエンジンを使い切るにはシャーシがやわでした。
ボディ剛性と一言で言ってしまうとそれまでなんですが、
具体的には以下の2点
１．フロントサスロアアームのボディ取付部が左右で直線的に
繋がっていないため、コーナリング時やバンプ時にたわみが発生してしまう。
→アフター品のロアアームバー取付でかなり改善された。
２．リヤサスロアアームが短か過ぎ、しかもダンパーストロークが
確保されていないため、特に荒い路面でピーキーな性格を現す。
→ブッシュ等を硬く、スプリングを柔らかく、スタビを硬く、
　フリクションロスが少ない低速しゅう動特性に優れたショックに
　交換すれば少しは良くなるかもしれませんが根本的な対策には
　ならないですね。

根本的に足がよくできていないとボディ剛性の悪さが露呈しやすい
良い例でしょう。
後に、ゴルフ�Wを購入した時こんなにも違うものかと驚きました。
リヤサスはシビックの対地キャンバーやトー変化を理想的に描ける
ダブルウィッシュボーンと異なり、古くからあるリジットアクスルですが、
路面追従性や安定性が全然違うため、どんな路面でも思い切って
踏み込めます。ＦＦは過重の少ないリヤが肝だと感じました。

更にBMに乗り換えた時は、路面追従性やコントロール性も良いのですが、
特にヨーとロールの出方に感動しました。＾＾

書込番号：2944742

こんばんは
佐藤琢磨の３位おめでとうございます。
争点がサーキットなのか公道なのか大分混乱してきてると思います。
１２０キロを超えた特殊な走行のお話としては理解出来ますが、
日本では法律上それは本当は無理です。

前回も前々回も申したとおり、BMWは高速安定性は良いのは事実です。
低速コーナーでのボディ剛性って言っても、超〜高速からのシケインの抜け具合の
お話でしょうか？
僕が感じる所、公道ワイディングロードでの中速走行でのコーナーの曲がりは、
はっきり言って断然ホンダのほうが良いと感じました。
中速では剛性あんまり関係無いですしね。
でも、これだけ安定性があるのは、ホンダも中速に安定性を振っているのでしょうか？
剛性がBMWに劣っているかもしれませんがそこそこある気がします。

書込番号：2948019

[もずのはやにえ]

こんばんは。
前述のコーナリング性能についての発言は以下の様なあまりにもいい加減な
個人的5段階評価にもよります。

高速
シビック・・・２、ゴルフ・・・４、３１８・・・５
中速
シビック・・・２、ゴルフ・・・４、３１８・・・４
低速
シビック・・・３、ゴルフ・・・５、３１８・・・４

ついでにＧについて5段階評価をすると、
上下
シビック・・・２、ゴルフ・・・４、３１８・・・４
左右
シビック・・・２、ゴルフ・・・４、３１８・・・５
前後
シビック・・・３、ゴルフ・・・４、３１８・・・５

といったところ。もちろん個人差（腕の差）や路面条件によって、
また駆動方式や過重配分による感覚的な影響も大きく、
どちらかというと性能より安心感のある比較だとお考え下さい。
何の参考にもなりませんが・・・

あぁ今まで調子にのっていらないこと書きすぎたようです。このへんで・・・

書込番号：2948649

やはり５速と赤の人気はオープンカーだけでしょうか？
やはりオープンカー以外は売れないようです。
ヤオフクで318tiの検索すればわかりますよ。

書込番号：3027329

査定したら

２００２年５月購入３１８ＴＩ走行３００００ＫＭ、メタリックブラック、アロエＨ、無事故、無傷、エンジン・足回り良好。もうそろそろかなと思い、先日ガリバーに査定してもらいました。車両本体価格３２３万円がオプション込み査定金額１２６万円、ガーン６１％値落ち。前に乗ってたアルテｯツァは３年落ちで５０％だよ、アルテｯツァなんか足元にも及ばないいい車なのに、査定はだんち、乗りつぶすしかないのかな。ガリバーさんは需要供給の関係だからと言ってたけど・・・・次はよく考えて買わないと・・・あとで困るな輸入車は。

書込番号：2949923

[のぢのぢくん]

輸入車の値落ち率は、今に始まった事じゃありません。新車時に、輸入車だってだけで不当に吊り上げられてた価格が、中古になってようやく多少是正されると言いますか。

書込番号：2951542

ＢＭＷって値落ち率高いの？次の車の候補だけど躊躇するなぁ〜。
ちなみに私の某独車は６年半落ちで約65％ダウンでしたよ。

書込番号：2951844

ある国産社ディ−ラーのセールスマンに聞いたのですが、ＢＭＷは下取り査定がかなり悪く、下取りで持って来られた場合の査定額はかなり叩くそうです。
輸入車でベンツの場合は中古車の需要が良いのでそれほどでもないそうですが、中古車市場ではＢＭＷはベンツほど売れる商品ではない為そういう結果になるそうです。ＢＭＷは日本では新車を高価格の設定にしているため、結果的に値落ちが激しいことになるそうです。
そのセールスマンの人が言うには、“輸入車を買うならＢＭＷはやめた方がよいですよ、国産社ディーラーへ持っていくと下取り価格が低いのでガッカリしますよ”と、言っていました。又、最近のＢＭＷはドイツ本国のコンピューターと通信回線を使ってメンテナンスのチェックをするため、ＢＭＷの正規ディーラーでないとこの設備がないので、国産ディーラーや中古車ディーラーではメンテナンスが出来ず、最終的にはＢＭＷ正規ディーラーへ持ち込まなければならない為、国産車ディーラーで扱うにはリスクが高く面倒なため、下取りしたくないのでしょう。

書込番号：2978301

何故、正期ディーラーで購入をしないのですか？
クレームの対応に対して差が出ると思いますよ。確かにオイル交換をすれば12000円と、高価に聞こえますが、交換時期は20,000〜25,000Ｋｍですので、トータルすると国産とさほど変わらないと思います。交換を頼むとウインドウウォッシャー液の補充とか色んなサービスをしてもらっています。ちなみに燃費は１０〜１１Ｋｍ／Lぐらいです、高速でしたら１３ｋｍは超えますよ。
遅れましたが私のはＥ４６（ＡＹ−２０）です。参考になりましたでしょうか？

書込番号：2979801

0214Yさん
下取りがそんなに悪いとは思いませんが...。
新車価格\4,250,000（だったかな？） に対して\350,000引きで購入して、\3,900,000
んで、３年３ヶ月乗って下取りは国産ディーラーでもＢＭＷ正規ディーラーでも同じ\1,800,000　でした。

どこが悪いのかなぁ

書込番号：2981786