BMW 3シリーズ セダン のクチコミ掲示板

ハーマン・カードンの音質はいかがですか？

[スポーツパッケージ]

１２０ｉMスポーツか３２０ｄMスポーツのどちらかで迷っている状況です。
まだまだ即購入とはいかないのですが、カタログなど見て研究中です。
現在、フーガにてBOSEの５．１ｃｈサラウンドを満喫しておりますが、もしBMに乗れるとして、
オプションのハーマンカードンは導入すべきか考え中です。
５．１ｃｈにはならないのは営業さんに聞いて知ってますが、実際の音響はどんなもんか知りたく
導入された方のご意見を是非、よろしくお願いいたします。

書込番号：15749877

[□てん●]

便乗質問返しでお許しください。
Ｍスポでご検討とのことですが、脚の硬さは許容範囲でしたでしょうか。
当方も3のＭスポを検討しているのですが試乗車が無いものでして。
たまに年寄を乗せますので、可変脚をエコプロ等にすれば大丈夫なのかなと想像しています。

尚、ご質問のハーマンカードンについては申し訳ありませんが解りません。

書込番号：15762699

[タキヒサ]

320i Mスポにハーマンカードン入れています。
結論から申しますと、音質に拘るのであれば必須だと思っています。
標準とは全く異なる音質ですし、イコライザーなどの調整も可能です。
高音から低音まで音域が広く、音量を上げても音が割れるようなこともありません(そんな大音量で普段は聴きませんが…)。また、標準はスピーカーから音が出ている感が強いですが、スピーカーの質と数だけでなく、アンプの効果も高い為、車内全体から包まれるような音質を生み出します。

【補足】
そもそも、ハーマンは一般の方には馴染みが薄いことが残念です。オーディオ好きでいらっしゃればご存知とは思いますが、ハーマンはグループ傘下にJBLやマークレビンソンといった誰もが知る高級オーディオメーカーを治める、世界屈指のオーディオメーカーの一つです。信頼性も高く、オプションのアップ額からみても、妥当もしくはお得だと思います。

書込番号：15772121

[スポーツパッケージ]

貴重なご意見、本当にありがとうございました。
このオプションは必須ですね。何年も過ごす室内で、やはり良い音響空間で
ドライブしたいです。純正の音は悲しい位と聞いてます。
試乗車に装着されているのが皆無で、試聴出来ず不安でしたが一掃された感じです。
ありがとうございました！

書込番号：15773792

[タキヒサ]

一つ追加でお知らせしておきます。

ハーマンをオプションで付けると、ほぼ確実に在庫車は引き当たりませんので、一からの注文となります。よって、納期は長期化、値引きは通常より厳しくなると思われます。
私の場合、8月に契約し納車は12月でした。

その点だけご留意頂ければ、楽しいF30での生活が待ってると思いますよ！

書込番号：15774881

[けんてぃ]

週末ディーラーの営業に聞きましたがやはり、ハーマンカードン装着車の在庫はないみたいですね(>_<)後あと弄るのなら、最初から付けておきたいオプションですよね！
Cのハーマンカードンと3のを聴き比べてみたいものですね

書込番号：15880739　スマートフォンサイトからの書き込み

[335i.f355]

ハーマンカードン付きに乗っていますが、どうも低音だけはブーミーで好きになれず、イコライザで100Hz・200Hzを絞って聴いています。

純正オーディオの音像定位や中高音に不満があるのであればお勧めできますが、BOSEサウンドシステムの25cmウーファー並の低音の量感・質感を求めるのであれば、17万円の価値は無いかもしれません。

書込番号：15904938

アイドリングストップ

[Sam Michael]

先日、F30の320dに試乗して、試乗コースはディーラーからバイパスまで行き、バイパスに乗り、その後またバイパスを引き返しディーラーに戻ると言うコースで、信号待ちなどで、車が止まる機会が５・６回あったのですが、そのうちアイドリングストップが作動したのが、１回だけでした。
BMWのアイドリングストップは、あまり作動しないのでしょうか？
ウィンカーを出していたり、ハンドルが少し曲がっていたりすると、アイドリングストップが作動しないのでしょうか？

書込番号：15748566

[れれぽ]

320iに乗ってますが、寒くなるとエンジンが温まっていない間は、アイドリングストップしませんね。

書込番号：15748668

[みなみだよ]

外気温が何℃かわからないし
試乗コースが何Kmかわからないけど
エンジンが暖まらなかったからでは？

書込番号：15749313

[Sam Michael]

私が、試乗しようとしたときは、別の人が試乗していて、その車が返ってくるまで待っていて、その後、すぐに行ったので、エンジンが冷えていたとは考えにくいですし、外気温も２０℃ぐらいありました。
試乗コースは往復１０キロぐらいあったと思います。

書込番号：15749374

[車検討中です]

こんにちは
私も試乗しましたが、その時には普通にアイドリングストップしてましたよ
私自身のガソリン、ディーゼルあわせて何度かの試乗経験と、ディーラーの方から聞いた情報を元に考えると

1.バッテリーの残量不足
2.アイドリングストップ機能を途中までキャンセルしてた(スポーツモードやSレンジ？に入れてるとキャンセルされます)
3.信号停止でニュートラルにした

ってところですが、3は可能性としては低いと思いますので多分1or2かと…

ウインカーは関係ないですし、ハンドルはアイドリングストップ後に動かすとエンジン再始動のきっかけになります

試乗車は扱われ方がわからないですので、これと言う答えもしにくいですが、BMWのアイドリングストップが他と比べて作動しにくいことはないと思います(再始動時の動き方は人それぞれの感じ方もあると思いますが…)

書込番号：15749833　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金の曙]

＞BMWのアイドリングストップは、あまり作動しないのでしょうか？

320dや320、328、116も乗りましたが、いずれも毎回しっかりアイドリング・ストップ
してましたよ。

ウインカーも出してましたしねぇ・・・
ステアリングを動かせば再始動しますが。

諸条件で色々変わるのかも？

書込番号：15771106

[Sam Michael]

どうもありがとうございました。

書込番号：15797156

苦渋の決断

[積水ハウチュ]

F30 320i Mスポ 6MTが年末に納車されたばかりですが売却する事を決めました。
車自体に不満は無いのですが、子どもが車酔いするようになったのが一番の理由です。
また前車がミニバンだった事もあり、雨の日でも小さな子供２人を連れて外出するのもそれほど苦ではありませんでしたが、セダンは想定していた以上に不便だった事が挙げられます。

まだ４００ｋｍも走っていませんが、輸入車は値下がりが激しいと思いますのである程度の損失は覚悟しております。
ただ、少しでも損失額は抑えたいと思っています。

購入したディーラーにも相談しましたが、そのディーラーでは下取りはするが��買取りだけ″はしないとの事。

という事で複数の買取り店に査定してもらおうと思っていますが、��輸入車（ＢＭＷ）だったらここのお店が良い″というピンポイントでのアドバイスがあればお願いしたいです。
（当方、関東在住です。）

よろしくお願い致します。

書込番号：15581247

[サントリーニ]

こういう残念な人？余裕のある人？っているのだなと、しみじみ思っています。

ミニバンのフワフワよりはるかに酔いにくいクルマだと思うのですが…
6MTってことはクルマよりも運転の仕方による原因が大きいのかなと感じますよ。

書込番号：15582221　スマートフォンサイトからの書き込み

[積水ハウチュ]

サントリーニさん

前車ミニバンは脚を固めておりましたのでフワフワ感は少なめでした。
段差を超える際のゴツゴツ感もＭスポと似たような感じです。

ＭＴ車の場合、特に１速から２速、２速から３速のシフトチェンジ時、クラッチを切った際に一度減速しその後アクセル踏んで加速しますが、街中走行の場合それが何度も繰り返されます。
たぶん、そのＭＴ独特の走行感が息子に合っていなかったのだと思います。
自分の運転技術が悪い部分もあると思いますが、前車ミニバンの前はずっとＭＴ車を乗り継いでいましたので極端に運転技術が無いとは思っていません。

引き続き高値買取してくれそうな買取り店情報があればお願い致します。

書込番号：15582349

[momo-11]

ネットオークションは？？

しかしいい車なのにオーナーに恵まれずかわいそうなもんだ…

想定以上に不便、って雨の日の乗り降りくらい想定してなかったの？
ホント残念な話だ…

書込番号：15582444　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

一般的な中古車販売店より輸入車BMW専門に扱っている店の方が、査定は良い可能性があります。
中古車販売店はグーグル先生に訊いてみて下さい。

※余計なひと言。
手放す原因がお子さんが・・・との事ですが、スレ主さんも子供なんじゃ（アセ）
次のオーナーは程度極上のクルマが手に入って良かったね？

書込番号：15582590

[copyright.reserved]

よろしくお願いします！
現在、320dツーリングMspに乗っております。別のスレで買い換えを検討中と載せました。
前車はモデルチェンジ前の320ツーリングMspに乗っておりました。その前もBMWのスポーツサスペンションに乗っておりました。はっきり言って今回のサスペンションのフワフワ感は凄いです。スポーツモードにしても、以前のサスペンションよりは柔らかいです。気持ち悪くなってしまいます。スレ主様の気持ちはよく分かります。少しでも高値の売却を祈っております。
追記、この乗り心地が最新のBMWなのだ！と言われればそれまでですが、どうも私には合わないようです。

書込番号：15582906　スマートフォンサイトからの書き込み

[golgols]

次に何のミニバンを買われるかしれませんが、もう一台買われたらどうですか?
売りに出すのなら、マイペェジさんと同じでBMW専門店が良いかと。
また、購入したディラーは、買取していただけなかったようですが、他の正規ディラーで買い取ってくれる
ところはないですか？
私は、プジョーに乗っていて、正規ディラーの中古車専門店で買い取っていただきました。
他店とくらべ40万ほど高かったので。
正規ディラーで買い取った車は、認定中古車として販売されます。必然的に町の中古車専門店と比べて、
売値が高いので、買い取り値段は高くなる事があります。

書込番号：15582984

[kenji1999]

ワイルドな方が多く、羨ましい限りですねえ（笑）

国産への買い替えだと下取りはあまり期待できないかもしれませんね。
オークションが最も高値で売れる可能性はありますが、時間がかかるかもしれませんし面倒でもありますね。
BMWに買い替えが一番損失が少ないかもしれませんが・・・余裕があれば5への買い替えなどいかがでしょうか？

書込番号：15583111

[335i.f355]

輸入車雑誌の広告で、価格に『ＡＳＫ』と表記のある中古車専業店は委託販売を行っていますので、売却価格に拘る一方で現金化を急がないのであれば検討の余地があるかもしれません。

ただ、ディーラーに買取を断られているようなので、ニーズのないＭＴであること以外にも、不人気色・内装の汚れといったマイナスポイントがあるようにも思えます・・・

書込番号：15583331

[Hirame102]

車買取のサイトで一気に複数の買取ショップに依頼されては如何でしょうか?一気に査定、見積の連絡がきますよ。1日で30分おきぐらいで見積の約束をされましたら、業者が家まで来てくれます。その場で金額も言ってくれます。こちらの希望金額も聞いてくれますので、一番高い業者に買取っていただければいいと思います。私は、買い換えるで、どのディーラーでも15万円から１８万円の車が３０万円になりました。状態のいい車は引くてあまたと思います。

書込番号：15583524　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

買い取り業者に競合させるという方法があります。
先の回答者のお答えのように、時間差で呼ぶ手もありますが、「けっこう最近はお客さんも厳しく（えげつなく）なりまして・・・」と教えてもらったのは、同日同時刻に複数業者呼んで、一斉に値段を出してもらう方法だそうです。

まあ、相手も海千山千ですので必死で安く買い叩こうとしますので、複数のオピニオンを取って決めるのは大事だと思いますよ。

私のときはＧで始まる大手が他社より1割くらい高く出してくれました。
「オークションではなく、自社販売できるので（オークション手数料差額分）高く買取れるのです」とおっしゃってました。

書込番号：15585082

[積水ハウチュ]

皆さん、ご意見有難う御座います。

＞momo-11さん
雨の日の乗り降りくらい、当然想定していましたよ。
ただ、ジュニアシートでシートベルトを止める際、非常に面倒である事までは想定していませんでした。雨の日はその間に結構濡れます。
まぁ事前確認が甘かったって事ですね。

＞マイペェジさん
ＢＭＷ専門店、ググると複数ありますね。連絡を取ってみます。
次のオーナーになる人、自分も幸せ者だと思います。

＞copyright.reservedさん
有難う御座います。
ＢＭＷに限った事ではありませんが、実際に乗ってみないと分からない点ありますよね。
人それぞれ不満に思う点は異なりますが、自分の場合は、おバカなナビとブレーキ鳴きです。
（細々とした不満点は複数ありますが）
売却を決めたのは普段乗る妻と子供の意見が強いです。

＞golgolsさん
もう一台購入できれば良いのですが、厳しいです。
他の正規ディーラーも確認してみたいと思います。

＞kenji1999さん
５シリーズは金額的に難しいです。
やはり国産ミニバンになると思います。

＞335i.f355さん
ＡＳＫの意味合い、初めて知りました。勉強になります。
ディーラーに買取りを断られたのは電話での話ですので、現車の汚れ等を確認した上ではありません。
ボディーカラーも人気色だと思います。

＞Hirame102さん
＞いぬゆずさん
自分も前車の売却時、複数業者による一括査定を活用しました。
すぐに電話が掛かってきますよね（笑）
中には他業者と時間を合わせたいという業者もいましたが、地域によっては時間帯を合わせた業者同士が談合して各社低い金額を提示するケースもある、という書き込みを見た事がありましたので、自分は時間帯をずらしてもらいました。
その書き込みは各社低い査定額を提示し、１社だけ微妙に高い値段を提示するとの事。
本当か嘘か分かりませんが。


皆さんからの情報を基に複数の業者をあたってみる事にします。
有難う御座いました。

書込番号：15586856

[ヤッチマッタマン]

＞人それぞれ不満に思う点は異なりますが、自分の場合は、おバカなナビとブレーキ鳴きです。

欧州車を買っておいて「ブレーキ鳴き」って言っても、、、そりゃ〜あんたのクルマ選びが間違っていたんだよ。
多分「ホイールがパッドの粉で汚れてしまう」のも困っているんだろうね。
ブレーキ鳴きもパッドの黒いカスも国産車とは異次元のブレーキ性能の代償なんだけどね〜。
距離にもよるけどパッド交換と同時にローター交換とかも普通だよ


＞売却を決めたのは普段乗る妻と子供の意見が強いです。

カミサンの普段乗りにマニュアルのＭスポですか？？？
ちゃんと考えてハンコ押したんですか？？？
よく考えもせずBMWに憧れて「駆け抜ける喜び」の衝動買いでしょうね、


＞まだ４００ｋｍも走っていませんが、輸入車は値下がりが激しいと思いますのである程度の損失は覚悟しております。
＞ただ、少しでも損失額は抑えたいと思っています。

相当下がるよ、モッタイナイのでカミサン＆子供用に軽ワゴンでも買えば？どうせショッピングセンターとかファミレスへ行くだけでしょ。

書込番号：15587554

[積水ハウチュ]

ヤッチマッタマンさん
考えた末にハンコ押したつもりでしたが、結果的に考えが甘かった部分は否定できません。

予想ではどのくらいの売却額になるのでしょうかね？

書込番号：15588392　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenji1999]

定価（OP入れず）で459万ですよね。
店頭販売価格が430万程度で売るとして、業者としては400万以上では買い取れないような気がします。
おそらく購入時の総支払額は550万以上だったと想像しますので、10日程度の使用で150万円以上の損失、ということになるように思います。

「ワイルドだねえ〜」と感心した次第であります。

書込番号：15588481

[ヤッチマッタマン]

＞予想ではどのくらいの売却額になるのでしょうかね？

ここだね、まずスレ主さんのクルマの状態は無問題だと思いますね、あと車体色も不良在庫になりにくい色だってことだし、量販グレードだし・・・・・
ところが中古車としては唯一にして最大の欠点があるでしょ→『マニュアル車』

俺は上の人が書いた乗り出し価格から１５０万落ちよりもさらに悪いんじゃないかと予想するね。
ただし地獄に仏っていうことになるかもしれんが、個人売買でBMWヲタクが見つけられれば話は違ってくるはずです。

BMWに憧れを持っている人だと「スポーティーなイメージ＝マニュアル」ってことらしいし、
おろしたての新同車で不人気色でもない、さらに手放す理由が事故や金融がらみでもなく家族の都合ってことなら安心出来るわな。
ただその場合６気筒でないことは中古のBMWを買う人にはちょっとキツいかもね、「シルキーシックス」だなんて死語のようなお題目をいまだに言う人もいるしね。

でもモッタイナイな〜、オンナ子供の言いなりになるこたあないよ。
ガタガタ言うカミサンなんて「うるせーな、文句があるならチャリにでも乗ってろ」って言えないのかね〜？
BMWのマニュアル車なんて相当通好みで硬派の『漢』のクルマだよ。

書込番号：15588682

[くすのき727]

外車買い取りなら、ウッドストック。
間違いないです。
私も4カ月でF10売りましたから。

書込番号：15591265

[みなみだよ]

300万と予想

書込番号：15591699

[more.than.best]

そのクルマ！私が買いたいくらいです！
交渉できないのかなぁ〜

書込番号：15591953　スマートフォンサイトからの書き込み

[super_love]

こういったネガティブな書き込みに、異常なまでに反応する信者達・・・・・

見事なまでに炙り出されてきますね（笑）。


最近みんカラでも、関係者による自演が激しさを増しています（自称大家とか）。

まったく売れてませんものね。

いったいどの車種で食べてるんでしょうかね？

書込番号：15592139

[kenji1999]

せっかくみんなで楽しんでたのに（笑）

ウッドストックは良さそうですね。
手持ちの1台をいずれ手放す予定なので参考になりました。

書込番号：15592281

[kenji1999]

super loveさん

BMWは、JAIAの発表では2012年1~11月の販売台数が前年比122.6%と絶好調のようですよ。
3,5のディーゼルも相当売れているのではないかと思います。
自分も今買うのであれば523dにしたかもしれません（あるいはアルピナD5)。

ちなみに、「全く売れてない」という根拠は何でしょう？

書込番号：15593230

[super_love]

kenji1999さん

＞BMWは、JAIAの発表では2012年1~11月の販売台数が前年比122.6%と絶好調のようですよ。

本当に、「販売台数」ですか？
よくご確認下さい。

書込番号：15593905

[kenji1999]

super loveさん

データは「新規登録台数」ですね。
それは「販売して登録した」という扱いのはず。「販売台数」と言って間違いではないはずですよ。

何が言いたいのか、言い分があるのなら伺いましょう（笑）

書込番号：15594201

[super_love]

kenjiさん

＞それは「販売して登録した」という扱いのはず。「販売台数」と言って間違いではないはずですよ。

純粋な人ですね。ほほえましくなりました。

JAIAの組織の概要を見てください。
役員は皆、ベンツ、VW、BMWの社長たちで運営されている、”仲良しクラブ”。
数字を作って、それがメディアに取り上げられて・・・・・・・

誰でもわかることです。

書込番号：15594270

[kenji1999]

「まったく売れてない」という発言には「全く根拠がない」ということでいいようですね。

デタラメで無責任なコメントは以後お控えくださいね、super loveさん。

書込番号：15594407

[super_love]

kennjiさん

アテンザの掲示板で忙しいのに、
書込みありがとうございます。

書込番号：15594676

[E.Z]

>>数字を作って、それがメディアに取り上げられて・・・・

それは本当なんですか？

確かに、組織として虚構のデータを作ることは可能であり、
昨今の世間事情からすれば、「そんなことは絶対ない」とは言い切れません。
「想像に難くはない」こともわかります。

ですが、
「信用ならん」と言うだけならならともかく、
JAIAは「数字を作っている」と言うのは、事実に基づいているのですか？

書込番号：15595288

[335i.f355]

ブランド別新車販売確報

http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/index02.php

仲良しクラブは、自販協の販売台数も改竄できるほど力を持っているようですね・・・

書込番号：15595344

[super_love]

＞JAIAは「数字を作っている」と言うのは、事実に基づいているのですか？


事実なんかあるわけがありません。
すべて私個人の妄想です（笑）。
ご安心下さい。

書込番号：15595374

[E.Z]

>>すべて私個人の妄想です（笑）。

個人的な感想として、
これまでの発言の流れの中で、（笑）と書き込むあたりに、
人となりが伺えるように思います。

いずれにしても、
>>「まったく売れてない」という発言には「全く根拠がない」ということでいいようですね。
ということで、間違いないようですね。

書込番号：15595507

[kenji1999]

人となりが伺える、そうですね。
自らのコメントが全て脳内妄想であることが露呈した上でのこの反応ですからね。

しかし、ほんと意味不明な人ですねえ。

＞アテンザの掲示板で忙しいのに、書込みありがとうございます。

何が言いたいのやら・・・

アテンザだけでなく、自分は車好きなので興味を持ったいろんな車のスレに書き込んでいます。
VW up、ポルシェボクスター、スバルXV､メルセデスE（これは所有車ですが）などなど。

書込番号：15598883

[super_love]

インポーターが日本に運んできた分を、
各地のディーラーに配分。
そしてディーラーは決まった数を必ず登録します。
そういうルールなんで。

だから売れていようがいまいが、
前年より多く日本に運んでくれば、
登録台数の数字が伸びるのが当たり前。

認定中古車、絶好調となります。

誰？輸入車の登録イコール販売とか言ってるのは。


ま、妄想ですけどね。

書込番号：15599563

[335i.f355]

＞誰？輸入車の登録イコール販売とか言ってるのは。
＞ま、妄想ですけどね。

妄想というか、貴兄の願望ですよね。

現実は、登録台数≒販売台数、です・・・


計 41,102 120.2%

月 販売台数 前年比
12月 5,539 106.9%
11月 3,377 121.0%
10月 2,662 120.2%
9月 5,030 120.8%
8月 2,593 104.1%
7月 2,617 135.5%
6月 4,681 116.8%
5月 2,954 128.9%
4月 2,171 96.1%
3月 4,976 144.2%
2月 2,539 127.8%
1月 1,963 137.9%

ブランド別『新車』『販売』確報
http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/index02.php

書込番号：15599708

[WBAFP32]

super_love 除名希望。

書込番号：15599905　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

子供が酔う理由、狭い社内空間で縛り付けられ目線の先には前席のシートで近くに視界が限定される。
車酔いが苦手な人はバスでも一番前の座席に座って遠方の視界を確保しますよね。
酔わないためには遠くの視界を確保してあげることが大事なんです。

子供のアイポイントを考えれば子育て世代に視界の広くとれるミニバンは良い選択となりますね。
毎晩寝る前にでんぐり返し（前、後ろ）をして三半規管を鍛えるとよいと聞いたことがあります。

酔いのメカニズムを知って対策をとれればいいと思いますがセダンではなかなか難しいですね。

書込番号：15602475

[積水ハウチュ]

ヤッチマッタマンさん
遅くなりましたが買取予想、拝見しました。
ありがとうございました。
実際に査定してもらうようにします。

たぬしさん
視界、子供には確かに悪いですね。
まぁこれも事前確認が甘かったという事です。

F3０は3シリーズ最後のFR車という噂もあり、、、
もったいないけど諦めます！

書込番号：15603605　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

これからまだ色々なことで難しい判断をしていく中でよい経験ができたと思いますよ。
新しいミニバン?で家族で楽しい思い出を！

書込番号：15604840

[super_love]

積水ハウチュさん

＞実際に査定してもらうようにします。

Ｆ３０は売れていないのでデモカー登録が非常に多い、と聞きますが、
査定どうなりますかね。
特にガソリンエンジン車は厳しいかもしれませんね。

もしも可能でしたら、
お手数ですが査定の状況をレポしていただけたらと思います。

書込番号：15612730

[kenji1999]

super loveさん

私も２点ほど質問させていただきましょう。

１．VWポロを最近購入されて満足のようなのに、ここでBMW３シリーズについて難癖をつけていらっしゃる理由は？

２．
＞アテンザの掲示板で忙しいのに、書込みありがとうございます。

私に対するこのコメントはいかなる意図のものでしょうか？

明瞭な返答を期待します。

書込番号：15613946

[ニクジャガー]

販売店が登録しても１台、個人が購入しても１台、どっちも販売実績にカウントされますね。
自社登録して販売台数を上乗せしていると言いたいようですが、自社登録にも
限界があるので、いつかは息切れします。

書込番号：15624648

[たぬし]

一応僕の経験を
レクサスISCを1年３ヶ月で手放した時です。※オープンカーです。
車両価格550万円mop込み　高級オーディオ等の人気opなし
白黒でない不人気?色
走行距離9000k
ディーラー見積り　320万円
買取り屋相場　370万円
最終買取り価格　420万円

インターネット経由でメチャクチャ電話がかかってきて,たまたまレクサスの買取りに強いところで担当者がカラーリングに惚れ込んでくれました。
そこが値段をつり上げていくことになりました。

レクサスisの場合、買取り価格に100万円ほど上乗せして販売するそうでしたが、新車と30万ぐらいしかかわらない価格でしたが２ヶ月ぐらいで売れたそうです。

担当者に買いたい情熱を感じられるか、そこがポイントかも知れませんね。

書込番号：15624834

[hiroakicyan]

売却前にサスをMスポじゃ無いノーマルに、タイヤをランフラットじゃない物に変える事も考えて下さい。格段に乗りごこち変わります！その場合、費用はかかりますが車酔いが無くなればすぐに売却よりも絶対にいいハズ。先ずは、ディーラーでノーマル3シリーズ借りて試し乗りしてお子さんの酔いが無ければ実行！！せっかくのF30を簡単に手放さないで笑。僕は3シリーズのMスポE90、E92を二台乗り継いでますが、確かにリアシートで酔う人がタマにいます。

書込番号：15629159　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAHARAJA]

気に入らないクルマなら、一刻も早く売却して
心機一転、新しい気に入ったクルマを購入すれば良いだけのこと。

そのほうが精神衛生上宜しいかと思います。

書込番号：15643175

[自作初心者007]

お子様は適応力が高いので慣れると思いますよ。
まともなFRはロールして曲がるように作られていますから、ロールに慣れなきゃいけません。
それに巻き込むように曲がりますから足を固めたFFミニバンとは印象が違います。

書込番号：15673988

[yu-ki2]

ひがみとも、取れる発言が目立つね、ちと、かわいそうですね。

私の場合は
逆で、
2ドアや4ドアばかりで、
たまたま、
レンタカーで、エスティマ借りたとき、
あっ、雨でも濡れないんだ
とか
車の中でオムツが替えれるんだ
と、
感動しましたよw

で、
本題ですが、
MTだと、
個人売買との差が激しそうですね
新車保証があるから、
個人で売りやすいけどね、
買取店だと、
350から400くらい、場合によっては400越
て、とこじゃないですかね。

書込番号：15889808　スマートフォンサイトからの書き込み

[積水ハウチュ]

遅くなりましたが結果をご報告します。

既に売却し１ヶ月以上経過しております。
売却時の具体的な金額は控えさせて頂きますが、新車購入時に支払った総金額に対し−１１０万程でした。
新車購入時、けっこう値引きしてもらっていたので−１１０万程度で済んだ感じです。
（４００万円には程遠い売却額です）

売却先を探していて感じた事ですが、「いい加減な業者が多かった」というのが率直な感想です。
詳細は省きますが、１週間で査定額を８０万円下げる業者、当方の個人情報だけ確認しておいて査定額を提示してこない業者、など。

ちなみに査定額を提示してこない業者は４社ほどあり（今現在も連絡なし。当方からメール連絡しても返信なし）、内１社は買取りもしているＢＭＷ正規ディーラー・・・

「ＢＭＷ売却」でググって最初のほうに表示されている業者の一部はそんな感じでした。
「輸入車の買取りをメインにしている業者ってこんな感じなの？」と思ってしまった程です。
（当然対応の良かった業者もありましたが、査定額が低かったです。）


話を逸らしてしまいましたが、やはり一度登録してしまうと中古車、値落ちは激しいです。
yu-ki2さんの仰るっとおり、今回の自分のケースで言うと個人売買にしていたほうが断然良かったと思います。

自分的には金銭面で大きな痛手でしたが、もしＢＭＷを買っていなかった場合、今でも購入の夢を見て悶々とした日々が続いていたかと思います。
それほど所有願望が強かったのですが、現在はまたミニバンに乗り換え、妻や子供たちは快適に感じているようですので諦めもつきました。

子供が大きくなって好きな車が買えるような環境になった場合、また輸入車に手を出して今度は長く乗ってみたいと思います。

書込番号：15900596

エンスト？？

[キャドラー]

320所有です。
信号待ちでエンジンストップするのはいいのですが、たまにほんとにエンストします。
警告音とともにエンジン再スタートしてくださいのメッセージが！
電子式のATだから再スタート時にはPに戻ってしまうので、あわてて始動してアクセル踏んでもアクセル吹かすだけ。あっと思ってDにするんですが、本当に一瞬パニックになります。
追突されたらどうしようかとひやひやもので、信号待ちが怖いです。
まだ買ってから間もないので慣れてしまえばどうってことないと思いますが、これって仕様なんでしょかね。

書込番号：15301879

[麻呂犬]

信号待ちなら大丈夫でしょう、後ろからプープー鳴らされるだけ　（笑）
走行中に止まるとちょっと危険、後続車がパニックになるでしょうね。

>>まだ買ってから間もないので慣れてしまえばどうってことないと思いますが、これって仕様なんでしょかね。

そうですか、慣れひたしんでください（笑）
普通はディーラーに直行でしょうが。

書込番号：15301913

[ai3ri]

＞警告音とともにエンジン再スタートしてくださいのメッセージが！
慣れる前に、ディーラーで点検をお奨めします。

書込番号：15301932

[kenji1999]

仕様なわけがない（笑）。壊れてます。

書込番号：15302017

[ＪＦＥ]

スムーズな発進ができないと 見切り発車する後続車が怖いですね‥お気持ち察します> <

故障だと思いますので、早くＤへ行き修理してもらったほうが良いですよ。

書込番号：15302088　スマートフォンサイトからの書き込み

[元ベースマン]

皆さんと同様の意見です。

ディーラーでチェックを受けるべきです。

自分の為にも、他人の為にも・。

書込番号：15302598

[黄金の曙]

仕様じゃ無いですよ、初期不具合でしょう、それは。
すぐにディーラーに行って診て貰った方が良いと思いますが。
場合によっては危険ですよ。

それにしても、BMWでもMBでもディーラーなんかで不安だから「アイストの
不具合って出てないの？」って聞くと、今の処聞かない　と回答されるんですが
やっぱり、不具合出るんですかねぇ・・・

書込番号：15303522

[kenji1999]

そうですねえ。
故障しないメカはないでしょうから起こりえますけど、「時々本当にエンストする」ようではきわめて危険ですからメーカーはそうならなように最善の対策は施しているでしょうね。この故障が起きる確率はきわめて低いと思われます。
そして、そういう状況を体験した場合、ほとんどの人は「仕様」などと思わず「故障」と判断して即座にディーラーに持って行きます。「仕様」と思い込んで乗り続ける人などごく稀でしょうね。

この事例では、（この故障が起きる確率）×（仕様かと思って乗り続ける確率）　という、きわめて小さな確率が実際に起こってしまった稀有なケース、と考えるべきでしょうか。。。

書込番号：15305078

[キャドラー]

たくさんのレスありがとうございます。
ディーラーに問い合わせてみたところすぐに引き取りに行きますとのこと。
ただ、そこのディーラーではまだそのような事象は出たことはないとも言われました。
なので詳しく見てみたいと。

なにせアイドルストップ車は初めてなものでどういう状態がおかしいのかよくわかりません。
なので仕様なのか？と思った次第です。
忘れないうちにその時の状況を書いておきます。
　モードはエコプロ（普段からそうしてます）
　停止したときはアイドルストップ状態（タコメーターはREADYのまま）
　その際にサイドブレーキは引いていない（と思う）
　対面の信号が赤になったらブレーキを緩めて解除しようとするが。。。
　その時に警告音とスタートボタンを押してくださいのメッセージ（メッセージ内容は定かではありませんがそのようなのでした）
　スタートボタンを押せばエンジンは掛かる。
　慌てて発進。
　その後は信号で止まってもアイドルストップしない。
確かこんな感じだったと思います。
停止中にシフトノブをいじった記憶もないです。
これはエンストと言えるのかよくわかりませんが、いずれにしても気持ちが悪いのでこちらに書かせていただいた次第です。

またご報告させていただきます。
　
　

書込番号：15306227

[kenji1999]

かれこれ20日近く経ちますが、どうだったのでしょうね。
アイドリングストップは今や装備されて当たり前のものになりつつありますので、その深刻なトラブルは関心のある人も多いことでしょう。
ご報告いただけると参考になり大変ありがたいのですが。。。

書込番号：15386918

[キャドラー]

すみません、忘れていたわけではありません。
先日戻ってきましたが、はっきりした原因がわからないそうでコンピューターのリセットやドア開閉機構の調整などしてもらいました。
戻ってきてからまだそんなに走り込みをしていないのですが、いまのところ現象は出ておりません。渋滞に嵌ってストップ＆ゴーも何回か繰り返してみましたが大丈夫です。
もうちょっとしたら報告しようとしておりましたが、まだ国道などの交通量が多いところでは信号待ちでドキドキしております。

書込番号：15391646

新車保証について

[積水ハウチュ]

改造した場合、保証が適用外になったりディーラーへの入庫を断られるケースがあると思いますが、皆さんが使用しているディーラーはどの程度まで許容されているでしょうか？
自分の近所のディーラーは、どの部品でも社外品の使用で保証が効かなくなると言われました。

新車購入後直ぐにエアクリーナー交換やサブコントローラーを付けている人も居ますが、万が一の際は全て自己責任という覚悟をしているのでしょうか？
それとも車検に通るようなレベルであればディーラーが許容しているのでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：15235050　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなみだよ]

＞自分の近所のディーラーは、どの部品でも社外品の使用で保証が効かなくなると言われました。

違法改造ならともかく
社外品使用で保証が効かなくなるとしたら
エンジンオイルも
オイルフィルターも
化^ショップで交換できないことになってしまいますよね。
そこまで厳しいのでしょうか？

書込番号：15235933

[餃子定食]

ディーラーによりけりだと思いますよ

書込番号：15235938

[ＪＦＥ]

上記の方の意見と同じですがディーラーにより違いますが、車検が通る部品ならOKな所が昔よりは多くなったと思いますよ。

ただ社外部品にたいしての修理はしてくれないと思ったほうがよいと思います。
例えばエアークリナー形状変更部品装着車などのエンジン吸気系修理、足回り交換車のアライメントなど、社外部品でノーマルの設定が変わるような修理はしてもらえないということです。

書込番号：15237448　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメカメポッポ]

ディーラー次第。

ディーラー指定のOPの中から選ぶ。

ディーラー保証は無視して、専門店で各種パーツ交換、改造整備を、車検を任せる。

指定以外のプラグに交換をした。または、指定以外のガソリンを常用した等々で何かしらのエンジン不調で壊れたりしたとか・・・。厳格な所は保証しないと言うのかもしれません。

社外ナビで、配線を割り込ませる、車速センサーに割り込ませる・・・他の機器への影響があるのか？無いのか？　言いがかりをつけられちゃうかも？　また、火災は自己責任です。

書込番号：15237832

[積水ハウチュ]

皆さん、情報有難う御座います。
やはり自分の近所のディーラーは厳しいみたいですね。
他にも「自分のとこのディーラーはエアクリ交換しても大丈夫だよ」とかの情報があれば教えてください。
本当に購入する段になったらその情報をもとにディーラーに再確認したいと思います。

書込番号：15238970　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほわ〜い]

こんばんは♪
近所のディーラーだけでなく、他のディーラーに聞いてみてはいかがでしょうか？
私は1時間以上かけて他県のディーラーでお世話になっています。担当の方とは１０年ちょっとのお付き合いです。
車はE92 335Mスポ改造なしのノーマル車ですが、エアクリ、コンピューター程度であれば新車保障適用外にされることは無いと思います。ただ、改造が原因での故障、ブースト上げすぎてタービンブローとかは保障適用外になるとは思いますが…

先日ディーラーに点検に行った時のことですが、マフラー交換（結構爆音）されたM3も整備待ちでいました。冗談で、あそこまで改造したら出入り禁止になりませんか？と聞いたのですが、やりすぎ感はあるけど、そこまではないですよと言っていました。ホイールもインチアップされていたので、恐らくエアクリーナーも変えてあるのかもしれません。

高い買い物ですから、信頼できるディーラー選びも重要だと思います。

書込番号：15240080

[餃子定食]

ぶっちゃけて言うとディーラーの中の人とどれだけ仲が良いかで決まりますよ

表向きはやってくれないと言いながら結構保証をしてくれます
お店の名誉にもかかわらことなので店名は出せませんが○○BMWやヤナセ○○店で違法改造車でも見てくれます

要はいかにディーラーの人と仲良く付き合いがあるかです
もちろん整備代も上手くごまかしてくれるので正規料金の半額だったりします
結局の所現場判断になりますのでディーラーの中に友人を作れば何とでもなります
特にメカニックを友人に持つと整備した場所にチェックを書類上書かないので有利です（笑

書込番号：15240228

[積水ハウチュ]

ほわ〜いさん、
良いディーラーとお付き合いされてますね！

餃子定食さん、
やはり、付き合いは大事ですね！

自分もディーラーとの付き合いが良くなるようにしていきたいと思います。

ありがとうごさいました。

書込番号：15247057　スマートフォンサイトからの書き込み

トラブル続発 ＢＭＷって？

[tama7tama]

先日、バンパーの凹みで書き込みをした者です。バンパーは何度か修理をしましたが、結局へこんだままで、今後どうするか営業、ｻｰﾋﾞｽと相談中です。バンパーを取替える方向ですが、おそらく同じでしょう。Ｍスポーツに変えようとも思っているんですが、どうも、Ｍスポーツのバンパーもへこんでいるようです。
ところで、我が３２８iスポーツは数々のトラブルが発生しています。ワイパーがエンジンを切っても止まらない、ＤＶＤが写らない、テレビも写らない、ナビのサブ画面（メーター下部の表示）が表示しない等トラブル続発で納車２ヶ月なのに、ほとんどサービスに行きっぱなしです。我が家の車庫に何日いたことか・・・
ＢＭＷオーナーのみなさん、ＢＭＷってこんなものなのですか？今まで多くの車に乗ってきましたが、バンパーの件もあって、ちょっとしたカルチャーショックを受けてます。

書込番号：15138022

[需要創造]

これはまた大変なことですね、同情しますよ
けど、機嫌の良いときには、日本車にはないハンドリング、乗ってて楽しいでしょう！

まぁこれからまだまだ不都合が出てくるでしょうけど、手の掛かる娘ほど愛おしいっていうじゃありませんか

おかげさまで私なんか、ちょっとした事(交差点内でエンスト)では動じなくなってしまいましたし、
クルマの構造や修理の仕方もいろいろと勉強になりましたしネ。

保証期間中に全部直しちゃって下さい、いろいろと誤魔化されずに。

書込番号：15138098

[カメラ久しぶりです]

電気系統だと、単純な問題点だと思います
バンパー？？
確かに、最近のドイツ車はパーツをドイツ以外製品
ですから…

書込番号：15138099

[JTB48]

＞Ｍスポーツに変えようとも思っているんですが、どうも、Ｍスポーツのバンパーもへこんでいるようです。

貴殿の個体一台だけじゃないのなら仕様でしょう。いっそのことドイツのアマガエルに乗り換えられてはいかがでしょうか？空冷はともかく水冷は故障知らずですよ！

書込番号：15138210

[kat55]

こんばんは。お気の毒に、大変ですね。

＞ワイパーがエンジンを切っても止まらない、ＤＶＤが写らない、テレビも写らない、ナビのサブ画面（メーター下部の表示）が表示しない等

というのは、３シリーズ全体で良く発生しているトラブルなのですか？

書込番号：15138268

[黄金の曙]

以前、書き込みした者です。
まあ、BMWに限らず輸入車のフル・モデルチェンジ直後から暫くは
不具合や故障が続出する場合があると言うのは、昔からよく聞く話です。

それでも昔よりは少なくなったとは思いますが（苦笑）
ただ、まあ、新物だとねぇ、やっぱり・・・みたいな。

そう言う事もあって、私はモデルチェンジ直後のモデルは絶対手を出しません。
今の車もモデルチェンジからシッカリ2年待って購入しましたよ。
まあ、早く手に入れて乗りたい気持ちもありましたが・・・
2年経ってれば、粗方の不具合はすでに対処済みの場合が多いからです。

お蔭でか？トラブルはありましたが、まあ、かなり少ない方でしたし
大きい処のトラブルは年数が経ってから一箇所出ただけで済んではいますねぇ。

怖いのは、tama7tamaさんの車がハズレ車の場合ですよねぇ・・・
国産車でもたまにありますが。

とにかく、手間で大変でしょうが、極マメに不具合潰しをやって
サービスの方や営業マンの方とコミュニケーションを図って
良い状態にもって行くしかないか？と。

余りに手間で大変で、もうウンザリと言う事なら、残念で散財になりますが
手放して、次の手段を考えてみてはどうでしょうか？

書込番号：15138278

[tama7tama]

みなさん、ありがとうございます。確かにＢＭＷの運転は最高に楽しいです。が、・・トラブル多すぎ（泣）

書込番号：15138282

[tama7tama]

黄金の曙様、初めてのＢＭＷなので、事前にネットや雑誌で下調べをしてかなり評判が高かったので購入しました。期待して購入したのですが、はずれ？でした。ＢＭＷの前はレクサスに乗っていたのですが、車含め営業マン等すべてに満足でした。ＢＭＷにも期待していたのに、車、サービスにとても残念な気持ちです。
kat55様　ワイパー、テレビに関しては営業マンいわく、試乗車で同現象が出ていたようです。なら、早く教えろよって感じです。

書込番号：15138328

[kat55]

＞ワイパー、テレビに関しては営業マンいわく、試乗車で同現象が出ていたようです。
ご回答ありがとうございます。何やら結構な確率で同様の不具合が出てそうな感じがしますね。持って言ったら「あ〜はいはい、それですね〜」とか慣れっこの回答だったりしたら「怒」ですね。
しかしながら、対策品さえ出て交換さえすれば大丈夫なトラブルですね、D通いはお手間でしょうけど。

ところで、レクサス→BMWなんですね。私はAudi→レクサスなんです。Audi時代はいろいろとドラマがありました。

書込番号：15138416

[一柳斎常徳]

E90に乗っていましたが、ABSの警告灯が消えなトラブルが発生してディーラーに持ち込んだとき、ピットの担当者は車を外から覗き込んだだけで「はい、コラムの故障ですね。修理すると３０万円前後ですね」とのたまい、「なら、リコールでしょ」と激怒したことがありました。（結果的に、保障期間外で保障させましたが）。ディーラーの担当者とうまく付き合うのも必要ですが、理不尽だと思ったときには、強く出ることも必要です。お金に無頓着なユーザーが多い車ですから。

書込番号：15138656

[tama7tama]

kat55様　今はレクサスなら安心ですね。車両価格はそれなりに高価ですが、安心感・サービスはＢＭＷとは比較にならないですしね。Audi時代のﾄﾞﾗﾏ興味あります。

一柳様　ＢＭＷだからと言って妥協はしないつもりです。さすがにこれだけ続くと辟易しますが。

しかし、この先不安です。

書込番号：15139146

[kenji1999]

>ワイパーがエンジンを切っても止まらない

これって故障ですか？

自分の車も、エンジン切ってもワイパー動きます。他の電気系機器もですが。
ドアを開けるとこれらは停止します。車中にいる間は作動したほうが便利だと思いますので合理的な仕様だと思っています。

あとのトラブルは全てナビ関係ですね。BMWうんぬんとはちょっと違うような。
ただ輸入車は確かにこのへんは出来が悪いことが多いです、どのメーカーでも。

感想としては、早めにレクサスに戻られたほうがお幸せかと。

書込番号：15140422

[tama7tama]

kenji1999様　ワイパーの件ですが、ドアを開けても止まらず営業マンも故障と言って部品を交換しました。ナビはアルパイン製らしいのですが、ユーザーはそれもＢＭＷの一部だと思って購入してると思いますが。ＢＭＷオーナーの皆さんの意見では外車というものはトラブルがつきもので、それも含めて付き合っていかないといけないような感じですね。

書込番号：15140853

[サーロイン素敵]

私が購入したＢＭＷにはバンパーのへこみなんて無かったですよ。

まあ、私の場合は納車前、ディーラーには「納車時、屋外で外観の目視点検をし、キズなどのチェックをする。当日雨天になったら、納車日は延期させてもらう」
と言っておいたりしましたが。

へこみがあるのが普通、ということはないです。

単なる通りすがりカキコではつまらないので、私が経験したトラブルを書いておきましょう。
似た事例はネットで検索しても見つからなかったので、他のＢＭＷでも同様かはわかりません。
対策案は私が見つけたオリジナルです。

ＵＳＢ端子経由で、ＭＰ３などの音楽ファイルを、本体のナビのＨＤＤに転送する機能が付いています。
私の場合、後から追加したＭＰ３ファイルが再生できない、というものでした。
リストには出てくるが、指定しても音が出ない。

ファイル名が悪いのかとか、エンコーダが悪いのかとか疑いましたが、原因は別でした。
解決策は「ファイル追加後、いったんトップ５０の再生に移ってから、特定フォルダ内のファイル再生に戻る」というものです。
これで、以降は追加ファイルも正常に再生できました。
どうやら、特定のフォルダ内の再生途中で止めた状態では、後から追加したファイルは認識できない、ようです。

書込番号：15143477

[tama7tama]

サーロイン素敵さまは328iですか？バンパーについてはサービスにあった他のお客様のバンパーも同じようにへこんでいるのを確認しました。その方は何も言ってこないそうで、営業マンもあえてへこんでいるとは言ってないそうです。その方のホイールはダストで真っ黒になっていたので、バンパーなんて気にもしないのかも知れませんが・・。しつこいようですが、バンパーといい数々の不具合といい納得いきません。みなさん、私の考えはおかしいでしょうか？いつまでもぐだぐだ言ってんじゃねーよと怒られそうですが。先程、営業から連絡があり、ナビのサブ画面不具合で部品交換で１週間だそうです。いい加減にしろって怒鳴ってしまいました。

書込番号：15143829

[一柳斎常徳]

＞「納車時、屋外で外観の目視点検をし、キズなどのチェックをする。当日雨天になったら、納車日は延期させてもらう」

そんなディーラーばかりだといいですね。かつて、ＢＭＷの新車を深夜に幹線道の側道で引き渡しされたことがあります。こちらの都合ではなく、もちろん、向こうの都合で。

現在はまともになっているとは思いますが、声の大きいユーザーにまかれ、声の小さいユーザーは無視するというのが、ここの歴史・伝統です。

書込番号：15144759

[アリエル隊長]

ＢＭＷと言うメーカーの特徴です。

新しく販売するモデルの完成度が（品質）の状態が
しっかりと確認されるのを待たないで販売開始します。

新モデルを販売開始後に品質の不良や落ち度が見つかった
場合には、それから改善する。

日本人の場合には、完成度の高い状態まで、テストなど
行い、確認してからの販売になりますが、、、

ドイツ的な物の考え方や発想では、完成度＝低くても
先行して販売を優先する。
ここに日本人とは、違う、文化の根底が存在しますので、
ＢＭＷの新モデル商品は、品質不良が目立ちます。

新しいＢＭＷ製品に飛びつく日本人は、その文化の違い
を理解しなくては、なりません。

総じて、ドイツ車には、同じ傾向が認めれれると認識
しております。

この話しは、ＢＭＷのミュンヘン本社を見学しに参り
ました際にＢＭＷの役員から説明を受けました。

私は、ＢＭＷのヘビーユーザーでした（昔々）
ドイツ本社へ招かれた経験がありました。
日本には、導入されない、車種・・・・
例えば、７２８IL や　ディーゼル車の数々〜
日本には高額な車種ばかり導入されてますね。

ちなみにアメリカにても品質不良が多く出るそうですが、
アメリカでは、ＢＭＷは、成功者の証なので、
修理代金は、幾らでも支払うそうで、問題にならない
と説明されました。

書込番号：15148501

[kenji1999]

そうですね。ドイツ車メーカーと日本車メーカーでは、多分開発のプライオリティが違う。

ドイツ車は、フルモデルチェンジにあたり、走行性能を徹底的に高めてきます。
日本メーカーはもちろん走行関係も相当やるでしょうが、「故障が起きない」ための仕上げも十二分に行うのでしょう。

それは顧客の要求の現れといっていいのでしょうね。日本人はちょっとしたトラブルに寛容ではない。
国産車（特にトヨタ）に慣れたかたがこのへんを理解せずに輸入車に手を出すと後悔することになるのでしょう。

どなたかおっしゃっているように、ドイツ車はフルチェンジ後３年程度は待つことをお勧めします。
ちなみに、イタ車は何年経っても改善されないので、いつ買ってもOKです。

書込番号：15150164

[黄金の曙]

上で納車関連の話が出てますが、そうですねぇ
私の場合は日にちは向こうから大安の日を選んで、どうするか？
聞いてくれますねぇ。
まあ、私は大安とか余り気にしないんですが（苦笑）
結婚式や披露宴じゃ無いしなぁ・・・仏滅じゃなきゃ良いかな？みたいな。

勿論、雨の日はやっぱり嫌なんで、雨が降ったら日にち変更と言う事で
事前に打ち合わせはしときます。

で、トレーラー？（車運ぶ奴）に乗っけて自宅前迄持って来てくれて
納車すると言うので、丁寧にお断りします（さらに苦笑）
だって、目立ち過ぎて御近所に恥ずかしいじゃないですかぁ（笑）
私は勿論小市民だし、何より奥さんが「目立って恥ずかしいから絶対嫌だ！」と・・・

でも、トレーラー？で納車ってディーラー結構あるらしいですなぁ。

納車時のチェックは、まあ本当は気持ち的には、ある程度細かく
見たい部分もあるんですが、余りジロジロやるのも営業マンの方との
関係もありますし、ザッと周りを見てOKだす事にしてますねぇ。
この辺は、国産車でも私は同じ対応してますよ。

輸入車の場合は、長い船旅で来るんで傷が付くのは仕方が無いと思ってるので
納車時に見える処が、それなりにキッチリ補修してあれば、私はOKです。
補修してあるであろう？処はコーティング専門店に出すと、判るんですよ。

書込番号：15150896

[kenji1999]

１例を挙げましょう。

レクサスGSのサイトにはこのような誇らしげな記載があります。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ドイツのアウトバーン、イタリアの山岳路、フランスのカントリーロード、そして、最終テストの地に選ばれたニュルブルクリンク。
100万kmを超える道を走り込む中で、GSがめざした到達点。
それは、高性能であることからさらに進化した「走る愉しさを体感」できること。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

100万km以上、おそらく日本車としては異例のテスト走行距離なのでしょう。

しかし、現行Eクラスのテスト走行の総距離は、3600万kmです。

書込番号：15153136

[tama7tama]

アリエル隊長さま、ｋｅｎJI1999様、黄金の曙様　貴重な意見ありがとうございます。ＢＭＷ
とは日本とは文化が違うということなんでしょうね。しかし、私は日本人です。もう少し勉強して購入すべきだったと反省です。

書込番号：15153290

[z4sama]

Z4の初期型に乗っていますが、大きな故障は今までにありません。
たまたま当たりを引いただけかもしれないですが。

ちょっとした故障や誤作動みたいな事なら何度もありました・・・
最初は気になって怒ったりもしましたがまあドイツ製だし
壊れても仕方ない、壊れるなら延長保障中に壊れて欲しいなあぐらいに
思えるようになりました。走行に支障がなければいいかな程度に。

お世話になる回数が多いので、いい営業マンに出会えることがいちばんストレスにならないかな？

書込番号：15155316

[tama7tama]

営業マンはいい人なんですが、今一力がないんですよね〜（泣）

書込番号：15157495

[buntyan]

ワイパーが止まらない！
他にもいらっしゃったんですね（笑
328ｉスポーツですがＤに数日預けました。

レガシィＢ4から憧れのＢＭＷだったんですが
それなりに覚悟していたので｢ああ、来たか！｣って感じでした。
そろそろ次があるかなぁ〜なんていつも思いながら乗ってます。
自分は歳なので成るべく前向きに何でも考えるようにしてますが、お気持ちは良く分かります。
取りあえず走りは滅茶楽しんでます。

書込番号：15157535

[tama7tama]

buntyan様　やっと同じ故障の方と巡り会えて感激です。確かに走りは最高です。やはり、それなりに割り切って車と付き合いをしていかないとだめみたいですね。

書込番号：15157651

[中年走りや]

私も、328スポーツを先月納車で乗っています
バンパーの凹みはこのスレを見ていたのでセールスマンと2人で
一生懸命見ましたがどこにも見当たりませんでした

まだ、800kmしか走ってないので良くは分かりませんが
トラブルは何もないですね

唯一トラブルでは無いのですが小田和正のCDが中国語表記になり
色々調べてみたらそのCDだけがそうなるみたいで別のを入れて見たら
ちゃんと日本語でした

私も50過ぎで初めての外車、少し心配もしましたが
今まで乗った日本車から見たら走りは一番楽しい車です
走り以外のトラブルはゆっくり直していけばいいんじゃないですか

でも、早く治る事を祈ってます

書込番号：15164598

[tama7tama]

中年走りや様　バンパーがへこんでないとか。とっても羨ましいです。それと、小田和正確かに中国語表記になりました（笑）。ＤＶＤですが、家で録画したものは写りません。過去の日本車ではバッチリ写っていたのに（泣）アルパインなのに何故？と思いましたが、もうこれはＢＭＷだからなのだと言い聞かせてます。ほぼ、あきらめの境地です。

書込番号：15165158

[tama7tama]

今日、ナビのサブ画面の修理が終わったと連絡がありました。ただ、営業マンが忙しいので夜しか持って行けない、申し訳ないけど車を使うのであればサービスまでとりに行ってくれないかと言われました。家からサービスまでタクシーを使っても１５分はかかります。あきれてしまい、もう車はいらないかそちらで引きとってくれと電話を切りました。本当に何を考えているのかわかりません。こちらのミスでもないのに。営業って人種は売ってしまえばそれで終わりなんですかね〜。確かに売っていくらだから、私のようなお客の相手していたら、新車売る時間が減ってしまうからかもしれませんが。車のﾄﾗﾌﾞﾙといい今日の出来事といい、まじめに売却を考えないといけないのかな〜（泣）ただ、まだ3000kmも走ってないし、下取りもそんなに高くないし。なんか愚痴ばっかりですいません。

書込番号：15169142

[黄金の曙]

う〜ん、代車は出てないんですか？
通常、こういう不具合・故障の場合は代車を出す事がほとんどだと思うので
当然、代車を必ず請求した方が良いですよ。

それから、夜には営業マンの方が持って行くと言ってる訳ですから
余り熱くならず、冷静に対処した方が良い様に思うんですが？私は。
輸入車ディーラーにトヨタの営業マンの様な対応を期待してもダメだと
思いますよ。もうこの辺は仕方無いと思ったほうが・・・

tama7tamaさんが、代々そのディーラーでBMWを乗り継いでいて
上客であり、今後も乗り換える可能性が高く、お金もソコソコに毎回
落としているなら、また対応も違ってくるかも？しれませんが。
嫌な話ですが、人間や企業等その様なモンだと思いますよ。
国産車ディーラーだって、当然そういう部分はありますしねぇ。

私も初めて輸入車ディーラーの世話になり始めて暫くの間は
随分、舐められた対応されましたよ（苦笑）
でも、その分と言ってはなんですが、慣れて来てから随分良い思いもさせて貰いましたよ。

ケンカするのは、もうそのディーラーには絶対に世話にならない！と完全に
決まってからにした方が得だと思いますねぇ。
まあ、悔しい部分は多々あるのはお察ししますが、トラブルが完全解決する迄は
余り感情的にならず、冷静に上手く利用してやる！位の気持ちで行動した方が
良い様に私なんかは思いますねぇ。

それから、下取りの話ですが、残念ながらそんなモノなんですよ輸入車は（苦笑）
輸入車は下取りの低さを気にしてたら乗れない車なんですよ。
特にBMWはE90の乱売とサブプライム・ショックで下取り相場が一時ガタ落ち
になった位ですからねぇ・・・

だから、輸入車は認定中古車で買う！と言う人がいるのも頷ける処なんですよ。
ちょうど、調子が良くなって来た新車に結構近い感じのモノが、場合によってはかなり安く
手に入る訳ですから。私は中古嫌いなんで絶対しませんが。

書込番号：15169453

[tama7tama]

黄金の曙さま　助言ありがとうございます。代車は日頃車を使わない事とちゃんと持ってきてくれるということでいらないと言ってました。ちょっと頭を冷やさないといけないですね。

書込番号：15169935

[コンコルド2525]

スレ主様
トラブル続きでお察しいたします。私もレクサスからの乗り替えですが今のところ車にトラブルはありませんがディーラーの対応はレクサスは異常なくらい良いですね。
全てのトラブルが早く解消される事を願っています。

話題それて申し訳ありません。

kenji1999様
＞しかし、現行Eクラスのテスト走行の総距離は、3600万kmです。

これって本当でしょうか？少々気になりました。
200km/hrで20時間/日走行して4,000km/日です。（これでもかなり無理な走行だと思いますが）このペースで3600万kmを走破するには9000日（24.7年）かかりますが・・・
30台とか複数台のテスト走行車の総距離なのですかね？
（ただ気になっただけで悪意のある質問ではない事をご了承ください。）

書込番号：15194214

[tama7tama]

ｺﾝｺﾙﾄﾞ2525様　不具合が出ていなくて良かったですね。これからも何もトラブルがないといいですね！

書込番号：15199145

[kenji1999]

コンコルド2525さん

Eクラスのテスト総走行距離が3600万kmという事実は周知のことであり、ネットで検索されればいくらでも確認できます。

まさかテスト車が1台だけなんて思っていらっしゃらないですよね？

書込番号：15205740

[kenji1999]

webCGの記事を貼っておきます。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021621.html

書込番号：15205758

[のり7777]

・・ということはテスト車の台数をもって比較しないとあまり意味がない数字ってことですね。

私は過去にBMWなど欧州車を何台か乗り継いだ後スカイラインへ乗り換えました。

乗り換え前の３シリは新車で購入しましたが電気系統やらミッションやらやたら故障が多く２年で国産へ乗り換えました。ベンツは実際乗ったことはありませんがベンツ乗りの友人も同じような感じでした。

いくらテストしても壊れたら意味がありません。
走りやエンジンがいくら良くてもカーライフを楽しむことはできませんでした。

故障せず安心して運転できる。信頼できるナビや音質の良い音楽とともにドライブできる。

走りやブランドも大事ですが安心できるカーライフは何にも代えがたいと思います。

書込番号：15206797

[tama7tama]

のり7777様　新型のBMWは車検ではじめてまともになるって話は本当みたいですね。

書込番号：15207591

[kenji1999]

>・・ということはテスト車の台数をもって比較しないとあまり意味がない数字ってことですね。

意味不明ですね。
耐久テストか何かと勘違いされているのかな？

新車の開発においてシャシー性能（セッティング）などを最適にし上げるために、たくさんの試験車両を用いて膨大な距離の走行テストを繰り返す。
開発とはそういう作業でしょう。

ここはBMWのスレなので、申し訳ないがこれ以上トンチンカンに絡むのはやめてもらいたいですね。

書込番号：15207661

[のり7777]

スレ主様
> 新型のBMWは車検ではじめてまともになるって話は本当みたいですね。

車検を受ける前に手放してしまいましたので何とも・・・。
ただ、当たり外れはあるものの欧州車とはディーラーを含めてそういうものなのでしょう。


kenji1999
> 意味不明ですね。

理解できないってことですね？？
１万台で３６００時間テストしたの？って話・・。

> 新車の開発においてシャシー性能（セッティング）などを最適にし上げるために、たくさんの試験車両を用いて膨大な距離の走行テストを繰り返す。
開発とはそういう作業でしょう。

それは否定してませんよ。
シャシー性能とか確かにBMWはすばらしいけど、色々壊れて預けて乗れないっていうのは
楽しいカーライフではなかったということを参考までにスレ主さんへの申し上げているまで。

トンチンカンという前に文章の読解力を・・・。

> ここはBMWのスレなので、・・・

誰かベンツの話を投稿してたようですので・・・。


kenji1999
> 感想としては、早めにレクサスに戻られたほうがお幸せかと。
> レクサスGSのサイトにはこのような誇らしげな記載があります。
> まさかテスト車が1台だけなんて思っていらっしゃらないですよね？
> 耐久テストか何かと勘違いされているのかな？
> 申し訳ないがこれ以上トンチンカンに絡むのはやめてもらいたいですね。

このような嫌味ったらしいコメントしか返ってこないようですので
残念ですがこちらのスレは去りますね。

スレ主さんよいカーライフを！

書込番号：15208014

[kenji1999]

ノリ7777とやら

はい、さようなら。

GSスレで楽しく遊んでてください。
興味もないのに輸入車のスレに来てアホな難癖つけるのはもうやめてね。

話の流れをみればわかりますが、ドイツ車と国産車の比較の話になったので１つの好適例としてEクラスの話を出したまで。
それをなんだかんだと引っ張ってるのはどこのどいつかね？

GSハイブリッドのレビュー、楽しみにしてるよ。

書込番号：15208379

[tama7tama]

kenji1999様、のり7777様　お互い熱くならないでください（汗）
文章だけなので、なかなか双方の真意が伝わらないのではないかと思います。私は、皆さんのご意見をいただけるだけで、とてもうれしい気分になります。色々トラブルはありますが・・

書込番号：15217684

[kenji1999]

tama7tamaさん

失礼いたしました。深くお詫び申し上げます。

私は20年程前にBMWを購入して以来、ずっと輸入車（ドイツ、イタリア、スウェーデン車）を乗り継いでいます。
幸いにほとんどトラブルはなく、楽しくカーライフを謳歌してきました。

かつて、自動車評論家の徳大寺さんはこんなことを言っていました。
「その車を買ったことで人生が変わるような車を選ぶべきだ」

私もそう思います。
高い買い物ですからね。

BMWはすばらしい車です。是非楽しんでいただきたいと思います。

書込番号：15218271

[chikomaru]

凹みバンパーの写真上げて下さい。
言ってるだけなら残念ですが、
しつこいクレーマーとしか思えないです。。

書込番号：15218925

[コンコルド2525]

kenji1999様

＞現行Eクラスのテスト走行の総距離は、3600万kmです。

回答ありがとうございました。そうですよね!!車1台の耐久テストというわけではなくさまざまな条件下で走行テストを繰り返すその総走行距離ですね。
（勝手に勘違いしていました。）
さすがベンツですね。しかしレクサスも素晴らしい車（勿論BMWも）だと思いますよ。是非1度試乗してみて下さい。（お礼なのでBMWスレから外れて申し訳ありません。）

書込番号：15220201

[tama7tama]

先日、やっとリヤバンパーの交換が終わりました。何とかへこみも目立たずやっと落ち着いてＢＭＷライフが楽しめそうです。最近はトラブルもなく安心です。みなさんたくさんのご意見ありがとうございました。

書込番号：15356396

[黄金の曙]

う〜ん、そりゃ良かったですねぇ！
これからBMWと良い思い出が作れると良いですねぇ。

書込番号：15358448