メルセデス・ベンツ Cクラス セダン のクチコミ掲示板

アダプティブクルーズコントロールについて

[LEO1228]

最近、メルセデスのw205 C200からw206の220dに最近乗り換えまして少し違和感があることがあり、お伺いできればと思っております。

アダプティブクルーズコントロールなのですが、w205の時は高速道路でのカーブでもそこそこレーンの中央をキープしながら設定速度を保ちつつ前車を追従できてました。たまに、前車が高速道路を出てしまうときにそのまま追従するなどあり、ヒヤッとすることはありましたが、概ね満足しておりました。

ところがw206では高速道路でカーブを走るとき、車がカーブの外側に少しふくらんでから、今度は内側にぐっと寄ってしまう感じです。w205よりもレーンの真ん中をキープしたまま速度を一定に保つ精度が低いような気がしております。アジリティはエコノミーやコンフォートを使っていることが多いです。

ディーゼルになり車体が重くなったせいなのでしょうか。

もし設定などで改善できるようであればご教授いただけますと幸いです。よろしくお願い申し上げます。

書込番号：26259761

[SMLO&R]

＞LEO1228さん

厳密に表現すると「アクティブディスタンスアシスト・ディストロニック作動中のアクティブステアリングアシストが適切に作動せず、高速道路のカーブで膨らみ急に引き戻されることがある」ですね。

この状態の時、メーターパネルやHUDに表示されるステアリングホイールのマークは緑色に点灯していますでしょうか。
点灯しているのに高速道路程度の緩いカーブで車線中央維持が出来ないなら個体不良と想像できますのでディーラとご相談なさった方が良いと思います。

緑点灯していないならアクティブステアリングアシスト自体作動していませんので設定でオフにしている可能性があります。

また膨らんだ時に急に引き戻されるのはアクティブレーンキーピングアシストが作動(60km/h以上)したかも知れません。作動時にはアクティブレーンキーピングアシスト表示灯が赤に点灯します。

W205/206は代車や試乗車で何度か乗っています。S206でしたがADASの試験目的で丸一日、特にアクティブディスタンスアシスト・ディストロニック(つまりACC)とアクティブステアリングアシストの性能について高速道路はもちろん、一般道、山岳道で検証したことがります。W205より完成度が上がっていた印象です。特にアクティブステアリングアシストについては世代が進む度に制御性能が著しく向上していると感じています。山岳道でも急カーブでなければほぼトレースしました。

書込番号：26259802

[LEO1228]

詳細なお返事ありがとうございます。
はい、アクティブディスタンスアシスト・ディストロニックです。常にONにしています。
W206になり重量が重くなったせいで、走行が安定している反面、今回の質問のようにコンピューターの制御と車体の反応にギャップが生まれているように感じております。

ディーラーには伝えておりますが他の顧客から同様の声を聞いたことがないということで、問題として捉えていただけていないようです。再度話をしてみたいと思います。おっしゃるように不具合が生じているかもしれません。

書込番号：26259948

[SMLO&R]

＞LEO1228さん

車線中央を維持する機能はアクティブステアリングアシストです。アクティブディスタンスアシスト・ディストロニックではありません。
アクティブステアリングアシストを作動させるには設定からアクティブステアリングアシストをオンにした状態で、アクティブディスタンスアシスト・ディストロニックが作動している必要があります。

適切に車線中央維持をできなかった場合にメーターパネルあるいはHUDのステアリングマーク表示が緑色になっていましたでしょうか？

「他の顧客から同様の声を聞いたことがない」という事はつまりお乗りの個体が正常でない可能性を示唆しています。
ディーラに預けて実走行テストをしてもらうのが一番だと思います。

車重はあまり関係ないと思います。私の車（別クラス）は2t超ですが山岳道のカーブでも多くの場面で車線中央を維持して走ります。2016年モデルの古いものでも高速道路などの緩いカーブでは外した記憶がありません。

書込番号：26260016

[明日のその先]

具体的なことが何一つ書かれていない感覚だけの抽象的な質問に、レス者からの質問に答えようともせずに、
ただただ重量増が原因ではないかと主張を繰り返すスレ主・・・
このスレは、ネガキャンと捉えられても仕方の無い状況です。

この現象は、特定の車速域だけで起こるのではありませんか？

老婆心ながら。

書込番号：26260170　スマートフォンサイトからの書き込み

[LEO1228]

＞明日のその先さん

あなたの書き込みは、内容を正確に読まず、事実確認もせずに感覚だけで断定するという、議論の場において最も価値のない行為です。
こちらは発生条件や経緯を明確に記載しており、答える必要のある質問には既に回答済みです。それを無視して「質問に答えていない」などと言うのは、単なる読解力不足か意図的な歪曲です。
「重量増が原因ではないか」というのも経験と比較から導いた可能性の一つであり、根拠のない思いつきとは違います。
根拠ゼロのネガキャン認定、印象論の繰り返し、質問に見せかけた茶々入れ——これらは議論ではなくただの邪魔です。
本気で現象解明に貢献する気がないのであれば、黙ってスレから退場しなさい。

書込番号：26260184

[明日のその先]

＞LEO1228さん
＞本気で現象解明に貢献する気がないのであれば、黙ってスレから退場しなさい。

はい。そうします。
すでに「解決済」ですので。

老婆心ながら。

書込番号：26260226　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスティ40]

＞LEO1228さん
同型車を所有しております。
症状発生時にメーターディスプレイのステアリングアイコンの色は確認されましたでしょうか？
白、灰色、緑、赤のいずれかが表示されますが、どの色か分かれば、もう少し状況を絞り込める可能性があります。

書込番号：26260637　スマートフォンサイトからの書き込み

[takokei911]

皆さんおっしゃっているのは
・レーダークルーズコントロール
・ステアリングアシスト　←特にこれ
・レーンキーピングアシスト
それぞれの作動状況はどうですか？ということです
ステアリングアシストが切ってあると、レーダークルーズコントロールをつけても加減速と前方との間隔調整しかしてくれません
この場合、コーナーでサボってハンドルを切らないと（道路端に寄って）レーンキーピングアシストが作動し、強制的に車線中央に戻されます

全部ONなのに追従性が悪くて、ディーラーがダイアグノーシス使ってもエラーが出ないのなら、個体差と言う名の修理不能です（なにせ他のW206は問題ないので）
諦めて乗るか、売っぱらうしかないです

書込番号：26260655

[LEO1228]

＞エスティ40さん

コメントありがとうございます。

添付画像のようにアシスト機能は全てONにしており、感度を「早め」にして本日よく通っている首都高を走行してみました。結論から申し上げるとW205の方が安定してレーンの真ん中を走ることができていたという感じです。明らかにコースを外れるとか警告が出ているということではないのですが、連休明けにディーラーに相談しようかと思っております。

書込番号：26260870

[SMLO&R]

＞LEO1228さん

これで同じ話を3回目です。

車線中央を維持する機能は「アクティブステアリングアシスト」です。

アクティブステアリングアシストはオンでしたか？
アクティブステアリングアシストのステータス表示は緑でしたか？

> W205の方が安定してレーンの真ん中を走ることができていたという感じです

十中八九あなたの車両個体の不良です。

書込番号：26261093

[SMLO&R]

＞LEO1228さん

追伸

既述ですが、メルセデス車（少なくともCおよびEクラス）のACC（アクティブディスタンスアシスト・ディストロニック）および車線中央維持（アクティブステアリングアシスト）は2013年モデルチェンジあるいはフェースリフト以降は一般道でも使えるものですから作動テストは一般道で可能です。

車線中央維持は2013年モデルでは高速道路・自動車専用道でも「？？？」でしたが、2016年モデルでは高速道路・自動車専用道はもちろん、一般道・山岳道でもかなり実用になっています。2024年モデルでは完璧とは言えませんが、山岳道路のかなりのカーブでも綺麗にトレースします。
近々のフェースリフト後はメルセデス車の中で最新性能になると思います。

https://codehardboiled.com/w206-facelift-and-current/

ACCは2016年モデルから同一車線上の前方静止車両にも対応しています。

書込番号：26261157

[エスティ40]

＞LEO1228さん
ご返信ありがとうございます。
ですが、他の方の指摘にもあります通り、ご確認の内容に混乱が見受けられます。

�@添付されている画像の2枚目と3枚目は、今回の症状には関係がない機能です。
�A最も重要な「ステアリングアイコンの色」を回答いただけていません。

ディーラーも、�Aを気にするかと思いますので、事前に把握されることをおすすめします。

追伸
私も来週、高速道路を運転する予定がありますので、この機能の精度について注意深く観察してみます。

書込番号：26261715　スマートフォンサイトからの書き込み

[LEO1228]

＞エスティ40さん、＞SMLO&Rさん


お返事いただきありがとうございます。

まず、カーブで外側に膨らんだと感じた時のステアリングのアイコンは「緑」になっております。HUDで常に把握しています。また、W205含め10年ほどCクラスに乗っておりまして、高速に乗るときは常にONにしております。

添付した画像についてですが、数週間前にディーラーにいるエンジニアに確認したところ「正確にレーンを維持するためには、レーンアシストのみならず、前車を追従する際に車間距離に応じてブレーキも作動するのでブレーキアシストの感度の調整とルートスピードもONにして感度を高めてみてください」とのことでしたので設定しております。

書込番号：26261760

[エスティ40]

＞LEO1228さん
ご確認ありがとうございます。
アイコンが緑ということですので、表示としては正常であると理解しました。

既にディーラーと会話もされているようですので、この場でこれ以上お役に立てることは無さそうです。もし、原因が分かりましたらフィードバックいただけると幸いです。
（私の車でも再現するものなのか、固有の問題なのかを気にしております。）

書込番号：26261778　スマートフォンサイトからの書き込み

[LEO1228]

＞エスティ40さん

お返事ありがとうございます。

実は同じマンションの方でメルセデス乗ってる方が２人いらっしゃり（Eクラス、SLクラス）お２人とはマンション理事会でご一緒するものですからお伺いしてみたのです。そうしたらお２人とも「そんなもんですよ、でも他のメーカーより全然マシ」とのことでした。お一人は車好きでレクサスとマセラッティも持っている（たまに駐車場に駐める車が異なるので存じ上げてます）ので経験上としておっしゃっているのだと思います。

ただ、私の感想としてはW205の最終モデルローレウスエディションの時の方がトレースする精度は高かったと思います。

イギリスにいる友人に聞いたら向こうではディストロニック・アダプティブクルーズコントロールはどうやら後付けするようです。つまりOTAなんですね。とうことは精度に関しても今度上がってくる可能性はあるのではないかと思っています。現行のW206ですら、製造年によってディストロニック・アダプティブクルーズコントロールの設定画面が異なっているようですので・・・

今回、過去に付き合いのあった大手ディーラーにも複数聞いてみたのですが、ディストロニック・アダプティブクルーズコントロールの詳細についてあまり把握されていない、ということが分かりました。唯一、現在付き合いのある正規ディーラーのテクニカルアドバイザーの方だけが詳細設定などについて教えてくれ、大変助かりました。

また何か分かりましたらご連絡いたしますね。

書込番号：26261803

[SMLO&R]

＞LEO1228さん
＞添付した画像についてですが、数週間前にディーラーにいるエンジニアに確認したところ「正確にレーンを維持するためには、レーンアシストのみならず、前車を追従する際に車間距離に応じてブレーキも作動するのでブレーキアシストの感度の調整とルートスピードもONにして感度を高めてみてください」とのことでしたので設定しております。

しつこいでずが「レーンアシスト」ではありません。「ステアリングアシスト」です。4回目です。
レーンアシストとステアリングアシストは全く別物です。この二者が別物である事のご理解ができないとこの問題は永久に解決しません。

アクティブステアリングアシストのステアリングホイール表示が緑であったという事ですから、「走行＞Act. ステアリングアシスト」はオンの設定ですね。別クラスですが写真を添付します。
偶然下記リンクの投稿写真に同じモデルのメーターパネルが写っていて、そこにステアリング表示があります。これ（とHUD）が緑だったという事と理解します。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001365546/SortID=26261276/ImageID=4063278/

この状態で当初のご説明のような車両の振る舞いだとすると、アクティブステアリングアシストが実際には正しく作動しておらず、車線を逸脱しそう・したところでアクティブレーンキーイングアシストが介入したと解釈できます。
“車線修正“時にステアリングホイールへのタクティカルフィードバックがありませんでしたでしょうか。

以下、念のため。

メルセデスのアクティブレーンキーイングアシスト（車線逸脱防止機能）は、W205世代の古いシステムでは片側ブレーキングによる引き戻しでした。作動すると結構な衝撃です。
W206などの新しいモデルは修正ステアリングによる走行修正に変更になりました。修正による車両の振る舞いは静かですが、タクティカルな警告があります。
いずれも取説に作動原理が明記してあります。

元々アクティブステアリングアシストの動作にブレーキは直接の関係はありません。アクティブステアリングアシストの作動条件としてアクティブディスタンスアシスト・ディストロニックが作動している事が必須ですが、ブレーキ感度などは無関係です。もちろんある程度以上の強い制動中・速い速度での走行中に起きる自動操舵についてはその速度と減速加速度に応じて操舵量の適正制御はあると想定します。

「ルートスピード」とは「ルートベーススピードコントロール（route-based speed adaptation)」の事だと思います。アクティブディスタンスアシスト・ディストロニックのサブ機能として古くからありますが、日本市場向け車両には昔も今も搭載されていません。

私の感想としてはディーラーのご担当の技術レベルに疑問があります。

書込番号：26261838

[LEO1228]

＞SMLO&Rさん

ステアリングアシストはONにしたままです。
ルートベーススピードコントロールについては画像をUPしてますがONにしてます。
ディーラーのご担当の技術レベルに疑問、ということですが、それを私に言われても（笑）

書込番号：26261849

[SMLO&R]

＞LEO1228さん

ルートベーススピードコントロールについては現行のW206日本語取説に索引とページ指定があるものの実際の説明はそのページにありません。
また取説別冊に日本向け車両には搭載なしと明記されています。

実際には仰るように車両にオンオフスイッチがあります。私の車（別クラス）にもあります。
しかしオンにしても取説に解説（旧モデルの日本語取説や現行モデルの英文取説にその内容の説明がある）してあるルートベーススピードコントロールの機能は一切作動しません。要するにUIのバグで日本向け車両についてはスイッチだけ残っている状態です。

＞ディーラーのご担当の技術レベルに疑問、ということですが、それを私に言われても（笑）

相手の専門知識のレベルを推察・解析することはご自身を守る上でとても重要です。

書込番号：26261910

[LEO1228]

＞SMLO&Rさん

ルートベーススピードコントロールについて詳細にありがとうございます。下記については存じ上げませんでした。取説はローカライズしただけの場合があり、鵜呑みにできないと思っておりましたが、画面上でもそうだとすると、これは良くないないですね・・・ディーラーに問い合わせしてみます。

「ルートベーススピードコントロールについては現行のW206日本語取説に索引とページ指定があるものの実際の説明はそのページにありません。また取説別冊に日本向け車両には搭載なしと明記されています。

実際には仰るように車両にオンオフスイッチがあります。私の車（別クラス）にもあります。
しかしオンにしても取説に解説（旧モデルの日本語取説や現行モデルの英文取説にその内容の説明がある）してあるルートベーススピードコントロールの機能は一切作動しません。要するにUIのバグで日本向け車両についてはスイッチだけ残っている状態です。」

書込番号：26261949

[SMLO&R]

＞LEO1228さん

ルートベーススピードコントロールについての旧モデルの日本語版取説と現行モデルの英語版取説の該当ページをご参考までに。機能拡大はあるようですが、古くからある機能です。

この中で「カーブ（bends」について、旧モデルも現モデルもアクティブディスタンスアシスト・ディストロニックは必要に応じて自動減速しますが、カーブを曲がり始めて横加速がかかってからの減速動作でマップデータやカメラ情報による前方認識準拠ではなく、横Gに基づく減速であり、ルートベーススピードコントロールではないと解釈しています。

日本の場合、当局がこの種の自動制御を認めないのだと推定しています。

書込番号：26262022

[LEO1228]

＞SMLO&Rさん

詳細にありがとうございます。

Cクラスの取説をメーカーサイトで確認したところ、最新のもの（24年9月版）にのみ「ルートベーススピードコントロール」について記載がきちんとありました。SMLO&Rさんおっしゃるように「日本仕様の車には適応されていない」という記載もありました。

ところが、私の車体（24年2月版）やもう一つ前のedition（23年9月版）に目次に「ルートベーススピードコントロール」の該当ページの記載はあるものの「ルートベーススピードコントロール」の関する記述自体が見当たりません。つまりどこかで誰かに指摘を受けて最新版の説明書で慌てて記載をしたとも見受けられます。

ちなみに、SMLO&Rさんは当初より「ルートベーススピードコントロール」は日本では使用できない機能とおっしゃっていましたが、どのようにお知りになったの教えていただけないでしょうか。

いろいろお伺いしてすみませんが、よろしくお願いします。

書込番号：26262097

[SMLO&R]

＞LEO1228さん
> 「ルートベーススピードコントロール」は日本では使用できない機能とおっしゃっていましたが、どのようにお知りになった

この機能の存在(グローバルベースで)を最初に知ったのは記憶では2016年頃です。
昨年、メルセデス日本がPDF取説ダウンロードを一時停止する前まで、日本語版取説に英語版取説と同じ内容の機能詳細記載がありました。以前は英語版取説の完全翻訳でしたので、総ページ数もほとんど同じでした。
最近はローカライズしているようですが結構間違いがありますし、ページ数もかなり少ないです。Cクラスだと日本語版742ページに対し英語版(UK向け)は1100ページほどあります。

どう知ったか、は単純です。
�@記載してある機能が一切作動しない(旧モデルにスイッチは無かった記憶だが、とにかく「そんな動作はしない」)
�A日本の規制当局がこのような高度自動化を許可する訳がないという理解(先入観？)
です。

ちなみに旧モデルでは30km/h以下ならステアリングホイールを持っていなくても時間無制限に自動操舵可能(自動駐車機能の一環という扱いだったと聞いている)でしたが、今はできなくなっています。当局のご指導の結果ではないかと邪推しています。

話を本題に戻します。

60km/h以上での走行中に車線を逸脱しかけた時に車線内に戻される時、ステアリングホイールが振動しますか・しませんか？
60km/h未満で走行中(一般道など)の車線中央維持機能の振る舞いはどのようなものでしょうか？(車線維持する・しない)

書込番号：26262153

[明日のその先]

ほら、やっぱり・・・
11日も経つのにレスの質問に回答もしない。
自分で解明するための努力もしない。

具体的なことが何一つ書かれていない感覚だけの抽象的な質問に、レス者からの質問にほろくに答えようともせずに、
ただただW205よりも劣ると主張を繰り返すスレ主・・・
このスレは、ネガキャンと捉えられても仕方の無い状況です。

これは、おそらく選択したオプションが原因で、特定の条件が重なった時にだけ起こるものと考えます。

他のユーザー達はオプションを理解しているので、おそらく「お、こうきたか！」「なるほど、こんな風になるのか！」と受け流していてディーラーにはクレームとして入っていないのでしょう。

スレ主は、わざと隠して話に上げないのか？ それとも単純に忘れているのか？

さて、ドッチ？

書込番号：26272030　スマートフォンサイトからの書き込み

メーターディスプレイ枠付近の模様

[Tachometer]

ディスプレイ枠模様

こんにちは。

2023年製 W206 C200メーターディスプレイの枠付近に白っぽい模様が出ていることに気が付き、W206オーナーの方に同様現象の有無や、御知見のある方にご意見を伺いたく投稿させていただきました。

気になる模様は添付写真の矢印のもので、警告灯の表示機能には問題は無いので最近になって気が付いたのですが、納車時にはおそらくなかったと思います。
保管は屋外（屋根なし）ですが、サンシェードなどで車内に直射日光が当たる状態ではありません。

ご教示のほど、宜しくお願い致します。

書込番号：26261276

[バニラ0525]

何も知りませんが、

メーターのふちの左右にも、白い線が同じように映ってますが、
ふちの何かか、
機能的には何も問題ないですね。
単なる感想です。
失礼しました。

書込番号：26261310

[バニラ0525]

もっとよく見たら、
上から下までつながってるような、一周してるような、角もラウンドしてつながってるような。
メーターの単なる境目が白く見えるような。
上は少し波打ってるのでしょうか。
単なる感想です。
何度も失礼しました。

書込番号：26261316

[BREWHEART]

液晶部にコーティングしたりしませんでした？
ゴムモールに付着したのが白くなってるとかでは。
拡大して見るとモールが波打ったりしててそちらの方が気になりました。

書込番号：26261482

[☆ポコ☆]

＞Tachometerさん

この車両中古で手に入れられましたか？
液晶保護の為にフィルム貼られてますよね？　それを剥がしたら終わりと思います。
多分熱で湾曲している事からガラスでは無いPETフィルムの可能性が高いと思います。

Rの付いた角を人差し指の爪で引っ掛け中にゆっくり空気を入れたら徐々に浮いて来ると思います。
メーターの液晶にフィルムなんて不要ですよ


＞バニラ0525さん
間違った事を言うのは誰でもあるので全然構わないですが相変わらず、分からない。知らないのに何故首を突っ込むのでしょうか
しかも感想って。。

書込番号：26261593

[バニラ0525]

感想をもう一度失礼します。

こんなメーターに保護フィルム誰が貼るのでしょうかね。
後付けとしたら勇気ありますね。
考えただけでも恐ろしい、素人ではかなりの自信がないと、プロでもこんなところに保護フィルム貼るのでしょうか。
恐ろしいと思います。
貼ったとしたらどなたがしたのか、どなたの意志でしたのか興味あります。
一つでも気泡入れたら、私なら一生凹みます。
メーターパネル触るのも、拭くのもようしません。。
最低,、毛はたきで恐る恐るほこりを払うくらいです。
失礼しました。

書込番号：26261638

[バニラ0525]

＞BREWHEARTさん
ありがとうございます。

周囲は何もないのですね。

アレま、スレ主様の写真のふちは何なんでしょうね。
こんなきれいなものがどうしたらあのようになるのか、びっくりです。
勉強になります。
ただ、「この車両中古で手に入れられましたか？」は、
BREWHEARTさんの教えていただいた情報と食い違いますね。
どうしてでしょう。
まあ、いっちょかみの私の性分、いくら言われても治らないと思いますので
そんなに毒舌入ってないと思いますし、ネットでのは、何度注意しても聞かない方多いと思いますので、
無視していただけるとありがたいです。
目の上のたん瘤でしょうか。
スレ主様お邪魔しました。

書込番号：26261678

[ひろ君ひろ君]

他の人は　こんなスレバトルにならない　なら

自分に要因があると　なんでわからんのかな

書込番号：26261718

[Tachometer]

皆様、

説明不足ですみませんでした。
この車両は新車で購入し、納車時に保護用フィルムは剝がしてもらい、その後自身では保護フィルムやコーティングなどはしていない状態です。
そのためデイスプレイの表面上は凹凸や傷などは無く、白っぽい模様は内部にあるように見えます。

BREWHEARTさんからの写真ではこのような模様は無いので、この個体のディスプレイ不良なのかと感じました。

書込番号：26261829

[バニラ0525]

＞Tachometerさん
私が言うのもなんですが、

液晶画面の全周が、白い帯のようになってるのでしょうから、
原因はどうあれ、
保証期間なので、ディーラーに伝え、
交換になるのではないかと思いますが、
私が言うのものなんですが、
答え期待せず、ディーラーで対応してもらいましょう。
その結果を報告いただけるとありがたいです。
色々失礼いたしました。

書込番号：26261887　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

知識が無い人が首を突っ込んで無駄にスレが伸びる行為って、見ている方も読みづらいし、単なる荒らしと何ら変わりませんね。

書込番号：26262021

W205 エンジン始動不良

[yamayama2222]

朝乗るときエンジンのかかりが悪く5分-10分程度待たないとエンジンが始動しない時があります。
Dにも動画を見てもらったところ確かにセルモーターが回っていない。
>でも実際に車をDに持参してメカニックに見てもらうとセルモーターは元気に回りさいげんできません。コンピュータとかが問題の可能性はあるが原因はわからないとのこと。　なぜかエンジンが始動しなかった記録も残っていなかったそうです。
別に整備工場にも相談したところコンピュータのバージョンアップ等の必要な可能性もあるが最新のバージョンはディーラーのみ持っているとのこと。しかしDは今のところバージョンアップの必要性は懐疑的です。
このようなことになることはベンツでは少なく無いらしいですがどのように対処したら良いでしょうか?

書込番号：26094180　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

クランク角センサー不良なら診断機で判るそうです
でなければスターターモーターを交換かな

現物診てる人で難しいなら　掲示板はもっと無理です

書込番号：26094217

[１とらぞう]

もしかしてディーゼルエンジン？

書込番号：26094224

[SMLO&R]

＞yamayama2222さん

よろしければ以下の情報を開示してみませんか？良い回答が得られるかも知れません。

1 お乗りのモデルの、�@モデル名、�A年式、�Bエンジン種類、�Cトランスミッション種類

2 「朝乗るときエンジンのかかりが悪く5分-10分程度待たないとエンジンが始動しない時があります。」で、起動する場合としない場合に何か条件・状況・環境・気象・前日の運行状況などが違うということはあるでしょうか。

3 その「5−10分」の間、車に対して何をなさっているのでしょうか。何もせずアクセサリ電源も切った状態でただ再起動するだけなのか、車内にいるのか車外か、ドアはロックされているか否か、その間に何回か起動や電源オンなどをなさっているのか。

4 どの程度の頻度で発生するのでしょうか。

W205（Cクラス、2014-2021年）一部で、特に朝方や車がしばらく放置された後にエンジンスタートの問題を経験しているという報告がある様です。 一般的な原因は以下の通りです。

1. バッテリー
2. 燃料系統
3. スターターモーターまたはリレー
4. キーレスシステム、イモビライザー
5. 電子制御（ECUまたはCANバスシステム）
6. 湿気または結露
7. ソフトウェアの問題

確認手順としては：

1. 初期確認
- 負荷をかけてバッテリー健全性をテスト。 メルセデス車は低電圧に敏感で始動に影響することがある。
- キーのバッテリー確認。
- 警告灯確認

2. 朝の始動前
- 始動前にアクセサリ電源をオンにしてヘッドライトまたは室内灯を短時間点灯しバッテリーの残量を確認。
- キーを「オン」の位置で燃料ポンプのプライミング音が聞こえるかどうか確認

3. 無始動状態時
- スペアキーでキーフォブまたはイモビライザに問題がないか確認。
- 車をロックし5-10分待ってから再試行する事でソフトリセット。
- エマージェンシーキースタートが可能か確認。

最後はディーラーですが、ディーラーでは異常が発見されていない（記録無し）との事ですので、異常発生時の状況を正確に伝える事が第一でしょう。

書込番号：26094270

[Hirame202]

寒冷地にお住みでしょうか？朝、氷点下前後の寒い時だけ発生するとか傾向ないでしょうか？電子部品は低温下で動作不良もあります。過去にばま別の輸入車でしたが低温下のみでエラーが出る現象があり、そのことをディーラーに話をしたら、車を預かって再現、改善してもらったことあります。参考になるかもしれません。

書込番号：26094370　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125横浜]

＞yamayama2222さん

＞Hirame202さんも書かれていますが朝だけ？氷点下前後の寒い時だけ？

バッテリーは最後に交換したのは何時？

書込番号：26094412

[yamayama2222]

皆様、たくさんのレスをつけていただきありがとうございます。

＞ひろ君ひろ君さん
診断機上は何もなくスターターモーターの可能性は疑ったのですが始動してからは元気に動いているので違うのではとのこと。

＞１とらぞうさん
ガソリン車です。

＞Hirame202さん
神奈川です。昔の車みたいに暖機運転でも必要なのかDに聞いたところそれは今時ないそうです。
でも特に朝方や車がしばらく放置された後に発生します。

＞SMLO&Rさん
初度登録　平成30年、モデル名　DBA-405040C、エンジン　274M16
なるほどキーに関係することもあるのですね。電池交換したりエマージェンシースタートとkしてみます。
デイーラーには起動しなかった時の動画を見てもらいました。
5−10分の間何回か再起動します。ドアは閉めた状態でロックはしない状態です。
今日さっきも同様の現象が起きて動かず困って試しにPをDにしたらエンジンが起動したのでこのあたりのセンサー或いはプログラムも怪しいと思い始めています

＞アドレスV125横浜さん
バッテリー交換したのは1カ月前の車検の時です。

書込番号：26094496

[明日のその先]

＞yamayama2222さん
＞このようなことになることはベンツでは少なく無いらしいですがどのように対処したら良いでしょうか?

私これまで約20年間でCLA、C、E、CLS、同じくCLS、Sと６台乗って
きましたが、一度もそんな不具合は一度も起きていません。

「少なく無い」って言うディーラーは、本当に信頼できるのでしょうかね？

「ディーラーに行ってでは再現できない」とのことですが、一晩預けて
翌朝に見てもらったのでしょうか？

掲示板で解決できるわけがないので、ディーラー等で再現できる方法
を考えましょう。

出先で同じ不具合が起きても困るでしょうし、もしかしたら、これが
何か大きな不具合の前兆ということもあり得ますので。

書込番号：26094510

[yamayama2222]

>「少なく無い」って言うディーラーは、本当に信頼できるのでしょうかね？
そこは最大手のはずですが。。。

>「ディーラーに行ってでは再現できない」とのことですが、一晩預けて
翌朝に見てもらったのでしょうか？
車検の時この問題も言ってあり5日間預かっていただきましたが、同じ現象は再現出来なかったもののバッテリーが原因とおもわれるので交換しましょうと言われてオーケー出したものの再発という状況です。　様子見て次回預かる時は数日また預かって再現できるかやってみるとは言われてます。

書込番号：26094528

[SMLO&R]

＞yamayama2222さん

平成30のDBA-405040CはC180後期モデル(1.6Lガソリンターボ)、9GTorinicですね。
P<>Dのシフト操作するとエンジンが始動しやすくなる問題は、DBA-405040C特有の問題ではなく、またリコールや特異なクレームがある訳ではないようです。以前のモデルや複雑な電子機器を搭載した上級モデルでも一般的に報告されていて、他のブランドでも同様の症状が報告があるそうです。
この場合、ご想像のように、トランスミッションまたは始動許可システムに問題がある可能性があります。

1. ニュートラル・セーフティ・スイッチ（レンジ・センサー)
- ニュートラル・セーフティ・スイッチ（トランスミッション・レンジ・センサ）はエンジンがPまたはNでしか始動しないようにします。
- このスイッチの位置がずれていたり故障していたりすると車がPにあることを検知できず始動できないことがあります。 PとDの間でシフトチェンジをするとセンサーが正しい位置を見つけることができる場合があります。

2. ギア・セレクター・モジュール（ESM）
- ギア選択を管理するエレクトロニック・セレクター・モジュール（ESM）の接続に問題があるかソフトウェアに不具合がある可能性があります。- ギアレバーをシフトすると一時的に通信が回復することがあります。

3. ブレーキペダルスイッチ
- ブレーキペダルスイッチに異常がある場合ブレーキが踏まれたことを検知できず起動できないことがあります。
- ギアをシフトするとシステムがリセットされ起動できるようになる可能性があります。

4. シフト機構またはリンケージ
- シフター・リンケージの機械的な問題、またはギア・レバー・モジュールのセンサーの誤読により始動に問題が生じる可能性があります。

5. ECUまたはトランスミッションコントロールモジュール（TCM）
- ECUがギアポジションをリセットまたは再チェックする時間が必要な場合があり、シフト操作がこのリセットを誘発する可能性があります。

6. バッテリー電圧の低下：
- メルセデス車は電圧低下に敏感で、 変速により電気系統の負荷が一時的に変化し、ECUまたはギアモジュールが適切に初期化される可能性があります。

バッテリーは交換済みとの事ですから、一般ユーザーが簡単に確認できるのは上記だと3程度(起動時ブレーキランプ点灯確認)でしょうか。
それ以外は専門家(yamayama2222さんを含み)に委ねる事になります。

書込番号：26094702

[明日のその先]

＞yamayama2222さん
＞初度登録　平成30年
「セルモーターが回っていない」のであればバッテリーは直接関係ない
と思います。

もしも、キーを差し込んでの始動とボタンプッシュでの始動と両方使える状態
で、普段はボタンプッシュで始動しておられるようなら、プッシュボタンを外して、
ブレーキを踏まずにキーを差して捻って始動できますでしょうか？

もしかしたら程度ですが、試してみる価値はあると思います。

書込番号：26095610

[Hirame202]

yamayama2222さん

私が記載したのは暖気運転ようなものではありません。コンピュータボックスなどに使用されている半導体などの低温環境がでの問題です。それは半導体の個体差のトラブルです。

書込番号：26104225　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamayama2222]

＞Hirame202さん
暖かくなってきたためかしばらくこの症状は東京では発生しなかったですがこの前大雪の次の日に軽井沢に行ったら再発したのでおっしゃるように半導体等電気系統が低温環境に対応できていない可能性もあります。

書込番号：26123115

W205音声認識

[ルンカイ]

2019年製（いわゆる後期型）のW205C200を購入しました。サンルーフや本革シートも具合よく大変気に入ってます。
ナビはあまり使う機会がなく、ようやく試しにハンドルにある音声ボタンを押して話したところ全く反応なし。
音声案内や「近くに学校があります」など音声案内はしてくれるのですが・・・
Webや取説に記載のある定型文言を言っても、声を大きくしてもゆっくり話しても何秒後かに「音声案内を終了します」と強制終了されます。
購入した外車中古車専門ショップで確認するも同様の結果でした。
疑われるのはマイク故障かシステムか、どこかに音声認識SWがあって気が付かないのか？
事例を探しても見当たらないので何かヒントがあれば教えてください。

書込番号：26002832

[funaさん]

＞ルンカイさん

ハンズフリーで電話がかけられるか試せば、マイクの故障かどうか分かるのでは？
でも、故障診断なんてディーラーに持ち込まないで分かるのですか？
相談相手がディーラーならごめんなさい。

書込番号：26002841

[洋墨]

W205ベースのGLC250に乗っておりました。音声認識は作動しており、ステアリングホイールのボタンを押した後、「自宅」と話すと自宅を目的地設定してくれました。
でも認識率は低く、一般の施設を音声で指定するのは失敗することが多かったです。
書かれている状態だと正常作動しておりませんね。どこかにオンオフの設定があったかしらん？

書込番号：26002857　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルンカイ]

　＞funaさんさん
　ありがとうございます。
　ハンズフリー確認、そうですね。試してみます。

書込番号：26002909

エンジン始動不良に困っています

[takashiody]

三日に一回ほどエンジン始動不良が発生して困っています。
スタートプッシュ、キュルっとｾﾙが少し回ってシーン。まるでバッテリー上がり。
もう一回オフにしてスタートプッシュでエンジン始動することもあれば３〜４回必要とする事も。

毎回ではなく普通に一発で始動することが多いこと、始動不良になったときは
各種センサーやオートライトが作動できませんというメッセージが出るのが特徴です。

症状が発生してからバッテリー、セルモーターは新品に交換しました。
他、考えられる故障や過去に事例がありましたら教えていただけませんでしょうか。

書込番号：25902968

[ひろ君ひろ君]

カムポジションセンサーがあやしい　とかは　知らない

書込番号：25902980

[ナイトエンジェル]

エンジンかからないって、遠い昭和の時代のような。

まず疑わしいのは点火系統でしょうね。

キチンとスパークプラグでスパークしているかどうか。

書込番号：25902984　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞takashiodyさん

ガソリンエンジン？、ディーゼルエンジン？、

エンジンオイル交換などは？

書込番号：25903003

[Jun-Yama]

ODB2診断機で調べてみたらどうですか？

https://www.amazon.co.jp/Autel-AP200-Bluetooth-AutoVIN%E3%80%81%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%AB-%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%BCDIY%E7%94%A8/dp/B07QKDB85T

最終的には整備工場に持ってく必要があるかもしれませんが、故障個所がわかると心の平安が保てます。

書込番号：25903063

[すいらむお]

近頃のベンツはECUの不具合が増えたみたいで、重要な場面で始動出来ず手離した知人もいます。
インジェクターの不具合もありました。

しかし、この手のトラブルはネットで予想を集めたところで不確実性が高いと思います。
自己解決がご希望かもしれませんが、昨今は整備性が良いとは言えない車両が多く、店舗に相談した方が良い気がします。

話題は変わりますが、過去の投稿内容も困り事を尋ねただけに見えます。
約2年間悩み続ける日々だったとしても、回答者に結果を伝える事が望ましいのではと思います。

書込番号：25903072　スマートフォンサイトからの書き込み

[takashiody]

ECUの不都合、可能性として考えていました。
1年くらい前のオルタ関連リコールによるプログラム書き換えの後からなので。たまたまでしょうが笑

>話題は変わりますが、過去の投稿内容も困り事を尋ねただけに見えます。
約2年間悩み続ける日々だったとしても、回答者に結果を伝える事が望ましいのではと思います。

たしかに、おっしゃる通りです。
見る専の感覚で質問していました。申し訳ありません。
今回の件では結果をお伝えできる事を願っています。

W205 C200AMGライン
車としては本当に気に入ってます…

書込番号：25903271　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

　>バッテリー、セルモーターは新品に交換しました
交換してすぐ、あるいは、しばらくは大丈夫だったのでしょうか？
　読ませてもらった範囲では
A　スタータを回す回路の電源系　あるいは
B　スタータを回すときの大電流でバッテリー電圧が低下して他の電気装置が動いてない可能性が高いと思われます。
※Aスタータさえ回れば、エンジンはかかる＝点火系、燃料系には異常はない。
　Bスタータが回った時の電圧降下が大きすぎるor
　　電圧降下量は正常でもその電圧では動いてない機器があることになるので、その原因を探さないといけない
A　回路図、システム図がないのでわかりませんが、ブレーキを踏んでないとスタータモータが回らないようになってるのをECUで制御しているなら、ブレーキスイッチ、ニュートラススタートスイッチの故障。
次はスタータスタータリレー、ヒュージブルリンク(使っていれば）
B　始動時のバッテリー電圧を測る（テスターではなくできればオシロスコープや電磁記録計で）
　　aオルタネータに問題ないかの確認
　　bエンジンを回し始める時のトルク異常
（�@点火コイルを外してエンジンがかからないようにすればキュルキュル回りますか？
　　　�A点火プラグを外してスタータを回してみてキュルキュル回りますか？
　　　　両者の電圧を測定
　　　ガソリンが出てきたり、オイルが出てきたりしないですかね？オイル入れすぎとかないですか？）
　　c点火系、燃料噴射系、ECU自体が電源電圧が足りないと働かないこともあります。
　　　（ここまでくると手におえない）
☆素直に専門業者の整備士に見てもらった方が良いと思いますが…

書込番号：25903591

[SMLO&R]

＞takashiodyさん
>三日に一回ほどエンジン始動不良が発生して困っています。

ディーラーの診断システムによる点検は実施なさったのでしょうか？

バッテリーとセルモータ交換済みとの事ですので推定できる原因として以下のようなことも考えられるかも知れません。

1 アース接続不良や電気コネクタの緩み・腐食
2 SAM（信号収集モジュール）故障
3 イグニッションスイッチまたはキー不良
4 CANバス通信異常（CANバス配線とコネクタ）
5 ECU不具合
6 BCM( ボディコントロールモジュール）故障

書込番号：25903608

[クレリック]

＞takashiodyさん
ディーラーと繋がっているように理解しました。

シンプルにディーラーに修理？依頼をするのがベストに思えるのですが。
ディーラーに持ち込めない事情でもあるのでしょうか。

書込番号：25918300　スマートフォンサイトからの書き込み

W205 Cクラスセダン C200の信号待ち中のアイドリング時の振動

[Omurodegosan]

D1やD2で信号待ちの時、エンジン回転数650以上の時は特に大きな振動を感じませんが、エンジンが温まってきて600回転程度になってくると、かなり振動が発生し、（その振動はステアリング、シートから感じる）、ギアをニュートラルNにすると回転数が650〜700にあがるためか、すっと振動がなくなります。D1、D2の時の振動時でも、左足でブレーキを踏みながら、右足でアクセルをほんの少し（数ミリ）踏み込み回転数を700まで上げると、振動はなくなります。　　昔10年落ちのCクラスに乗っていた時に、マウントが摩耗したため、このような症状が出た記憶があるのですが、この車はまだ2年、走行も1万キロで、当然ですが、マウントは正常です。　
この症状は更に、エコストップ（アイドリングストップ）がかかっていて、交差点で信号待ちしている途中で、条件を満たさなくなって、急にエンジンが始動する時がありますが、その直後の振動が更にひどい状況です。　つまり、エンジン開始からしばらくの間、エコストップしない時の振動より、エコストップから復帰した直後（停止中）の振動が3倍くらい大きいイメージです（何かに共鳴しているような、音でいうとハウリングしているような感覚）。回転数はどちらも600回転でその症状が出ます。
ディーラーに診てもらいましたが、異常な振動は確認できなかった、（言い換えればこんなもんです）という感じです。
ただ、これまで、CクラスBMW3シリーズ、国産はトヨタ・日産・本田と10台以上乗り継いできましたが、これほどDドライブに入れている時の振動が大きいのは初めてですので、どう考えてもこれが正常とは思えません。　　他のオーナーさんも同じような経験をされておりますでしょうか。そうであれば、異常ではなく、この車の特性ということであきらめるしかないですが、もし、そのような事はない、ということでしたら、やはり、もう一度、ディーラーに診てもらおうかと思っています。　　ご自身のお車でのアイドリング（特にアイドリングストップからエンジン開始に信号待ち中に切り替わった直後の振動）についてコメントいただければ助かります。どうぞよろしくおねがいします。

書込番号：23506034

[千葉のたっちゃん]

C200は、マイナー前の2000ccのエンジンですね。私は、同じC200セダンに乗っていますが、大きな振動は殆ど感じません。明らかに、異常だと思います。ディーラーの対応も変ですよね。私が購入したヤナセは、親身になって納得する迄対応してくれますが…

書込番号：23506084　スマートフォンサイトからの書き込み

[Omurodegosan]

＞千葉のたっちゃんさん
早速ありがとうございます！　はい、マイナー前の2000CCエンジンです。　
やはりそうでしたか、、、、ちょっとショックではありますが、、、（私の車もそうです！と聞いたほうがまだあきらめがついたのですが）
特に信号待ち中に、アイドリングストップの状態からエンジンがかかった直後のアイドリング中も特段の違和感はないのですね、、、、
それが当たり前ですよね。　アイドリングの回転数を50回転上げて欲しい（そうすれば解決する）とお願いしたのですが、この車はアイドリング回転数をコンピューター制御しているため、またそのソフトをいじって回転数を調整することはディーラーでは不可能とのことで断念しました。　毎回信号待ちでDからNにするしかないですかね、、、　　

書込番号：23506117

[千葉のたっちゃん]

＞Omurodegosanさん
アイドリングストップから再始動した時は、ぶるっと少し揺れますが、エンジン回転数によりそのような違いは、ありませんよ。購入したディーラーの担当営業マンかメンテ技術者を助手席に乗せて、振動を確認して貰う事をお勧めします。

書込番号：23506178　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞Omurodegosanさん

現象自体は車種や新旧に関係なく発生する事ではあるでしょうけれど、あくまでも正常では無く問題有りと感じます。
むしろ放置すべきでないと思いますのでもう一度ディーラーとしっかりお話しなさってはいかがでしょう。
ディーラー試乗車などとも比較なさってみて下さい。

https://www.webcg.net/articles/-/15841
https://kaitori-shitadori.com/truble-repairs/idling2/
https://carlifeanddiy.com/2019/01/26/idling/

書込番号：23506673

[Omurodegosan]

＞categoryzeroさん
参考になるURL、ありがとうございます。確かに何らかの異常がある可能性がありますね。
ディーラーのサービスの方に、まずはこの異常さを認識してもらわないと、どうにもなりません。
同じ方に言っても同じことの繰り返し（異常な範囲ではないと言われる）でしょうから、別のディーラーにでも
持ち込むことも視野にいれて検討してみます。　　頂いたURLでエアコン使用時にアイドリングが上がって振動する、
とありましたが、ちょうどその逆で、最近は暑いのでエアコンを効かせると、回転数は700位まで上がることが多く、
その時は振動しません。　もちろん、この炎天下でも600まで下がって振動が出る時もありますが、暑い日はそれが
少ないので、おそらく今持ち込んでも症状が確認できませんでした、と言われるでしょうから、また秋頃にアイドリングが常時600まで
下がる頃に持ち込もうかと思います。　　

書込番号：23507409

[Omurodegosan]

＞千葉のたっちゃんさん
同じお車にお乗りという事でしたので、是非追加で伺いたいのですが、次のA、B、で少しは体に感じる振動は違うでしょうか。
A：その日初めてエンジンをかけて走り出すと、エコストップは黄色のまま（オフの状態）だとおもいますが、
その時点でD1・D2でブレーキを踏んで信号待ちしているときの振動
B:しばらく走って、エコストップが緑になり、信号待ちの時にD1・D2でブレーキを踏んでエンジンが切れたあと、長い信号待ちなどで、
エコストップ緑ランプが黄色ランプに変わって、（エコストップが効かなくなり）ブルンと言ってエンジンがかかったその後、しばらく信号が青になるまでのあいだ、D１・D2に入れたままアイドリングでエンジンがかかっている時の振動

異常と思うほどではないとのことでしたが、「そう言われれば、少しはBの方が振動が多い」　という感じでしょうか？それとも
「AもBもほとんど振動に差がない」、目をつぶっていたらどっちがどっちか当てられない程度、という体感でしょうか？　　
そのあたり、もしわかれば教えてください。よろしくおねがいします。

書込番号：23507782

[categoryzero]

＞Omurodegosanさん
>D1やD2で信号待ちの時

本題の振動に直接の影響は無いと思いますが、「D1やD2で信号待ちの時」を繰り返しておいでな事が少々気になって追加レスします。
お乗りの車両は９ATだと思います。（一世代前の7ATでも多分同じだったと思いますが記憶は定かでありません）
以下W205で確認した事はありませんが、９ATガソリン車に共通のシフトスケジュールだと思っています。

通常は信号待ち時はブレーキングで停止後そのままブレーキを踏んで停止しているかオートホールドで停止しているかで、シフトチェンジはしないと想像します。その時D1かD2どちらもあるとおっしゃる点が何となく気がかりです。

Comfortで自動でD1に入るのはギアがNを経由する場合で、PからDあるいはRからDへシフトレバーを切り替えた時です。ブレーキングで停止時にDに入れたままならD2で保持され、エコストップでエンジンが停止したか否かは無関係に、D2発進です。
一方Sportなどでの停止時はD1がデフォルトになります。

Comfortで走行から停止した時にD1に自動変速されるとしたら、それ自体に何か問題があるかも知れないと感じています。

書込番号：23508569

[takokei911]

＞categoryzeroさん
スレ主の話題を折って申し訳ないですが
C220d前期ですが、完全停車後の発進（アイストオンオフ問わず）は常に1速発進です。2速発進は（記憶にある限り）見たことがないです。もちろん停車→ブレーキホールドのみであり、Nに切り替えていません。
ただ、常にエコモードなのでその影響はあるかもしれませんが・・・。

C200に限ってはそうなのでしょうか？昔のメルセデスは4速ATですら2速発進とは聞いたことがありますが。

書込番号：23508706

[categoryzero]

＞takokei911さん

> C220d前期ですが、完全停車後の発進（アイストオンオフ問わず）は常に1速発進です。

なるほどディーゼルのC220dは1速発進ですか。だとするならC200も発進時の車軸トルクを考えるなら1速発進の可能性大ですね。
とするとOmurodegosanさんが仰る「D1やD2で信号待ちの時」のD2はどの様な状態で入るのかが気になります。
手動変速なら表示はM1ですから、D2にも自動で入ると言う事ですよね。

停止時にD1かD2かは振動と直結しない気がしますが、何か引っかかるのです。

> C200に限ってはそうなのでしょうか？

搭載エンジンのトルク特性の様な気がします。

書込番号：23509092

[Omurodegosan]

＞categoryzeroさん
＞takokei911さん
＞千葉のたっちゃんさん

コメントありがとうございます！
C200　２０００ｃｃガソリンですが、通常Dに入れて走行し始めると、その時の状況で信号待ちの際に、D１だったりD2だったりします。
どういう場合にD1でどういう場合にD2かは、よくわかりません。同じ交差点なのに、D1だったりD2だったりします。
D2の方がミッションに悪い影響を及ぼすのかと思ったことがありますが、ディーラーの話では、関係ないということでした。
D2スタートの方が燃費はよいのかもしれません。　　エコモードでもコンフォートモードでも同じ症状になります。
ところで、ついでにお二人に伺いたいですが、（他の方でも参加いただけるとありがたいですが）、市内、都内、など所謂混雑する、信号が多い場所のみを走行するケースで伺いたいのですが、私の場合、仮に10回信号待ちしたとすると、エコストップの緑ランプでエコストップするのは、3回〜4回ほど、残りの6回〜7回は黄色ランプでエコストップしません。また3回〜4回のエコストップの内、2回〜3回は、信号待ちしている途中で車がエコストップを耐え切れなくなり黄色ランプに変わってブルンといってエンジンがスタートします。
つまり、10回の内1回、よくて2回くらいしか、信号待ち中最後まで（つまり青信号になってアクセルを踏んでエンジンスタートするまで）緑ランプのまま継続してエコストップ状態になることがありません。　これもディーラーに言うと、走り方次第で、そういうケースもある、異常ではない、と言われますが、皆さんも同じような頻度でしょうか？　　私の走り方としては、毎日片道6キロくらい、15分〜20分ほど走り、その間に信号待ちするのが、8回〜１０回ほどです。　一度エンジンを切って5時間ほどして、また同じような通行をします。　メルセデスMEのアプリでは、バッテリーの充電推奨になる確率が半分、充電十分が半分です。（これもディーラー曰く、バッテリーが十分でも充電推奨が出る傾向があり、よくクレーム受けると言っていました。　エコストップの頻度がどれくらいか、教えていただけると助かります、よろしくおねがいします。

書込番号：23509547

[categoryzero]

＞Omurodegosanさん
>その時の状況で信号待ちの際に、D１だったりD2だったりします。

仰る点、つまりD1とD2が不規則に発生すると言うポイント、はとても気になります。
車のエンジニアでないのでただの印象ですが、そこが何か悪さをしているような気がしてなりません。

私の場合は先述のとおりComfortは２速、Sport/Sport+の場合は１速発進です。そしてComfortで１速発進になるのはN経由のシフトをした場合のみです。発進時（停止時）にそれ以外のシフトポジションにはなりません。
Ecoは殆ど使わないのでどのようなシフトスケジュールか覚えていませんが、理屈で考えるとComfortと同じ２速発進だと思います。
一方takokei911さんは(少なくともEcoの場合）必ず1速発進と仰っています。
同じ9ATでこのシフトスケジュールの違いはエンジンのトルク特性差によるのだと想像します。

>D2の方がミッションに悪い影響を及ぼすのかと思ったことがありますが

それは無いと思います。
雪道、凍結路など滑りやすい路面ではあえて高いギア（例えば通常１速のところ２速）で発進する事で同じアクセルワークでも急激なトルクを駆動輪にかけて空転させる事がないようにするのは一般的な事です。

>エコストップの頻度がどれくらいか

私の場合も不安定で予測不能です。
今日の例ですと最初はコールドスタートで出発し片道５km、15分ほどの（田舎の）市街地を往復しました。
出発し目的地に着くまで５回前後は信号停止があったと思いますが、ECOストップは一度も入りませんでした。
20分ほど停車後帰路につき同じ道を戻リましたが、ECOストップしたのは一回だけ。それも途中で自動解除されたような記憶です。
長距離を走る場合は結構しっかりECOストップするように感じていますが、市街地のチョイ乗りでは殆どECOストップしない、しても途中解除されると言う印象をもっています。

最新の取説にはECOストップの条件が明記されていませんが、少し前の取説には一覧が記載されています。
例えば「Cクラス2017年後半ー2018年前半版」（編集終了 03.11.2016）にはECOストップが入る条件として

　ECO スイッチの表示灯が緑色に点灯している
　外気温度および空気圧がシステムに適した範囲にある
　エンジンが正常な作動温度である
　車内の設定温度に到達している
　バッテリーが十分に充電されている
　クライメートコントロールが作動しているときに、システムがフロントウインドウの曇りを検知していない
　ボンネットが閉じている
　運転席ドアが閉じていて、運転席シートベルトが着用されている

となっています。最初の「緑色点灯」はさらに

　エンジンは連続して最大 4 回(最初の停止とそれに続く 3 回の停止)自動的に停止します。4 回目にエンジンが自動的に始動した後に（黄色）ECO マークがマルチファンクションディスプレイに表示されます。マルチファンクションディスプレイに（緑）ECO マーク表示されると、自動エンジン停止は再度使用可能になります。

と言う条件（なぜ４回打ち切りなのか不明です）もあります。

結論：分からん

書込番号：23509776

[Omurodegosan]

＞categoryzeroさん
コメントありがとうございます。
近くに急な坂の信号がありますが、そこで信号待ちしている時、EモードでもCモードでもまれにD1になっていることがあります（自動で）でも、同じ交差点でもD2の時もありますので、よくわかりません。本題の振動について是非コメント頂きたいのですが、
次のA、B、で少しは体に感じる振動は違うでしょうか。

A：その日初めてエンジンをかけて走り出すと、エコストップは黄色のまま（オフの状態）だとおもいますが、
その時点でD2のままブレーキを踏んで信号待ちしているときの振動（アイドリング時の振動）
B:しばらく走って、エコストップが緑になり有効となり、信号待ちの時にD2でブレーキを踏んでエンジンが切れたあと、長い信号待ちなどで、エコストップ緑ランプが黄色ランプに変わって、（エコストップが自動解除となり）ブルンと言ってエンジンがかかったその後、しばらく信号が青になるまでのあいだ、D2に入れたままアイドリングでエンジンがかかっている、信号待ちしている時の振動

私の場合、Bがかなり大幅に振動大になります。（気になるレベル、過去、どの車でも経験したことのない振動レベル）
アイドリングを700まで上げたら（左でブレーキ踏みながら右でアクセル1ミリほど踏んで700回転までもっていくと振動止まります）

もし、そんなこと気にしたことないということでしたら、次回お車にお乗りになったときにでも、AとBの差をチェックしていただけないでしょうか、、、、急ぎませんので、何かの機会にでもコメントいただければ幸いです。
異常と思うほどではないとのことでしたが、「そう言われれば、少しはBの方が振動が多い」　という感じでしょうか？それとも
「AもBもほとんど振動に差がない」、目をつぶっていたらどっちがどっちか当てられない程度、という体感でしょうか？　　
そのあたり、もしわかれば教えてください。よろしくおねがいします。

書込番号：23509855

[categoryzero]

＞Omurodegosanさん

Omurodegosanさんのケースを一言でまとめるなら「アイドリング時600RPM近辺で振動が出る。700RPMまで上がると振動しない。エコストップから復帰時の方が振動が大きい。」という状況と理解します。

600RPMという特定回転数での振動ですから、運動系のみならず静止系も含めエンジン・AT周辺に600Hz近辺(かその整数分の一）で振動・共振する物か状況が存在すると言う事でしょう。復帰時の振動の方が大きいのは高回転から600RPMに下がった場合と停止から一気に600RPMに上がった場合、振動・共振系が異なる状態になるという事ですが理由は思いつきません。

振動、軋み、ビビリなどは原因も発生状況も多岐多様千差万別でなかなか面倒な問題です。対処法は経験豊かで熱意ある技術者にじっくり見て貰うしかないと思います。そのためにも試乗車など他の個体の振動を確認し、ご自身の車両と差がある事をディーラー担当者に認識して貰うことが第一ではないでしょうか。

ご質問に戻ってAとBの差ですが、私は今まで気になった事はありません。
今後気をつけてみて差があれば報告致します。

D1/D2発進は車両の傾斜角を判断して登り坂発進だとD1に入るプログラムという事かも知れませんね。

書込番号：23510754

[Omurodegosan]

＞categoryzeroさん
返信ありがとうございます！
仰る通りかと思います。　いつでも結構ですので、もし、AとBの状態で何か差が出る状況が発生しましたら、また教えて頂けると幸いです。

書込番号：23512297

[千葉のたっちゃん]

＞Omurodegosanさん
私の場合、Aのケースでの振動 とBのケースでの振動の差は、殆ど有りません。
また、通常のモードはコンフォートですが、発進は常にD1になっていると思います。(確かでは、ありませんので、明日確認してみます)
印象では、アイドリングストップは、殆ど緑で黄色になるのは、たまに長い信号待ちの時になるくらいです。余り頻繁にエンジンがストップし、うざったいので、スイッチをオフにして走る事もしばしばです。
(アイドリングストップ機能を使うと、バッテリーのヘタリが早くなりますし…)
ところで、TVキャンセラーなどのコーディングは、行われていませんよね。Cクラスでコーディングを行うとアイドリングストップ機能に支障をきたすと記事を読んだ事があります。

書込番号：23512699　スマートフォンサイトからの書き込み

[Omurodegosan]

＞千葉のたっちゃんさん
早速貴重な情報を頂きありがとうございます！
AもBも変わらない、やはり、それが正常ですよね、確認できてよかったです。
Ｂの時は、（エンジンがあったまった後だと）　６００回転くらいですよね？　　
TVキャンセラーなどは付けていません。完全ノーマル車です。
アイドリングストップについては、やはり走る環境（当方は２００〜３００メートルごとに信号や一旦停止のある市内で一度エンジンをかけて切るまでは20分、７〜８キロしか走らないので、アイドリングストップになりにくいのかもしれまえん。１０回の信号待ちで３回程度です。しかもその内２回くらいは、信号待ち中に解除になりエンジンがかかります。→　つまり、この時に振動が大きいという事です。
千葉のたっちゃんさんは、もう少し長距離を長い時間は知られますか？　それであればバッテリーが常に良好な充電状態なので、アイドリングストップの条件を常に満たしているのかもしれませんね。　また、何か気が付いたことがあれば、教えてください。よろしくおねがいします。

書込番号：23513536

[千葉のたっちゃん]

＞Omurodegosanさん
昨日暫く走らせて、改めて確認しました。やはり、スタート時は、常にD1でした。走る頻度は、確かに私の方が多いですね。…と言っても、週に2、3回家の近くのスーパー(2キロくらい)や時々遠出でMAX 20キロくらいしか走らせていませんが…
違いの理由は、年式の違いが理由かもしれません。私のC200は、2015年式(前期モデル)の古いタイプです…しかし、車体の振動は、ディーラーでしっかり検査してもらった方がいいと思います。

書込番号：23515417　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞Omurodegosanさん

1時間程市街地を走って何度も交差点で停止するので、神経を澄まして本気で確認してみました。

エコストップが作動した場合としなかったケースはそれぞれ10回以上、半々程度だったでしょうか。規則性は不明でした。
半分はC、半分はEに設定しての走行でしたがAとBの差は感じなかったです。
勿論エコストップが途中で解除された場合はエンジン起動で一瞬ブルンと言う振動は有りますが、以降体感する、聞こえる振動は感じません。
アイドリング時の回転数は全て500少しでしょうか。600は回っていないと思います。目盛りが250毎なので細かな事は分かりません。
停止中/発進時はEでもCでも全てD2でした。試しに15度ほどの急坂で停止発進してみましたがD2発進でした。(S/S+はD1発進です)

CでD1/D2発進の差についてはエンジンのトルク特性によるもので、決まり事だと思います。ですから一個体で両方あるのはやはり解せません。そしてD1とD2ではつながっているギアが違うのでもしかしたら振動に差があるかも知れません。
D1とD2両方あるとおっしゃっていましたが、振動の大きさと無関係でしょうか？

書込番号：23515898

[Omurodegosan]

＞categoryzeroさん
詳細な情報、貴重な情報ありがとうございます！
信号待ち中にアイドリングストップから復帰（エコストップ解除）して緑から黄色になり、ゼロから600回転にブルンといって回転数が上がったあとの振動ですが、Eモード、Dモード、Sモード、どれも同じ、またD1になっている時も、D2になっている時も同じ（つまり、高回転から下がってきて600回転の時はさほど振動せず、アイドリングストップから復帰した時（ゼロから急に600回転）になったときだけ、振動を大きく感じます。　マニュアルシフトでM１やM２でも信号待ちも試しましたが、これも同じでした。　どちらでも振動はD1D2の時と同じです。　外気温が30度超えの時はアイドリングがそもそもエンジン開始後15分程度は700回転ほどあるので、エコストップ解除後も振動しないですが、それでも、20分以上走っていると、エアコンも効いて、アイドリングも信号待ち時は600回転近く落ちてきますので、（外気温30度超えでも）、こうなるとやはり振動しますね、、、、、、　はずれの車に合たっという事でしょうかね、、、他の方はAとBで差がないということですから、、、、　

書込番号：23516307

[x-strategist-x]

スレ主さんと全く同じ症状です！！私も困っており、日々検索していた中でこの書き込みを見つけましたので、初めてアカウント登録しました。（そのぐらい私もかなり悩んでます。）

私が乗っているのは、2016年式のc180クーペスポーツプラスです。走行2.2万キロ中古車を3ヶ月前の7月に購入しました。ドライブレコーダー取り付けのためにディーラー（シュテルン）に持ち込む機会があったのでついでにアイドリング上げれないか相談するも「コンピューターで管理しているのでできない」と、、、テスターで異常はなく、ガソリン添加剤を勧められ、入れるも変化なし。
購入店にも確認したところ、購入店からはちょっといいオイルに交換してみてくれとの回答だったので、モービル1のいちばん高いものへ交換。（納車から2千キロしか走ってないが、、、）※納車時は安いオイル入れられてた模様。

オイル交換後、現時点で200キロ走行しましたが、変化なし。

かなり不快ですよね、、、

一つ気になるのは、書き込みにあったテレビキャンセラーは付けています。（ソフトウェアのアップデートではなく、スイッチ式）

もうどうしたらいいんでしょうね…

書込番号：23722595　スマートフォンサイトからの書き込み

[bell2]

同じかどうかはわかりませんが、自分のC180(2017)も似たような症状が出たことがあります。
車検上がりの帰宅中に初めて症状が出ました、その前の3年間は何ともなかったのに・・・
信号で止まっているときにお尻がもぞもぞするような振動が数回出ました。
アイドリングストップからのバッテリー不足で停車中に再起動したときが多かったと思います。
ディーラーで見てもらい、いろいろチェックをしてもらいましたが原因不明でした。
ただ、念のためと最新のプログラムに書き換えてもらってからは出ていません。
（余談ですがプログラム更新でドック入りしている間の台車はC63Sでした。速かった・・・）

書込番号：23723727

[x-strategist-x]

〉信号で止まっているときにお尻がもぞもぞするような振動が数回出ました。
アイドリングストップからのバッテリー不足で停車中に再起動したときが多かったと思います。

こちら、同じです。
停車中の状態継続中で、アイドリングストップから復帰した際、5秒から10秒、ガタガタガタガタと振動が走ります。（ニュートラルにしたり、すぐアクセルを踏んで加速するなど、回転数を上げた場合はその時点で振動はすぐ止まります。）

ディーラーにて、ドライブレコーダーの取り付け時、同現象を相談したところソフトウェア更新も提案され、無料とのことなので、更新いただいたのですが、全く変化なしです。、、、

c63いいですね！乗ってみたいです！

書込番号：23724472　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかじゅん0712]

過去のスレにコメントすみません。
その後はアイドリング時の振動は如何されましたでしょうか？
私のw205も同じく、信号待ちで振動とコロコロと言った、反響音のような症状があります。
同じく回転数を上げるとおさまります。
解決されていましたら、どのように解決に至ったか教えて頂けませんでしょうか？

書込番号：25750312　スマートフォンサイトからの書き込み

[Omurodegosan]

エンジンマウントの交換はしましたが、多少改善した程度で、劇的な改善はしませんでした。
本来の解決方法ではないと思いますが、長い信号待ちなどで、振動が気になる時は、時々ギアをNに入れたり、Pに入れたりしています。　Dに比べて、かなり振動がなくなり、ストレスは感じません。　ただ、発進の際に面倒ですので、短い信号待ちなどのときは、Dのままで、多少の振動は我慢しています。　マウント交換で多少は改善しましたので。　あとACを極力かけないようにしています。
ACをONにすると、これも日によりますが、振動が増えることもあります。
あれから年月も経ち、多少の振動には慣れてきました。　でも高級車という事から考えると、情けない話です。　　

書込番号：25751624

[たかじゅん0712]

こちらも全く同じです。
通常信号待ちですと、600回転ほどの回転数が、
PやNに入れると、負荷が減るらしく、回転数が700から800ほどに上がり、振動が止まるようです。
信号まちでブレーキを踏んだ状態で、アクセルを少し踏み回転数をあげても振動は止まります。
おそらく回転数が低すぎる事による現象のようです。
何かしら対策できないものですかね。
ディーラーによるコンピューター更新も無意味でした。

バッテリーを外して放電後、アイドリングの再学習などはされた事はございますか？
当方、外車にはうとく触れないのですが、知識があるようでしたら実践してみては頂けませんでしょうか？

書込番号：25751793　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

おお〜スゴい。
４年前に立てられたスレなのに、ちゃんとスレ主様は読んでくださっているのですね。（涙）

で、まだ解決には至っていないと・・・

これはあくまでも想像ですが、もしかしたらトルコンに不具合があるのかも知れないですね。

もしそうだと仮定すると、スレ主さんが書かれた症状の全てが当てはまるように思います。

もしも、今後、チャスがあればATFを全交換して様子を見てみるとういのも選択肢の一つ
かと思います。

もしまだでしたら、販売店にトルコンの検査について相談されてはいかがでしょうか？

ACを我慢したり、赤信号の度にニュートラルにしたり・・・この４年間よく我慢しておら
れると思います。

早く解決するといいですね。

書込番号：25754003　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかじゅん0712]

スレ主様からの返信がありまして、とても嬉しい思いでした。
お返事ありがとうございます。
トルコンですね。
私の車両はまだ保証継続車ですので、ディーラーに相談をしてみます。
お知恵を頂きまして誠にありがとうございます。

書込番号：25755601　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかじゅん0712]

すみません。
お聞きしたい事があるのですが、回転数を上げると異音が無くなるのはトルコンからの異音ではよくある事なのでしょうか？
また、そうであれば、その様になる原理が分かればお教え頂いたです。

書込番号：25755611　スマートフォンサイトからの書き込み