フォルクスワーゲン ゴルフ トゥーラン のクチコミ掲示板

VW ﾄｩｰﾗﾝ

[はなたろうよ]

わかる方教えて頂きたいです。
2004年のﾄｩｰﾗﾝGLIに乗ってますが走行してて速度を落としていって止まりそうになった時にゴゴゴンと二回位異音がﾌﾛﾝﾄの方からするのですがわかる方教えて頂きたいです。宜しくお願い致します。

書込番号：14774754

[うるとらまんしゃいにんぐ]

がっかりさせてしまうようで申し訳ないのですが、音に関するトラブルというのはプロでも
これだと特定するのはなかなか難儀な事なのです。

スレ主殿の言う異音がどの様なものなのかを把握するには、実際に車に同乗するなどして状況を
再現する必要がありますね。現状では情報も少ないですし、もしココで説明されても的確に答える
のは難しいと思いますので一度、購入された販売店のサービスマンに車に同乗して貰いスレ主殿
の言う異音がどの様なものかを現状確認して貰う方が解決への近道になると思います。

また、メーカーには膨大な量の不具合情報が報告されており、スレ主殿が遭遇したものと同じ様
なケースも把握されている可能性もありますので是非一度、販売店へ相談される事を強くお勧め
致します。

異音というのは厄介なものですし、気分的にも良いものではありませんよね。早く解決すると良い
ですね。

書込番号：14775337

[あきらお〜]

はなたろうよさん、
上記の方の仰ってるとおり音はディーラーなどで見て頂いた方が良いと思いますが、状況からですとトルコンが停止する際ロックアップした状態から正しくリリースされてないようですね。

書込番号：14854437

[Hiroshidesu]

はなたろうよさん

私も異音と衝撃を気にしている一人です。

今年の４月に車検に出して車検の直後くらいからですが、アクセルを
離してエンジンブレーキをかけた直後に、「ゴツン・ゴツン」というか、
「ガツ・ガツ」と言う音と共に車が振動するのを体感しています。

毎回では無く、時々です。

勝手な想像ですが、ＡＴ制御のソフトチューニングで改善したソフトを
車検の際に入れてくれて、それが悪さしてエンジンブレーキの際に変な
ギヤチェンジや無理なシフトダウンをしている様なそんな気がしています。

その時のギャのＮｏは見てませんでしたので今度、気をつけてみておこうと
思います。また今度、ディラーへ別件で相談に行く予定ですので、憶えていたら
この件も相談してみようと思います。

新たな情報が入手できたらまたコメントさせていただきますが、車検が近い方や
車検直後の方がいらしたらコメントをお聞かせいただきたいですね。

ちなみに私の車も2004年のGLIです。

書込番号：14961943

純正オーディオRCD510について

[Touranfan]

ABA-1TCAV（10MY HIGHLINE）に乗っています。
定番のアイテムかと思いますが、このたび純正オーディオRCD310をRCD510に交換しました。
どうすれば、オートエアコンとの連動、オプティカルパーキングシステムを表示させることができますか？

<主要機能の動作状況>
　�@6連奏CDドライブ内臓　　　　　　　…OK
　�AAM/FMラジオ　　　　　　　　　　　　…OK
　�BSDカード上の音楽ファイル再生　…OK
　�Cオートエアコンとの連動　　　　　　…動作せず
　�Dオプティカルパーキングシステム…表示されず（※）

※バックソナーは、受注生産オプションではなく、ディーラーにて後付けしました。
　従来RCD310でも、オプティカルパーキングシステムの表示はありません。

書込番号：14752131

[カメカメポッポ]

ディーラーで交換をお願いしたのであればお店に問い合わせては？

電装類で必要なコネクター、電線が来ていなければ・・・表示はできないでしょ？

定番？　何かの改造記事でしょうか？　・・・そのサイトで動作するユニットなのか？車体年式、型式もご自分の車に該当するのか？探してください。

書込番号：14753956

トゥーランは維持費が安い？ハイエースのりかえ

[SadaDaSada]

今、僕は
21年式のハイエースs-gl3000の4wd
に乗っています。
来月やっとでローンが完済します。
ここで、今、このハイエースが下取りが200万を超えている間に、
フォルクスワーゲンのゴルフトゥーランに乗り換えようと思っています。
理由は、
１、二列シートにシートベルトが無いためチャイルドシートを付けれない、（乗り続けるなら、オプションで、取り付けしますけど）
２、車検が一年車検でトヨタの割引が期限切れて、毎年89000かかる。もしかすると、少し高くても二年車検の方が得？
３、税金は安いですが車検、燃費のプラスマイナスでどうなる？
４、燃費、今は軽油ですが、街乗りメインなので、リッター5.6くらいです。
トゥーランのハイオクでも、リッター9くらい走れば今より安上がり？

と言う理由です。今は僕1人が乗る車で、家族で乗るのは嫁さんの軽自動車。遠出はおふくろにフィットを借りる状態です。
独身な裕福だった気がしますが、子供もできて、何かと物入り、ただお金が無くても、ノア、ボクシーは勘弁と思います。
この先もっと物入りになり、考えると、どうなんでしょう。
トゥーラン乗りの先輩お願いします。

書込番号：14634645

[rusher]

燃費は、街乗りで、10〜12km/lはいきます。
高速での遠出なら、13キロはいきますね。

ただ、維持費となると、これが曲者で、
車検は、割高でしょう。
外国車ということで、故障は国産車より確率が高いので、
その時の手間と費用は掛かると思います。

でも、乗り心地や安全性は、国産車にはない感覚です。

ハイエースと比べると、違うと思います。

その辺を差し引いても、プラスにはなると思います。

書込番号：14635948

[JTB48]

ゴルフトゥーランではありませんが、ある輸入車を所有して5年です。輸入車というと故障→高い維持費→やっぱり国産車が良いというイメージがありますが、大きな故障は一回もありません。小さなトラブルとしてオイル漏れとバンパーの塗装剥がれ（！）があった程度です。車検はオイル交換もあったので20万円超えでした。
輸入車に乗ることは外国旅行と同じという言葉を何処かで聞きましたが、新品のスーツが少しずつ身体に馴染んでいくような感覚は何とも言えません。輸入車が初めてでしたら良い選択だと思いますよ。

書込番号：14636273

外車か国産車か･････。

[ひまちゃんﾊﾟﾊﾟ]

全国のﾄｩｰﾗﾝｵｰﾅｰの皆様初めまして。初カキコさせていただきます。
この度、10年付き合ったフィットが、子供３人(6才、3才、1才)の成長に伴い手狭になったため、人生２台目の車(ﾌｧﾐﾘｰｶｰ)を来年の２月頃をメドに購入を考えております。妻目線で言えば、予算内であることと、大きすぎないこと、あとは、維持費が普通であること･･････。これらを満たせば何でもいいと言っております。
自分としては、ﾃﾞｨｰﾗｰで試乗した現行ﾄｩｰﾗﾝのﾙｯｸｽ、走行性能、皆様の言う通りの国産には無い魅力を肌で感じ取ることができ、金銭的に少し無理をしてでもｺﾝﾌｫｰﾄﾗｲﾝの新古車の購入を密かに考えています。
妻の条件を当てはめると、DSGには慣れてもらうとして、維持費に少し不安を覚えます。あまり裕福では無いため、外車なんてふさわしくないのは分かっています、しかしながら、利便性最優先主義の国産ミニバン市場には無い魅力がどうしても乗りたいという気持ちにさせるのです。逆に言うと、国産に的を絞るのであれば････これといって光る物が感じられないので何でもいいです。それくらいﾄｩｰﾗﾝに魅力を感じていますし、素直に、欲しい!!です。そこで、ﾄｩｰﾗﾝｵｰﾅｰの皆様に、具体的な維持費、故障の発生状況、修理費用、ﾃﾞｨｰﾗｰの車検費用、など、車にかかる出費を教えて頂けないでしょうか？
やはり購入後もお金に余裕が無いと乗ってはいけない車なのでしょうか？
特に故障がどれくらい起こるのかを詳しく知りたいです。良い所、悪い所の率直な意見も伺えると助かります。ちなみにわたくしは長く乗り続けたい性分なので、7、8年は付き合っていきたいです。
全国のｵｰﾅｰ様どうぞよろしくお願いします。

書込番号：14542879

[girffith500]

新しい車選び、悩ましいですが楽しい頃ですね。
私は８か月ぐらい乗った１年前モデルのハイラインのオーナーです。
SUBARU TRAVIQ S、SUBARU EXIGA GTに次いで３代目のミニバンです。
今のところ目立った故障はありませんが、コンピューターのリコールがありました。
燃費は遠出で14km/Lでまぁまぁですが、ハイオクです。
いろいろと聞こえてくるのは気になさっているとおり交換部品等がちょっと高いということで、今のところ輸入車では仕方がないことだと思っています。
前述の通り故障がないので交換部品代やメンテナンス費はわかりません。
良いところ
足回りなど安全装備が国産車の比ではなく且つグレードに由らないこと。ハイラインだとあまり追加する装備がなかったこと。
悪いところ
３列目がエマージェンシー的で他のミニバンに比べると荷室が小さい（その分取り回しが少し楽）。パワフルだけどアクセル踏み始めのみ少しもったりすること。
一度乗られてみて、その感覚も基準にしてみては如何でしょう。

書込番号：14543219

[(あ)]

2008年9月購入のトレンドラインに乗っています。走行距離は1万8000kmくらいで、東京都内23区の街乗りメインで平均11km/Lくらいの燃費です。ガソリンはハイオクタンなのでレギュラーより10円/Lほど高いですが、ガソリンタンク一杯に入れて差額は600円。走行距離が短いこともあって、さして負担にはなっていません。

幸い故障はなく、初期不良のフロントスピーカーを交換してもらった程度です。後は1年ごとの定期点検が3万5000円、4万6590円、車検が16万円弱といったところでした。

書込番号：14545159

[テックス]

はじめまして

2010ｙプライムエディション乗りです。

欲しいの一言でもう決まりですね（笑）

私の家族構成は４人家族で、子供８歳５歳です。
車の使用目的は主に通勤、休みはスキーにキャンプにとアクティブに大活躍してもらってます。

燃費は普段通勤でリッター約８〜９�`、しかし通勤距離が片道約６�`と短いため、冬場はエンジンが温まる前に着いてしまうなど過酷な走行環境でこの数値ですからまあ納得してます。

高速では約１７�`と東京から広島まで無給油で走った事もあります。

来月６月で２年経ちますが、一度も故障はありません、そもそも外車だから故障が多いなど昔の話で、私個人の意見は単なる個体差だと思います。

もし購入後故障が多ければ、それはVWが悪いわけではなく、たまたまハズレの車を引いてしまっただけ、仕方ないことだと思います。

後はディーラーと上手く付き合って行くしかないと思います。

部品代は同じ国産車1.5Lクラスの車に比べれば高いとは思いますよ。
でも比べたらキリがないので、こんなものかと諦めるしかないでしょう。

新古車を検討されているようですが、お金がない方ほど頑張って新車の購入をオススメします。
その理由にプロフェッショナルケアというものがあり、３年間は点検、オイル交換などが無料です。３年後も延長保証がうけられます。

逆にお金のある方は中古車でいいと思います。
やはり中古車ですから保証は１年間のみ、その後もし故障が発生した場合、痛い出費につながります。

私も裕福ではないので（笑）あえて新車を購入、おかげでこの２年間はディーラーに一銭も払ってません。

私も長く乗り続けますので、３年後も延長保証に入ります。

後はご存知かと思いますが、下記のサイトからトゥーランの情報が沢山出てます。
もちろん修理代の事や車検費用の事も書いている方々もいますので、参考になると思います。

http://minkara.carview.co.jp/car/volkswagen/golf_touran/

書込番号：14545605

[VWM]

初めまして。
私も家族が増えたため、奥さんが運転できる範囲で大きな車を探してトゥーランに辿り着きました。
会社でワーゲンを乗り継いでいるので維持費や故障などの感覚はわかります。
私も（は）全く裕福とはかけ離れた生活を強いられていますが、特別維持費が高いと感じた事はありません。ウォルフィサポートに入ってしまえば車検以外はほぼフリーだと思います。
車検も言われるがまま交換などしなければ、国産と変わらないでしょう。
故障も今まで会社と個人で何台か乗って来ましたが、強いて言えば折り畳みのドリンクホルダーが開ける度に壊れたくらいかな？？

私は嫁の圧力で新車にさせられてしまいましたが、今の時期は値引きが渋いです。今までで一番渋いです。なのでコンフォートラインでフロアマットくらいしかつけれませんでした。
ナビやETCはその辺で安くつけようと思ってます。

長野のワーゲンで走行距離千キロくらいの中古がありましたよ。全国納車可です。
対応も凄く丁寧な方でした。私自身はそれで全く問題なかったのですが、浮き世のしがらみ＆嫁の圧力に屈して先日契約してしまいました。

いずれにしろ、車として非常によくできた車ではありますので、安心してお乗りください。

書込番号：14545740　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひまちゃんﾊﾟﾊﾟ]

こんばんは。
早速３件もアドバイスをいただき、ありがとうございます。どれもさすがｵｰﾅｰ様です。知らない事ばかりで、興味深く拝見させて頂いております。

やはり点検費用、車検費用など、国産と比べると割高なのですね。
今の愛車ﾌｨｯﾄは、メーカーの点検はおろか、割高なﾃﾞｨｰﾗｰ車検を避け、近所の車検屋に、約８万円でやってもらい。新車購入後10年間ﾉｰﾄﾗﾌﾞﾙで今までやってきていますので、この現状を妻が知る事になれば、たちどころにﾄｩｰﾗﾝへの道が険しくなること間違い無しです‥‥‥‥。イヤだ!!(半泣)
そこで車検なのですが、ﾃﾞｨｰﾗｰで受けないと、やはり保障期間内に故障などした場合には保障対象外になるのでしょうか？
それとﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙｹｱに入ったとしても１年点検時には４万円近くのお金を払うことになるのでしょうか？
ﾃﾞｨｰﾗｰ車検が大前提での３年保障なのでしょうか？
ｵｰﾅｰ様にとっては当たり前の知識かもしれませんが、辛口コメントでも構いません。アドバイスを頂けると幸いです。
引き続きﾄｩｰﾗﾝレビューもよろしくお願いします。

書込番号：14545759

[ひまちゃんﾊﾟﾊﾟ]

VWMさん初めまして。先程書き込みした時点では、正確には４件でしたね、失礼しました。

VWMさんのアドバイスで、ﾄｩｰﾗﾝへの道に少し可能性を見出だしました。
ポジティブ人間のわたくしですが、大きなお金が動くとなればそれなりに慎重になりますので、とてもホッといたしました。
引き続きアドバイスよろしくお願いいたします。

書込番号：14545854

[girffith500]

>１年点検時には４万円近くのお金を払うことになるのでしょうか？
　１年点検時に何もなければお金は掛かりません。

>ﾃﾞｨｰﾗｰ車検が大前提での３年保障なのでしょうか？
　車検が３年で、ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙｹｱも３年なので、別にディーラー車検前提ではないですよ。
　http://www.volkswagen.co.jp/purchase_support/support/VPC/

>そこで車検なのですが、ﾃﾞｨｰﾗｰで受けないと、やはり保障期間内に故障などした場合には保障対象外になるのでしょうか？
　３年を超えるような補償というと、エンジンですか？
　国産車でもだいたい３年で切れますよね。
　VWが示す補償は以下に記述されています。
　http://www.volkswagen.co.jp/guc/guide/

　ウチの今の車を最後に判断したのは妻なんですよ。
　妻も外車は維持費が高いので嫌だと言っていました。
　見て、試乗してみて奥さんと一緒に決めれば良いと思います。

書込番号：14546177

[sloopy]

ひまちゃんパパさん

2006のGLIを5年と2011のコンフォートラインを1年、トゥーランを二台乗り継いで、先日シャランに乗り換えたばかりの者です。
トゥーランの前にゴルフワゴン・ジェッタと乗り継いでいますが、一度も修理代がかかった事は有りませんよ！！
当たりハズレは有るとは思いますが？

ちなみに我が家とまったく同じ家族構成です。

僕は新車をお勧め致します！
延長保証＋2年の計5年で！
5年乗ってもある程度、良い値段になりますし、もし途中で買い換える場合は、ある程度返金されますので！
注:そろそろモデルチェンジがあると、
私は推測しております。

我が家もお金が無いので、いろいろ考えて乗り継いでおります！
もちろん、デザイン・走りなど有っての事ですが、リセールの良い車を模索しており、
ＶＷの中でも特にトゥーランはリセールが良い車種ですので、保証が切れてお金がかかる前に新車に買い換えていました。

頑張って値引きをしてもらって下さい！

当たり前の事ですが、ディラーの中古車はかなり高い価格で販売されております。
頑張れば、中古車市場より新車を安い価格で買える事も有りますよ！

書込番号：14546285　スマートフォンサイトからの書き込み

[VWM]

そう言えばウチも乗り換えるに当たって、車に全く興味の無い奥さんに多少なりとも興味を持ってもらおうと新車・中古にかかわらず、取りあえずどんな車か乗ってみようと試乗に行きました。
人間の特性なのか女性だからのなのかうちの奥さんだけなのか、それともトゥーランがそれほどまでにいい車なのか、試乗し終わった途端、奥さんはノリノリで買う気になってくれました。

先月ワーゲンはBMに販売台数で抜かれて且つ台数自体も四月とはいえ大分減ってしまったらしいので、月末にむけてもしかすると値引きも頑張ってくれるかもしれませんね。今ならまだ補助金も間に合うでしょうから、タイミング的には悪くないかもしれません。
６月の方が時期的に値引くかもですが、補助金がどうなるか。


ちなみに未確認ではありますが、全席三点シートベルトなので、後の二席もチャイルドシート乗せられるはずです。

書込番号：14547672　スマートフォンサイトからの書き込み

[constanze]

初めまして。私はゴルフTSI High Lineに乗っていますがすごく共感できる疑問なので思わず書き込んでしまいました。
私も維持費が恐かったのですが、キャンペーンでWolfiサポート、ニューサービスサポート、延長サポートが無料だったので思い切って購入しました。
http://www.volkswagen.co.jp/service/support/
弟がBMW325iに乗っていますがメンテナンスやトラブルの度に相当の出費がかさんでいるのを見てかなり不安でしたから上記サービスは不可欠と思っていました。
購入して1年ですが今のところトラブルは全くありません。

むしろ嬉しい誤算は自動車税と保険の安さです。1400ccですから。
任意保険も考えられる限りの保証を付けて、車両保険も限度額まで付けましたが、年間6万円程度です。
保険屋さんが「おかしいですね、計算間違ってるのかな〜。」って言い出すくらい安くなりました。
税金と保険料についても是非詳細を比較してみてください。

DSGが壊れたら・・・　ツインチャージャーが壊れたら・・・
と、不安要素がたくさんありましたから私は最悪のケースである途中で売却することも考えました。
その場合少しでも高く売れるようにボディカラーは黒、シートも革を選びました。
リセールバリューで車を選ぶのは邪道かも知れませんが、グレートやボディカラー、オプションは良く考えるべきだと思います。

また、お金をあまり掛けたくないからこそ新車にすべきではないでしょうか。
DSGなんてまだ新しい技術ですから、7年、8年と乗る間にどんなトラブルが発生するか想像出来ません。
少しでも保証が長い方が安心です。

書込番号：14547674

[ﾃﾞﾄﾛｲﾄ18]

私も新車購入でウオルフィとサービスプラス延長をお勧めします。以前1.6Eを新車で購入し4年間乗りました。トラブルとしてはクルーズコントロールが利かなくなる、ドアロックがおかしくなり車から出られなくなるなどがありました。一番は左後ろのフェンダーのシールドがやられ、下回りから水が車内に入り込んで3列目と荷室が大変なことになったことですね。そのほかは所有していていい車だなと思っていました。車検は国産とほとんど変わらなかったですよ。しかしリセールは悪いです。ワーゲンを乗り継ぐならばある程度はいいかもしれませんが、国産車のディーラーでは驚くほど査定が低いです。そこは覚悟が必要です。今はホンダに乗っていますがまたワーゲンに戻りたい気持ちでいっぱいです。参考になるかどうか。

書込番号：14547983

[rusher]

これまで、GOLF �V GLi、GOLF �W GTI、ニュービートルと
妻が2004トゥーランGLi、2011トゥーランハイラインと乗ってきました。

故障：確かに国産車に比べて、多いと思います。
　　　ただ、ディーラとの付き合いで、部品代タダや修理代ゼロなどもありました。
　　　妻は、故障のたびにディーラーに行くのが嫌だとも言いますが。。。

車検：ディーラーに頼むと割高ですが、部品の取り寄せとか在庫が豊富なので
　　　預ける日数は短いです。サービスも意外としてくれます。

総じて、維持費はかかると思います。
でも、うちも決して裕福とは言えませんが、生活に苦しむほど出費はありません。

それ以上に、国産車にない乗り心地、派手ではないが堅実な車づくり、安全性。
国産車に試乗すると、剛性のなさにがっくりします。

我が家は、通勤には使わないでレジャーが主ですが、
7，8年は十分乗れますよ。

その辺は、VWは外国車でも大衆車なので、満足すると思います。

書込番号：14549399

[daimao 10]

現行ハイライ購入して半年乗っています！すでに1万キロ走りましたが今のところ快調です。私も故障や不具合等不安でしたので延長保証に入りました。新車で延長保証に入っていれば5年間は車検代くらいで済むと思います。
ちなみにお世話になってるディーラーではオイル交換は20万キロまでサービスでついていました。
購入されるなら新車+延長保証が一番安心して乗れると思いますよ！
トゥーラン運転してて楽しい車ですので是非いい方向に検討されてください。

書込番号：14549694　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひまちゃんﾊﾟﾊﾟ]

ｵｰﾅｰの皆様こんばんは。
私の悩みに対してたくさんのお返事を頂きまして、本当に嬉しく思います。
一日に何度も何度も読み返しては一人で色々考えたりしてます。
どれもこれも非常に参考になるご意見ばかりで、本当に助かっております。
ｶｶｸｺﾑに書き込みする人たちは、全体的に本当にマナーもいいし、何より親切だなと改めて感じました。

ｵｰﾅｰ様のご意見にはやはり新車＆５年保証が一番安心というのが多いみたいですね。５年保証が新車購入時にキャンペーンで無料だった方もいらっしゃるみたいで羨ましいです!
でもｳｫﾙﾌｨｻﾎﾟｰﾄにさえ入っておけば、５年はほぼ車検代のみと、私の家計からしましても現実味がだいぶ増してきたようです。保証対象外のパーツが壊れればまた別ですが‥‥‥‥。でもそこまで細かいことまで気にしてたら輸入車はムリなんだなと、皆様のアドバイスを見て分かりました。
そこはポジティブ人間なんで、すぐに割り切れそうです(^O^)笑
悩ましくも楽しい‥‥いや、楽しくも悩ましい日々があと何ヵ月続くか分かりませんが、買い時を見極めるまでにまず妻の方を説得しないとダメですね(汗)
私の妻も試乗させた後人間変わったくらいの変化があればいいのですが‥‥‥。

書込番号：14550264

[まろ425]

はじめまして。もう結論がでていらっしゃるのかもしれませんが。

「ｺﾝﾌｫｰﾄﾗｲﾝの新古車の購入」とありましたので、認定中古車の半年落ち、デモカー上がり2000km走行の2010年ハイラインを購入したモノからの視点です。

皆様が仰るとおり、長く乗られるのであれば新車＆５年保証が一番安心だとは思いますが、私の場合

１．新車価格比70万（車両270万で購入、新車価格340万）
２．半年落ちですが、新車保証が残り2年半＋延長保証1年の合計3年半の保証付（1年延長保証で数万円追加）

という内容で購入できました。
ウォルフィサポート等には入れないので、オイル交換等の消耗品は自己負担、点検も自己負担となります。

DSGのジャダー及び内装の浮きなどがありましたが、こちらは新車と変わらず保証で交換してくれますし、こちらは新車保証が残っているので、新車と同じ対応をしてくれます。延長1年保証はそれの延長になります。

ですので、端的に言うと新車に対して最長5年の保証に対して短くなるのと、消耗品及び点検費用等が自己負担になるデメリットがありますが、新車で値引きをしてくれれば差は小さくなるとは思いますがそれでも何十万かの安さがあります。
それとの比較で決めればいいのでは？と思います。

オイル交換などは国産と比べて工賃などが高いとは思いますが、燃費もよいですし、変な故障は1年強乗った現在でも出ていません。マイナーなトラブルはありますが、ディーラーでは一銭も払っていません。

なので理想は全てのトラブルが保障期間中に出てくれることですけどね。

私も一旦車両購入すると長く乗るクチですが、私はそれでもデモカー落ち購入の中古車で大満足です。費用の面でも保証の面でも。

書込番号：14560896

[ひまちゃんﾊﾟﾊﾟ]

まろ425さん初めまして。貴重な体験談ありがとうございます。まさに私がやろうとしていたお手本のような方ですね。
一つ前のｶｷｺﾐで誤解された方も多いかと思いますが、わたくしとしてはまだまだ２月まで時間があるのでじっくり考えたいと思っています。
ですのであえて解決済みにはしないようにしています。ここにｶｷｺﾐして下さったｵｰﾅｰ様の意見一つ一つがとても興味深く、わたくしがより良い選択をするためにきっと役に立つと信じていますので、引き続きアドバイスを頂ければ幸いです。
確かに新車で購入すれば安心の度合いは高いのですが、その分出費も跳ね上がるので、妻のハードルも自然と高くなるのは事実です。ﾊｯｷﾘ言って現時点では新車購入は経済的に少しどころかかなりムリをしなくてはならない状況でして‥‥‥‥。新車で購入を半分納得してはいましたが、妻の壁に頭を悩ましていたのもまた事実。あっちが立てばこっちが立たず状態でした。まろ425さんの様なスタイルで行けば妻の壁と安心の度合いを上手く両立できそうな気がしてきました(^O^)

このｶｷｺﾐを読んで下さっているｵｰﾅｰ様!引き続きいろんな買い方。いろんな維持の仕方。最初のｶｷｺﾐ同様、故障、車検費用など、お金に関する事なんでもいいので気が向いたらでかまいませんので、アドバイスを頂ければと思います。

このｽﾚｯﾄﾞにｶｷｺﾐして下さったｵｰﾅｰさま全員に感謝しております。本当にありがとうございます。
ｶｶｸｺﾑは本当に素晴らしいです!

書込番号：14561316

[sloopy]

こんばんわ、あくまでも新車を購入される場合の話になりますが、2月までお時間がある様でしたら、３月の決算期のディラーを狙って購入されるのが得策かと思います！
納車までの間は、ディラーが代車を用意してくれますし、値引きも沢山してもらえると思います。

ゆっくり商談して、御納得いくかたちで良いお買い物をして下さい！

相当なハズレを引かない限り、ほとんど故障しないですし、故障しても新車保証で出費は無いですよ！

僕の話ですが、車検の前に保証の範囲内で、ディラー(サービス)の経験上壊れそうな部品を全て交換もしてくれましたよ！もちろん無償で！(車検後の延長保証をしていなかった2006トゥーランの時の話です。)
なので、少し割高でもディラーで車検はされた方が良いと思います！
そのまま、計5年乗りましたが一度も故障しなかったです！

ご家族の為にも
安全面では日本車とは比べられないと思いますよ。

書込番号：14561775　スマートフォンサイトからの書き込み

[もーもーもーも]

ひまちゃんパパさん、こんばんは。横からすみません。まろ425さん、教えてください。認定中古車の購入を考えていてＶＷ認定中古車センターの人に話を聞いたりしているのですが、認定中古車にはもともと１年保証が付いていて、追加料金を支払えばさらに１年の延長保証がつけられると認識しています。セールスマンからは、「新車から３年以内の中古車は新車３年間の保証（保証の引き継ぎもきちんとします）+認定中古車保証１年（無料）+１年延長保証（有料）となるので、新車から５年目(2回目の車検まで）まで保証が付きますよ」、と聞きました。もちろん、ウォルフィサポートには入れないため、消耗品や点検は自己負担ですが、違いはそれくらいです、と言われたのですが、いかがでしょう。認識が間違ってますでしょうか。

書込番号：14562208

[まろ425]

＞ひまちゃんパパさん

参考になったようでよかったです。もう一つあげるとしたら新車か認定中古ではディーラーの扱いは変わるかもしれませんね。ノベルティがもらいやすいとか。ただそんなのは微々たる違いですし。認定中古でも2月とか3月の決算期なら値引いてもらえるとも思います。実際私は3月に購入ですが、当初あった価格より10万強中古でも値引いてもらえましたから。そうすると奥様の説得もさらにしやすくなるかと（笑）


＞もーもーもーもさん、
はじめまして。
保証についてちょっと認識が異なります。よくセールスに確認したほうが良いと思います。
もしセールスが個別サービスとして話されているなら別ですが。

認定中古車の保証に関しては、購入する車両が初年度登録から2年未満で一回も車検を通していない（新車保証付き認定車）場合は、基本的に新車保証を継承し、さらに有償で1年延長保証が得られます。私はこれに該当します。

新車保証は、新車に付帯するもので、3年間走行距離無制限です。

となると、私は2010年8月登録の車両を2011年3月に、言い換えれば登録から7ヶ月経過した車を認定中古車として購入しており、新車保証（最初の車検まで）はざっくり2年半残り。それに有償で1年延長保証に加入したため、3年半の保証付の車両を手に入れたこととなります。

他には、購入車両が初度登録から2年超3年未満、3年超7年未満、7年超9年未満で条件が変わってきます。詳細は　http://www.volkswagen.co.jp/guc/extension/

ですので、認定中古車保証は新車登録後翌日中古車として出た車でも最長4年です。
新車では新車保証に対し、保証を延長するのが「ウォルフィサポート」で、新車保証に＋1年か2年かを選べることになりますね。そうすると新車は最長保証が5年です。

もし延長保証に入られるのであれば車両契約時に一括加入をオススメします。車両契約後に後から延長保証に入ると金額が2万強上がりますので。

書込番号：14564707

[ひまちゃんﾊﾟﾊﾟ]

全国のﾄｩｰﾗﾝｵｰﾅｰ様こんばんは。
ｶｷｺﾐして下さって入る方以外にもこのスレを読んで下さる方がいるんですね。
大変嬉しく思います。
もーもーもーもさんのように横から割って入ろうが私を放置しようが全く気にしないので、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ書き込んで頂けるとありがたいです。
ﾄｩｰﾗﾝを買うにあたって、ﾄｩｰﾗﾝ関係の話であれば私にとっては全てのｶｷｺﾐが情報でありアドバイスになるからです(^O^)

sloopyさんの言われた通り、安全性に関しては国産よりも100キロ150キロは当たり前のｱｳﾄﾊﾞｰﾝ育ちの欧州車の方が、安全装備も充実してます、３児の子持ちの私にとってﾄｩｰﾗﾝはまさにこの時のために用意されたかのような車でもあります。ｻｲﾄﾞｴｱﾊﾞｯｸﾞも標準装備ですし、(国産は何故ﾊｲｸﾞﾚｰﾄﾞにしないと無いのでしょう‥‥‥)２列目に３人を無理なく３点式ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄで座らせることもできます。
走りにいたってはたった一度の10分の試乗でも分かる程の安定感、安心感、ﾀﾞｲﾚｸﾄ感が国産のミニバンには無い魅力です。(他にもありますが。)内装は国産のように便利な装備が目白押しとはいきませんが、シンプルにまとめてあり、自分好みです。
コマーシャルの土田さんが言ってた通りだなと思います。試乗した後では国産ミニバン全てが色褪せて見えます。

わたくし事で恐縮ですが、本日妻の就職の合格通知が届いたので、火の車だった我が家の家計も少しではありますが潤うと共に、ﾄｩｰﾗﾝの後ろ姿くらいは見え始めたので、心の中で小さくガッツポーズをした次第であります。余計な話してすみませんでした。

書込番号：14565072

[もーもーもーも]

まろ425さん、詳しく教えていただきありどうございました。自分がセールスマンの方と話していたときに狙っていた認定中古車は２年超３年未満の車でした（結局買いませんでしたが）。２年超３年未満だとやはり３年目までの新車保証+認定中古車保証１年+延長保証（１年、有償）で新車登録から５年まで保証になるようです（Ｄに確認しました）。３年未満はすべて同じかと勘違いしておりました、すみません。しかし、２年超と未満で１年の保証期間の差が出てしまうのはなぜなのでしょう。
ひまちゃんパパさん、横から本当にすみませんでした。わたくしの場合はこれまでＭＴ車中心だったため国産車のＣＶＴがどうしても受け入れられず、しかも前車をサーキットで大破させたため、３年以上も車なしを妻に宣告されてます。いまも徒歩中心です。しかしながら、この夏に４０にして初めての子が生まれるため、車は必要と訴えており、やはり両親も乗れるようミニバンを探している次第です。そんなときＤＳＧを知ってからはもうトゥーランが頭から離れません。しかも過給機付とくれば魅力を感じないはずはありませんよね。今回ここを読ませていただき、本当に勉強になりました。
ところが輸入車に抵抗がある妻は取り合ってくれません。ＶＷオーナーになられる方々が羨ましいです。ひまちゃんパパさんはもうトゥーランのキーを手にする寸前まできてるようですね。満足いく車選びができるようお祈りいたします。輸入車を知らない妻をいちから説得していくのでハードルは高いですが、わたくしも何とかＶＷオーナーになれるよう頑張ります。

書込番号：14570015

[まろ425]

＞ひまちゃんパパさん
奥様の就職おめでとうございます。これでトゥーランが近づきましたね。良い車選び応援しております。


＞もーもーもーもさん
あくまで憶測ですが、認定中古車で保証が異なるのは、中古車として手に入れたオーナーに対する保証の長さを調整するためだと思っています。
2年未満であれば延長保証をつけなくても1年強新車保証があり、2年以上3年未満であれば延長保証をつけなくても認定保証を1年つけることにより、新車保証と合算で1年強にあわせられるからかなと。あくまで私見ですが。
私もMT乗り＆サーキット走行が趣味（今もです）でして、子供が生まれ家族が増えたときにミニバンを考え、国産のCVTの乗り味が合わず、かつ国産車のボディ／シート剛性やダイレクトさのなさ、ハンドリングと足の動きのちぐはぐさ、質感の薄っぺらさ、安全装備のものすごい省きっぷりに辟易し、DSGかつ私が望むほぼ全てがかなえられるトゥーランにしました。私はDUO系で購入したので、点検で入庫中、代車で現行のWISH等にのりましたが、スムースな運転を心がけても運転している私も含め家族全員車酔いに近いことになりまして、些細なことでもトゥーランの良さを実感できます。
質実剛健そのものですが、そういう部分を奥様に説明やらこの車の良いところを解説するだけではなかなかハードルを超えるのは難しいですよね。もーもーもーもさんが望む全てがトゥーランにはあると思いますので、オーナーになられることお待ちしております。

書込番号：14571539

おすすめのタイヤは？

[たいじゅどー]

はじめまして

現在、２００８年トレンドラインに乗っています。

このたびディーラーからタイヤのヒビ割れが
進んでいるとの指摘がありタイヤ交換を考えておます。

純正のタイヤはタイヤはミシュランのENERGY、205/55R16でした。

皆様、おすすめのタイヤはございますでしょうか？

できれば静かで燃費がいい今旬のＥＣＯタイヤと思っていますが
トゥーランのしっかりした乗り味は無くしたくないので迷っています。
もちろん価格も安いほうがいいです上限８万円くらいです。

ちなみに　ディーラーからはキャンペーン中ということで
GOODYEAR EAGLE LS EXE を進められました。
価格は４本で８２、０００円

近くのタイヤショップで進められたのは
ヨコハマ　BluEarth-A（ブルーアース・エース） ７３，５００円

コンチ　　ContiEcoContactTM 5　　　　　　　　７６，０００円

書込番号：14184052

[フォトンベルト]

ミシュラン
ＰＲＩＭＡＣＹ ＬＣ

お薦めします。

書込番号：14184863

[カメカメポッポ]

静かで・・・なた、コンフォート系、プレミアム系とかを選んだほうが良い。

エコタイヤは、転がり抵抗の小さいタイヤほど、静粛、雨天のグリップは低下します。

書込番号：14185441

[スーパーアルテッツァ]

当該サイズの矢東タイヤさんでの検索結果です。

http://tire.yatoh.jp/Catalog/SelectTireBySizeAction.do?categoryId=TC1&size=205/55R16&operation=user

静粛性が良い省燃費タイヤで、価格は8万円以下という事ですね。

それなら、お乗りの車がミニバンのゴルフ トゥーランという事でTRANPATH mpFが良いと思います。

ただ、乗り心地も良いので、この辺りはシッカリとした乗り味とは多少異なってしまいますが・・・。

書込番号：14185449

[Berry Berry]

偏摩耗があれば、ミニバン用タイヤから選ばれることをお勧めします。
偏摩耗がなければ、乗用車カテゴリーでもいいと思います。


＞タイヤのヒビ割れが

ヒビ割れで交換されるのですから、偏摩耗がない（少ない）か年間走行距離が少ないかだと思うのですが・・・。


＞静かで燃費がいい今旬のＥＣＯタイヤと思っていますが
＞トゥーランのしっかりした乗り味は無くしたくない

しっかり。
剛性感でしょうか？
静かであって、剛性が高い。

エコタイヤでなければ、ブリヂストンREGNO GRVがピッタリ該当するのですが、予算オーバーですね。

エコタイヤでとなると、外剛内柔でTRANPATH mpFでしょうか。

書込番号：14185565

[たいじゅどー]

みなさん早速の書き込みありがとうございます。

参考にさせていただきます。

書込番号：14187790

[ピンクエレファント]

ブルーアースエース本日タイヤ交換して５０キロほど走行しました。
車は日産ノートです。以前履いていタイヤは新古車で買った時についていたブリジストンのものです。今回、車検時にひび割れを指摘され交換にいたりました。
５０キロ走行ということで、まだ皮むきも終わってない段階ですが、乗り味としてはしっとりとしていて、路面への追従性がよく、乗り心地もいいと思います。以前に比べると運転時に安心感というか余裕がある感じです。本日の巡航速度は８０キロほどでした。ただノイズ自体は、特に静かという感じはしませんでした。これまで使っていたタイヤとは違う質の音が聞こえますが、慣れの問題かと思います。
これまで履いていたタイヤはおそらく純正タイヤでゴムの劣化も進んでいると思うので単純な比較は出来ませんが、細かい連続する段差を乗り越える際などは以前はばたばたして、車の作りそのものに問題があるのではないかと思っていましたが、タイヤが変わればここまで変わるんだという感じです。
ちなみにブルーアースエースは、一応エコタイヤの範疇ですが、その中でもエコを最優先し他を犠牲にしたものではなく、あくまで全体のバランスを考えて作られたタイヤみたいです。よって、エコAウェットｂとなっており、ウエット時のグリップもそれなりに確保されているようです。
あまり高いタイヤは使ったことがないので参考になるか分かりませんが、値段と性能のバランスを考えた際には、選択肢に入れても悪くないと思います。

書込番号：14209012

[たいじゅどー]

みなさんありがとうございました。

ご意見を参考に
２５日に「TRANPATH mpF」注文してきました。

ピンクエレファント書き込みありがとうございました。
でも、その前に注文してしまいました。

次の土日に入れ替えすると思いますので
また、感想など報告させていただきます。

書込番号：14210445

[たいじゅどー]

土曜日に「TRANPATH mpF」入れました。

まだ、ほとんど走っていませんが
第一印象としては「ミシュランENERGY」と比べると
やわらかい感じがします。
でも、嫌な感じではないのでよかったかと思います。

また、気のせいかもしれませんが
車庫入れ時の切り替えしが楽になったような気が？

ともかく、皆様のご意見大変ありがとうございました。

書込番号：14243242

走り出しのガガガ

[氏家2]

今のモデルの前のトゥーラン・ハイラインにもうすぐ２年です。
私だけなのか、皆さんにお聞きしたいのですが・・・
車が止まった状態（信号待ちとか）で走り出す時、１→２に変速する時だと思うのですが、『ガガガガ』という音がしませんか？マニュアル車のエンストしそうな時のような感じ。ディラーに何度かみてもらっても異常なしと言われるし。常になるわけでもなく、時々なのですが、国産車みたいにスムーズに走りません。
この車はこういうものなのでしょうか？

書込番号：14179358

[テックス]

初めまして、こんにちは

多分ジャダーかと思います。
当方2010ｙプライムエディションです。
私もいつもではありませんが、たまに発生します。
私の場合直進の発進時ではなく、特にハンドルを切った状態で、１速から２速に入る時に、ドドドドと鳴ります。
半クラ状態みたいに。
この症状はトゥーランに限った事ではなく、DSGに問題があるみたいです。
が、すぐにどうこうという問題でもなさそうです。
私の車は一時期結構発生してましたが、現在は落ち着いてます。

宜しければ下記に貼ったサイトをご覧下さい。
特に�Bのサイトは詳しく書いてあります。


�@http://minkara.carview.co.jp/userid/574368/car/621172/1661218/note.aspx
�Ahttp://minkara.carview.co.jp/userid/754085/blog/22089738/
�Bhttp://minkara.carview.co.jp/userid/325386/blog/c676052/

書込番号：14179681

[Jailbird]

ジャダー発生です、7速DSGですよね？

再現がわずかな場合はアクセルの学習（DSGの学習と説明があるのは間違いです）をクリアしてみます。
イグニッションOn（セルは回さず）→ アクセルべた踏みで10秒→ イグニッションOff です。
http://www.ab.auone-net.jp/~capelito/index33.html

ただ、この作業で一時的に燃費が悪化する可能性があります、自己責任で。

常時再現していて、1・2速が滑るようであればDSGキャリブレーション
http://minkara.carview.co.jp/userid/853024/blog/22775596/

をディーラーで行いますが、異常なしといわれているようなのでこれは該当しなでしょう。


>>この車はこういうものなのでしょうか？

ぶっちゃけそういう車（というかミッション）です。乾式7速は構造上仕方ないのかもしれません。
私も稀に症状が出る時があります、本当まれなのでただいま観察中です。

書込番号：14180690

[Bittersweet産婆]

ジャダーですね。ガガガ音のうちは様子見で良いと思いますが、やがてしゃくるような振動を伴うようになってくるなど、それ以上におかしくなったらディーラーへ行って下さい。

そのような症状が出たのは私のポロぐらいかと思っていましたが、お仲間が結構多いことがわかり、うれしいような悲しいような、やはりうれしいことではないですね。これでエンストするとか、ずっと振動するわけではないので、支障はあまりないです。気色悪いですが。

とりあえず、私の場合はジャダー対策品と称するクラッチ盤に交換予定です。が、需要に供給が追いつかず、順番待ちの状態です。

書込番号：14181011　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメカメポッポ]

クラッチの制御が悪いんでしょうかね？

どのようなタイミングで発生するか？再現できれば、お店の方を同乗させてください。または、発生し易い状況を回避できるような操作を行うか？

国産はATとかCVTでしょうから・・・ガガガは無いですよ。　不調でCVTジャダーとATのドッカン接続とか起きるかもしれませんけど。

国産だと、ランエボかGT-RとかはDSGの類だと思いましたが？

書込番号：14181646

[Bittersweet産婆]

発生しやすい状況というのが発進直後等の低速時かつステアリングを切って旋回中に多いようなので、再現は難しくないと思います。

DSGの対策用クラッチがリリースされましたがこれについてはこのような哀れなケースhttp://s.kakaku.com/bbs/70101610264/SortID=14182956/ もあるようなので信頼性は未知数です。とりあえず様子見と言ったところでしょう。

書込番号：14183361　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

すいません、場所お借りします。

>>産婆さん
お久しぶりです。
対策済みクラッチが存在しているのであれば、サービスキャンペーンのようになっているのでしょうか？

私のPoloも1ヶ月ほど前、旋回中に「ドドスコ」が3回くらいありました。
上記の学習クリア後、再現していないと思うので観察中なのですがそちらの症状はどの程度だったのか、教えていただけると助かります。

基本、放置なのですが点検のときに言うべきですかね。寒さのせいだと思っていました。

リンク先は確かに哀れな顛末ですね、まぁ人それぞれなので。

書込番号：14183742

[Bittersweet産婆]

Jailbirdさん>

対策済みの新型？クラッチという呼び方でディーラーから提示がありました。サービスキャンペーンとして一斉に対策してはいないようです。もしかするとリリース前の人柱かも。


「ドドスコ 」は、当初はスレ主さんと同じく音だけでしたが、次第に振動を伴うようになりました。毎回強弱の差があり、ブルルという短時間のものからクラッチをラフに繋いだ時のようなスナッチ様の感じが最強です。

リンクを貼られていた学習クリアをして一旦収まりましたが、再発したのでディーラーに臨時入庫して現象確認のうえ、クラッチ交換対応となりました。

>リンク先は確かに哀れな顛末ですね、まぁ人それぞれなので。

確かに。本人としては、大きな花火でも揚げた気分でしょうが、いささかマンネリです。

書込番号：14184074　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

>>産婆さん

詳細ありがとうございました。
スナッチングまで症状が出るのは酷いですね、これで心構えが出来ました（何の？）

ゴルフHLの方々よりはましかなというのも悪いのですが、他の部分が優れている分、乾式7速のトラブルはまことに残念な限りです。

スレ主の方も症状が酷ければとにかくディーラーをつつくべきでしょうね。
あとはネットの中にDSGのトラブル報告はありますので、探してみると色々なことが見えてきます。
（見えない方がいいものもありますが）

#左氏とか寅さんレベルの人、また湧いてこないかな〜

書込番号：14184760

[氏家2]

皆さん、返信ありがとうございます！理解者がいてくれてちょっとうれしいです。
ディラーの人はわからないっていうし（怒）
専門用語は詳しくないのでわかりませんが、ジャダーなのですね！！ちょっと調べてみたら、まさに私のような現象です。私も右折左折する時もガガガとなります。
これさえなければ、1400ですごく走りのいい車ですよね！！ちょっとがっかり・・・
今度、ディーラーに行った時にジャダーの件お話してみます。

また何かわからないことがあったら教えて下さい（*^_^*）

書込番号：14184814

[mixtsu]

氏家2さん、こんばんは。

「ガガガ」の件ですが、オートマのクラッチの不良ですね。
材質が3回ほど変更になっているようです。欠陥ですね。
走行15000ｋｍのゴルフ6で同じ症状です。
新車登録から4年までは、クラッチ代（約18万円）が無償で、工賃の一部負担のようです。
5年になると割引率が変更になります。

DSGのコンピューターの不具合（リコール）とは別のようですが、ディラに確認して文句を言って下さい。

書込番号：16237864

[ゆじゆじゆじ]

mixtsuさま

＞新車登録から4年までは、クラッチ代（約18万円）が無償で、工賃の一部負担のようです。
＞5年になると割引率が変更になります。

とのことですが、情報源などありましたらお教えいただけませんでしょうか？

こちらは購入後1年目（2万キロ）、2年目（4万キロ）の2度のクラッチ交換を行い、2度目には対策品ということで、延長保証をしていないのですが、現在、3年半目（６．５万キロ：リコール作業済み）で少しジャダーがではじめているのでどうしたものかと困っています。延長保証なしでも対応してもらえるならとてもうれしい情報です。何卒よろしくお願い申し上げます。

書込番号：16973372

[いさはん]

私はゴルフトゥーランで7年目に入ります。
購入後約2年後位に同じような症状が出始め、約3年過ぎ位にクラッチを無償交換しましたが…
その後4〜5年位でまた症状が出始めました。
最近、12か月点検で（28年4月）、取り急ぎ最新のソフトに入れ替えたら
何故かガガガが無くなりました。

もう少し様子をみないと再発しないか結論付けませんが、現時点で発生していません（28年5月24日）。
参考までに、ガガガが出やすい条件は
○大人数が乗車した発進時
○発進時直ぐに右左折した時
○上り坂で発進した時など
1速〜2速にかけて負荷が掛かりやすい時に出ます。
また、何故か季節により出やすかったり出にくい場合もあります。

最新のソフトに入れ替えてみるのも良いかもしれません。

書込番号：19901118

[fucyan]

私のゴルフ7は2速→3速時にドドドと言うジャダーです、ディーラに持って行ってもどうせ「症状が確認できません」と言うに決まっているので、自分で発生する確率の高い時を調べています、�@気温の高い日が発生する�AACはONの方が発生する�BENGスタート直後では無く30分位走った後で特にに10分位留めての再スタート時に多く発生�C信号停止後すぐに左折して居る時に多く発生する�Dノロノロ加速では発生せず�E手動変速では発生せず�FアクティブクルーズモードのSWスタートでは発生せず、この様な事からおそらくトルクがかかった時に発生確率が多いようです、これから気温が高くなって来たらディーラーに行こうと思っています。

書込番号：19943052

[チャペット]

我が家、2011年にトゥーランを購入。
三年目の車検前にジャダーが気になり、
ディーラーへ。
クラッチの不具合とかで、保証期間内のため、
交換。全くなくなりました。
そこから、２年半位して、再度ジャダー発生。
ディーラーで30万円位かかるかもと言われました。
２年半ごとにそんなに支払わなければいけないとなると大変です。
プログラムを最新に、、、でかわるのでしょうか。

書込番号：20515821　スマートフォンサイトからの書き込み

[追跡者ジョーンズ]

＞チャペットさん
とりあえず、ディーラーにいって最新のプログラムを入れてもらいましょう。　ねっ(^_-)

書込番号：20518403