TS-V7A のクチコミ掲示板

装着から半年...エージング

[アントンB]

以前お世話になったものです。おかげで，現在は快適にしてます。

使ってみて，実は大変なスピーカーでした。

デッドニングをしてもらったおかげで，音ははっきりし，音場感，定位感ばっちりでした。しかし，低音がもう一つ出てこないし，なんといっても，音におもしろみが全くない。つやがない，音楽の楽しみが全くない，のです。

ちなみに，HU: DENON DCT-100，Amp: Audison HV sediciと，細かな音楽表現が可能な機種のはずでした。

聴くのは，クラシック，ジャズで，１日3時間ぐらいならしています。もともとMBQuartをねらっていたのを，ディーラーの説得で国内産にしたこともあって，一時は「やっぱりパイオニアの音だ（よく言うとしまってまとまりの良い，悪くいうと硬い広がりのない）」と後悔したものです。

変化が生じたのは3か月ぐらい経ってからのことです。まずボーカルが変わってきました。最初に，肉声に非常に近くなり，次第に艶っぽく，音楽のニュアンスを伝えられるようになりました。Carmen Mcraeなんか最高です。
オーケストラの音に満足がいくようになったのは，ほんのこの1か月です。第1バイオリンと第2バイオリンの位置がわかるようになり，やっと，音楽の深さを伝えられるようになりました。
それでも，まだ，週単位で音がよくなっていく感じです。

1日3時間，しかもクラシックを中心に大音量で聴いていてもこの状態です。ホームオーディオでもいろんなスピーカー使ってきましたが，ここまでエージングが必要なスピーカーは初めてです。

つまらないレポートでしたが，皆さんはどうでしたか。

書込番号：5699893

[エドモン]

私も、シリーズでは古いＶ０１７ですが、同じ経験をしています。
音が変化する度に内張りを外して施策していました。
Ｍ１のエージングには、もっと時間が掛かりました。

書込番号：5700107

[effect]

同社Ｗ１ＲＳは最初の１日目は振動板が動くだけで音がほとんど出ないのでローエンド付近が鳴るヒップホップで鳴らしこみ、日に日に音量が上がってくるのを実感できました。（日に日にアンプゲインをダウン。）
正反対にメタルコーンのＫＩＣＫＥＲのセパレートスピーカーは最初の１年目は硬くうるさ過ぎて最初はメタル系ロックしか聴けませんでしたが、１年を過ぎたあたりから音が程よくまろやかになりＪＡＺＺを聴くには女性ボーカルは暖かみがありつつクリアで、他の楽器音は程よく締まりがありバランスの良い素敵なサウンドになりました。（さすがオートサウンド誌の昔のモニタースピーカー）
カーオーディオは半年は鳴らないと本領を発揮しないと頭でわかってる（お客様にそう説明）私でも、インストールした時に両者は聴いた時に「手放そうかな（汗）」とノイローゼになるくらいマトモに聴けなかったです。
でも時間が過ぎてしまえば、その途中の過程もカーオーディオの楽しさだと思います…
私からは以上です。

書込番号：5701876

[MonkeyTurn]

エージングは、楽しみでもありますね。特に新品からエージングをかけると一段と愛着も沸いてきます。C016A,C017A,V017A,V07A,で、今M1ですが、だんだん手間がかかりますな。(^o^)
特にM1は、表現が悪いですが、ドア全体で鳴っているような感じです。制振の状態がもろに出てきます。エドモンさんの言っていることがよくわかります。汗）
エージングの話に戻りますが、うまく育てていってください。Vシリーズは、いいスピーカですよ。アントンBさんのレポートも、勉強になりました。またよろしくお願いします。

書込番号：5706147

ハリアーハイブリットの取り付け！

[real be]

こんばんは！ハイハリのＪＢＬ１１個スピーカーからの交換を考えております。
ＨＵ：　PIONEER　AVIC-VH009
ビートソニック変換キットを使用してTS-V7Aを鳴らす場合の配線は、変換キットまで配線するのでしょうか？
前のクルマでデットニングを自分でしたのですが、やはりオーディオショップとＤＩＹの差はかなりあるでしょうか？

書込番号：5631889

5.1CHのステップアップ

[e9832312]

数ヶ月前にカロのAVIC-VH009を導入したので、スピーカも交換しようと思いこのスピーカーを検討しています。

ナビ：VH009
フロント:KENWOOD KFC-LS170
リア：KENWOOD KFC-LX170
センター:ALPINE DLB-100R
SW:KENWOOD KSC-600DW
アンプ：μディメンション　u-ProX5.1ch Comp　5.1CHアンプ

フロント：デッドニング済バッフル取り付け済み
リア：デッドニングなし、バッフル取り付け予定

アンプでフロント、リア、センター駆動、SWは付属アンプで駆動

フロントリアともにTS-V7A かALPINEの DLX-F177を検討中
リアにツィーターつけるかどうかも迷い中

5.1CHメインなので2CHではほとんど聞いてません。
5.1CHを重視した場合、リアツィーターが必要かよくわかりませんが
とりあえず効果があるようならつける予定です。
取り付けはほとんど購入店でやってもらったため初心者です。
詳しい方ご教授願います。

書込番号：5555120

[（新）おやじＢ〜]

クルマが分かりませんので一般論でアドバイスですが・・・

フロントはＶ７ＡでもＦ１７７でもＯＫですが、リアにはどうでしょうか？

リアＳＰが「高い」位置に取り付けられてリスナーからＳＰまでの間に「障害物」が無い状態なら「価値」が有りますが、「リアドア」などで位置が低く、シートなどの障害物に「遮られる」かたちになるのなら、上記のＳＰは正直「勿体無い」と思います。

ミニバンなどでＤピラーに取り付け出来るなら、センターＳＰと同じ「ＤＬＢ−２００Ｒ」を付けるのが一番お勧めです。
装着位置と「向き」さえうまく調整出来れば、口径以上に鳴ります。

更に、余った予算でＳＷのグレードアップがお勧めです（けっして悪いという訳ではなく、６００ＤＷだと音圧上げにくく、無理して上げると５．１ｃｈには「向いていない」音質の様な気がします）

どちらかと言うと、６００ＤＷなら低めのクロスで「さりげなく」鳴らすタイプかと・・・

書込番号：5558369

[e9832312]

（新）おやじＢ〜 さんありがとうございます。
車種はセリカなのでDLB-200Rを付けるスペースがないのでおそらく無理だと思います。
リアドアは低い位置にあるので音はさえぎられる状態になります。
リアは変えてもあまり効果がなさそうですね。
ＳＷは現状でよく転がったりして使い勝手がよくないのでTS-WX99Aを検討しています。
フロントとＳＷの交換で考えて見ます。

書込番号：5558920

取付可？ですか？

[うめざわ]

９月に新型ストリームを購入して、TS-V7Aを取り付けようと考えています。
しかし、メーカーに問い合わせても、ディーラーに問い合わせても取り付けられるか、まだ分からないということでした。

AV素人なのでわたしには分かりません。どなたか、わかる方はいらっしゃいませんか？

書込番号：5500998

[（新）おやじＢ〜]

http://www.alpine.co.jp/alpine/products/audio/spkr/inner-baffle.html

スピーカー交換の際はインナーバッフルを利用された方が簡単です
（ＫＴＸ−Ｈ１７３Ｂ、ゼストなど、最近のホンダ車はこの型番、形状の様です）
従来型のインナーバッフルでも、ボルト取り付けの変更（穴あけ）で対応可の様なので上記以外のモノでもＯＫでしょう。

http://pioneer.jp/carrozzeria/products/v_series/02.html

カスタムフィットと同形、同サイズのはずですから装着はＯＫかと思います（内寸、奥行き）Ｖ７Ａ＝〈ウーファー部〉Φ137 mm×58 mm(D)

内張りへの干渉は分かりませんが、おそらく大丈夫かと思います（当たってもフレーム付近の「リブ部」位かと思いますので削ればＯＫでしょう）

書込番号：5501478

[うめざわ]

（新）おやじＢ〜さん ありがとうございます。
さっそく購入して取り付けてみたいと思います。
たのしみです。

書込番号：5512741

[くまぞうさん]

土曜日にRN6のオーディオレス仕様に取り付けしましたよ。

以下にパイオニアに問い合わせた際の返信を添付しますね。

『【TS-V7A】のご購入をご検討いただきまして誠にありがとう
ございます。

『ホンダ「ストリーム」　年式：H18　型式：RN6/RN7/RN8/RN9系』への
スピーカー「TS-V7A」の取付けにつきまして、弊社取付参考情報よりご案内
いたします。

＜インナーバッフルを使用した取付けについて＞

◇フロントドアへの取付けについて

・スピーカーの取付けにはホンダ車用インナーバッフル「UD-K504」（希望
小売価格5,250円、税込、2個1組）も使用可能です。但し、トリムのグリル部
裏側の円形リブに当たるため、円形リブを低くする切取り加工が必要です。
（TS-V7Aの場合は約4mm切取ります。）
・「UD-K504」にはスピーカー変換コードが付属しておりません。また、「TS-V7A」
ではスピーカーコードが付属されておりません。市販のスピーカーコードなどを
ご用意いただき、配線加工が必要となります。なお、危険防止のため、トゥイーター
取付金具の固定には非常に強力な粘着テープとネジを使用します。設置には充分
ご注意下さい。

◇リアドアへの取付けについて

・スピーカーの取付けにはホンダ車用インナーバッフル「UD-K504」も
使用可能です。但し、「TS-V7A」はトリムのグリル部裏側の円形リブに少し
当たるが取付可能です。
・「UD-K504」にはスピーカー変換コードが付属しておりません。また、「TS-V7A」
ではスピーカーコードが付属されておりません。市販のスピーカーコードなどを
ご用意いただき、配線加工が必要となります。なお、危険防止のため、トゥイーター
取付金具の固定には非常に強力な粘着テープとネジを使用します。設置には充分
ご注意下さい。

上記ご参照の上、ご検討いただきますようお願い申し上げます。

但し、取付情報は参考情報であり、お車の発売当初の調査データによるもの
でございますので、調査後に車両の仕様変更などにより情報が変わっている
場合がございます。お手数ではございますが、お取り付けの際には、販売店様
ならびにカーディーラー様にご相談のうえ、現車での確認を行っていただき
ますようお願い申し上げます。』


ケーブルの引き回しも足元のパネルをはずして運転席はコネクターの真ん中、助手席は下側をとおしてドアまで持っていきました。

デッドニングもすませましたのでいい音してますよ。

外部アンプをまだ取り付けていませんので(ディラーの話ではフェンダーを通さないと引き込めないとのこと)あと一息のところですね。

ちなみにインナーバッフルはエーモン製にしたところ内部の系が合わずにヤスリで広げました。
手間を掛けたくないならカロ製がいいでしょう。

値段に見合ったサウンドが出ると思いますよ。

書込番号：5525406

オススメのアンプ、ウーハーを教えてください！

[MC番長]

このスピーカーを導入して二ヶ月くらいになるのですが、そろそろアンプとウーハーも導入しようと思っています。
そこで質問なんですが、パンク・ロックにあうオススメのアンプ、ウーハーはないでしょうか？とりあえず今のところはアンプはオーディソンかビーウィズ、ウーハーはキッカーが気になっています。

書込番号：5382357

[effect]

私のオススメとしては、ギターの炸裂させるやドラムの連打音を荒々しくさせ刺激を与える為にアンプはアメリカ産のＫＩＣＫＥＲをチョイスし（オーディソンは癒やし系のサウンド向きなので、パンク派には避けるべきチョイスだと思います。たしかにＬＲＸシリーズあたりは向いてるかもしれませんが外見的にオーディソンが外せない理由がある場合ではなければ、メーカーは世界中に沢山あるのでオーディソンにこだわる必要もありません）、サブウーファーは後方に配置してもドラム音がハイレスポンスで鳴るアリアンテ１２ｓｉの組み合わせがオススメ。（ＫＩＣＫＥＲのサブウーファーは重量感のあるサウンドで良いですが、アメリカ産サブウーファーなサウンドの為、ロック系だとそれほどヒップホップ・レゲエ・テクノのような人工的な作られた「ドンドン重い低音」が録音されているわけでは無いので、低音を鳴らす楽器の音のレスポンスを損なうようなサブウーファーは向いてません。ただアリアンテ自体はかなり重低音も鳴りますのでご安心を！特にビッグセダンからミニバンクラスくらいまでトランクにサブウーファーを置く場合、運転席から遠くなる配置位置の場合はサブウーファーとフロントスピーカーの音が分離しやすいので注意してサブウーファーはチョイスして下さい。）
長文で失礼しましたが、今後カーオーディオをライフを、金をかけて損したか得したか大きな分かれ目になるポイントだと思い書き込みしました。
でわ、良いお買い物を('-^*)/

書込番号：5385094

[effect]

追記ですが、オススメとしてはパワーアンプを先に導入しアンプのエージングを進めながら、アンプを味わい・フロントスピーカーの能力を使い切る方向で落ち着いてからサブウーファーを導入すると良いですよ。
これには沢山の理由があるんですが、パワーアンプの味をフロントスピーカーで噛み締めてからサブウーファーを導入したほうが失敗はしないと考えて頂けると良いかも・・・

書込番号：5385128

[MC番長]

effectさん返信ありがとうございます！！

オーディソンは正直外見で選んだとこがありますね(^_^;)あとは運転席でウーファーの音量を調節できるっていうのも魅力的でしたが、今のところ視聴できたりする環境がなく、外見とコメント等で選んでしまっているのが現実です。

だからeffectさんのように詳しい方からもらえるアドバイスはほんとに貴重です！ありがとうございます！

なるほどぉ。キッカーのアンプとアリアンテ１２ｓｉですか！さらに詳しいことが聴きたいのですが、キッカーのアンプの中でもオススメはあるでしょうか？またウーファーは一発と二発のどちらがよいでしょうか？もしよかったら教えてください(>_<)

書込番号：5390550

[effect]

入門なら一発ですね、単発のが調整がしやすいです。
それと単発のがボーカル音を引き立たせやすいです。
まぁ２発の場合は後から足せば良いだけですので、ただ単発の場合はなるべく車両の中心位置に配置しないと、左右のフロントスピーカーに低音がキチンと分配できないので注意したほうが良いです（片側に寄せるとサブウーファーが、片側のスピーカーのエーエンド音だけを助長しボトムエンド音が片側に寄ってしまいます）
ＫＩＣＫＥＲなら無難なのは、ＳＸシリーズです。（私はＳＸ９００．４がオススメですがデカすぎるかも）
並行輸入品で買う場合は説明書は英語なので物凄い量の説明書が付いてきますので、カーオーディオの最低限の英単語レベルが必要です（勉強熱心なら、すぐ理解できるレベル）
ＳＸはディスプレイでコントロールするデジタル制御タイプなので英語表示でコントロール と言ってもゲインやバランスとかの簡単な単語です

書込番号：5390955

[MC番長]

貴重な意見ありがとうございます！

なるほどなるほど！！今までいろいろ悩んでたんですが、なんかすっきりしました！とりあえずeffectさんのいうようにアンプから導入してみたいとおもいます！

あと初歩的な質問で申し訳ないんですが、ウーファーを導入する場合はまた別にウーファー用のアンプを導入した方がいいのでしょうか？

書込番号：5391106

[effect]

理想はすべて別のアンプで鳴らす事ですが、アンプ代の他に配線代も馬鹿にならないので、これはうちのお店のオススメとしてのオススメ方法ですが、最初に４ｃｈアンプを買いフロントスピーカーに２ｃｈ使い、残り２ｃｈをブリッジ接続でモノラルにしてサブウーファー１発追加。（もしくはフロントマルチドライブ＋適当なサブウーファー用アンプ）、そして更に同じ４ｃｈアンプを購入しサブウーファー２発やミッドハイの４ｗａｙ仕様まで完全に対応可能にする。シアターにしたい時は、更に同じ４ｃｈを追加で５．１ｃｈにも対応可能（電力を大量に消費するサブウーファーと電力を余り使わないトゥイーターを同じアンプで使用する。残りのミッドハイとミッドバスを同じアンプで使用する。）
またサブウーファーの音量制御ですが、ＫＩＣＫＥＲでも付属してるスイッチで遠隔操作可能だと思います。またＳＸシリーズなら専用のコントローラーを買えば手元ですべてのＳＸアンプの制御とアンプの温度や電圧が表示可能だと思いました（多少違いましたら、すみません） 最近のデッキの場合は、デッキからサブウーファーのボリュームも調整可能です。
しかし、従来、サブウーファーを入れてキチンと調整すればサブウーファーの音量は絶対調整しません。（パンクでヒップホップみたいなドンドコ鳴らしたらおかしいですよね？キチンと鳴るサブウーファーなら、ＣＤの録音どおり 低音が強い録音ならドンドコ鳴り、低音があまり録音されてないＣＤならあまり鳴りませんのでサブウーファーのボリュームは録音された音を、人工的に音を作り変える場合意外は必要ありません。女性ボーカルが歌ってるのに低音がドッコンドッコン後ろから鳴るほうがおかしいので！また、低音無さ過ぎもおかしいので！これがサブウーファーを入れて失敗しないコツです。）
ですのでサブウーファーのボリューム調整機能は使わないのが基本だと思って下さい、無駄な機能は使わないほうが音質も良いです。

書込番号：5391162

[MC番長]

自分のまわりにeffectさんのような人がいないのですごい助かります！ありがとうございます！

とりあえずはeffectさんのいうようにキッカーの４ｃｈアンプを導入し、フロントスピーカーに２ｃｈ使い、そのあとに残り２ｃｈをブリッジ接続でモノラルにしてサブウーファー１発追加してみようと思います！あまりお金もないので・・・。でも、まえにeffectさんが書き込みしてたの見たんですけど、これだとフロントにウーファーが勝っちゃって「すっドーーン」って感じにはならないのかな・・？また初歩的な質問ですいません・・・。とりあえずこの方向でやってみます！いい音になるといいなー(^_^)

書込番号：5395930

[effect]

そうならない為にフロントにアンプを入れてフロントスピーカーを使いこなしてからサブウーファーを導入します。
パワーアンプ導入後はデッドニングを見直して、すっド〜〜ンではなくフロントスピーカーが ズって音になればズっド〜〜ンになりますよ かなりそれは良い質問ですよ！！
それがフロントスピーカーを使いこなす＋サブウーファーの低音はフロントスピーカーが鳴らすってやつです
サブウーファー導入後はフロントスピーカーの低音域はカットし「ズっ」の部分まで力強く鳴らし後はサブウーファー君にお任せです。

書込番号：5396147

[AWドライバー]

effectさんが言われるとおり、低音の質はフロントSPに左右されますね。フロントSPが低音の輪郭を表現できれば音楽全体にハリがでます。

書込番号：5396327

[MC番長]

なるほど・・・。先にアンプを導入して、あとからウーファーを導入するってのにはそういう意味があったんですね・・。勉強になります！

フロントスピーカーを使いこなし、ウーファーを導入する時期ってのには目安の時間みたいなのはないでしょうか？例えばアンプを導入して〜時間とか・・・。

書込番号：5396910

[effect]

ＫＩＣＫＥＲのＳＸ自体エージング期間がありまして、オーディオは特にスピーカーとアンプはエージングに一年ぐらい見といても良いのですが、とにかくＳＸは付けたその日は「あらエフェクトさんが言うほど対したアンプじゃない」とガッカリすると思います。しかし録音の優秀なＣＤと言いますか、ダイナミックレンジが広いＣＤ ＪＡＺＺやフュージョン ちなみにうちではマーカスミラーがエージング推奨盤
http://pksp.jp/effect-2003/
で２．３日すると豹変します。
またＳＸに限らず大型アンプはヒートアップタイム（適性温度までの暖気運転）に時間がかかり、インストールした日から次の日、２日、３日、一週間、二週間、１ヶ月、３ヵ月、半年、一年後と音は変わります、またフロントスピーカーもキッカーアンプに支配され音に癖が出たり、今まで動かなかった動き方もしますのでまた鳴り方が変化します。
ＭＣ番長さんが今回スピーカーを入れて２ヵ月してアンプ・サブウーファーを入れたいと思ったのなら、アンプを入れて２ヵ月後にサブウーファーを導入してみてはいかがでしょうか？
カーオーディオは車内の空気・音波変動により音が変わりますので例え低音をいじっても高音も変化するほど、すべてがすべてと密接に絡みあっていますので むやみやたらにパーツを追加しないのが失敗しないコツです。
またパーツ追加により必ずしも音が良くなるわけではないので、そのへんは色々なＣＤを聞きながら自分のシステムの良し悪し・向き不向きを確かめたほうが良いです、アンプ購入後に古いＣＤをかきあされば、今まで気がつかなかった音を発見出来たり、楽しいですよ。
（また音が良くなれば、悪い部分も明確に聞こえてきます。アンプを入れてからフロントスピーカーのどこの音が悪いかもわからないまま、すぐにサブウーファーを導入するとサブウーファーを入れた低音の迫力の満足から、どこが悪いのか見失ないます。もしかしたらアンプじゃなくてサブウーファーに原因があるかもしれないし、見極めわれなくなります。）
長文になりましたが、アンプ導入後は色々なＣＤを聞いてみるのがコツです。エージング向きＣＤのようなノイズを流すＣＤもありますが、物性変化による影響をアンプ、デッキ、スピーカーに与えるには音楽性の高いＣＤを食わせるようにデッキに入れることです。
レッチリのベースサウンドでも氷室ックでもなんでも良いですが（笑）

書込番号：5397310

[effect]

ちなみにＳＸは私的には、現在の味の薄いハイエンドカーオーディオと違い、キッカーやフォーカル等はカーオーディオでは中堅機にあたりますが、この２メーカーは下位、中位、上位クラス それぞれ味があり ＳＸは現在では数少ないアメリカンサウンドを味わえるアンプですので、音楽性が非常に高いので自信を持って使っていただきたいです。
けして、それ以上の値段のアンプを使ってもその音は味わえないです、なぜならそれが「キッカートーン」や「キッカーフィルター」と言われる由縁ですから。 キッカーはロックと言うイメージがありますが何でも聴けます、私はもっぱらキッカーで聴く迫力のあるオーケストラや鋭いサウンドのジャズが好きです。
特にビートと言うロック的な快楽表現はキッカーが一番で、ＪＡＺＺに鮮烈なビートを与えて楽しめるのがキッカートーンと言う、キッカーのアンプやキッカースピーカーを通った後の音楽信号はキッカー特有の音に変化する「音の楽しさ」です。
すなわち音楽です

書込番号：5397343

[MC番長]

ほんといろいろ教えてくださってありがとうございました！！とりあえずこれで今のところ悩み事はすべて解決しました！！

エージングしてるといつも思うんですが、自分の耳が慣れたんかなぁとか、耳が肥えたんかなぁって錯覚しないですか(笑)？そう思うのはほんとは耳なんか肥えてない僕だけかな(笑)僕はいつもそう思ってしまいますね(笑)

とにかくありがとうございました！effectさん、AWドライバーさんの意見を参考にこれからいろいろやってみます！最高の音で大好きなドライブできたら最高だろうなぁ・・。
ほんとありがとうございました！またなんか悩みができたらそのときはまたお願いします！(笑)

書込番号：5405272

付け替え可能！？

[なっちゃんオレンジQoo]

現在純正スピーカーが16cmでTS-V7Aを付けたいと思っているのですが、カロッツェリアおよびアルパインのバッフルや取り付けキットを用いても付け替え不可能だとショップの店員さんに言われました。内張りにぶつかってしまうそうなのです。
適合車種で「×」のマークが付いてしまっている場合、アウターバッフル化以外の方法はないでしょうか！？
ちなみに、車種はトヨタ・プレミオ/コロナ　E-AT211　です。
バッフルのみで無理かな〜と少しショックです・・・・・
アドバイスできたらお願いしやっす！

書込番号：5224563

[ｎａ916786]

ケースバイケースですが、内張りのあたりどころによっては可能では？
内張り全体に当たっている場合は少し難しいかと・・・

でも、内張りの何がしかの出っ張りがあたるような場合は、そこをカットしてしまえばＯＫかと思います。
私の車（プラド）はスピーカーをとりまくカバーのようなものが付いていて、そこが当たっていたのでカットしました。（スピーカーは違いますが）
また、バッフルの厚みで当たるならインナーバッフル自作もありかなー？でも厚みがなくなってスピーカーがドア側に出るのでガラスに当たったらアウトです。
どうしても付けたかったら何らかの方法はあります。

書込番号：5226421