TS-V7A のクチコミ掲示板

困ってます。教えてください

[アントンB]

新車がきて、早速取り付けましたが、全然いい音がしません。
Center: DENON DCT-100
Amp: Audison HV sedici


ディーラーで付けたのですが
症状は
１：音場感がない
２：定位感もない
３：何となく箱鳴りがしている
です。

Ampもやっと見つけて、オーバーホールしたのにこのざまです。
以前、「直接付けられるときでもインナーバッフルを使った方がいい」と聴いたことがあるのですが、ディーラーでは「必要ない」と言われ使ってません。

主にクラシックを聴いてます。

誰か、原因・対策教えてください。

書込番号：5214663

[effect]

原因：オーディオど素人のディーラーに取り付けを頼んだこと。
対策：ここでみんなからアドバイスを受ける。

書込番号：5214819

[カスタムＲ改]

過去スレを読んで頂ければある程度答えが出ると思いますよ！
主なキーワードは
インナーバッフル
デッドニング
エージング
バッ直 など。
決して鳴らないSPではないと思います。が、ポン付けで結果が出るほど手間いらずのお手頃SPでもないと思います。
後は実際に使い倒している方のレスを待ちましょう。

書込番号：5214981

[halukou]

＞対策：ここでみんなからアドバイスを受ける。

だったら何か教えてやれよ。


スレ主さん、
車種も判らないんじゃあまともなレスは付かないかもです。
｢付けた方が良い｣インナーバッフル付けてみたらどうですか？
あとデッドニングとか、共振対策も試されては如何ですか？
ＯＨされたと言う事ですが、
その具体的な内容とか書かれた方が良いと思いますよ。

書込番号：5214994

[アントンB]

皆さん、お騒がせします。
車種は、シビックハイブリッドです。
当方、カーオーディオに関しては、素人に近く、いろいろ聴いてみて、自分の好みの音に近いセットをそろえたつもりです。
OHの詳細は、今手元に書類が無くて、はっきりとは書けません。なるべく早くお知らせします。
ご親切な御助言お待ちしています。

書込番号：5215123

[SPW]

DENON DCT-100って事はスピーカーは純正ではないですよね？

最低、カスタムＲ改さんの仰ってる事はしないとDCT-100がもったいないです。
あと、クラシックを聴くのでしたら低音強化ですね。

因みに、アントンBさんのいい音とは
エコーがかかった音やBBE設定の音ではないですよね？


effectさんを突っついたら色んな情報が出てきますよ（笑）

書込番号：5215275

[effect]

ｈａｌｕｋｏｕ お前に、そんなこと言われる筋合いね〜よ。

書込番号：5215545

[ms05zaku]

横レスすみませんです。
実際V7Aを現在使用してますが、このｽﾋﾟｰｶｰゎポン付けでゎ
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒですゎ！！
私ゎ、VOXYにこのSPポン付けして、R&B,ｼﾞｬｽﾞ系を主に
聴いてましたがスレ主さんと似たような悩みを持ってましたが、
ﾃﾞｯﾄﾞﾆﾝｸﾞとｴｰｼﾞﾝｸﾞでかなり音が変わってきましたょ！
ｸﾗｼｯｸゎ聴いた事ないので参考にもならないかもですけど。。。
私の友人ゎ、ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞにこのSPをポン付けしてますが
MY CARと聴き比べたら全然ちゃいますゎ！
ﾃﾞｯﾄﾞﾆﾝｸﾞの効果ゎデカイって実感しました。
私も、カスタムＲ改さんの仰る事に同感です。
それと過去スレでEFFECTさんがGREATなｺﾒﾝﾄを沢山してくれて
はるから、読み返すとﾀｲﾑﾘｰなﾋﾝﾄが見つかるかもです。
私もEFFECT様のｺﾒﾝﾄを頼りにあちこちｲｼﾞｸﾘｺﾝﾆｬｸして
かなり満足出来るﾚﾍﾞﾙにきました。
EFFECTさん恐るべし！！

vamos Argentina!!あっ！！ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝの試合観なぁかんがな！！

書込番号：5215582

[AWドライバー]

Center: DENON DCT-100
Amp: Audison HV sedici
この組み合わせをディーラーに持ち込んだのはある意味すごいですね。汗

ホームオーディオもカーオーディオも基本は同じです。
デッキ、アンプは電源が命ですし、SPは箱が命です。
ただカーオーディオでは箱がドアですから皆さんデッドニングやらアウター化だとかドアの加工に一番力を注ぐわけです。

ホームオーディオを少しでもかじっていればそれくらい分かりそうなものですが・・・

アンプＯＨした店で取り付けしたほうが良いのではないでしょうか？

書込番号：5215658

[effect]

私がレスするより、状況が近い方のレスのが良いアドバイスができるはずと判断して、みんなのアドバイスを待つことと書き込みしました。 ですので私は、ディーラーで付けた事が原因で、他の人からのアドバイスが対策だと書き込みしました。
ですので喧嘩を売られても勝手ですが。喧嘩はいつでも買いますので他の方に迷惑かからないように、男らしくこちらによろしくお願いします。（何かの勘違いなら、こちらも勘違いされるような発言ですみませんが）
http://pksp.jp/effect-2003/
でわでわ、私はこのへんで
m(_ _)m
皆様から、良いアドバイスと良い板であり続ける事を祈ります。

書込番号：5215745

[カルゴ]

とりあえず、デッドニングとインナーバッフルで対策してみては
どうでしょう。これだけでも、だいぶ変化が見られると思いますよ。
インナーバッフルは必要ないって言われたんですか！
考えられない発言です(^^;)
デッドニングは積水化学のレアルシルトが良いのではないでしょうか、、　　インナーバッフルはカロやアルパインでシナ合板のもの
が出ているので検討してみてはどうでしょう。

書込番号：5215998

[halukou]

幾らか有益なご回答があった所へ、
この様なゴミレスにてスレ主さんには甚だ申し訳ありませんが、
例の方に｢喧嘩を売るつもり｣は無いのでこちらへ書き込ませて頂きます。


＞effectさん
私が勝手にスレ主さんに同情したまでの事ですから、余り深く考えないで下さい。

尚、言葉遣いが適切で無かった事、お詫び申し上げます。

書込番号：5216017

[スーパーポンタ]

ケーブルの引き回しからやり直さないとダメではないですか？ケーブル類は、持ち込みされたのでしょうか？

書込番号：5216163

[effect]

こちらこそ、すみません。

書込番号：5216226

[エドモン]

私は広いジャンルを聴いて楽器ではドラムですが、またクラシックの音も大事にして調整しています。しかし私としてはクラシックの調整は最も難しいと感じてます。
音域も広く音量の抑揚・増加減も他のジャンルとは比べ物にならないため、デッドニングはもちろんですが、それより前に車の騒音対策が有効です。
Ｖ７は、クラシックを聴くには若干固めの音だと思います。
なので、みなさんの仰る対策は必須です。
私はＶシリーズ→ＲＳに切り替えましたが、ＲＳはクラシックに向いています。

書込番号：5216323

[effect]

追加で
ディーラーは基本、整備士なのでオーディオ屋では無いので、インナーバッフル無しでも彼らの言う通り問題有りません。
スピーカーが正常に取り付けでき、作動するのですから、まったく問題は有りません。
言うなれば、スレ主さんが、オーディオを専業としてないディーラーに「畑違い」の仕事をさせてしまったのですから仕方がない事です。
これはけっしてディーラーが悪いわけではありません
（千葉県域のトヨタカローラ店では、ソニックデザインスピーカー推奨、取り付けをするディーラーもありますが）
私もＡＷドライバーさんが言うように、Ｏ／Ｈしたお店に相談するのが良いと思います、または皆様同様に自分で現状からの改善を努力するかですね。
間違っても、ディーラーや用品店に、デッドニングを施工させないように。
本来はインナーバッフルの取り付け、デッキの取り付けでも「たかが」取り付けと思われるかも知れませんが、それだけでも専業と用品店でも差があるな〜と思いますが、最近うちにきたｂＢは千葉のゼロビット？さんで７万円でアウターバッフルを作ってもらったみたいですが、形も悪く、レザーも剥がれ非常に汚かったです。（１万円で角度アップらしく、角度はほとんど付いてませんでした。またＴｗの取り付けもお世辞にもよろしくなかったです）
しかし、よくよく聞いてみると、施工依頼主が「１日でアウターバッフルを製作させた」らしく
私的には、どちらもおかど違いだと思います。
結局は、専業同士でもレベルの差はありますし、また施工依頼主も多少なりとも知識が必要と言う事です。
それを考えるとディーラーさんはけして悪くはありませんし、スレ主さんが悪いわけでもありませんので今回は良い勉強だと思って下さい。

書込番号：5216328

[すーはな]

アントンBさんはじめまして。
そして、effectさん以前は色々アドバイス有難うございました。
自分はホンダP店で整備士しているものです。
確かにeffectさんの仰るとおりだと思いますね。
ディーラーはプロショップさんとは違いお客様が依頼した作業をするのが仕事なので殆どの店ではポン付けが多いようです。しかも残念なことに知識なく社外品だからということで粗末な取り付けが多々見られますね。
自分の場合はオーディオ好きということもあり、カーオーディオマガジンなどを参考に自分のクルマいじってる最中です。
一応、うちの店でも社外品取り付けしますがスピーカーケーブル交換やインナーバッフルなどはお客さんに内緒ですが(実験台として赤字ですけど)サービスで作って取り付けたことありますよ。
少ない予算でいい音で聞いてもらって、オーディオにはまってもらいたいという気持ちなんですけどね。
自分は初めてプロインストーラーが作業したクルマを見て感動したのは音や仕上げの綺麗さも驚きましたが、電源ケーブルやアースケーブルの処理ですね。やはり信用のあるインストーラーに依頼した方がいいと思いますよ。整備士は基本的にマニュアル通りの仕事がメインですからね。独創性や想像力があるプロショップを探すのも楽しいかと思います。

書込番号：5218569

[アントンB]

皆さん、いろいろ親切にありがとうございます。

ディーラーに任せっきりだった、というのが一番の原因だったようです。
さっそく、昨日、プロショップに行って、相談しました。
とりあえず、インナーバッフルとデッドニングをしてみようと思います。
音の変化、また報告します。

書込番号：5218988

[アントンB]

車が、一泊のドックから帰ってきました。

オリジナルのバッフル取り付けと、デッドニングをしてもらいました。
驚くべき変化です。箱成りが解消され、歪みが無くなり、抜群の音場感と定位感を得ました。
スピーカーがまだ若いため、音域のつながり、音の暖かみはまだもう一つですが、エージングとともに改善していくと思います。毎日３時間、大音量でクラシック聴いているので、エージングも早めにできると期待しています。

ホームオーディオには自信があったのですが、カーオーディオに関しては自分が全くのド素人であったことを改めて感じ、恥ずかしい思いです。同じぐらい奥が深く、また難しいものなんですね。そのショップで知ったのですが、真空管のアンプもあるんですね。クラシック・ジャズファンとしては、一度自分の車でならしてみたい！
現状で、まだまだ最良の音ではないかもしれませんが、とりあえず、この音を楽しんでみたいと思います。

皆さん、ご助言、ありがとうございます。参考になりました。

書込番号：5220643

ツイーターの取り付け位置について

[MC番長]

先日このSPを購入したのですが、やはり皆さんが言われている通り、ツイーターのキンキンした音が気になります。

そこで、今自分が乗っているエクストレイルは、ダッシュのサイドがメッシュ(ホームオーディオのスピーカーのカバーみたいな素材)みたいな感じになっていて、純正のツイーターはそこに入っているんですが、そこにこのツイーターを分解して入れてみようかと考えています。(ツイーターのキンキン対策＆車内をスッキリさせたいため)
しかし、こうした場合やはり音は悪くなるのでしょうか？

オーディオに関して無知識なので、詳しい方いましたら教えていただけると助かります！よろしくお願いします！

書込番号：5201902

[AWドライバー]

質問の趣旨に外れているかもしれませんが、TWがキンキンするのとのことですが、MIDが鳴りきれてなく相対的にTWがうるさく感じるということはありませんか？
１．SPを購入したばかりとありますのでエージングがまだまだ足りない。
２．MIDの取付を見直す

TWの向き及び取付も重要ですがTWが目立つのがTWのせいだけとは限りませんし、おそらくTWの向きはダッシュ上で試行錯誤されているでしょうから、MIDの改善を検討されてはいかがでしょうか。

書込番号：5201957

[カルゴ]

どもです(^^)私もMIDの取付を見直すことをオススメします。
多分、MIDが鳴りきっていない為に中域が弱くツイーターとの
音の繋がりに成功していない可能性があるかと思います。
私もそうでした(^^;)中域の音はどんな音楽を聴くにしても
重要なんだなぁと痛感しました。
それでも駄目ならば、ツイーターのレベルを下げたり、
角度を調整し直したりしなければなりません。。

書込番号：5202414

[エドモン]

ＴＷはエージングが進むと、音が柔らかく落ち着く事が多いです。
ＭＩＤは低域がしっかり鳴って来ます。
現時点では、お二人の言ってる対策を施して、しばらく（２ヶ月ほど）幅広いジャンルの音楽を聴きながら慣らしてみたら如何でしょうか。
尚、メッシュ（？）の影にＴＷを置くことは音質のために避けたほうが良いです。

書込番号：5202637

[seru]

この製品を４／Ｅに購入したものです。
取付け当初は、
インナーバッフル、デッドニング済でした。
パッシブのアッテネータ調整、イコライザーの調整、ツイーターをダッシュ一番奥、向きは助手席と運転席のヘッドレストの中間で問題なくいけました。皆さんの言われている通りだと思います。
もし、上記のことを試されていないのであれば試してみる価値ありです。

＞そこで、今自分が乗っているエクストレイルは、ダッシュのサイドがメッシュ
もしかして、ツイーターが上向きでフロントガラスに直当たりになるようであれば、音質を悪くするのでお勧めしません。

書込番号：5204904

[MC番長]

みなさんアドバイスありがとうございます！

なるほどなるほど。ではやはりツイーターを中に入れるのはやめといた方がよさそうですね・・・。
とりあえずみなさんの意見を参考に試行錯誤してみます！あと、実はまだウーファーを取り入れてないので、ウーファーを導入せねばならないです。ウーファー取り入れたら少しはキンキンがマシになるかな・・・。ボーナス早く来い(>_<)

書込番号：5212548

クロスオーバーについて

[N-TOYO]

近々、配線の引き直しを考えているのですが細かく調整のできるフロント２WAYマルチにも興味があります。
そこで今回お尋ねしたいのが、このスピーカーに付いているネットワークのクロスオーバーが何Hzに設定されているか？と言うことです。付属のネットワークと言うことでスピーカーにとって”ベスト”な設定かもしれないですが、もし、高いようでしたらマルチにして設定してみたいと思います。

申し訳ございませんが、もしよろしければ教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：5184137

[N-TOYO]

メーカーに聞いても教えてくれないようですし、難しいようですね。どうもありがとうございました。

書込番号：5188965

[effect]

諦めるの早い系ですね(^_^;)
ちょっと前のカーオーディオマガジンに載っていたはずですね マイナーチェンジしてクロスがだいぶ下がったんじゃないかな？（−１８ｄＢなら２．８ＫＨｚまでいけないかな？３．２ＫＨｚくらいはいけると思いますが聴いた事ないので自分の耳でお願いします）
クロスはディナウディオみたいな−６ｄＢみたいなやつや５００Ｈｚまで鳴るようなワイドレンジじゃない場合は、ハスキーな女性ボーカル物をＴｗだけで６ＫＨｚあたりから−１８ｄＢで鳴らし、徐々にクロスを下げていくと女性ボーカルが突然ハスキー声からガーガーキーキー言うラジオみたいな音になったら歪んだ証拠です、すなわち限界域
ミッドはこもらないようにそれに合わせますが、高音は波長が短い為、クロスが多少オーバーラップしても間違いではありません。
サブウーファーもアンプ内蔵の中のさらに下位の３万円以下くらいのクラスですとサブ１００Ｈｚでミッド８０Ｈｚでちょうど良いという場合も時にはあるので、常にケースバイケースです。
あとパッシブ有りとパッシブレスでは基本的には音そのものが違う為、数値を真似しても完全に同じ音は出ないですのであくまでも参考値となります。
自力で！！

書込番号：5189012

[カスタムＲ改]

effectさんのおっしゃるとおり、徐々に探ってけば良いかと。
純正のパッシブのクロスはあくまでも目安にしかなりません。車や取り付け環境でクロス＆スロープは変わってしまいますので。
セッティング中にあまりに常識外れな周波数にしない限りは破損する事もないでしょう。
でわ頑張ってください(^.^)

書込番号：5189337

[N-TOYO]

返事が遅れてて申し訳ないです。
いまだに、パッシブのままにするか、マルチにするか悩んでいます。ですが、今回はパッシブのままにする可能性が高いです。もう一度、勉強して出直してきます。どうも、すいませんでした。

書込番号：5191509

[seru]

もう遅いかもしれませんが・・・
ツイーター　ハイパス　4000Hz -18dB/oct
ウーファー　ローパス　2000Hz -12dB/oct
です。

参考にしてください。

書込番号：5204951

[N-TOYO]

どうもありがとうございます。
大変参考になりました。

書込番号：5206882

カーオーディオ初挑戦

[くらーと]

はじめまして、これまでカーオーディオはまったくいじったりといったことは無かったのですが、新しく車を買い換えるのにあたり挑戦してみようと思っているくらーとと申します。
買い換える車にはMC後のアクセラ（オーディオレス仕様）にしようと思っており、メインにはカロッツェリアの新しいサイバーナビVH009とつけようと思っています（ナビと一体のオーディオなんてと怒られそうで恐縮ですが…）。
　そこで、いっそのことスピーカーも社外品に買えてみようと思い近所のカー用品店で店員さんに質問したところ、「リアも含めた４スピーカーを変えるより、フロントだけに絞ってワンランク上の物にしたようがいい」とこの商品を勧められました。
　そこで皆さんに質問なのですが、この店員さんがおっしゃっているように、リアをそのまま残してフロントだけ変えてしまった場合、もちろんフロントの音はよくなるでしょうがリアに純正品が残るのでバランスが崩れてしまってかえって耳障りになると言うようなことはあるのでしょうか？基本的にはリアに人が乗ることは殆どありません。
　また、上記のナビ一体型オーディオであってもこのスピーカーを満足鳴らすことが出来るのかも心配しています。ナビの方が負けてしまい実力を十分に発揮できないのならばワンランク落とした方がいいでしょうか？（まだ私の住んでる地域では発売前のモデルですので前モデルなどで使ってる方がいらっしゃればご教授して頂けると嬉しいです）
　それともう一つ、今のところ前述のナビとスピーカーだけを考えているのですが、なにか他にも導入した方がよいとかこれをしないとスピーカー買っても意味ないぞ　と言った物が有ればアドバイスして頂きたいです。
　予算はナビ除いて１０万円強ほどを考えています。
　初めてで分からないことだらけで、こんな質問内容でいいのかどうかも不安ですが、どうかよろしくお願いします。

書込番号：5128350

[ｎａ916786]

スピーカーは音の出口ですから一番効果はあると思います。もちろんナビ一体型の場合でも。（もっとも最初から代えてしまうのでどう変化したかがわからなくてつまんないかも知れませんが）
フロントの強化とリアを殺すこ事は過去ログにたくさん出てますので参考にしてください。特にリアに人が乗らないならリアスピーカーは鳴らさない方が良いかと思います。
選択としてはこれで終わりにするならちょっともったいないかなーと思います。予算１０万円ならもう少し安いスピーカーにして外部アンプを付けた方が満足感があるかも知れません。特にカー用品店で購入して取り付けもそのお店で行う場合、このスピーカーの能力を十分引き出せないと思います（個人的には確信します）。
でもカーオーディオは「これで終わり」はそこが「始まり」です。底なしの泥沼に一歩足を踏み入れると「スピーカーだけ」が「アンプも」｢ウーハーも」「プロセッサーも」となる人が多い（自分の事ですが）。そうなっていく事を考えるとこれぐらいのスピーカーならすぐに次を買い換えなくっても良いのでおすすめかも。
私からはこんなところです。何のアドバイスにもなってませんが「ようこそ！カーオーディオの泥沼社会へ」て感じです。

書込番号：5129100

[Der Schwarze]

強迫観念の巣にようこそ（笑）
車のオーディオは意見も考え方も様々ですので、
本当に「参考」程度にとどめてくださいね。

さて、ご質問の件ですが、後ろのSPはバランスが崩れたと思えばならさなければいいだけの話ですから気にされなくていいと思います。
また、この掲示板でも「SPにヘッド（アンプ）が喰われる」といった表現を見かけますが、それもあまり気にされなくていいと思います。
　SP選びについてですが、新車を買われると言うことで、きっと長く乗られると思いますので、松竹梅なら「松」を選ばれるのがよいと思います。１万円安いのを買って気に入らなかったときに「あのときケチらなきゃよかった…」とおもっても買い直しは１万円ではできませんから（笑）価格はよほどのマニアでない限り、セパレートで３万円から５万円くらいでいいと思います。
それでもまだ５万円余りますよね。どうしてももう５万円使いたいと言うことであれば、アンプを別立てするのがよいかと。アンプもピンキリですが、これも５万円までのもので十分だと思います。
　いずれにしても、つけてしまえば簡単には付け替えられないのですから、「つけたものがサイコー」と思っておけばよいと思います。
　他の人の車のシステムをみたところで、取り付ける車が違えば音質は全く別物になりますので、あまり参考にはなりません。
　疑問に思われることがあればまたお答えしますのでご遠慮なく。

書込番号：5129333

[effect]

頭の悪い私だったらとりあえず、簡易なデッドニングキットとナビを「ミニキャパ＋バッ直」でしょうか。
ミニキャパやバッ直については色々検索で出ると思います。 やっぱり基本はバッ直だと思います、泥沼にハマる際は一気にハマるより、一歩ずつハマり具合を確認したほうが良いので、全部一気に付けるよりも、一つずつ付けたほうが良いです（メリットもあれば、デメリットも有る場合もあるので、一気にやると何がなんだかわからなくなります）
個人的には、あまり金銭的にハマる気は無いと思うならワンクラス下のスピーカーでも悪くは無いと思いますが、これは個人の音の好みの問題かな？

書込番号：5129756

[くらーと]

na916786さん、Der Schwarzeさん、effectさん、返信有り難う御座います。
大変参考になりました。また、ショップの店員さん、ディーラーの担当さんなどとも話をしてみた結果、皆さんのおっしゃっているように一気に何でもつけるよりは少しずつの方が良い、とのことだったのでまずはこのスピーカーとナビ＆バッ直でつけてみようかと思います。
デッドニングに関してはするに越したことはないが、マツダ車は他のメーカーと違いドアの穴（？）が元々樹脂でふさがれているそうで、防震性・遮音性は結構マシなので聞いてみて不満が有ればで良いのではないか　とのことでした。安いスピーカーに変えて外部アンプというのも考えたのですが、もしハマってしまってまた変えたくなった場合にスピーカーも変えて、となるとちょっと大変になってしまうので付けてしまう物に関してはそこそこの物を付けてしまって、あとから足せる物は不満が出てからにしてみることにします。
私自身、一旦ハマってしまうと一気にズブズブ行ってしまう典型的なオタク体質なので、これから先どうなってしまうか不安でもあり楽しみでもありますが、またお世話になることが有ればその時はよろしくお願いします。

書込番号：5130922

ケーブルについて

[会1.5秒]

今度、TS-V7Aを取り付けるつもりなんですが、私の車(アクセラ)の場合、ケーブルをドアのチューブに通すことができないらしく、スピーカー周辺は純正ケーブルを利用しなくてはいけない、と言われました。TS-V7Aはケーブル付属ではないのでケーブル代がかかるのはわかるのですがケーブル代25000円取られてスピーカー周辺は純正ケーブルってのがなんか納得いきません。
こんなもんなんでしょうか？

書込番号：4951371

[maru4242]

ドアとボディー側に穴を開け、グロメット、コーキングするって作業が出来るかどうか、とオーナーの決心の問題ですね！専門ショップならオーナーの承諾を得れば、簡単にやってしまうんだけどな〜。私なら躊躇無くやってしまうんだけど（笑）

書込番号：4952085

[会1.5秒]

maru4242さん、レスありがとうございます。
チューブのところにプラスチックの型があるらしくそれで通せないと言われました。なのにケーブルは15ﾒｰﾄﾙ必要(ﾒｰﾄﾙ800円)と言われ、え？という感じです。さっき25000円といったのは13000円の間違いです
m(__)m

書込番号：4952352

[Der Schwarze]

めっちゃ亀レス失礼。
そこの取り付けやさんはお払い箱にした方がいいと思います。
メーター８００円のケーブルをすすめるくらいなら、取り付けのノウハウもそれなりでなければならないはずです。
ドアチューブで、車体側の接続部分のすぐ下を見るとプラスチック（ゴム？）のフタがありませんか？わたしはプジョーで配線するとき、あまりにチューブが通しにくかったためそっちを通したことがあります。フタに穴を開け、コーキングなどで防水をすれば大丈夫。
どこかのオーナーサイトを検索してみたら、やはりそのようにして通していらっしゃいました。そのサイトでは比較的細いケーブルが使用されていましたが、やはり露出になるためどちらかといえば外皮のしっかりしたものを選ぶといいと思います。
以前別のスレで宣伝のようになってしまいましたがわたしはカナレというメーカーの４Ｓ６というケーブルをつかっていまして、これならヤフオクで１００円／ｍと格安なうえ、品質・耐久性は放送局グレードです。お試しあれ。

書込番号：5127842

TS-V7Aに合わせて・・・

[らんくるいっしー]

前回は大変お世話になりましたm(__)m

私は当初サブウーファーは付けないつもりだったのですが友人が付けたとのことで聞いてみたところ・・・かなり良かったです！！

リンキン、リンプ、マンソン愛好家の私にはたまらなく魅力的な音でした(>_<)

そこで、おうかがいしたいのですがよろしければオススメのパワーアンプとサブウーファーを教えていただけないでしょうか？
車はランクル８０でＨＵはＰ０９９です。

掲示板を見る限りではサブウーファーは個人的にはＷＸ９９Ａが良さそうな気がしていますがいかがなものでしょうか？アンプについてはまったく無知なため何もリストアップできていない状況です
(T_T)

質問ばかりで申し訳ありませんがなにとぞ宜しくお願い致します
m(__)m

書込番号：5073649

[Der Schwarze]

お久しぶりです。さて、お友達のサブＷはどんなものでしたか？ご指定の機種はどちらかというと「お手軽タイプ」になりますので、すでに選定済みのドライバからすると、心もとない気がします。もちろん、補助的な使用で、お友達のものも同等程度だった場合、聴いた感じで十分使えていると言うことなので、それもいいかも知れません。ただ、一般的にはパワーアンプによってドライブするものの方が当然力強くなります。
とはいえ、そうなってくるとご指定の機種のようにシートの下に隠すといった使い方はできなくなりますし、別のところに箱を増設するとなると、ランクルの場合、可搬性をかなり犠牲にすることになります。まずそのあたりをご検討された方がよろしいかと。アンプに関しては舶来ものの方が厚みがあるように思います。そのあたりはeffect氏に譲るとしますが、ひとつだけ注意していただきたいのは、端子の位置（レイアウト）です。これは取り付け場所によっては、ケーブルの納め方の便、不便がかわってきます。取り付け位置とケーブルの納め方を業者とよく相談した上でそれにあったレイアウトのアンプを選ぶことも大切です。ヘンな業者に当たった場合、トランクが全く使用不能になることもあります。

書込番号：5075312

[らんくるいっしー]

Der Schwarzeさん早速のご返信ありがとうございます！
先日は大変お世話になりましたm(__)m

友人のサブウーファーは確認したところカロッツェリアのユニットサブウーファーで２５ｃｍのタイプらしいです。

内臓アンプ型のＷＸ９９Ａとこのユニットタイプではどちらが音質は良いのでしょうか？聞き比べたことがない上に知識もないためアンプ内蔵型とユニットタイプの違いもよく理解できていません(^_^;)このユニットタイプがDer Schwarzeさんのおっしゃっているパワーアンプによってドライブするものに当たるのでしょうか？？

先日から初歩的な質問ばかりでお手数おかけしますが宜しくお願い致します。

書込番号：5076963

[Der Schwarze]

はい。おっしゃるとおり、わたしが申し上げた「パワーアンプでドライブする」というのはユニットタイプのことです。別立てのパワーアンプによってスピーカ（ウーファー）を鳴らします。先にも申し上げたとおり、口径に対しては適切な箱の容量が必要ですので、ご指定の機種はかなり無理のあるものです。もちろん大企業の技術陣が知恵をしぼって設計したものなので、無策ではないでしょうが、どちらかというと設置にあたっての利便性を重視したものと考えられます。また、サブウーファーで再生する低域は中域に比べて聞こえにくいので（人間の耳は人間の声「1KHz」に対していちばん感度がよい）当然アンプにも大きなドライブ力が要求されます。まして、２０センチを超える口径ともなるとアンプにも頑張ってもらわねばなりません（笑）以前、この掲示板に内蔵型のウーファーがすぐに歪んでしまうので故障では？という質問がありましたが、「それも致し方なし」というレスがついていました。ですから、補助的に厚みをつける程度が目的であるなら問題はないと思いますが、実際にお聞きになったものを目指すと、できあがりの傾向は違ってくるのではないでしょうか。いずれにしても、箱をつけると確実に荷室は使いづらくなるので、車の使い方を考慮して、十分な検討が必要です。

書込番号：5077809

[らんくるいっしー]

Der Schwarzeさん毎回丁寧なご回答ありがとうございます！
返信が遅くなり申し訳ありません。

せっかく付けるのであればある程度場所を取ってもいい音が欲しいと思いますのでパワーアンプとウニットサブウーファーを購入したいと思います！

おかげさまで迷いがふっきれました！今のところアンプ、サブウーファーともにカロッツェリアでいこうかと思うのですが他のメーカーで同じくらいの価格帯（アンプ×２＋サブウーファーで５万円前後）のオススメ品などありましたら教えていただけないでしょうか？
よろしくお願い致します。m(__)m

書込番号：5080037

[カスタムＲ改]

こんにちは！
メーカーや型番などはもっと詳しく方に任せるとして…
正直言って新品で２ｃｈアンプとサブウーハーで５万円は厳しいかなぁって気がします^^;
中古でよろしければ、アンプも良質の４ｃｈの方が後々フロントをマルチ駆動させる事も出来ますのでオススメです！（ＳＯＮＹのＸ―Ｐｌｏｄあたりならヤフオク等で２万円以下で落とせます）
サブウーハーもフロントが１６〜１７センチなら１２インチあたりあったほうがいいと思いますし…

書込番号：5080701

[Der Schwarze]

同感です。予算的にちと新品は厳しそう。
機種に関してはわたくしも詳しい方に譲りますが
個人的な机上の空論で申し上げるなら、メインのSPがどちらかというと、きれいな華やかな印象のあるものですから、アンプは舶来もののゴリッとしたタイプの方がロックな感じがでていいかも知れません。
しかしながら、繰り返し申し上げますが、配線の取り回しや設置場所について、いくつかのプランを立てたうえでアンプ選びをされた方がよろしいかと。
　敷線の際、電源系のケーブルと信号系のケーブルは近づけないというのが一般的なのですが、この取り回し方はもちろん車によっても取り付け位置によってもケーブルルートはかわります。
たとえば、以下の２つをネットで検索してみてください。�@ロックフォードP8002�AオーディソンVRx 4.300
もし、車体の右側に電源線、左側に信号線を敷線するとした場合。�@の場合はトランクのいちばん奥の一箇所にケーブルを集合させれば配線を露出させることなくぴったりと収めることができます。それに対し�Aの場合はトランクの幅とサイズが合えばトランクの両側からケーブルをつなぐことができますし、長細くなっているので場所をとりません。
このように端子のレイアウトやアンプの形状だけでも配線に対しての収まりがかわってきます。それを無視してしまうと、物を載せたときにケーブルを引っかけはしないかと気をもんだりする事になります。いいかげんなショップだと、たかだかアンプと配線のためにトランクを使用不能にしてくれます。
まず、ショップにいくつかのプランを提出させた上でよく検討してみてください。

書込番号：5081373

[AWドライバー]

的外れかもしれませんが・・・
今はP099の内臓アンプでフロントを鳴らしているんですよね？
SWを検討されているようですが、まずフロントに外部アンプを入れてみてはいかがですか？
SWはあくまでもフロントSPがしっかり鳴っている前提での低音の補助と考えたほうが無難です。
又、外部アンプもどうせ入れるのであれば同社で言えばPRS-A700程度は入れたいところです。機器は価格が全てではありませんが、アンプについては高価なものはそれなりに良いものだと私は思います。P099の内臓アンプはそれなりにバランスの良いものです。おそらく入門機（価格でいう5万円以下　新品で）の外部アンプを導入したとしても、それほど劇的に変化が期待できないと思います。
ご予算が5万円ということであれば中古を狙うか、もしくはもう少し貯金生活をし予算を貯めてから良いものを購入するほうがいいと思います。

書込番号：5082193

[effect]

カロッツェリアのアンプ内蔵ＢＯＸは上のモデルは評判が良く、他のプロショップでは０９９＋Ｖ７＋デッドニングでセットでアンプ内蔵ＢＯＸを入門プランにしています。
まず何故かと言いますと、カーオーディオのサブウーファーは後ろに積みます！サブウーファーに外部アンプが付いてて、フロントスピーカーに外部アンプが付いてなかったらサブウーファーばかり後ろからハイパワーでドンドンと最悪な音バランスになります。サブウーファーの能力は常にフロントスピーカーの以下に調整します！すなわちフロントスピーカーをパワーアップすればするほどサブウーファーは強靱に鳴らせます！わかり易く言うと「ズドーーン」と言う低音がありましたら、「ズ」はフロントスピーカーの低音で「ドーーン」がサブウーファーの音です、パワーが無い内蔵アンプのフロントスピーカー＋強靱なサブウーファー＋外部アンプだと「すっドーーン」になります。ちなみにサブウーファーからすべての低音域を鳴らすと後ろからのみ「ズドンズドン」鳴ります。（余談、コンパクトサブウーファーだとシート下にいれますが、性能が悪いコンパクトなアンプ内蔵サブウーファーはシート下にいれても良いですが、性能が良すぎるサブウーファーはシート下にいれると耳の良い人だとハッキリとシート下から聴こえるので×です、ちなみにメーカーはそれを計算して売ってます、これは安いスピーカーのＴｗは位相特性が悪いのをパッシブでごまかしてるのと一緒であり、また派手なデッキが用品店によく来る若者が購入層なのでワザと音をドンシャリにして目立つサウンドにして若者の購買欲を誘ってるのと一緒で、メーカーはバカではありません！現状は安くて高級見えて本格指向なデッキが流行ってます）
音はまずバランスが命です、焦らず順番を守ってフロントスピーカーに外部アンプ導入をオススメします。そうすればサブウーファーも強靱なものがチョイスできます。
アンプは５ｃｈや４ｃｈや３ｃｈと種類が豊富なのでそれぞれの特性を良く勉強しましょう
読みずらくて、すみまそん
(￣〇￣;) これ以上は私の教える範疇ではないと思いますので御自分で色々と勉強してみるべきかも

書込番号：5082838

[Der Schwarze]

上のお二人に同意。
「つける」とおっしゃるのもを「やめたら？」とは言いづらかったのですが、上のお二人の話もふまえ、わたしからも同意見を。
よく若い方がエセサブｗをぶすぶす言わせているのを見かけますが、感心しません。というのもただただぶすぶす言わせているだけで音楽とはほど遠い音だからです。
低域・高域とよく言いますが、それらは強靱で濃密な中域があればこそです。そういった意味において、すでにＳＰは申し分ないくらいの機種を選んでいるわけですから、あとはまず、しっかりとしたアンプを備えて、がっしりした音作りを目指してください。正直なところ、それだけでも十分満足できる物ができると思います。
サブｗの追加はそれからです。サブｗは耳に聞こえるものと言うよりは、体に感じるものとお考えください。サブソニックというのはそういうものです。

書込番号：5084451

[プップルルー]

ふうん　じゃあ　サブウーファーから出ているベース音の音程まできちんと聞き分けられる俺の耳は糞なんだな。

書込番号：5084796

[Der Schwarze]

プップルル殿がよい質問をされましたのでご参考にされてください。
サブｗはには（乱暴にですが）２つの考え方が存在するようです。プップルル殿の言うようにベース音が聞こえる位の周波数を含むサブｗ。もうひとつはわたしが言うような、雰囲気や音圧のみを感じるのみで、具体的は音はよくわからない音域を再生するものです。前者はメインのＳＰでいう、ミッド、もしくはウーファーと呼ばれているユニットの音域を後押しするものです。たとえばプップルル殿が言うベースの音の最低音はよほど特殊なベースを使っている人でない限りLo-Dですが、この程度の音域であれば普通のユニットでも再生可能です。ただ、以前書いたように、中域に比べ人間の耳に聞こえづらい音域ですから大きくは聞こえません。仮にEQでブーストしたとすると、同じユニット上で鳴っている他の音域をもたつかせたりします。これをその音域専用のユニットを組んでフィルターでそのほかの音域をカットすれば、メインのユニットに負担をかけることなく低域を再生することができます。先に書いた「感心しない」タイプの人たちがつけているのは、このタイプの（使い方か商品かはわかりませんが）粗悪なものです。
　後者はたとえば地震の前に揺れてもいないのに恐怖を感じたりするときやライブのホールで建物が振動したりするような体に感じる周波数を再生するものです。もっともここまでのものは滅多にありませんが、こうしたところを目指しているものです。
　目指すサウンドをよくみきわめて構成を考えてください。

書込番号：5085265

[AWドライバー]

プップルルーさんはいい耳お持ちのようですね。
ただサブウーハーから出ている音がきちんと聞き分けられるということは相当ＭＷとつながりが悪いんでしょうね。

書込番号：5085307

[プップルルー]

http://www.bekkoame.ne.jp/~k-kara/ht/sound03.htm

そうかなあ　80Ｈｚ辺りでローパスをかけると、
これなんかを参考にするとベースGの3弦7フレットE音辺りから下はサブウーファーから聞こえるはずなんだよな。
俺には聞こえるけどね。

書込番号：5085495

[プップルルー]

http://www.clarion.com/jp/ja/common/popup/popSmall.html

この様なドロップする帯域をサブウーファーで補ってはいけないんですかね？

書込番号：5085577

[プップルルー]

http://www.clarion.com/jp/ja/products/2006/audio_visual/speakers/SRT1753S/jp-ja-product-pf_1143439246092.html
直リンクだと表示しないようですね。

書込番号：5085581

[SPW]

調整の仕方次第でしょう。

私は低音の厚みを増す程度が好きですので
サブウーファーを切れば初めて気付くぐらいの設定が好きです。

プップルルーさんはサブウーファーが鳴ってるであろう音が
サブウーファーの位置からではなくて、前から聴こえてるってことですよね？
もし、どの音が何処のスピーカーから鳴ってるかわかる（個々に聴こえる）ようでは調整不足かな。
5.1chは別として。。。

書込番号：5085920

[effect]

´_ゝ`) ブッ シアターは全スピーカーの低音をサブウーファーが１００Ｈｚまで鳴らすから、ＣＤとは違うんだよ（笑）
´_ゝ`) ブッ カーオーディオはホームオーディオと違って８０Ｈｚ以下で使わないと後ろから音が聴こえるからドロップしたらスロープ角度の変更で合成周波数を上げるんだよ。ちなみに８０Ｈｚ以下と言っても８０Ｈｚでサブウーファーをカットしても、８０Ｈｚは人間が指向性を感じる音域だから、６３Ｈｚ以下にクロスポイントを設定するんだよ。
すなわち８０Ｈｚで設定するって事は後ろのサブウーファーからモロにベース音が鳴るってことよ！だってプルプルさんの書き込みいつ見ても、あからさまにカーオーディオいじった経験が無いのがバレバレなんだも〜ん
(*´艸`*) しかも自分が、どこでバレバレなのかわかって無いし〜

書込番号：5086369

[プップルルー]

http://www.aquarianwave.net/study.htm

これを読んでもらえればある程度は私の言いたい事はわかってもらえると思うんですけど、
私は現代音楽は色彩と考えています。
基音がしっかりしたものにハーモニーが載らないと色として感じる事は出来ません。
バスドラムはその色の切れ目を表現するための補助的な役割と考えます。
effectさんが８０Ｈｚは人間が指向性を感じると言っていますが、
実際にベースからの倍音は、サブウーファーから直接出力されていませんから、私の耳には前方からの倍音との合成音として認識されます。
決して金のかかったシステムではありませんが、十分に現状で満足しています。

書込番号：5086621

[effect]

(￣ω￣)∩ 誰かこの中でバスドラムの話しをした人いますか〜？なぜか突然バスドラムの話しに逃げようとしてるみたいですが。 サブウーファーのベースの音程がわかるのに、サブウーファーはベースの倍音を鳴らさないんですか？
と言う事はサブウーファーの可動域はカロッツェリアｘのフルデジ仕様か何かで８０Ｈｚでクロスポイントを設定し隣接する周波数にスロープをかけないようにー７２ｄＢくらいの強烈なスロープを使っているのでしょうか？カロッツェリアｘのフルデジならかなり高価な部類に入ると思いますが？
ハッキリ言いますが倍音うんぬん以前に８０Ｈｚで鳴らしてる時点で後ろから鳴りますよ。ましてサブウーファーのベースの音程がわかる人がなぜ８０Ｈｚで鳴る音が後ろから鳴ってる事もわからないのですか？
まずドロップとか言ってサブウーファーのクロスポイントを８０Ｈｚに持ってくる時点で倍音以前に、フロントスピーカーの８０Ｈｚがまともに鳴ってない致命的な証拠ですよ。 話しがおかしいですよね？

書込番号：5086833

[プップルルー]

http://www.bekkoame.ne.jp/~k-kara/ht/tran-sw150.htm

effectさんの「６３Ｈｚ以下にクロスポイントを設定するんだよ」
この根拠は、上記のサイトと同じと解釈してよろしいでしょうか？

書込番号：5086842

[effect]

´_ゝ`) ブッ
あのね、カーオーディオの常識としてね、「ホームオーディオの定石は通用しない」の残念！！
私に聞くより、プルプルさんが８０Ｈｚから６３Ｈｚに下げて聴いてみればわかることじゃないの？ ちなみに言っておくけど測定器で数値どうこうなんて馬鹿は、ベースの音程がわかる人にはハッキリ言っていないよ。 ちなみに測定器の数値どおりに作った車の音を聴いた事ある？

書込番号：5086877

[プップルルー]

私の提起したスピーカー特性図ですが、
100Ｈｚ辺りからドロップし始めて40Ｈｚ周辺で8dB程度ドロップしているように見受けられると思いますが、
実際に車にマウントした状態でこのフラット特性を犠牲にせずに、
この8dBだけの上乗せが可能でしょうか？
8dBはエネルギー的に相当大きな数字だと思いますけど。
また、私は簡易的にコストパフォーマンスの観点からサブウーファーで補ってしまえばいいと思っております。

書込番号：5086893

[effect]

あの一人で能書きをダラダラとタレるのは良いけど、俺はちゃんとプルプルちゃんの質問に答えてるんだから、俺の質問にもちゃんと全部答えてよ？あんまり、熱くなりすぎると管理人に削除されちゃうよ
男ならさっっ ちなみに低音域に指向性を与えられるのはギリギリ指向性を感じる８０Ｈｚだけだよ、ましてそれはフロントスピーカーの８０Ｈｚだよ？
フロントスピーカーは何ｃｍを使ってるのさ？

書込番号：5086937

[Der Schwarze]

まぁまぁ。なんかスレ主が置き去りにされてるみたいなのでもう少し穏やかにいきましょうよ。

>ベースGの3弦7フレットE音辺りから下はサブウーフ>ァーから聞こえるはずなんだよな。
>俺には聞こえるけどね。

それってなんの自慢だよ？

書込番号：5087085

[カスタムＲ改]

ぷぷぷ… ごめんなさい、ホントごめんなさい。全く関係ない事で横レスしちゃいますけど、
えーっと…プルプルさんでしたっけ？颯爽とレスつけて「俺は…」だったのに、effectさんのレスには「私は…」ってのは何故に(?_?)
チミは素人には威張ってプロにはそれかいな＼(~δ~)／
自分の理論に自信があるなら（リンクばっかり貼ってまともに理論は聞けてませんが…携帯ぢゃリンクに飛べのでわからんですわ^^;）シャキシャキせんかい！！
失礼しました〜 それではバトル再開！！
この前はeffectさん出てきたら急に大人しくなっちまったからさ

書込番号：5087514

[AWドライバー]

現代音楽は色彩とかすご〜い表現されている方が、簡易的にコストパフォーマンスの観点からサブウーファーで補ってしまえばいいと思ってるんですか？（笑）
しかも現代音楽は色彩とか表現をされている割には数値的な冷たい考え方が好きなんですね。（笑）

ところで過去に無視されましたがその色彩を表現してかつメーカー保証にも頼らない強靭なシステムを教えてくださいよ。
他のホームページの論文を頼らないで自分のシステムを出してその色彩を説明してください。（無理だろうけど）

書込番号：5087516

[AWドライバー]

カスタムＲ改さん、レスの時間がかぶりましたね。
まさにそうなんですよ。
この人リンクばっかで理屈っぽいくせに音楽に色彩を感じられる感性の持ち主らしいですよ。（笑）

無責任なレスして最後まで責任持たないしね。

書込番号：5087530

[カスタムＲ改]

あは、まさに「ドかぶり」してましたね。
でも、個人的に密かにこのプルプルリンさんの登場を待ちこがれてたんですよ〜
だって、以前AWドライバーさんの返事聞けてなかったんですからね！どんな返事が来るか楽しみ♪♪
逃げんなよ(￣^￣)y-~~

書込番号：5087560

[SPW]

プップルルーさんのフォローかな？

たまに突然変異で特殊な耳をもった人が生まれたりしますから、凡人には聴こえない音でもプップルルーさんには聞こえるのです。

私もプップルルーさんがどんなシステムを組んでいるのか気になります。宜しければ教えて欲しいのですが。


スレ主さまと関係ない話が続いてますので
便乗して愚痴を！

家の山水アンプが潰れた。
ショック！
修理に出せるのか？

書込番号：5087646

[プップルルー]

じゃあ　反論です。
別にそんな理論にちじこまっているつもりなんてありません。
全然ルート音に対する私の意志は伝わっていないようですね。
そりゃあ、サブウーファーのGAINを単体で持ち上げたらルート音のみ強調されて、設置されている場所での定位が強くなるのは当たり前でしょうよ。
しかし、ルート音が弱く倍音の方が目立つようなら、オクターブ上のハーモニクス音のように聞こえます。
これだと、人間には和音楽器と隣接する周波数になるために、
コード音としての音の分解能力が低下します。
しかし、私が言っているのは倍音とのバランスが破綻しない程度で出力していれば、倍音を出力している方向に定位するから、最悪でもボディ床面からの方向性で定位するはずですね。
残念ながら私のスピーカーはその提起した図のような特性なので、事低音に関してはミキサーが意図した音に対してドロップしています。

音楽理論はお持ちじゃないようですので3倍音以上の奇数倍音に対しても説明しますが、例えば3倍音はオクターブ上の5度上方の音になります。
だから、音楽に対してハーモニーセンスをお持ちなら、単音に対しても5度上方の音が無意識に聞こえて来ます。
聞こえて来ないのならそれでも全然関係はありませんが、脳内でのハーモニーのセンスはないと言えます。
これでも私の言っている内容が理解されないのなら別に結構です。
土俵がそもそも違っていると言う事です。
それと、今後のレスは致しません。

書込番号：5087677

[AWドライバー]

>それと、今後のレスは致しません。
結局最後まで理屈っぽく逃げ出しちゃいましたよ。（失笑）

結局システムは頑なに教えてもらえませんでしたね。
effectさんが言うようにカーオーディオいじったことないんでしょうね。又は車自体を持ってないとか？（笑）

スレ主様、話をそらしてしまい申し訳ありませんでした。

書込番号：5087758

[Der Schwarze]

>プップルルーさんのフォローかな？

そんなわけないですね。

倍音etc.の話を出す以前に、プップルル殿はなにが自慢したいのか全くわかりません。

>ベース音の音程まできちんと聞き分けられる

「まで」「きちんと」とかなりご自慢の様子ですが、再生されているなら聞こえても自慢にならない音域ですし、カットされているはずの周波数が再生されているというのはカットされていないという結論になぜ行き着かないのかが理解できません。まるでトンチンカンなつっこみ方をされた印象です。
　そしてそのほかの方とのやりとりを見るに、まるで話がかみ合っていないし、意見も荒唐無稽です。専門用語風な文言を並べ立てて「わからないならそっちがわるい」という物言いですが、ソースはリンクだし、多少心得のある方なら同意いただけると思いますが、議論とは（もしくは書いてある用語にすら）関係のないスジに話を持ち込もうとしていることは明らかです。

ちなみに、ルート音は「根音」ですよ。

らんくるいっしー殿。
カーオーディオの世界では、こういった「にわか専門家」がいい加減なことを並べ立てることがあるようです。ここで回答しているみなさんはそんなことは滅多にありませんが、何事も鵜呑みにすることは危険です。
　よほどの実務家や設計者の話でない限り、「経験談」程度にとらえておくのが吉とおもいます。私の書いていることもほとんどがそうですから。

書込番号：5088116

[ms05zaku]

横レスごめんちゃいですが、
僕も以前、ＡＷﾄﾞﾗｲﾊﾞｰさんの質問されてた、
プップルルーさんのシステム興味ありますねん。
プップルルーさんも怒らずにまたレス頼んますわー！
ここの掲示板いつも楽しみにしてますねん。

僕は頭悪いさかいに、
プップルルーさんの音楽理論は難しいねんなー。
僕みたいなアホでも理解出来るように
教えてくれたら助かるんやけどなー。
effectさんは誰でも解り易く、それで経験を元に
教えてくれはるから説得力あるねん。

書込番号：5088190

[effect]

プルプルさん、私はあなたがカーオーディオを理論だけで言ってるのを私は３月から知ってるんですよ。
アルパイン９８５７Ｊの板で「バッ直」についてあなた自分がなんて書いたか覚えてますか？
バッ直の違いもわからない人間が「耳」や「倍音」なんてレベルでは無いですよ。 実に頭がいいぶん実におしい人間ですよ、あなたは！ 私はあなたみたいな人間は嫌いではありませんが、このように自分の考えを押し付け「自分の耳」は良いなんて事はただの過信ですよ。私もこの掲示板で色々と学んでいる中級ランカーですのに。（良い耳を持つ人間とは、安い「ベイマ」のスピーカーやアンプを気にいったり、用品店でアルパインコーナーやカロッツェリアコーナーを通りすぎて、ＪＶＣコーナーで「このデッキいい音するな〜」やアゼストコーナーで「このスピーカーいい音するな〜」みたいな、無知識で本物を選べる耳を持つ人間ですよ）
Ｄｅｒさんの意見に私も同意見で、私の意見も参考程度に
∩ヾ(゜∀゜ )へぇ〜へぇ〜 くらいで聞いたほうが良いです。
ＳＰＷさん、私の山水さんはたまに右スピーカーが鳴らなくなります、内部で接触不良です。（涙） 現在、ラックスマン５０９ｆｓｅを買うか、山水のアニバーサリーを買うか、現在の山水Ｄ９０７Ｘｄｅｃａｄｅをオーバーホールに出して、ついでにパワーアップさせるかです。
ＳＰＷさんは「アクアオーディオ ラボ」という山水の名機を開発した設計者が経営している、山水アンプのオーバーホール有名店をご相談でしょうか？初耳なら検索してみて下さい。
設計者だけあり、現在の音色を壊さないでチューニングもしてくれるらしいですよ。

書込番号：5088214

[effect]

もし、このサブウーファーとフロントスピーカーのつながりの音を、耳で音程ごとにわかる人間がいるとしたら、それは「エドモンさん」でしょう。またはピアノを小さい頃からひいていた人間ですね。
うちの店に来てる人間は、７割は価格．ｃｏｍで私が書き込みをしてる事を知りませんし（笑）、その７割の方は他のプロショップに行った事もありませんし（理由は遠いとこ行くのがめんどくさいらしいです）、またカー用品店のがうちより腕が上かと思ってる方たちです。（うち店舗無いからね） またうちは、用品店と比べて、工賃高いと思ってますから（昔、Ａピラーにスピーカー取り付けとドアを丸ごとスムージングしたアウターバッフルを９万円で作って大赤字になりました、あれプロショップなら工賃だけで２０万円を遥かにオーバーするのね、涙、製作に２ヵ月まるまる費やして赤字）
ただ、うちの店にくるお客さんたちは、楽器をやってた方や現在ＤＪをやってる方などで、ターンテーブルはテクニクスだとかパイオニアだとか、マーシャルのアンプがどうこう言いますが、タイムアライメントって言葉すらみんな知りませんよ（汗）
そのぶん、うちは恐怖ですよ。 例え１万円でも金をかけたら必ず音質が良くなると思ってますし、オーディオに無知識で音にうるさい連中ですので、私は常に結果しか求められません。
ですので私は知識でどうこう言われても怖くもなんともありません、数値だけでうちの客の不良の悪ガキ連中が納得する音が出せたらとっくに勉強してますよ。（ただクロスの数値だけでどんな音が出てるのか大体は想像できます！何せ真夏にノイローゼで倒れ、病院で点滴をうけ、心臓悪い精神安定剤を医者に渡されたほどＰＸＡーＨ７００を無知識かつ耳だけで、いじくりコンニャクしましたから。何せ私には教えてくれる人がいませんでしから、自分の耳に頼るしかありませんでしたから。）

書込番号：5088307

[らんくるいっしー]

出張から帰ってきたらたくさん書き込みがあっててビックリしました！返信が遅くなり申し訳ありません！
カスタムＲ改さん、Der Schwarzeさん、AWドライバーさん、effectさん貴重なご意見ありがとうございました。特にDer Schwarzeさんとeffectさんには前回に続きお世話になってますm(__)m
すべての書き込みを読ませていただいたのですが、まず予算の段階でムリがあったんですね・・・(^_^;)甘かったです。
ただ、いろんな方の考えを聞かせて頂く事ができて、いい音を楽しみたいという思いはますます強くなりました！中古品は抵抗があるので地道にお金を貯めながら１つずついい物を揃えていこうかと思います。ですので今回はまずフロントＳＰ＋アンプにしようと思います！
この掲示板では毎回いろんな方々にアドバイスを頂き、私としては感謝が絶えません。
これまで素晴らしいアドバイスをくださった皆様、本当にありがとうございましたm(__)m

また質問させていただくことがあるかと思いますがご迷惑でなければその際はよろしくお願い致します。

書込番号：5088358

[karkun]

私も、余り小径なＳＷはおすすめ出来ませんねぇ。
ちなみに、私は、　このスピーカの初代の、TS-V017Aですが、
SWは、中古で買ったTS-W1200Cを2発、boxに入れて使用してます。
AMPは、TWのみRS-A1x、他はA2xです。

クロスポイントは、Mid-HPFが63Hzで-18db/oct、
SW-LPFが50Hzで-24db/octで切ってます。　20Hz以下は殺してます。
暫定でこんな設定にしてますが、　これより少しでも上げると
後ろからベース、ドラムが聞こえ不快になります（当方楽器経験者）

一般的なドンドン鳴らすんじゃ無く、　あくまでも低音の補助と考え、
オーバースペックかな？と思いながら購入しましたが、
実際に20〜50Hzを補助するとなると、これでもギリギリのレベルだと
感じました。　
実際にピュアオーディオで使用する場合、　かなり能力のあるSWが必要だと思います。

私も、まずフロントからキッチリ外部AMPで駆動してから、
SWを考える方がいいと思います。私もそうやってきました。

P.S. 私は逆に・・TWを交換、　この度TS-T10RSを注文しました。
V017Aのホーンの雰囲気からどう変化するか楽しみです。

書込番号：5106399

[らんくるいっしー]

karkunさん書き込みありがとうございます！
クロスポイントも参考にさせていただきますm(__)m

６月上旬のボーナスを待ってアンプを買う予定なのですが
待ち遠しいです！

ご親切にアドバイスをくださりありがとうございました！

書込番号：5112437