TS-V7A のクチコミ掲示板

デットニング

[N-TOYO]

現在、トヨタのＢｂに、このスピーカーを取り付けようと思っています。
まだ、DLX-F177と迷ってはいるのですが、お店で聞く限りでは
こちらの方がパワーを感じました。

そこで質問なのですがバッフル、取り付け工賃込みで７万５千円ほど。
ここの２万円ほど追加するとデットニングまで行ってもらえるようですが
デットニングは行った方が良いでしょうか？

書込番号：4982944

[エドモン]

ショップでやるかどうかは別として、やった方が良いです。特にこのクラスのスピーカーは、良さを活かすのに必須だと思います。

書込番号：4984012

[N-TOYO]

返事が遅れて申し訳ありませんでした。

最初はしないつもりでしたが、イエローハットで取り付けと合わせて
お願いすることにしました。

ありがとうございました。

書込番号：4986228

[ｎａ916786]

もう結論がでてしまった話のようですが、ひとことふたこと付け加えさせてください。
デッドニングは｢ぜひ」やってください。低音にしまりが出たり、今まで聞こえなかった音が聞こえてきたりします。そうしてカーオーディオの｢深ーいアリ地獄」へとどっぷりはまり込んでいけます。
工賃の２万円に関してはエーモンのデッドニングキット（部品？です）を買ってもイエローハットで１万円では買えないと思います。どの程度やってくれるかは別として｢手間」を考えれば高くはありません。ちなみに私は素人ですが、パーツ代別で、もし３万円もらっても「いやです。」真剣にやるとものすごい手間がかかります。自分の車では左右フロントドアだけで初期の加工で８時間ぐらい、その後インナーパネルの防振でまた同じぐらいかかってます。（ばか丁寧にやりすぎかも知れませんが・・でもなかなかうまくはできません）
でも自分で施工した場合は音を鳴らすとほんとに苦労が吹っ飛びます。冬の深夜の作業ばかりでしたが、寒さも睡眠不足も今となっては楽しい思い出です。

書込番号：4990642

[N-TOYO]

昨日、取り付けを行いました。

まずはお詫びから。
デッドニングの値段に関してはエーモンのキットが
13000円と工賃が20000円ほどでした。
キットということは一通りはやってもらえたのでしょうか？

で、音に関しては”感動”の一言です。
前に付けていたスピーカーがケンウッドの
ＫＦＣ-Ｓ1600というスピーカーで、
それとの比較しかできませんが、
中低音のパワー、綺麗で程よい高音
どれを取ってもすばらしいです。
あと、スピーカーのビビリも・・・。
すべての不満が解消されました。
（当たり前ですね）

前に付けていた100Ｗクラスのサブウーファー
（ＴＳ-ＷＸ505Ａ）ではパワー不足を感じて
TS-WX44Aに交換しました。

後はアンプ（現在はかなり古い２ＣＨのソニー製）を
換えるか悩み中です。

書込番号：4992623

[ｎａ916786]

N-TOYOさん ようこそ、カーオーディオの泥沼へ！

＞前に付けていた100Ｗクラスのサブウーファー
＞（ＴＳ-ＷＸ505Ａ）ではパワー不足を感じて
＞TS-WX44Aに交換しました。
＞後はアンプ（現在はかなり古い２ＣＨのソニー製）を
＞換えるか悩み中です

と言うことですが、私の経験ですが、今どれくらいのアンプをお使いなのは詳しく分からないのでなんとも言えませんが、アンプも買えると（ソニーのアンプは、型番が違うかと思いますが最近復活された、この掲示板の大御所 effectさんも使って見える（以前？）なので悪くはないと思います）。でもさらにランクアップしたアンプに載せかえるとＶ7-Ａが一段と元気良く鳴り出して（特にツィーター）耳障りとなり、再度サブウーハー交換！なんて事になるかも知れません。私の場合はスピーカーをKICKERのＲＳ６Ｃを使ってますが、アンプをオーディソンのＳＲＸ2からＰＨＡＳＳの旧型に代えたらツィーターが「キンキン」鳴り出して「とんでもないアンプを買っちまった・・・」と思ったのですが、サブウーハーをビートソニックの「ガレアス」に代えたら高音と低音のバランスが取れて心地よいサウンドになりました。
アンプを変えるのもおすすめですが、その先にはさらに深ーい泥沼が待ち受けている事をお伝えしておきます。

書込番号：4995631

[N-TOYO]

｢深ーいアリ地獄｣、｢深ーい泥沼｣
まさにその通りでございます。
なんとか、自分のできる範囲でやって行きたいと思っております。

アンプを換える際にというか、現状で質問があるのですが
１）アンプの繋げ方が、HU→アンプ→HU→スピーカーだからあまり良くない。
２）スピーカーコードを換えた方が良い
とお店の人に言われたのですが、上記２点は改善した方が良いのでしょうか？

で、今、付けているアンプはSONYのMX　752Xと言う物らしいですが
インターネットで調べても出てこないので良く分かりませんでした。

アンプで音が変わるとはあまり思っていなかったのですが、
この勢いで（？）換えてしまいたいと思います。

いつも、ご丁寧にありがとうございます。

書込番号：4996445

[ｎａ916786]

私自身もこの掲示板でいろいろ教えて頂いているレベルなので他にたくさん経験と知識を持った方がお見えなのでえらそうな事は言えませんが分かる範囲でお答えしたいと思います。

＞１）アンプの繋げ方が、HU→アンプ→HU→スピーカーだからあま＞り良くない。

質問の意味がよく分かりません。通常は　HU→アンプ→スピーカーと繋がってるはずですけど、どうしてアンプからHUに戻ってるんでしょうか？アンプで増幅した信号をまたHUに戻す必要はないと思うのですが・・・

＞２）スピーカーコードを換えた方が良い

これは現状がもしかして純正のコードのままなら「迷わず」換えた方が良いと思います。ただスピーカーコードの程度（値段？）は人により意見はさまざまです。 以前effectさんの書き込みではＲＣＡケーブルは良いものを求めた方が良いけどスピーカーケーブルはホームセンターで売ってる程度のものでもＯＫみたいなことが書いてありました。スピーカーケーブルを通る信号の電圧はＲＣＡよりでかいので、ある程度広い道（太いケーブルって意味です）なら良いのでは・・・また、特にＤＩＹの場合、あまり高いスピーカーケーブルはドアに通す時に苦労します。オーディア（エーモン）の１０メートルで3千円程度のものでもいざドアに通そうと思うとなかなかきびしいものがありますので・・・。

書込番号：4997213

[N-TOYO]

＞１）アンプの繋げ方が、HU→アンプ→HU→スピーカーだからあま＞り良くない。

質問の意味がよく分かりません。通常は　HU→アンプ→スピーカーと繋がってるはずですけど、どうしてアンプからHUに戻ってるんでしょうか？アンプで増幅した信号をまたHUに戻す必要はないと思うのですが・・・

これについては自分もよく分からないのですが
お店の人に言われました。
これは直したほうが良さそうですね。

これは現状がもしかして純正のコードのままなら「迷わず」換えた方が良いと思います。

その通りなのでスピーカーコードも換えるようにします。

今はどのアンプが良いか悩み中です。


ありがとうございました。

書込番号：4997802

[ｎａ916786]

アンプに関して　　

どうせ買うなら先を見越して4ｃｈのものを、そしてあまり入門用のお手軽なものはやめた方が良いと思います。実際に私の場合も最初に買ったオーディソンの2ｃｈは今は使わずに放ってあります。オークションで売っぱらおう、と思っても定価４万弱、実際の購入価格が２万円切っていて半年以上使ったものでは二束三文で叩き売るしかできないので・・・たぶん売れても7千円とか・・。なのである程度良いものを手に入れてください。

イエローハットとかで取り付けた場合の工賃がいくらなのかは知りませんが、もし、持込の場合の工賃が２万円とかで済むなら、あるいはご自分で取り付けるなら、私の個人的おすすめですが、ヤフーオークションでカーオーディオ→アンプ→無印良品で検索してみてください。私の使ってるアンプが３万８千円で見つかります。旧式なので電源ターミナルとかが小さく今風の太いケーブルが接続できないのが難点ですが良い音出してくれてると思います。
別に私はそこのお店の回し者でも関係者でもありません。（そこの店は富山県で私の住んでるのは愛知県です）
私はこのアンプを買った事により、別に買ったアルパインのＭＲＶ-Ｆ450をまったく使わずにオークションで売っちゃいましたがぜんぜん後悔してません。
普通にイエローハットやオートバックスで国産のカロ、アルパインの並みのアンプを買っても5〜6万はすると思いますし、工賃やケーブルも含めたら１０万ちかくになってしまいますから、安くアンプを買って多少高い取り付け工賃払っても良いんじゃないかって思います。ご参考までに。

書込番号：4998014

[N-TOYO]

今まではスピーカーなども国内のメーカー
からしか探してませんでしたがもう少し
視野を広げてみたいと思います。

また、いろいろ勉強して質問することが
あったらよろしくお願いします。

実は自分も愛知県に住んでるんです。

書込番号：4998104

[N-TOYO]

いろいろ迷いましたがXtantのA4004Tを買って本日、取り付けを行いました。
想像以上に良い音になりましたが、電源のノイズが大きいのと
TWのシャリシャリ感（？）が気になりました。
ノイズの方は低減するものを電源ケーブルに付けてもらう予定ですが
どの程度消えるか気になります。

車：bB
HU:KENWOOD DPX-930WMP
FSP：carrozzeria TS-V7A
RSP：ALPINE DLB-200R
SW：carrozzeria TS-WX44A
AMP：SONY XM-752X（150W［75W］×2）→Xtant A4004T

書込番号：5025854

[ｎａ916786]

スピーカーの購入＆取り付けおめでとうございます。
ますます深みにはまってください。

XtantのA4004Tの音は聞いたことないので良く分かりませんが、ツィーターの「シャリシャリ」感は取り付けの方向とかで解消できる場合があります。この掲示板で探せばたくさんあると思いますので参考にしてみてください。単に方向を変えるだけでなく、布をかぶせたりとか色々テクニックがあるようです。ちなみに私の場合は以前アンプを変えてツィーターの音が耳障りになった時にサブウーハーを代えたら（それまではＪＶＣの15.000円ぐらいのチューンナップウーハーでしたが）低音が良く鳴るようになったらツィーターの不快感は消えました。


電源のノイズを低減するものはおそらくノイズフィルターのようなものかと思いますが、その前に配線の取り回しとか別の事を行った方が良いのではと思います。
フィルター＝音の劣化に繋がりかねませんから・・・。どうしても消えなければ最後の手段でよいのでは・・。

書込番号：5025968

[N-TOYO]

いつもありがとうございます。

ノイズはこの掲示板でも見たことがありますが、アクセルにあわせて大きくなるものです。
お店のに人に相談したらそういう物を付ければマシになるという事で注文してしまいましたがもう一度相談してみます。

TWの方は、サブウーファーをノンフェーディングでつなげていたのをやめて、デッキのほうで調整できなくなってしまったので、明日にでもSW、アンプ、TW等いろいろ調整してみます。

近い将来にはデッキを変えたいと思います。

書込番号：5026227

[ｎａ916786]

>アクセルにあわせて大きくなるものです

という事は「オルタネーターノイズ」でしょうか？
アクセルを踏んでエンジンの回転があがると「ヒューン」て鳴る奴ですか？
その場合、一般的には「アース不足」が多いようです。アースケーブルを太く短くしたりする事が効果的なようです。あるいはもっと直接的にオルタネーターにキャパシターを噛ますのが有効なようです。

かく言う私もオルタノイズが消えなくてキャパシターをつけたのですが、肝心のノイズは消えず、でも低音とか音は飛躍的に良くなりました（オーディオ系ではなくナビでノイズを拾っているようです。エンジンかけてまだアンプからの音が立ち上がってないのに「ヒューン」て鳴り始めます・・・。アースの方はケーブル買ってアーシングしようと思ってますがあっちこっち外さなければいけないので中々手が付かずです。
話がそれましたが、フィルターのような物でなく、キャパシターのような物であれば（分かり易く言えば音声信号が流れるケーブルに噛ますものでなければ）やってみる価値はあると思います。
がんばってください。

書込番号：5026346

[N-TOYO]

アクセルを踏んでエンジンの回転があがると「ヒューン」て鳴る奴ですか？
↑まさにそれです！！
デッキをOFFにすると消えるようです。
で、今注文している物は電源ケーブルに付ける物なので音声信号が流れるケーブル付けない・・・のかな？？

知識が無くうまく説明できなくて申し訳ないです。

書込番号：5026431

[N-TOYO]

本日、クラリオンのノイズリダクションユニットを付けたら気にならないくらいに消えました。

あと、HUをアルパインのDVA-9965Jに交換（予定）
クラリオンのDRZ9255と迷いましたが今のスピーカー構成なら、出力が３系統で良いかなと思いアルパインにしました。
フロント２WAYをマルチにしたほうが良いか迷いましたが。

書込番号：5046786

トゥイーターのキンキン対策

[Cobretty]

純正からの入れ替えでTS-V7Aを取り付けました。
店舗のボードでは中域がとても気持ち良かったのですが、
取り付けてみると「本当に同じ物か？」と言う程にかけ離れた音でした。
TWのキンキンした音がどうにも耳に突き刺さり、MBの鳴りもTWに比べて大変弱く感じ、まさにTWから音が鳴っている感がとても強いです。
取り付け位置も色々試したのですが、向かい会うようにすれば全体的に音がぼやけボーカルが遠くに行ってしまい、自分に向き気味にすれば音がハッキリする代わりに高音が突き刺さります。
上記現象の対策について、今後どのような方法を取れば良いか悩んでおります。
何方かご教授願えれば幸いです。


--現在のシステム--
車種＝VITZ（NCP13）
HU＝DEH-P710（バッ直済み）
SP＝TS-V7A
（パッシブにてTW-3 インナーバッフル＆デッドニング済み
TW取り付けはダッシュ上、現在は自分の左肩付近を狙い打ち）
SPケーブル＝交換済み
SubW=TS-WX22A


期待が大きかったせいも有り、正直がっかりです。
私にとって、純正脱却は家賃が高すぎたかな・・・。

書込番号：4949793

[アリストレクサス]

ネットワ−クで調整はされていますでしょうか？
それでも駄目ならアッテネ−ターをご使用になってみてはいかがでしょうか？

書込番号：4949801

[びっちょん]

厳しいですか〜・・・
う〜ん・・・

デッドはご自分でやられましたか？

ツイーターですが、ダッシュの一番奥に置かれて、ルームライト方向に斜め上向きは試されましたでしょうか？

これで駄目なら、マルチにして、ＴＷ・ＭＩＤにレベル調整できるようにしないと駄目かもしれませんね。

書込番号：4949837

[Cobretty]

アリストレクサス様、びっちょん様、ご返信ありがとうございます。
ネットワーク調整に関してはHUにその機能が無いので厳しいです。
デッドニングに関しては店舗にてお願いしました。
が、あまりにもMBが弱弱しく、中低音があまり出ていなかった為、自分でやり直しを行いました。
（ここを読んでいたら、デッドニングのやり過ぎによる音詰まり等の書き込みを参考にしました）
ですが、中低音が多少出るようになった程度で、17センチSPとは思えない弱さです。
SubWがなければ全く低音が聞こえないような感じです。
純正の16センチSPは、ボアボアして聴き取り難い音でしたが、もっと元気が有りました。
MBが鳴りきっていない為にTWが突出してしまうのか、はたまたこういう性格のSPなのか・・・。
それとも鳴ってはいるが耳に届かないだけなのか・・・。
トレードインSPにしては鳴らすのが難しい機種なのですかね？
もう、色々考えすぎて頭の中がまとまりません。
カーオーディオは難しいとは聞いていましたが、これ程とは驚きです。

ルームライトに向ける事はまだやっていませんでした。
これから試してみたいと思います。

身近に相談出来る相手も居ない為、お二人には本当に感謝です。
大変心強いです。

書込番号：4949923

[maru4242]

ツィータのキンキンはカーオーディオではよくあることです。
デモボードで聞いてもそんな音出ていないですもんねぇ。
このキンキンがツィータから聞こえる場合、ミッドから聞こえる場合、どちらかわからない場合によって、処方も違ってくると思います
主な原因は、
１新品の場合のエージング不足
２ツィータをリスナーに向けていても、右側のミッドスピーカーが、ぜんぜん違う方を向いていますよね。そのためツィータとミッドのつながりが悪くなる、ツィータの音とミッドの音が分離して聞こえてしまうときもその様に感じてしまいます。
３ツィータが、ミッドに比べてリスナーに近い距離にあるとき
４ミッドが鳴りきっていない、そのため、ミッドがだす高域（ひずんだ音）が、聴覚には敏感に反応してしまいます。又はミッド裏側の吸音不足

多かれ少なかれ、全部当てはまるのではないでしょうか？。
対策
１待つだけです。（１年ぐらい）待てないときはセットごと家に持ち込んでミニコンにつないで、ならしまくりましょう。
２ミッドとツィータを同一バッフル上に近接配置する、ただし失う物もあります。
３ツィータを遠くに移す。車によって出来ない場合があります。
４ミッド裏側に吸音材追加、強力な外部アンプ追加、などなど上げればきりがない。
どれもこれも、結構大変な作業ですね。４ＣＨアンプで、バイアンプ接続、アンプゲインでうるさくないポイントまでツィータゲインを落とすってやりかたでお茶を濁すかですね。
　とりあえず急場の措置としては、付属のアッテネータでめいいっぱいツィータを絞る、またツィータを、リスナー側に向けないって方法などが思い当たります。何れも抜本的な解決にはなりません。

書込番号：4949934

[火焔山]

maru4242さんがほとんどポイントを指摘してますね。

SP自体は非常に評価の高いものでなんの問題もありません。
Cobrettyさん はカーオーディオの初心者ですね？
SPのエージングには300時間以上かかります。
ようするに最低でも300時間は鳴らさないと本来の音質は
出てきません。
通常新品は８ヶ月〜だんだん音が熟し始め１年経つと本来の
音質を発揮します。
新品は皆一様に高音がきついので初心者は凹んで大騒ぎする
ケースが多いです。

まずTWの方向ですがこれは前席自分のひざ〜平行の間
、高さは胸辺り、二等辺三角形になるように設定する。
間違っても人に向けたり不等辺三角形にならないように。
あとイコライザーで2k辺りをちょい下げておくと良いでしょう。
試してみてください。

書込番号：4949983

[Cobretty]

みなさん、本当にありがとうございます。
上手く言葉に出来ませんが、感謝の気持ちでいっぱいです。

ご指摘の通り、全くの素人です。
素人から毛を抜いた様な知識の乏しさです。
以前、演奏者としてスタジオの仕事をこなしてきましたが、PA機器に関する知識は全くのゼロ、自分で使用していたエフェクター等の知識のみという、言うのも恥ずかしい為体ですｗ

で、色々とTWの向きを変えてみましたが、良い結果は得られませんでした。
ついでにEQなどもいじってしまったため、悪循環＆軽い難聴状態に陥りました。

maru4242様、火焔山様、お二方のおっしゃられる通り、エージング不足がまさに当てはまります。
DEH-P710発売直後に取付を行いましたので、1〜2ヶ月＋αと言ったところでしょうか。
カーオーディオと言うのは、作り上げるだけの物では無く、育て上げると言う事がとても重要なのですね。
思い出してみれば、エフェクターやギターAMP等も、購入当初は音が硬く、ササクレだった音だった物が、使用開始１年ほどたつと優しい子に変わっていました。
今までは耳が慣れた程度に考えていたのですが、そうではなかったのですね。
TWを正しい位置に整え直し、2K付近をちょっと削り、良い子に育ってくれるのを楽しみに待ちつつ、その間にいろいろな知識を得ていきたいと思います。

アリストレクサス様
びっちょん様
maru4242様
火焔山様
有益な知識を分けていただき、本当に感謝です。
何時か私も、困っている人に知識を分けてあげられるように精進して行きます。

書込番号：4950440

[carropine]

激遅のカキコですみません。
私もこのＳＰを取り付けた時は「えっ？」って感じでした。
ミッドから低音が出てません・・・。
同時期に発売されたＣ０７Ａ等と比べても低音が乏しかったです。
いろいろ調べてたら、何かの雑誌で意図的にそうしてあるように書いてありました。（軽やかな低音が売りだとか・・・）

もちろん、みなさん御指摘のエージング不足は間違いなく影響してます。
現在４ヶ月ほど使ってますが、大分低音が出るようになりました。
外部アンプを入れてからは、高音も若干優しくなったように感じます。

個人的にはいいＳＰだと思いますので、気長に付き合ってあげてください！

書込番号：4954331

[Cobretty]

carropineさん、ご返信ありがとうございます。
意図的に軽やかな低音ですか。
なるほど、言われてみればと言う感じです。
外部アンプで音が優しくなりましたか。
エージングが終わって、次のステップに行く時の参考にさせて頂きます。

エージングって大事なのですね。
焦って慌てて醜態を晒した私に対し、沢山の方が親身にアドバイスをしてくれた事が嬉しいやら恥ずかしいやらでもう。
穴があったら〜って感じです。

書込番号：4955145

ネットワークの交換について教ええください

[さいごーどん]

先日同僚からＴＳ−Ｖ７Ａのネットワークのみを譲り受けまして、取り付けてみようかと考えています。
違うサイズ、メーカー、価格帯のスピーカーだと問題ありそうでしょうか？

ＨＵはＤＥＨ−Ｐ７１０
アンプにアゼの型式は分かりませんが、
１００Ｗ×４のを２００Ｗ×２で、
スピーカーはケンウッドのＬＳ１８ｉです

よろしくお願い申し上げます。

書込番号：4893028

[びっちょん]

問題が発生するかといえば、壊れるような問題は発生しません。
後はクロスオーバー値とスロープがスピーカーに合うかどうかなので取り付けてみて音が良くなればそのまま、悪くなればやめるということですね。

後、気になったんですが４CHのアンプを２CHで使用ってブリッジ接続ですか？
音悪くなりませんか？ブリッジにすると歪率が異様に上昇すると思うんですが。

書込番号：4893039

[さいごーどん]

びっちょんさん　お返事いただきありがとうございます。
２ＣＨでアンプを使用することについては、説明書を見て４スピーカーから２スピーカーに接続を変更したので、問題ないと思っているんですが・・・
私自身初心者でありまして、ブリッジ接続の意味もしらべてみます。
アンプもスピーカーも同僚から購入した車についていたものです。
取り付けてみて音を聞いてからというのも、分かってはいたんですが、弁当箱のようなネットワークなんで、ドア内には取り付けることはできなそうなので、シート下に設置と考えてます。

書込番号：4893119

[さいごーどん]

申し訳ございません
訂正させていただきます。
私がもらったネットワークはＶ７Ａ用ではなく、その前のモデル（０７Ａ？０１７Ａ）のようです。
弁当箱とたとえた時、雑誌でＶ７Ａは前モデルよりネットワークを小型化って書いてあったことを思い出し、現物を見たらツイーターの調整は２段階でした！
失礼いたしました。

書込番号：4893159

[MonkeyTurn]

ちなみに、０１７Ａのネットワークを０７Ａに使ってみると、キンキンカンカン？で聴けたものではなかったです。イコライザーの調整範囲を超えてましたね。(^o^)
それと、07Aのネットワークは、現行の7Aと同じで、コイルが赤っぽいです。赤紫？に近い色です。017Aは、OFCのスピーカーケーブルに近い色（肌色）です。

書込番号：4895155

[さいごーどん]

赤い色なんで、０７Ａ用みたいですね。
ありがとうございます。

同メーカーの同クラスでも使えないなら異メーカー異サイズ異クラスだと厳しそうですね。

でも置いておくにはもったいないくらい立派なんで、試してみます！

書込番号：4895296

ジャズ系はどうでしょうか？

[shoutako]

はじめまして。しょうたこと申します。
今月半ば納車予定のステップワゴンのオーディオを検討しております。
カーオーディオ専門家の皆様方、よろしく後教授ください。


●良く聴く音楽　：ジャズ系。特にピアノトリオやホーン物

●ヘッド　：　iPod接続可能なもの

●予算　：　15万位

●その他　：　ウッドベースのラインの輪郭がはっきり聴けるもの希望。


先日、オートバックスで実聴したアルパインの9855Ji+F177 の組み合わせの音質が気に入り、自分の中ではほぼ決定していたのですが、ホンダの担当から「ドアの削り出しは好ましくなく、しかも取り付け工賃が高い」との回答があり、ステレオ選びは振り出しに戻っております。


カロで同レベルとなるとP070+V7A でしょうが、オートバックスで実聴したところ音のメリハリがアルパインに比べて物足りないような気がしたのですが、実際にジャズを聴かれている方の感想と、何らかの工夫で改善できるのであれば、こちらを検討しようと思います。

以上、アドバイスを宜しくお願いします。

書込番号：4787818

[（新）おやじＢ〜]

文中の「今月半ば納車予定のステップワゴンのオーディオを検討しております」
は新型（ＲＧ系）でしょうか・・・？
ＲＧ系なら、同じアルパインのインナーバッフルボード（新型ＫＴＸ−Ｈ１７３Ｂ）を使いＦ１７７いけるはずです。

「ホンダの担当から「ドアの削り出しは好ましくなく、しかも取り付け工賃が高い」との回答があり・・・」＝最近のホンダ車に多いタイプでスピーカー取り付け穴が小さめ（丸穴ではなく、半円というか異型）で穴加工（ドア鉄板カットの穴拡大）が必要なのかも知れません？

もしこのタイプなら、Ｆ１７７は勿論Ｖ０７Ａ装着時でも「鉄板カットの穴拡大」は必要（音響的な理由）なので「商品選び」以前の問題になってしまうかも・・・

取り付け性を優先ならば、Ｖ７Ａ＋インナーバッフル＋９８５５Ｊｉの組み合わせかな〜と思います。
鳴りっぷりや音色の点で不満が出れば「フロントマルチ」で調整という選択も有るかと思います。

書込番号：4791552

[shoutako]

レスありがとうございます。

当方購入は新型ステップワゴンです。

Ｆ177ですが、オートバックスによると取り付け可能だとのことでしたので、もう一度詳細をホンダに確認してみようと思います。

それでだめならＶ7Ａか、アルパインの2番目のグレードのものにしようかな。

ところで、質問ばかりで恐縮ですが、フロントマルチとは何のことでしょうか？

書込番号：4798700

FRONT SPEAKER交換

[ms05zaku]

FRONT SPEAKERが古いので、
そろそろ新しいのを購入したいのですが、
（ALPINEのDLX-F177）OR（KENWOODのK-ES01）OR (PIONEERのTS-V7A)
の３機で迷ってます。
上記のスピーカーが３台とも揃ってるショップが無く、
比較出来てない状況なんですが、
３台ともそれぞれ個性があって
出来れば３台とも欲しいって感じなんですが、
１台に絞らなければ。。。。
（でも３台ともいい音鳴らしますなーー）

現在の仕様はこんな感じなんですが、

FRONT SPEAKER : PIONEER TS-1788A (3WAY コアキシャル）＋KENWOOD TUNEUP TWEETER KFC-ST7
REAR SPEAKER : PIONEER TS-F1600
CENTER SPEAKER: PIONEER TS-1788A
SUBWOOFER : PIONEER TS-WX3000A（30cm×2 MAX 360W POWERED SUBWOOFER）
AMPLIFIER : PIONEER GM-X747 (MAX 100W×4ch)
HU & PROCESSOR: PIONEER DVH-P077 ＋ DEQ-P9

一応シアターの環境なんで、REAR SPEAKERのメーカーに合わせて、
FRONTはV7AがBESTなんでしょうか？

値段と取り付けやすさから言えば、ES01が良いし、
音的に好きなのはF177。
３台同時に試聴出来ればいいんですが。。。。

書込番号：4623131

[carropine]

最近カーオーディオ勉強しだした者です。

ms05zakuさんの言われるように同一メーカーでそろえた方がいいと思います。
振動板の材質等が違うと音色も微妙に違ってくるようですので。

僕はＴＳ−Ｖ７Ａ付けてますが低音が弱いです。
ショップのデモボードでＴＳ−Ｖ７ＡとＴＳ−Ｃ０６Ａを聞き比べたら
同じデッキの同じ設定にも関わらずＣ０６Ａの方が圧倒的に低音が出てました。
僕はイコライザー調整して低音出してます。

ＤＬＸ−Ｆ１７７とＴＳ−Ｖ７Ａはそんなに大差ない感じでした。
ただ、ご自分で取り付けされる場合、ＴＳーＶ７Ａは配線関係が
一切ついておりませんので注意してください。

書込番号：4626093

[ms05zaku]

carropineさん、ご丁寧な回答ありがとうございます。

TS-V7AをこれからSAB行ってもう一回試聴して決めようかなと
思います。

V7Aで質問なんですが、（前のV07Aと同様に。。。）
TWEETERの高音がかなり目立つと思うのですが、
３段階の切り替えで、かなりその辺りを抑える事が
出来るのでしょうか？
ALPINEのF177と比較して、V7AのTWEETERがうるさく感じました。
でもV7Aのミッドはかなり聴き惚れました。
取り付けに関してはV7Aのほうが、ネオジウムマグネットで
干渉を気にせずに取り付け出来そうですね？！

それと、TWEETERの角度調節は出来るのでしょうか？
KENWOODのES01のTWEETERは上下左右に首振ってました。
（KENWOODのSPEAKERはあまり評判よくないらしいのですが、
ESO1に関してはKENWOODらしくない音だとよく聞きます。）

carropineさんの言われるとおり、V7Aについては僕も
低音不足を感じました。
ALPINEのF177や３万円クラスのほうが、
低音が出てたような。。。。
僕もＣシリーズは低音出てたと思います。
でもSUBWOOFER（内臓アンプですが。。。）に低音任すので低音は
そんなに気にしてません。
ところで、モデルチェンジしてからV7AとＣシリーズの差が縮まったような気がします。

（彼女のクリスマスプレゼント買わないといけないし。。。。）
予算無いので、
C-06Aでもいいかなーって、時々思います。

書込番号：4629254

[carropine]

TWEETERの切り替えですが、取り付けをショップでやってもらってからいじってないので分かりません・・・。
役に立てず申し訳ないです。

角度は上下方向に調整できますよ！

書込番号：4630638

[ms05zaku]

carropineさんありがとうございました。
SPEAKER選びは難しいですねー、しかし。。。
時間があるので、もう少しここの掲示板で
勉強してから決定したいと思います。

話はまったく変わるのですが、
（スレ違いで怒られるかも。）
ここの掲示板を拝見させてもらってて
デッドニングがかなり重要視されてるんですが、
SONIC-DESIGNのエンクロージャータイプの
トレードインスピーカーなるものは、
デッドニングが不要とか聞いたことあるんです。

で、僕は現在１４系のクラウンに乗ってるんですが、
FRONT SPEAKERは、箱のような物に入ってるんです。
純正SPEAKERはずして、１６センチのコアキシャルを
無理やり入れて、完全密閉に近い状態にしてるんですが、
これはエンクロージャーとまで行かなくても、
それに近い状態なのでしょうか？
箱はそこそこ大きくないと意味がないのでしょうか？

カーオーディオには無知で素人で申し訳ないですが、
誰かご教授願います。

書込番号：4631331

[ms05zaku]

度々すいませんが、先ほどの追加で、
もしエンクロージャーと同じ働きを
しているのであれば、
デッドニングは不要になるのでしょうか？
（すいません、素人質問で。。。。。）
＿|￣|○ｽｲﾏｾﾝ ＿|￣|○))ﾕﾙｼﾃｸﾀﾞｻｲ ＿|＼○_ ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ

書込番号：4631374

[effect]

割り込みですみませんm(_ _)m 命だけは取らないで下さい 親より先には死ねないので
スピーカーＢＯＸが小さい場合は１６ｃｍなら箱にドリルで穴を多数あけて中に吸音材をいれて容量を仮想的に稼ぐとよいです しかし純正のスピーカーＢＯＸに板（ＭＤＦ）を張り、１０ｃｍとかのスピーカーをつけたほうが容量の効率が良いです。 １０ｃｍが鳴らす音は１６ｃｍとはスピード感が違いすぎますし、何よりＢＯＸなら低音域は１６ｃｍのフリーエアーより１０ｃｍでもよっぽど鳴ります。
アゼストとかも良いスピーカーですけどね、本日Mcintosh４３１とアゼストスピーカーの安いとＤＲＸ９２５５から最近出たアルパインのＦ♯１弟モデルの９９６５Ｊに交換しましたが９９６５の音は「すげぇー」の一言でした。
当方本日２６歳になり８コ下の彼女にクリスマスプレゼントはディオールの香水に決定。（無難な選択、最初はバーキン買ってやるかと思ったがそれは逆に頭が悪そうでダサいと判断）
あっ��(￣口￣) クリスマスのデートプランを立てねば さらばっっ

書込番号：4631644

[ms05zaku]

effectさん、いきなりですが死んでもらいます。
（＼Ｙ／) ＝＝＝☆ だっちゅうの光線（死語）
ってのは冗談で、
僕も昨年の今ごろからここの掲示板を拝見させてもらってますが、
/////EFFECTさんの前のcaraudioshop.effectさんの頃から、
あなたのファンです。
いやーーー、まさか有名なeffectさんからアドバイスもらえるなんて
光栄です。
(・∀・)ヽﾋﾞｯｸﾘしてこう耳が･･･Σ(・∀・)３ﾉ" おっきくなっちゃった

箱にドリルで穴を多数あけて中に吸音材をいれて容量を仮想的に稼ぐとよい
ってのは、参考にさせてもらいます。
でもこれって以前、１４系のアリストのバスレフボックスの話をされてましたが、
それと同じ事だったんですねー？！
１４系のアリストとクラウンは同じ構造のようですねー！

それと話は長くなりますが、effectさん聞いてください。
effectさんの話を参考にして、僕の仕事専用のテラノに、なんと
ソニックデザインの1877Bを先月入れてしまいました。
（effectさんのお勧めはたしか2577Aの８万くらいのSPだと思うが。。。）
４万くらいの安いSPですが、馬鹿にはできません、このSP！！
僕の好きなkenny G のサックスが目茶目茶綺麗な音だしよるんですわ！！
僕は今までMP3で音楽聴いてたのが、このスピーカーを入れてから
CD一枚がけになってしまった。
しかもeffectさんに影響されて、マーカスミラーを聴くようになりました。
（Cassandra Wilsonも。。。。）
（R&Bやソウル、hiphopしか聴かなかった自分が懐かしい。。。。）
でもこのスピーカーはhiphopもいい感じでした。。

つづく。。。。。。。。

書込番号：4633682

[ms05zaku]

さっきのつづきから、、、、、
今回、クラウンに取り付けと言うことで、あまり加工したくないので、
V7Aを選択しましたが、本音はソニックデザインかAODEAのボックススピーカーしか
実のところ興味無くなりました。
はんま反則スピーカーやと思います。
もうボックススピーカーに病みつきですわーー！

仕事用のテラノはジグソーやドリルで穴だらけのボロ車なんで
無理やりに付けました。
ただ以前にどこかのショップのデモカーでソニックデザインのボックスタイプを
ダッシュボードの上にパテ埋めしてつけてる車を見ましたが、
ダッシュの上はガラスに反射するから調整が難しいって聞いたことあるのですが、
やはりダッシュの上はデメリットのほうが多いのでしょうか？

それとアゼストでいいって言われたのはSRS1683とかSRS1692HXの事ですか？
最近のクラリオンは３万クラスまでのスピーカーしか作ってないので、
最近のスピーカーの事じゃないですよね？

話変わって、effectさん誕生日（＼.Y/. ）（＼.Y/. ）おめでとうだっちゅうの♪
しかし、２６歳で８個下の彼女って。。。。えーーーーーーーー！！
計算したらえらい歳でんなーーー？！
僕の友達は３０歳で、その彼女が２０歳なんだけど、みんなから
「犯罪」って言われてます。。。。

今日が誕生日って事は今の時間帯はもしかして。。。。。。２人で。。。。
バビブベボー　ヾ(◎皿◎）→ ばいば〜いき〜ん

書込番号：4633688

[effect]

光栄っす(ＴωＴ)
ダッシュは高さや真っ正面に向ければ良い事ずくしですが、そしたらＴｗも一緒の感じにつけないと位相問題が出てきます

書込番号：4636872

[ms05zaku]

effectさん回答ぁりがとぅござぃました。

書込番号：4636893

[ms05zaku]

本日、V7A購入＆取り付け終わりました。
時間が無かったので、とりあえず
オートイコライザー＆オートタイムアライメントで
聴きましたが、クリアな音に満足してます。
（手動でタイムアライメントの設定がこれからの難関！！
タイムアライメントってなかなか設定が難しいです。）

carropineさん、effectさん、色々とアドバイス
ありがとうございました。

このスピーカーの能力を引き出せるように
頑張ってみます。

書込番号：4639265

[granviace]

ms05zakuさん初めまして。
ソニックデザインの1877Bに興味がありまして、その話題が出ていたので横から失礼します。
率直に現在ご使用になられているTS-V7Aとどっちが良いですか？
視聴された事のあるALPINEのDLX-F177とKENWOODのK-ES01との違いについてもお伺いしたいです。
ちなみに1877Bのツイーターはどの様に設置なされたのでしょうか？
いきなりですいませんが宜しくお願い致します。

書込番号：4652440

[ms05zaku]

granviaceさん初めまして！！
ms05zakuです。

ソニックデザインの1877BとパイオニアのV7Aの比較についてですが、
V7Aのエージングがすんでないって事で、はっきりとは言えない状況ですが、
この２つは性質が異なるため、比較するのは正直辛いですわー！

って言うのも、V7Aはパイオニアらしい音って感じです。
J-POP and R&B and HIP-HOP など（オールジャンル）を聴くにはいいSPやと思いま。
ダイナミックな音を出してくれる半面、聴き疲れをするように感じました。

対して、1877Bは JAZZ や 女性ボーカルとかいい感じやと思います。
音の柔らかみを感じました。素直なスピーカーやと感じました。

僕はデモボードで1877Bが無くて、これの上のグレードの2577Bを試聴したのですが、
僕が感じたのは、FOCALのSPに近い感じがしました。
でも７万円から８万円クラスと比べるとやはり限界を感じます。（1877Bは39800円ですから。）

その点、V7Aは限界が高いと思います。デッドニングやアウター化などする事によって
ポテンシャルを引き出した時点での音には興味があります。

1877Bはデッドニングもいらないって事なので、安上がりですが、
V7Aのほうが、ポテンシャル引き出す楽しみがありますよね？！
ただポン付けだとV7Aは駄目やと思います。（下のCシリーズのほうがいいかも）
アナログ的にもデジタル的にも補正をしてやって初めて実力が出せるタイプの
SPやとおもいます。
（1877Bは国産３万円クラスのセパレートには負けてないと思う。
３９８００円にしてはいい音出してます。）（それと1877Bは想像以上に低音出てます。）

つづく。。。。

書込番号：4659235

[ms05zaku]

さっきのつづきから。。。。

それと1877BのTWEETERですが、仕事車ですので見栄えも気にしないので、
Aピラーに付属のM3ズンギリボルトとM3ナットで固定しました。
出来れば、スラントバッフル作って角度つけてパテ埋めしてやるほうがBETTERだと
思いますが、当方、電機屋家業でパテ埋めの技術を持ち合わせてないので、
諦めました。（でもいつかは、パテ埋めをマスターしたいっす。）

それとKENWOODのES01 と　ALPINEのF177ですが、
正直、F177は欲しいです。
今回は5.1chでスピーカーをパイオニアでメーカー揃えるって事でV7Aにしましたが、
F177欲しいですねーー！

実際、同条件で上記２機種を比較出来なかったので、これに関しても比較困難です。
F177はデモボードでしか聴いた事無く、ES01は車内にて試聴しましたが、
ポン付け、内臓アンプ駆動（バッ直なし）の状態で聴きましたので。。。。
一つ言える事はES01はケンウッドらしくない音やと思いました。
今までのケンウッドのイメージとは明らかに違いましたね！！
４万円にしてはクリアで温かみのある音やと思いました。

granviaceさんのシステムの状況にもよりますが、
１０万円以上のアンプレスデッキ、海外製アンプ等のレベルの人でしたら、
1877Bより上の2577B(９万円）のほうがいいと思います。
1877BだとSPが負けてしまうと思う。

話変わって、僕は今、長谷弘工業の「バックロードホーン式の
ボックススピーカーなるものに興味があるのですが、ご存知ですか？」
バスレフ式のボックスとは違い、伸びやかで鮮明な音質が売りのようです。
誰か付けてる人いないかなーーー？？？？？？

長くなりましたが、当方何分にも初心者なもんですから、
勘違いしてる所もあるかと思いますが、
間違ってたら、プロの方でもここの常連さんでも、ツッコミ入れてやってください。
ノリツッコミで結構です。（笑）

σ（￣（●●）￣）よろしくぶひぃぃぃぃぃ
m(｡･ε･｡)mｽｲﾏｿ-ﾝ

書込番号：4659242

[ms05zaku]

訂正とお詫び！

ノリツッコミで結構です。（笑）----->　×

正しくは、
ノリツッコミでも結構ですので。（笑）

誤字訂正につきまして、お詫び申し上げます。

o(≧∀≦)oﾍﾟｺﾘｨ↑↑

グラサンはずせば(▼皿▼ﾒ)三(ё_ёﾒ)ﾉ▼▼可愛いのよ♪

書込番号：4659277

[kakaku.comユーザー]

みなさん初めまして。
1877Bに僕も興味がありまして横から失礼します。
1877bを別アンプでならそうと思ってるのですがどのアンプと相性いいでしょうか？
女性ボーカルをよく聞くのでそっちの方でご指導お願いします。

１０万円以上のアンプレスデッキ、海外製アンプ等のレベルの人でしたら、
1877Bより上の2577B(９万円）のほうがいいと思います。
1877BだとSPが負けてしまうと思う。
っと言うレベルではありません。

書込番号：4797413

私の現状と本スピーカーおよびORIONのアンプについて

[カルゴ]

今現在スピーカーはカロのTS-J1700A、ヘッドユニットはカロのDEH-070、サブウーファーがアルパインのSWD-2000を使っています。音質は低音、中音がいい感じの音になっていると思います。ですが、もう少し音の解像度を上げれればと思い、このスピーカーを考えています。低音を歯切れよく、高音中音を綺麗めに出せたらいいです。 また、カロッツェリアのスピーカー全体的にはＯＲＩＯＮのアンプとの相性はどうでしょう？

書込番号：4636926

[カルゴ]

ORIONのアンプをABにて視聴したところ、パワーがあり、音に厚みが
ある感じがしました。ですが1ヶ月ほど考えまして、スピーカ＆アンプ
共に他メーカのものを導入することとなりました。
外はすごく寒いので風邪引きそうですが、すでにDIYでの取付作業を
始めています。お騒がせ致しました(^^;;)

とりあえずはスピーカはインナーバッフルでの取付をしています。
その後アウターを考えて行きたいと思っています。ここの先輩方の
HPを拝見させてもらうと、アウターバッフルの加工がすごいことに
なっているのを見てビックリ＆感動しました。
現行の作業が終了しましたら、他スレにてご報告致します。

書込番号：4709925