ホンダ フォルツァ

フォルツァmf06 エンジンかけたら突然破裂音が。。。

[ふくたんだよ]

すごく困ってまして誰かわかる人がいましたら参考までに教えて頂きたいです。

フォルツァが好きで中古でｍｆ０６購入しました。
ただ、各箇所にすでにいろいろ不具合がでてまして、
いろいろ教えて頂けたらと思いまして。。

乗り始めからまもなく
セルモーターの不具合の関係もあり、エンジンの始動にすこし時間がかかったり
セルがまわらなくなったりすることがあったのですが、
モーターを少しコンコンとたたいてなんとかしのいでいたのですが、、、

最近、ヘッドライトの左が消えて、先日右もつかなくなりました。
ちなみにハイビームはつきます。

配線系の不具合かと思い次の休みになおそうかと思っていた矢先に。。。

今日エンジンをかけようとしたら、
「パン！」と音がなり、セルは回る（ただ調子は悪い感じです）のですが、
エンジンがかかる雰囲気が一向にかからなくなりました。

気のせいかちょっと焦げ臭い匂いがした気もします。。。
日払いの有料の駐輪場にとめているので恐らく
出張の修理の方を呼ばないといけないと思うのですが。。。

ちなみに中古購入後、下記の消耗品は変更しました。
＊プラグ
＊エアクリーナー
＊エンジンオイル

安物のポンコツですが、自分でいじったりしてて
かなり愛着感がわいてきっててできる限り直して
エンジンがつぶれるまでは乗ってあげたいと思ってます。
もし、同じ症状の方がいらっしゃったら、参考までに何が原因だったか教えて頂きたいのと
修理費用がどれくらいだったか教えていただけませんでしょうか？

宜しくお願いします。

書込番号：17760855

[さどたろう]

(mf０６　キャブレター)　検索してみ？

書込番号：17761054

[アドレスV125S]

＞出張の修理の方を呼ばないといけないと思うのですが

そう思ってるなら早く呼べばいいのでは？
少なくとも質問の答えはすぐに出ます。
スキルが無いのにあれこれ悩むのは時間の無駄のように思う。

愛着があるなら修理費もプライスレスでしょ。

書込番号：17762048

[ふくたんだよ]

ご返信ありがとうございました。
事前に情報として同じ症状で修理された方
がいたら聞きたかったというところです。

結果、呼ぼうと連絡したら、
バイク屋の方がものすごい親切で
症状お伝えしたら、改善方法教えてくれたので
やったところエンジンはかかりました。

いろいろとお手数おかけしました。

書込番号：17764204

[マジ困ってます。]

>症状お伝えしたら、改善方法教えてくれたので
やったところエンジンはかかりました。

その改善方法を記載するとこのスレが良スレになります。

書込番号：17764543

[ふくたんだよ]

キャブレターではなく、
セルの不調からくるプラグ部分の異常だったみたいです。

破裂音と焦げ臭いのも、
プラグのせいだったみたいです。

書込番号：17765178

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

実際にした対処はプラグ交換ですか？

プラグが悪くてセルが回らないとか、
ヘッドライトが球切れするもんなんですかね？？

書込番号：17766349

[ふくたんだよ]

バイク屋さんいわく、
セルの不調で負荷がかかるのと、
ガソリンと空気がうまく混合できなくて
プラグが湿ってしまったので引火しなくなったとの事でした。

破裂音は引火の不調っぽいです。

方法としては、
プラグの先端をライターで熱してまた戻しただけです。
あと、個人的な間隔としては、
差し込み具合も問題あったかもしれません。
回転調整したらなんとなくよくなった気がします。

あと、ヘッドライトは多分ですが、
関係ありません。

重なっただけだと思いますが、
調べるとスターター部分の接触不良かもしれませんね。。

書込番号：17768233

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

ヘッドライトのバルブが２つ同時期に切れるようなときは、
レギュレーター不良の可能性をチェックした方がいいです。

バイク屋に見てもらったなら大丈夫だと思いますが、
アイドリング時とか少しアクセルをあおったときの電圧はどうでしたか？
15V後半〜16Vを超えてたりしたら、レギュレーターの交換を
考えた方がいいと思います。

古いバイクを維持していくなら、テスター買って
電圧チェックをまめにしましょう。バッテリー端子のとこで
停止時、アイドリング時、数千回転くらいアクセルをあおって、
電圧を測ります。

そのほか、末永く乗り続けるつもりなら
キャブレターのオーバーホールとセルモーターのブラシ交換を
バイク屋に相談した方がいいと思います。
キャブはやるならジェット類、フロートなど新品交換してもらいましょう。

バイク屋にしてみれば買い換えてほしいのか、
あんまり必要なメンテを提案しないことがあります。
そういう場合は乗り手の意思表示が必要です。

書込番号：17769443

[ふくたんだよ]

ご丁寧にありがとうございます。
嬉しい限りです。

ヘッドライトは、
左がきれて気づいたら右もきれてました。
ウインカーは正常でハイビームもつきます。

スターターっぽい気もしますが
違いますかね。。。？


テスターは今度買ってきます。
セルはそろそろって思ってましたが、
キャブまではいきとどかなかったです。

いろいろと、
本当にありがとうございmす。

書込番号：17770886

[ＲＩＣＫＭＡＮ]

レギュレーターパンクは、電気が止まるのではなく、
制御電圧がしだいに高くなっていきます。
とりあえず各部は動作しますが、耐電圧の
弱いとこから、徐々に壊れていきます。

書込番号：17771279

[VTR健人]

おはようございます

レギュレーターの不具合は、過電圧もあるけど、その逆もありますよ
ワタシの場合は、電圧不足で充電出来ませんでした。




＞エンジンの始動に少し時間がかかったり・・・
コレは、セルは普通に回るけど、始動しない？ って事ですよね？？

＞セルがまわらなくなったり・・・

多分、別々の不具合なのでは？


始動しなかったのが、温間なのか？ 冷間なのか？ 判りませんが、プラグが湿ってたって事は、点火系統の他にキャブのチョーク系統の不具合も考えられますよね？

一度、バイク屋さんでトータルで見ておくのも、良いと思いますよ

書込番号：17771411　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふくたんだよ]

かなり安く買いましたので、
不具合はでるの覚悟で自分でいじろうと思ってましたが、
ちょっと許容範囲超えそうですね。。。

皆様からのお話を伺うと
一度、バイク屋さんに見てもらった方が良さそうですね。。。

いろいろと、
アドバイス頂きましてありがとうございました。

また、原因わかったら報告します。。

書込番号：17771523

[さどたろう]

しっかり見てもらいなよ…

書込番号：17773078

フォルツァのシリーズ

[_Joker_]

フォルツァって タイプX や Z などありますがどう違うんですか？
また、新しいやどちらがいいとか教えてくれませんか？

書込番号：17752240　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ困ってます。]

各タイプの違いはホンダのホームページに詳しい記載されてます。

まずは、自分で見て比べて見ましょう。
比べて見て分からないとか、疑問に思う事質問する方が効率的ですからね。

書込番号：17752355　スマートフォンサイトからの書き込み

[Customer-ID:u1nje3ra]

調べるのめんどくさいから
聞けばいいやとか、馬鹿にしてるんですかね。

書込番号：17752619

[_Joker_]

そうですか、ホンダのページに Zは確認出来ましたが タイプX というのが見つからず、お聞きしました。見落としていたのら申し訳ありません。

書込番号：17752646　スマートフォンサイトからの書き込み

[_Joker_]

失礼ながら、それは思い違いです。

書込番号：17752649　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ困ってます。]

>そうですか、ホンダのページに Zは確認出来ましたが タイプX というのが見つからず、お聞きしました。見落としていたのら申し訳ありません。

失礼しました。
フォルツァZ＝Sマチック付き。
フォルツァX＝Sマチック無し。
Sマチック＝電子制御式の変速機構。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A1
http://www.honda.co.jp/news/2008/2080304-forza.html

書込番号：17752657

[kumakei]

Xは絶版なのでアーカイブにしかのっていませんね

http://www.honda.co.jp/news/2008/2080304-forza.html

書込番号：17752699　スマートフォンサイトからの書き込み

[_Joker_]

なるほど、確認出来ましたありがとうございます。

書込番号：17752709　スマートフォンサイトからの書き込み

フォルツァのエンジンかからない

[りょおたん]

MF08フォルツァが走行中に失速し、エンジン停止しました。
その後は、セルを回してもかかりませんでした。
バッテリーはフル充電してありますので、セルは回りますが、一向にエンジンはかからないです。念のため、他車からケーブルで繋いでスタートを試みましたがダメでした。
プラグは、外して火花チェックはしましたが異常はないようです。
セルスタート前にキー部を回すと、キュイーンという燃料ポンプ作動の音はします。
あとは、どこを疑えば良いでしょうか？
同じような症状を経験された方がいらっしゃいましたら、ご教授お願いします。

書込番号：17596966　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょおたん]

保護者はタロウさん
ありがとうございます。
自分で修理できるかどうかは、ここで皆さんの経験や事例を聞いてから判断しますので問題ありません。
自分の乗り物はできる限り、自分で治したいという考えのもと質問していますので、バイク屋に持っていけ的な答えは不要です。
その行為は最終段階と考えています。
ちなみに、原因予想文章？などは書いていないつもりです。

さどたろうさん
ありがとうございます。
書き忘れましたが、ヒューズは全て点検して異常なしでした。

書込番号：17597529　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょおたん]

ポールスタンレーさん
ありがとうございます。
キルスイッチではありません。

書込番号：17597534　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S]

もしインジェクターが正常でセルを回してもエンジンが掛からないなら
プラグは黒くなるのではなく生ガスのせいでびちゃびちゃになります。

逆に言えばインジェクタートラブルでガソリンが噴射されてなかったら
プラグは乾いたままです

そこでインジェクター関係の故障と切り分け出来ますが・・・
インジェクター自体の問題か配線、ECUということになります。

配線に適正な電圧がかかっているかテスターを用いて測ってみる必要がありますね。
電圧が適正であったらインジェクター自体の問題となるわけです。

書込番号：17597607

[口耳四寸の学]

>自分の乗り物はできる限り、自分で治したいという考えのもと質問していますので、バイク屋に持っていけ的な答えは不要です。

崇高な精神をお持ちのようですね。サービスマニュアルや計測機器くらい買っておいては？

書込番号：17597639

[ヤマハ乗り]

MF08は燃料ポンプ交換のサービスキャンペーンが有ったと思いますけど、対策済みですか？
それと、プラグを抜いた時に圧縮が有るか確認しましたか？
それとプラグの消耗具合によっては大気中では火が飛んでも、
圧縮された空気の中では火を飛ばせないことも有りますので
新品に交換する事も必要かもしれません

あとは、オイルを抜いてみて鉄粉が大量に出てきたらエンジン逝ってます

書込番号：17597810

[りょおたん]

ヤマハ乗りさん
ありがとうございます。

燃料ポンプのサービスキャンペーンは実施済みです。

プラグ交換
オイル抜き点検
試してみます。

書込番号：17597939　スマートフォンサイトからの書き込み

[G4 800MHz]

排気管に何かを入れられて、走行中に出口を塞いだとか？

書込番号：17598274

[りょおたん]

G4 800MHZさん
ありがとうございます。
マフラーに何か入った形跡はありませんでした。

書込番号：17598427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょっぴり]

余程のオンボロでなければ、
プラグが火花飛んでたら、やはり燃料ポンプですね。それしかない。

書込番号：17598573

[マ−リン]

キーＯＦＦでゴムの燃料パイプつまんでキーＯＮ、圧が感じられたらポンプ一応ＯＫ
インジェクターにドライバー当ててクランキング、チチチッ音がしたらインジェクター一応ＯＫ
プラグ抜いて確認すれば燃料が噴射されてるか判ることですが．．．
プラグ穴から指を突っ込んでクランキング指に燃料が付いたら一応噴射ＯＫ
指で穴を塞いだときに圧を感じたら一応、圧縮はある
テスターが無くても一応は出来ます。

チェックランプは点灯しなかったんでしょうか

書込番号：17598589

[PF4]

タロウさんは、スレ主さんの投稿の内容から「スレ主さんがこの掲示板によって原因を突き止めること、そして、御自身で修理なさること、が難しいだろう」と判断されたんでしょう。

ある意味、スレ主さんへの思いやりに溢れる返信だと思いますが…ｗｗ

書込番号：17598622

[マジ困ってます。]

スレ主さんが自己解決を望んでるなら見守るのもありだと思う。

いろいろなハードル「パーツ、特殊工具」をどう越えれて行くのか興味もあったりします。

書込番号：17599206　スマートフォンサイトからの書き込み

[ややにこり]

りぉおたんさん、こんにちは。
「昔の整備士」です。電気装置整備士の資格も持っています。

適度の「圧縮」があり、ガソリンがきていて、十分な火花があれば何かしらの反応があるはずです。

ということは、マーリンさんの方法を試して、アドレスV125Sさんのように考えるのがよいと思います。
クランキング時の異音もないようですので、燃料関係があやしいと私も思います。
ご自分でやられるのはたいへん結構と思います。
サービスマニュアルはあった方が良いと思いますが、整備の基礎知識を持った友人がいればより良いと思います。
ある程度の知識はお持ちのようですので、この機会に更に知識と技術を身につけられるとよいですね。

書込番号：17599936

[いつかは３２バソ]

「自分の乗り物はできる限り、自分で治したいという考えのもと質問していますので、」
自分で調べる努力もせずに人に頼っておいて「自分で治したい」と言っても説得力が無い。

書込番号：17601133

[りょおたん]

たくさんの方々、アドバイスをありがとうございました。
参考になるものが多々あり、感謝しています。

本日雨降りの中、ご教授頂いた方々の意見を参考に私の出来る範囲で分解点検しました。
結果、修理方法が正しかったかは不明ですが、エンジン始動致しました。
やはり、インジェクター部が怪しかった為、手荒ですがインジェクター部分をひたすらキャブクリーナーで洗浄し、乾燥させた後にセルを回したところ、無事にエンジン始動できました。
ありがとうございました。

このコーナーには、私と同様なトラブルを経験されて、既に解決（修理完了）された方がいれば、修理の参考にしたいと思い投稿しました。
修理とは関係ない辛口なご意見を書き込んで頂いた方々もいらっしゃいましたが、その方々の言いたいことも分かります。
私の場合、
バイク屋に持っていけ。
機器類を揃えろ。
などです。
終いには、精神面まで指摘する方もいます。

しかし、ここに質問を投稿する人たちは、質問の意図に応えていない回答は欲してないはずです。質問までの経緯は、人それぞれです。全てを書き込めば納得する方もいるでしょうが、このようなコーナーでは、より端的に質問の意図が閲覧者に伝われば良いと思います。

投稿前から予測はしていましたが、人の上げ足をとるような、こちらの欲していない書き込みをして頂いた方もお疲れ様でした。
質問の内容に応えて頂いていない方は、他の質問者にも同様の無駄な書き込みをしている方々ばかりでした。そのような書き込みをするのが楽しいのでしょうね。
とても参考になりました。

書込番号：17601699　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ困ってます。]

再始動出来て良かったですね。

参考までに教えて欲しいのですが、走行距離はどのくらいでしょうか？

あと、
>インジェクター部分をひたすらキャブクリーナーで洗浄し、乾燥させた後にセルを回したところ、無事にエンジン始動できました。

インジェクターに吹き付けたのですか？
インジェクションのスロットルボディとかスロットルバルブではないのでしょうか？

自分はホンダのフェイズに乗ってますが、走行距離が1万キロを超えたあたりから信号待ちでエンストするようになりました。
ホンダでプラグを交換しても改善しませんでしたが、スロットルボディの清掃とPEA配合の添加剤で改善しました。

自分の場合原因はカーボンでした。

りょおたんさんの場合は走行中にいきなり停止。
キャブクリーナーで改善したのは良いですが、原因が知りたいですね。
でないと、再発って事もありますからね。

書込番号：17602032

[かま＿]

揚げ足取りは、書き込みたいだけの人がほとんどなので、相手しても意味がないですよ。

ただ極少数ですが、愛情のこもった辛口発言をされるかたもいらして、いざと言う時には本当に親身になってライディングの見本や整備の手伝いをしてくれます。
それを見破れるかも、とりあえずの書き込みの楽しさかもしれませんね(笑)

こちら関東地方も雨のため明日の価格comツーリングを中止にしてしまいましたが、
本当のところは、目の前で判断(笑)

書込番号：17602355

[保護者はタロウ]

原因予想文章で・って意味わかんないのかね？
辛口で書いたら被害者意識持ちすぎですよ・・
あたいらは、現物見れないのよ・・わかる？
走行中止まる原因って・・ほんといろいろあるの
臭いとこ・簡単なとこ・安いとこ・から一つずつつ潰して行くの

掲示板で故障原因特定する場合・・現車確認できないでしょ？・・で
　車両の年式・走行距離・どんな乗り方してるか・どんな止まり方したか（どんな雰囲気で止まったか）・

まずこれらを書きましょう
止まり方でも、エンジンの圧縮が落ちたり、内部抵抗が増えて止まるパターンと
電気系でいきなりアボーン
燃料系でガスが行きにくくトルクが薄くなって息つきから停止
などなど感性の表現しないと、伝わらないない症状ありますし

電源確保した時アクセル開けたのか、閉じたままか、全開したか
プラグの火花確認した際エンジンは暖かかった、電極の状態はどうだったか？
プラグ外したままセル回し、プラグ穴からガソリンの匂いは？指などで圧縮は？

＊＊あたいなら修理箇所掲示板で探ろうと思ったら火花確認してる地点でこれくらいの情報提供しますね
でないと、本当に的確なレスくれる人にいらん手間かけさせます

ちなみにアドレスV125Sさんもあたい側の考えの人です・過去レス見たらわかる
修理スキルちゃんと持ってるお人だ
ちゃんと修理するなら計器が必要って書いてるでしょ？

インジェークター洗掃って取り付けたままクリーナーぶち込んだだけじゃないの？
修理じゃなく・・整備って程度ですね

>自分の乗り物はできる限り、自分で治したいという考えのもと質問していますので、バイク屋に持っていけ的な答えは不要です

こんな発言するくらいですから、修理は完璧に
今回電気関係でなく迷路にはまらなくてラッキーです
スロットルボディ外して可動部分外して摩耗してるところは交換しましょう
専用工具、計器などもないとできない調整作業も多々あります

何はともあれ、軽い汚れで良かったですね、焼き付いたり、固着してたりしたら修理になりますし大変ですよ

老婆心で言ったんだが皮肉と取られて・・・残念

アドレスV125Sさん、気が長くなった（笑）

書込番号：17604704

[アドレスV125S]

>>タロウさん

丸くなってませんよ（笑）
自分が言いたいことはタロさんが全て書いてはります。
最近は何かエネルギーが足りないのかも知れません（笑）

書込番号：17605753

[マ−リン]

個人的には
必要な事を、さらりと書いてあげれば良いと思うのですけど．．．
りょおたんさん、懲りずにまた来て下さい。

書込番号：17605813

FORZA siとFORZA zのエキゾーストパイプは同じ？

[三毛猫ぴーちゃ]

FORZA siとzのノーマルのエキゾーストパイプは形状や長さは同じですか？
いきなりこんな質問をしてごめんなさい。
最近、SP忠男の『パワーボックスパイプ』が凄く気になって仕方がありません。なのでSP忠男のホームページを観てみると
FORZA siのパワーボックスパイプがあるではないですか！これを観てからFORZA zに付けれたらいいなと思う今日この頃です。
でも、形状や長さなど違っていてどーしても無理なら諦められるのです。
もし、ご存知の方がいらっしゃいましたら、どうかお教えていただきます様お願い致します。
（どこで調べればいいか分からないもので・・・）

書込番号：17572045

[kumakei]

名前は同じforzaですがエンジンは別物なんので恐らく無理ですよ

少なくともポン付けは無理です

書込番号：17572099　スマートフォンサイトからの書き込み

[鬼気合]

　ここで聞けば親切に教えてもらえますよ。

　http://www.sptadao.co.jp/shop/shop_top.html

書込番号：17572476

[kumakei]

もう見てるかもしれませんが、

http://sptadao.com/chu/?cat=102

この開発ブログを見る限り、車種にあわせて何回もテストしながらつくってるようなので、仮についたとしても、forza zには最適化されてないので変な特性になって乗りにくくなる可能性もなきにしもあらずですよ(やってみないとわかりませんが)

素直にFORZA　Z用のマフラーかわれたほうが無難ですよ

書込番号：17573180　スマートフォンサイトからの書き込み

[鬼気合]

　kumakeiさんが書かれてるようにもし付くようであっても専用の物を
付けた方がいいと思います。

　SP忠男さんは同じバイクでも年式ごとに開発をしてるような記述を
見た記憶があります。

　そういった意味合いも含めて先に載せたお店に直接聞いた方が確実で
安心だと思いますよ。

書込番号：17573286

[三毛猫ぴーちゃ]

kumakeiさん、鬼気合さんありがとうございます。
お二人が言われたとおりだと思いました。自分も何処かの記事に、車種に合わせて開発したというものを読んだのを思い出しました。
お店に確認してみますが、諦めて専用のマフラーを買うことにします。
くだらない質問に答えてくださってありがとうございました。

書込番号：17574783

中古でMF08とMF10買うならどっち？

[新製品に弱い(悲)]

中古で程度の良いMF08後期を買うか、それと同価格帯ぐらいのMF10前期を買うかで悩んでいます。
煮詰まりすぎたので皆さんの意見を参考にしたいと思います。
どっちがいいと思いますか？そしてその心は？
よろしくお願いします。

書込番号：17519358

[kumakei]

mf10のほうが完成度高いですし、燃費もいいですよ
特にこだわりなければmf10がおすすめです

書込番号：17519562　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラーメンよりソバ]

自分でしたらMF10にします
エンジンの性能もMF10の方が良いですしデザインもMF10の方が好みだからです
主観ですが

エンジンはMF10が単気筒4バルブでMF08は単気筒2バルブだったり
タイヤのサイズもMF10は前後13インチだけどMF08は前13で後ろは12インチです
デザインは好みの問題ですね

書込番号：17519632　スマートフォンサイトからの書き込み

フォルツァ中古でとっても悩んでいます。

[田中権兵衛]

フロントフォークの傷

フォルツァsiを見にホンダドリームに行ったところ中古のフォルツァZオーディオが約63万で売られていました。運転中にラジオを聴きたくてオーディオタイプはずっと気になってはいました。

<状態>
・走行距離:593km
・年式：2011年(mf10)
・ワンオ−ナー。試乗車ではない
・左フロントフォークに大きい傷あり。(写真あり)
・フレームは曲がってない。(店員談)
・その他に小さい傷はあるがあまり気にならない。
・おそらく左側側面は傷が深かったため交換してる。側面に傷はない。マフラーは純正できれい。


この中古車は「買い」ですか？新車のsi(約56万)とどっちを買うか迷っています。保障が半年ついているのですが、やはり一番怖いのは転倒によるフレームの曲がりです。フロントフォークにしか目立った傷がないので、あの傷がどうやってできたのかいまいちイメージできません。やめといたほうがいいですかね？


ちなみに今はシグナスに乗っています。以前はスペイシーでした。高速に乗りたくて250ccのスクーターを追加購入する予定です。ドリームでバイクを買ったことも中古車を買ったこともないです。普段はオイル交換くらいならします。後悔ない買い物がしたいです。よろしくお願いします。

書込番号：17430750

[kumakei]

スクーターの転倒であの位置に傷つけるには相当のでかい転倒もしくはよほど運がわるくフォークの接触する地面がもりあがってないと傷つかないとおもいますよ


傷が転倒でついたものでなければお買い得かもしれませんが…


ただ個人的にはラジオなどのオーディオ使用したいのであればヘルメット用のオーディオ+ラジオやスマホのほうが快適に聞けるとおもいますよ

書込番号：17430977　スマートフォンサイトからの書き込み

[VTR健人]

おはようございます。

3年落ちでは、600kmで転倒痕在りですか
これまでもお店とお付き合いが有って、尚且つその店舗で下取った車両ならば・・・・

それ以外なら、ビミョー
ワタシなら買わない・・・・と云うか、怖くて買えない


ドリーム店だから安心？？
一皮剥けば、ただのバイク屋さんですよ
大事なのは、肩書きや看板じゃ無く、人間の信用性

書込番号：17431080　スマートフォンサイトからの書き込み

[うたたね猫]

田中権兵衛さん、皆さん、こんにちは。


今はバイクは降りてますが昔乗っていたので感想を。
フロントフォークにこういうズサー傷があるとなると
速度の速い遅いは不明ですが走行、もしくは低速移動中での
コケての転倒が考えられます。
正直な所、転倒時の状況が全てハッキリしないとフレーム本体に
影響が有るか無いは分からないと思います。

個人的に車、バイク共に色々と中古車を乗ってきましたが購入前に
自分なりにチェック（試乗までしていながら）したつもりでも
後になって「えぇ！？何だこれ！？」みたいな事もありました（汗
勿論、中古車でも当たりの物に巡り合って楽しかった事もありましたから
中古車はイイ！orダメ！と言い切れない部分があるんですよ。

ですので中古車購入の際は最初からある程度割り切る気持ちが必要だと思いますし
「後悔ない買い物がしたいです」となると中古車はお勧めし辛いですね。

書込番号：17431546

[鬼気合]

　VTR健人さんの意見に同意ですね。

　お店の看板はさほど関係ないように思います。

　同じ系列店でも店長やサービスマンによって変わるのは人間性の
問題もありますので。

　少しでも不安があるのであればやめておいた方がいように思います。

　中古車選ぶのに、全くあったこともない人間に意見聞いて買いといわれて
買うようなものでもないyと思いますが。

　そのお店が信用できるか否かにも左右されるかと思いますが。(難しいですけど)

　

書込番号：17431583

[田中権兵衛]

皆様のたくさんの回答ありがとうございます。やはりあの傷は簡単につく傷ではないみたいですね。

傷の原因が詳しくわからない以上、中古車を買うのを控えたほうがよさそうかなと思いました。

しかし、まだ欲しい気持ちもあるのでお店に何回か通っていろいろ聞いてみるつもりです。自分の中で納得いかなければsiの新車を買います。売れてしまった時は縁がなかったものとして諦めます。

どちらか購入したらまたここに書き込みます。ありがとうございました。

※購入までまだ時間があるので引き続きアドバイス等ありましたら返信よろしくお願いします。

書込番号：17432267

[PF4]

どうして「欲しい気持ち」なのかを整理してみてはいかがでしょうか？？


たとえば…

現車に惚れた
掘り出し物だと思う
運命を感じた
ショップがの感じがよい

などなど

書込番号：17432314

[ミカサアッカーマン]

ただのバイク屋だとしても、ニコイチを普通に嘘ついて販売してるレッドバロンより信頼できる。

作りがお粗末で新車なのに傷ありだったりするフォルツァSiよりは、多少傷ついててもフォルツァZでしょ。

勿論入念に確認はしますが。

書込番号：17432631　スマートフォンサイトからの書き込み

[すくりゅう]

kumakeiさんに1票です。
インカムとスマホでradikoの方がいいと思います。
メーカーにこだわらなかったら1万円以下で購入できます。
自分なら、新車にインカムにします。

買うのは本人、よく考えて納得して購入して下さいね！

書込番号：17433397

[ミカサアッカーマン]

違う車種の新車って分かってて言ってんの？

書込番号：17434796　スマートフォンサイトからの書き込み

[田中権兵衛]

みなさん返信ありがとうございます。相談する人がだれもいないのでとても参考になっています。

実は今日仕事帰りにドリームに行って色々みてきました。

siのラゲージボックスに自分のヘルメット(XL)入れてみる。
↓
あれ、入るけど意外にきついな・・・　ボックスが縦長いのかな・・・
↓
中古のZにヘルメット入れてみる。すんなり入る。
↓
オーディオは80km/hこえたらあまり聞こえなくなるという話を聞く。　オーディオいらないのかな・・・　ここでもインカムがお勧めされてたな・・・


ということで最初はsiを買うはずがいつのまにかZの新車の見積もりを手にしていました。自分でも金銭感覚がおかしくなってきてるのがわかります。予算は60万なので新車は明らかに予算オーバーです。

フォルツァsi：約56万
中古フォルツァ：約62万
新品フォルツァ：約70万

今週末までには決めたいと思ってます。siとZ(mf10)どっちも乗ったよ！って方がいましたら違いを教えて欲しいです。15万円分の違いはありますか？　siの口コミ見た感じだと作りが雑なのかなとか思っています。

最初の中古の相談と話が全然違ってきてますね(笑)　返信よろしくおねがいします。

書込番号：17437207

[PF4]

試乗しましたか？？

書込番号：17437226

[田中権兵衛]

PF4さん

返信ありがとうございます。

試乗してません。今まで試乗して買った事ありません。試乗車が近くにないのと、もしこけた時の事考えると怖くて試乗できません。へたくそなんで、試乗自体をしたことないです。

書込番号：17437261

[PF4]

ご自身が乗って楽しい、と感じるのを選ぶのが一番ではないでしょうか？？

バイクは乗ってなんぼだと、私は思います。

こんなところの得体の知れない他人ｗｗのインプレより、自分の感覚を信じてみてはいかがでしょうか？？

その方が、失敗したとしても後悔が少ない気もしますし…ｗｗ

それから、試乗もせずにバイクを選んでいると、バイク屋にも舐められちゃう、かもｗｗ

書込番号：17437336

[マジ困ってます。]

フォルツァsiとフォルツァ
試乗する方良いよ。同じオートマでも変速機は別物。

書込番号：17437478　スマートフォンサイトからの書き込み

[田中権兵衛]

PF4さん

確かにそうですよね。試乗したほうがいいのはわかっているのですが、やはり私にはまたがらせてもらうだけで精一杯です。田舎なもんで近くに試乗車がないっていうのもあります。

書込番号：17437512

[PF4]

せめて、その中古車くらいには試乗してみた方が…ｗｗ

書込番号：17437558

[保護者はタロウ]

中古買うなら、目利きのある友人連れてって見てもらうことです。

普通程度の良いのは高いです
安いのは必ず理由があります

その理由が本人に苦痛、マイナス要素にならなければ買いです

モノ買うとき、欲しいものは「アバタえくぼ」になりますし
きれいに磨かれていたら無意識に自分査定で極上と感じてしまうものです

PF4さんの言うことに一理ありますよ

あと、２輪にオーディオは個人的には要らないです
注意力が乗り物の中で一番必要な物の邪魔になるからです
避けられる事故も、わかんなくなります

書込番号：17438847

[ZD4PX]

去年、新車で購入したＭＦ10のオーディオ付きに乗っているものです。
（年式は2011年式、当時の店舗は新車は月2台くらいしか回ってこないとのことでした）
音楽はウォーウマンを接続して聞いていて、音は割れますが音量の設定次第で
時速80ｋｍ以上でもよく聞こえています。
（考えを惑わしてすみません、音楽ジャンルにもよりますが、オーディオ無しではいられません）

転倒については、過去にＭＦ10とＭＦ11（無限ＦＡＺＥ...涙）で通勤中に同じ左交差点で
単独転倒したことがあります。（時速40〜50ｋｍくらいでしょうか）
2台ともに傷はバーエンド、Ｆカウルのサイドエッジ部、アンダーカウルエッジ部
クランクケースカバー、センタースタンドでした。

それぞれ同じ購入店舗（ドリームとＷＩＮＧ）に転倒履歴を話し、下取りをお願いしましたが
特に査定に響かなかったようで、あくまでもネットでの相場として判断してくれました。

この経験からしても、Ｆフォーク傷の原因はオーナーにしか、わからないかも知れません。
（実は、地面に埋まっているようなバリケード的な障害物に当たっただけなのかも知れませんし）
パーツリストで（ケース、Ｌ、ボトム）\11800〜しているみたいなので、作業工賃いれても...

ＭＦ10は価格だけの価値はあり、ＭＦ12よりも装備としては優れていると思います。
（その装備について必要性があるかどうかが疑問ですが）
ＨＯＮＤＡ自体が販売路線の差別化を図っていますので、使用用途を考えて判断されたいと思います。

私はＭＦ10のＳマチックＭモードが好きです。ブレーキング次第で、操れるところが...
ＰＣＸとＣＢＲなども含めて、生産拠点が海外に移ったこともあり、今後はこのような特殊な車種（各メーカー）が
販売されない傾向にあると思い、再び購入にいたりました。

まだ、新車販売購入可能のようですし、新車購入or中古車にて検討されても良いかも知れません。
やはり個人によりますが、私個人的には、少々高くても頑張って新車一肢ですが...

書込番号：17440270

[田中権兵衛]

保護者はタロウさん
ZD4PXさん
そして質問した当初から参考になる返信を書き込んでくださったみなさん。返信ありがとうございました。

今日フォルツァＺの新車(青)を契約してきました。ここで相談してなかったらこの選択肢はなかったと思います。中古車の方にはオーディオがついているのでギリギリ最後まで悩みましたが、傷の原因がわからない以上買うべきでないと判断し、新車にしました。ラジオや音楽はうまく工夫することにします。まだ契約をしてきただけですがいい買い物ができたと思います。納車が楽しみです。またわからないことがありましたらここで質問させていただきます。ありがとうございました。

書込番号：17449387

[マジ困ってます。]

mp3プレイヤー CM107	GH-BHARC	聴くだけブルートゥース

車載にこだわらないなら、オーディオの問題は簡単に解決出来るように思います。
超簡単なのは、ヘルメットにスピーカーを仕込んで小型のMP3プレイヤーをヘルメットに面ファスナーで固定。
これで音楽が聴けます。
ただ、選曲とかはやり辛いので聞き流しって使い方になってしまいます。

スマホがあるならBluetoothで飛ばして同じ様にBluetoothレシーバーを面ファスナーで固定して使う事も出来ます。
これなら選曲もやり易いですし、radikoでラジオを聴く事も出来ます。
またカーナビアプリを使えば音楽を聴きながら目的地に行く事も出来ます。

ピコmp3プレイヤー CM107
http://www.pc-koubou.jp/goods/1146473.html

GH-BHARC
http://www.amazon.co.jp/GREEN-HOUSE-Bluetooth%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC-%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E4%BB%98-GH-BHARCK/dp/B006M6OCIW

ATH-EQ300M
http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=742

簡易型って良いならこんな感じです。ただバイク用ではないので雨には注意。
雨でも関係なく乗るってならデイトナの”聴くだけブルートゥース”がお勧めです。

聴くだけブルートゥース
http://www.daytona.co.jp/?/p/products.p10/family_id/8049/

書込番号：17453576