OLYMPUS OM-D E-M5 ボディ のクチコミ掲示板

SDカードへのスピードについて

[QC2]

ここの掲示板を見ていると、自分の不勉強を反省する事が多いです。

娘の運動会、徒競走（って今は言いません？）のゴール付近に陣取り
連射（Ｈ）を試みましたところ、娘の足が遅くゴールする前にバッファフル状態に。。
その状態から復帰するのに30秒弱かかりました。
使用したSDカードは、"KINGMAX 32GB CLASS 6" でした。
値に惚れて購入したものです。

以前の書き込みで↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000340280/SortID=14239084/
スピードの速いカードを使用すれば、バッファフル状態からの復帰も
早いと書かれておりました。
それは理解できますが、どの程度違うものなのかお教え頂けますか。

SDHC CLASS 6 ⇒　SDHC CLASS10 ⇒ SDHC CLASS10 UHS-I


SDカードも安く買えるようになりましたが、オーバースペックのものを
買っても宝の持ち腐れになるかも、と質問しました。

よろしくお願い致します。

書込番号：14683543

[αyamaneko]

こちら↓が参考になるかと。

http://www.toshiba.co.jp/p-media/sdxc/index_j.htm

ただ、実際に売られている物は、カテゴリが同じでも
最速の書き込み速度は異なる場合がありますので、(USH-�Tでも25〜104MB/sの幅があります)
SDのパッケージに記載されている、
｢**MB/秒｣や｢×**倍速｣をチェックされるのがよろしいかと。

あと、SDのメーカーによる｢相性｣みたいなものもあります。

カメラが対応していれば、速ければ早いほどいいですけど。
カメラ側の最大書き込み速度は、仕様としては開示されていないのでは？


＞オーバースペックのものを買っても宝の持ち腐れになるかも

オーバースペックの物を買っておけば、
将来的にカメラを買い換えたり、買い増した時には
SDの性能不足によるSDの買い換えがなくなるかもしれませんが。

書込番号：14683592

[V_Blue]

ＱＣ２さん　こんにちは。

ＳＤカードの選択は悩みところですが、以前に比べると価格も大分安くなりましたので予算範囲で出来るだけ高性能のものを選択されるのが良いかと思います。価格はメーカー、性能、サイズで色々ですが、万が一のトラブルを考えると、例えば１６ＧＢ１枚よりも８ＧＢ２枚とするなどの手もあります。

それよりも気になったのは、

＞娘の運動会、徒競走（って今は言いません？）のゴール付近に陣取り
連射（Ｈ）を試みましたところ、娘の足が遅くゴールする前にバッファフル状態に。。

連射（Ｈ）は確かに連射性能は早いですが、メーカーの仕様を確認したところ、１枚目でＡＦと露出が固定される事と、バッファフルになるまでの撮影枚数が少ないので、運動会でこの設定は使い方での工夫が必要かなと思いました。大事なご家族の記録ですから失敗は避けたいところです。

自分の場合、我が子より出番が先の子で試し撮りして感覚をつかむようにしてます。（出番が１番最初だとこの手は使えませんが・・・）

あまりお役に立てない内容でゴメンナサイ。

書込番号：14683666

[デグニードル]

俺のE-M5にはとりあえず、

45Mのと
http://kakaku.com/item/K0000374795/?lid=ksearch_kakakuitem_title

95Mのと
http://kakaku.com/item/K0000317459/?lid=ksearch_kakakuitem_title

刺してみたけど、なんかあんましかわんなかった気がしたんで、95Mのは別のカメラに回して、こいつにはUHS-I 45MB/s 128GBをつっこんである。前SDHC刺してた時よりは早い気がする。

電池正副２本使い切っても撮りきれんので、通常時カメラ2台持ちの俺にはこれで十分状態。



まぁあれだ、気は心？w

書込番号：14683705

[a photography-enthusiast]

こんにちは

CLASS10でも、最大書きこみ速度の種類があります。

じゃあ闇雲に速いのを買えば良いのかと言うと、カメラ側で対応していないと
意味がないことになります。

サンディスクで、90MB/sなんていうのもありますが、OM-Dの能力以上であり、
意味がなく、しかも高いです。

私は、45MB/Sのサンディスク16GBを2枚用意しています。
1枚でも容量的には大丈夫ですが、不具合が発生しないとは限りませんので。

撮る量にもよりますが、16GB一枚なら、8GB二枚をお勧めします。

書込番号：14683727

[a photography-enthusiast]

すみません、書き忘れました。

＞カメラ側の最大書き込み速度は、仕様としては開示されていないのでは？

確かに、仕様表には書いていませんね。
ただ、識者の方に聞いた記憶では、45MB/Sは越えていなかったと思います。
それを聞いて、45MB/Sを買いましたので。

デグニードルさんの仰るように、90MB/Sはもったいないということになりますね。

過去スレ検索すると出てくるかもしれません。

書込番号：14683735

[一体型]

私の場合、カメラはE-PL1です。
メーカーの仕様ではLarge normal、Class6で13枚。

カードはCLASS10でメーカーはTranscendとSanDisk。
Large fineで連写した結果、下記のようになりました。

Transcendは22枚で一瞬とまり、２枚撮るごとに一瞬とまるといった感じでした。
SanDiskはというと40枚くらいまで普通に連写できて、その後も連写速度が少し落ちるものの撮り続けることができました。60枚くらいで切りがないので終了。

相性なのかよくわからないけど、同じClass10でもメーカーのよってかなり差が出ます。

書込番号：14683743

[QC2]

皆様　早々の書き込みありがとうございます。
αyamanekoさん

同じメーカーの 同じグレードと言っても
シリーズによって速さがかなり違いますね。
確かにカメラ自身の書き込みスピードは調べてみても
どこにも書かれてなかったような気がします。

後々の事を考えると、その時点でなるべく性能の良いものを
選んでおくべきですね。

V Blueさん

レンズはF/Tのキットレンズ（40-150mm)を使用。
ISO感度を上げ、絞り込み気味にして、ゴール付近に
ピントを固定して連射しましたが。
別に連射でなくてもよかったなぁと、後で笑ってしまいました。
結局、娘を撮れたのは順位の旗の後ろにしゃがみ込んだところでした。
そんな事で話題も広がり、それはそれで楽しいかも。
まだこのカメラに慣れていないのに、1台体制で臨んだのがそもそもの
失敗でした。アドバイスありがとうございます。

デグニードル　さん

そうですか、速さは実感できますか。
頂いた情報を参考に、自分でも探してみます。
自分の使い方だとさすがに１２８ＧＢは必要ないかも（笑）

書込番号：14683786

[じじかめ]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20120301_515497.html

他機種でのテスト例ですが、ご参考まで。

書込番号：14683925

[QC2]

皆様　いろいろ参考になるご意見、情報をありがとうございます。

a photography-enthusiastさん
　普段撮りでは16ＧＢでも使い切る事は無いと思われ
　8GB　2枚に分散するのは賢明かもしれません。

一体型さん
　E-M5では、KINGMAX 32GB CLASS6 で　12枚程度止まり、
　その後撮るのをやめると、復帰まで30秒弱でした。
　バッファフル後何秒か経つと１〜2枚程度ずつ撮る事が可能のようです。
　　
　同じクラスでもスピードに差がある事はわかりました。またカードに記載
　された、スピードもある程度信用しても良いのだろうなぁという事は
　理解できました。

　じじかめさん
　SANDISC は結構推奨される方が多いので、使ってみようかなぁと思います。
　
　みなさんありがとうございます。

書込番号：14684192

[salomon2007]

仕様には一応UHS-1に対応と記載されていますので、UHS-1対応のSDHCカードだとそれなりに速さも体感できるかと思いますが。
同じClass10といってもピンキリで、あくまでClass10を謳える最低保証スピードをクリアしていたらClass10と表記出来ますから。
東芝の白いClass10は早いほうですがそれでも20MB/sぐらいですかね。
Sandiskでも30MB/sもあれば45MB/sもあり、MAXは95MB/sですね。
推奨するとしたらSandiskの45MB/sの8GB又は16GBの複数持ちですかね。RAW中心だとか、動画も取るなら16GB複数持ちとかが良いかと。そうでなければ8GBの複数枚持ちでも良いですね。

書込番号：14685532

[QC2]

salomon2007さん

ありがとうございます。
e-m5の書き込みが　45mb/s程度ということもあり、
推奨の　Sandisk 45mb/s の 16GBを2枚用意するのが
よいのではないかと思っています。

ありがとうございます。

新たにSDカードを購入しましたら、
感想等を改めて寄せたいとおもいます。

書込番号：14685669

[mosyupa]

E-M5発売前の海外レビュー

http://fourthirds-user.com/2012/03/olympus_omd_em5_high_speed_burst_mode_shooting_timings.php

この記事ではsanの45MB/s等との比較でコストを惜しまなければLexarPro600×の方がお勧めっぽく書いてあります。

45MB/sのカードを持って無く手持ちは
(1）　SanDisk Extreme HD Video 20MB/s Class6 8GB
(2）　SanDisk Extreme Pro 95MB/s Class10 U1 16BG
(3)　 pq1 150X Class10 4GB
の3枚ですがバッファフルから書き込み終了までの簡易テストを行ってみました。

撮影設定が変わらないようにカメラを固定、RAW + JpegLN、連射Hで連射速度が落ちた次の駒撮影直後にシャッターボタンを離し同時にストップウォッチ起動、書き込みインジケータ消灯でストップウォッチ停止。

(1)　約10秒　撮影枚数15コマ
(2)　約15秒　撮影枚数14コマ
(3)　約20秒　撮影枚数13コマ

たまたまですが綺麗に並んじゃいました(笑)

記録メディアはコストパフォーマンスの向上が著しいので、将来的な投資は考えず今現在必要十分程度のものを選んでいます。
E-M5用に購入したSanの95MB/s・16GBは海外版で4500円くらいだったのでついポチっと。


余談ですが、、、
私も数年前まで子供たちの運動会撮影していました。
我が子の出番まで練習するわけですが、練習ではうまくいくものの本番では力が入りすぎて我が子に限って失敗写真量産だったりして(笑)

書込番号：14687560

[一体型]

なるほど。Class10でもいろいろあるんですね。

とりあえず私が使っているものは…
TranscendはClassしか書いていなく、パッケージはとっくに捨ててしまったのでわかりません。
SanDiskのものは30MB/sなので特に速いものではないと思います。

書込番号：14687710

[QC2]

mosyupaさん
一体型さん　ありがとうございます。

本日、ネットで調べていたら　sandisk のSDHC 95MB 16GBと
45MB 16GBを比べたら　45MBの方がお安かったので、前者を
購入しました。
到着し次第、バッファフルまでの撮影可能枚数とか復帰時間とか
比較してみたいと思います。

書込番号：14688173

[SLS AMG]

予約キャンペーン賞品の32GB SDカードは結構高価なものだったようですが、そこそこ早んでしょうかね？

書込番号：14688233

[ここにしか咲かない花]

格安のADATA SDHC 32G Class10カードを使用してましたが、
バッファフルからの回復速度を期待して、Sandisk　ExtremePro　UHS-1対応32GB　95MB/s　を約7400円で買い足しました。

ストップウォッチでの計測なので誤差はありますが、バッファフルからの回復速度を測ってみました。

SDHCカードの種類
(1）　ADATA Class10 32GB
(2)　 SanDisk Extreme Pro 95MB/s Class10 U1 32GB

LNモード（ラージノーマル　9コマ秒）でバッファフルからの解放時間
(1)　約6〜7秒　
(2)　約4〜5秒　

LF+RAW（ラージファイン＋RAW　９コマ秒）でバッファフルからの解放時間
(1)　約22秒　
(2)　約14秒　

ExtremePro（UHS-1　95MB/s）は確かに速くはなりましたが、
95MB/sという数字から期待するほど速いという気はしませんでした。

OM-D　E-M5　のバッファからの転送速度がボトルネックになってるのでしょうか？この速度なら、安いSanDisk Extreme　30MB/s程度 のSDカードくらいがOM-D　E-M5での上限なのかな？と思ったりします。

書込番号：14825691

OM-Dで14-150mmレンズの使用について

[orcinus44]

初めて質問させていただきます。
先日、OM-Dのレンズキットを購入致しました。
E-P2についでのマイクロフォーサーズ機となります。
以前使用していたレンズで、表題14-150mm/F4.0-5.6のみが反応しません。
他のレンズはキットレンズ、他社パナソニック製品も含めて正常に動作します。
色々試してみましたが、電源が入るのに時間がかかって、OVF内もモニターも黒い画面になっているだけで、映像が映し出されません。
問題のレンズは純正品ですし、E-P2では普通に使えていましたが、何か問題があるのでしょうか?
ご教授願えれば、幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：14820952

[愛凛子]

＞OVF内もモニターも黒い画面になっているだけで、映像が映し出されません。

レンズとの通信がされてませんね！

他でもありましたが、レンズとの接点不良の可能性がありませんか？

接点部を綺麗して、再度ためされたらと思います！

書込番号：14821290

[quite]

僕のところでは同じ組み合わせで全く問題なく使えています。原因はさておき、何らかの不良であることは明らかなので、早目に点検修理に出すことをお勧めします。

書込番号：14821582　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんばんは
そうですか、原因は現状では特定できませんが、
まずは接点のゴミや汚れを疑います。
繊維くずが残らないように、
接点を綿棒で拭いてみてください。
（レンズと念のためOM-D）

そして、レンズをレンズをかっちり装着します。
それで改善が見込めないときは、メーカーSCへ。

書込番号：14821690

[orcinus44]

早速のご回答ありがとうございました。
愛凛子さん、写画楽さんのご指摘頂いたとおり、接点部分を綿棒で拭って再度試してみましたが、やはり駄目でした。
(もっともレンズ、本体共に接点部分に汚れは目視できず、綺麗でした。)
もしやと思い、E-P2でも試してみましたところ、こちらでも同じく黒くなってしまい、映像が映し出されませんでした。
ほんの少し前まで普通に使用できていただけに、残念です。
quiteさん、写画楽さんの仰られるとおり、修理に依頼したいと思います。
どうもありがとうございました。

書込番号：14821873

[みんしゃい]

故障ですか…。
ご愁傷様です。

書込番号：14825340

うわさの75mmF1.8を使ってみました。

[akebono2328]

たまたま沖合に停泊していた日本丸	南風なら旗の向きが正常でしたが．．

E-M5+75mm F1.8でマリーナの風景を撮ってきました。

強力な手ぶれ補正と非常に明るくて解像度の高いレンズの
組み合わせは思っていた以上に良い感じでした。

日本丸は揺れる船上から撮りました。
いつみても優雅な船体とマスト、ヤードと縦横無尽に張り巡らされた
シートの幾何学模様の美しさ。
帆船はこの角度が一番好きです。

換算150mmは、最初画角の狭さに戸惑いましたが外へ出て
ファインダー覗いた瞬間から
150mmのおもしろさに魅了されてしまいました。

E-M5のための最高のレンズだと思いました。

今回初撮りでしたが今週末の祇園祭の鉾の撮影でも
良い写真が撮れそうな予感がしてきます。

書込番号：14788182

[影美庵]

海王丸	ロープワーク-1	ロープワーク-2	フィギュアヘッド

日本丸、キレイですね。

＞帆船はこの角度が一番好きです。

私はもう少し横からの方が好みです。

写真は、富山県射水市で係留保管されている海王丸です。
手前の桟橋が邪魔ですが…。
昨年、能登半島に遊びに行ったとき、写したものです。
船内を観光できます。


3枚目のセルフテーリングウインチ＆シートの状態を見ると、40〜50ftクラスのフネで、だいぶ使い込まれていると思いました。（外れていてたら、ゴメンナサイ。）


OM-Dやレンズの話しでなくて、申し訳なし。

書込番号：14788411

[akebono2328]

影美庵さん

返信ありがとうございます。

船は３６フィート、２枚目の旗の奥でぼけてる船です。
だいぶ使い込んでいますが、なかなか車のように買い換えが容易でなく
メンテナンスしながら大事に使っております。

日本丸の写真はアップしたらシート（ロープ）の数が半分くらいになっていて
実際の写真とはかなり、かけ離れて少々へこんでしまいました。。

書込番号：14788493

[吉野屋のねぎだくが大好き]

レンズのポテンシャルは相当高いですね。
もう入手されたのですね、羨ましいです。

私は60mmのマクロ待ちです。

書込番号：14788549

[がめラー]

マクロの発売は私もですが心待ちにしている方が多いですよね。
いつになるでしょう…。

書込番号：14815116

[でじでじファンファン]

75mmF1.8欲しくなりました。
評判よいですよね。

書込番号：14815388

[かなでちゅ]

おお！！
欲しいですね〜〜これ＾＾
でも私の腕前では皆さんのように上手く撮れずに宝の持ち腐れに…＾＾；；

書込番号：14815630

[みんしゃい]

私もマクロ待ちです。
と言うかマクロの価格が大体でいいから分からないと75mmに手が出せない状況です・・・

書込番号：14825222

OM-Dの標準ズームについて

[Septentrion]

OM-D購入にあたり、キットか単体かで迷いましたが、キットズームの評判がいまひとつ、手持ちのZD12−60と被っている、できる限り最高の画質で撮りたい等の理由でボディのみとしました。

主にZD12−60で使用していますが、大半の場面での使用感については大きな不満はありません。しかし、やはり重いのと時に不具合等も出現し今後の使用に少し不安が出てきました。やっぱり素直にキットレンズにすべきだったのかと思い始めました。

そこで、ZD12−60を下取りでキットレンズ（12-50）を買うか、または他のZDレンズ（50マクロ、11-20）とテレコンバーターも下取りでパナの新製品12−35mmF2.8を買うかで迷っております。

対象は主に花や風景、室内、たまにポートレート等です。質問なのですが

1. パナの12−35は明るいけれど望遠端が短いのが気になります。ZD12−60やキットレンズと比べ背景のボケはどの程度期待できますか？また、デジタルズームで望遠端を長くした場合はボケも大きくなりますか？

2.　花撮り等では キットレンズのマクロモードは便利かと思いますが12−35でもマクロレンズ的な使用はできますか？

12−35のほうに少し傾いていますが、OM-Dとサイズはバランスがよさそうですがキットより重いのも少し微妙なところで、思い悩んでおります。

単焦点の評判は見聞きしておりますが、旅行で使う機会が多いため様々なシチュエーションでサクサクと、なるべくよい画質でとれる標準ズームで検討しています。

欲張りな希望ですべては満たされないのは承知しておりますが、ご意見、ご助言等お願いいたします。

書込番号：14814824

[阪本龍馬]

最高の画質。。。と言いながらm4/3を使う理由がわかりません。
更にはボケもうんぬん。。。ですか？

難しいですねー

素直にフルサイズを使ったら如何ですか？

でも重いのは嫌なんですよね？

書込番号：14815077

[阪本龍馬]

デジタルズームはトリミングだからボケはあくまで使用レンズで決まる。

また撮像素子の面積でも決まるのでこのカメラは元々不利です。

書込番号：14815092

[阪本龍馬]

デジタルズームはトリミングだからボケはあくまで使用レンズで決まる。

また撮像素子の面積でも決まるのでこのカメラは元々ボケは不利です。コンデジ感覚で使うカメラです。

書込番号：14815095

[guu_cyoki_paa]

うわ！　3連投じゃん。
よっぽどm4/3に恨みがあるのかなー？　　（＾ｕ＾）

書込番号：14815118

[むむまっふぁ]

当然、重いのは嫌ですねー、って事でしょ。
花撮りでZD50mmMacro持ってるならそれで良いんじゃないですか？アダプター付けてもキットレンズと同じくらいの長さ。ちょっと100g重くなりますが(笑)

書込番号：14815121　スマートフォンサイトからの書き込み

[OM1ユーザー]

私は12-50mmをパナの12-35mmF2.8に買い換えました。
12mmでの写りはその解像感の良さで満足しています。
ボケはMZD45mmF1.8に比べるとちょっと物足りないなというところです。

私もE-5とZD12-60mm持っていますが両方とも手放して75mmF1.8や今後出る60mmマクロ、パナの35-100mmF2.8を購入しようかなと思っています。

12-35mmは標準ズームとしてF2.8の明るさでも有り、E-M5（ブラック）に付けた格好も良く私は絶対こちらの方がいいと思います。

マクロはやはり別途必要になると思います。
私は45mmF1.8にマクロコンバーターをつけたり、タムロン90mmマクロやZD35mmマクロをアダプターつけて使っています。
できる限り最高の画質で撮りたいということですので12-35mmF2.8なら後悔しないと思います。

書込番号：14815165

[みなとまちのおじさん]

キットズームの12-50mmを所有しています。（ボディはE-M5ではありませんが）
便利な焦点域ですし、43mm固定のなんちゃってマクロもそれなりに使えます。
でも、それだけです。
ZD12-60mmをお使いであれば、解像感やボケ味に不満が出ると思います。

画質を求められるのであれば、OM1ユーザーさんがおっしゃるように、12-35mmF2.8がベストではないでしょうか？

書込番号：14815174

[LE-8T]

1:ボケの大きさはそれ程大きくは無いでしょうね。望遠域で開放でも35mm F2.8のボケですからね。ボケ無い事はないですから撮り方次第である程度の大きさのボケが得られると考えられて良いかと思います。
　デジタルズームしてもボケの大きさは変わりません。

2:メーカー仕様書に拠ると最大倍率は、換算でも0.34倍ですからマクロレンズ的な使い方は出来ないと考えても良いかと思います。

どんなフォーサーズ機をお持ちなのか判りませんが、50mmマクロ、11-22mmもお持ちなので12-60mmも併せてフォーサーズ機を使用され、取り敢えずOM-Dの方は、中古でも安いキットレンズを使用し、予算が溜まった時点で良いレンズを購入するのも手かと思います。

書込番号：14815193

[tamasasami]

初心者の私がいうのはおこがましいかもしれませんが・・・。

私なら迷わず12-35mmF2.8買います！
12-50�oを所持していないので画質については言及できないですけれど。
女性の私ですら12-35mmは軽すぎるくらい。決して重くないですよーーー。
ボケなら45mmF1.8の評判がいいようですし、リーズナブルなお値段ですね。

カメラって、思い出を切り取る手段なんだなぁってつくづく感じる今日この頃です。
みなさん、思い出を残しておきたいカメラやレンズを試行錯誤していらっしゃるのかもしれませんね。

書込番号：14815394

[マイクロマシーン]

14-150。VE14-150とまではいきませんが、よく写ります。	Leica25DG　味は感じませんが透明感がある写りです

Septentrionさん

ZD12-60や50をお使いなら、キットレンズは満足行かない
と思います。

おっしゃるご希望に合うのは12-35ではないでしょうか？

もし、単もOKなら、M.ZUIKO14-150+Leica25DGは大変お勧め
です。25DGもマクロ的に使えますよ。

私もOMDに集中するため、思い切ってFTは全て処分してしまい
ました。

書込番号：14815446

[valus]

出来る限り最高の画質のズームレンズというと
現段階では12-35mmF2.8の選択になるんでしょうね。
それなりの金額でもありますしね。
E-PM1に12-50mm、でもどうしても花のシーズン前に欲しくてE-M5ボディと
ちょっとムダな順番で購入してしまいました。
最初E-PM1に12-50mm付けた時の遠景での解像感の無さには少々がっかりしましたが
E-M5はそれを多少カバーしてくれます。
便利なだけにE-M5で使って活きるレンズだと思いますよ。
（12-35mmの足元にも及ばないのかもしれませんが）

書込番号：14815461

[吉野屋のねぎだくが大好き]

画質を追求したレンズでないし、オリンパス12-50とパナ12-35を比較するのは
はなから無理があります。
12-50はキットレンズとして利便性はありますが、画質はまあまあというところです。

画質追及なら、
12-35を常用として購入（但し、12-50との価格差は大きいですが）
マクロはお持ちの50を使用し、Mの60mmマクロが出たら検討する。

で如何でしょう？

ちなみに、私は、ズームレンズに画質を求めようと思いませんので、
12-50を雨とレンズ交換が頻繁にはしにくい状況用。
常用はLEICAブランドのパナソニック25mmと、オリンパス12mm、45mmです。

書込番号：14815575

[おりじ]

元画像	デジタルテレコンｏｎ

Septentrion さん今日は。

　Ｅ−Ｍ５ボディを予約で買いました。
　単焦点レンズＭＺＤ１２ｍｍと４５ｍｍ、７５ｍｍを使ってます。
理由はSeptentrion さんと同じで１２−５０では満足できないだろうと思ったからです。

　まず５０ｍｍマクロは手元に残してもいいのではないでしょうか。どうせマクロのときはＭＦですし、手放すとマイクロフォーサーズのマクロが欲しくなります。

　１２−３５は持ってませんが、知人が使っています。大きさやデザインはこちらが純正のキットレンズかと思うくらいです。写りもすごく優等生とのことでした。（パナライカの１４−５０の写りを期待したが、ちょっと感じが違う（色味？、色気？）との感想です。）

　私がSeptentrion さんの立場なら、望遠で足りないところはデジタルズームで補うということでパナソニックの１２−３５を選びます。
　今後のレンズ展開を考えたら、今後発売予定の３５−１００とかオリンパスの７５ｍｍとの連携がいいからです。

　デジタルズームでのボケは、ＲＡＷ＋ｊｐｅｇで撮るとＲＡＷ画像にはデジタルズームが反映されないので、デジタルズーム有り無しの画像をあげておきます。
　背景のボケの大きさは倍になりますが、ボケ具合は変わりませんという回答かと思うのですが、結構印象が違います。

書込番号：14815614

[アーリーＢ]

		でも、これだけ寄れるのは嬉しい	もう少し望遠が欲しいのは確かです

12-35mm、少し重いですねぇw
個人的には単焦点、付けた小型・軽量スタイルが好きなのでちょっと後悔しています。
まあ、予算があっていつでも購入できるならたくさん悩んでください。

この悩んでいる時間も楽しいものです。

書込番号：14815616

[camediaおじさん]

フルグリップで鏡筒収納時	フルグリップで繰り出し時	縦グリなしで収納時	縦グリなしで繰り出し時

スレ主さま
満足のいく高画質という意味では、少々ピント外れの横スレになるかもしれませんが、
12-50は新しい割にはFTの12-60並みの画質じゃなかったし、コンパクトさという意味でも今一なので、
私は通常は12-60、もしくは見た目のバランスと以外に持ってる個体がきれいに撮れるので、
初代14-42を付けてます。参考までに装着写真を添付しておきます。
ただ、今となってはAFはかなり遅いですよ（笑）

書込番号：14816419

[camediaおじさん]

グリップなしで収納時	グリップなしで繰り出し時

グリップなしの画像です。

書込番号：14816429

[camediaおじさん]

すみません、もうひと言。

メーカーのＨＰでは、こいつはキットレンズの割には贅沢なレンズ構成です（12−50もそうですが）。
私のはＥ−Ｐ１についてたものですが、思いの外きれいに撮れます。
初代ミラーレスでこれにはメーカーも気合を入れてたでしょうし、以外にいいレンズなのかなと勝手に解釈してます。
価格コムの最安値では現在20000円きってますので買いやすいでしょう。
見た目のバランス的にはおすすめですよ（笑）
オリのフォトパス祭では一般会員で8000円、プレミアム会員で使って6300円で売ってましたのでそういうときを狙ってもいいかも。

書込番号：14816511

[ニセろ]

ボケすぎてわかりにくいタンポポ	12-50 Macroモード 絞り開放	12-50 Maroモード	45mmF1.8 エクステンションチューブ使用

フォーサーズ（もちろんマイクロも）はボケないと仰る方がよくいらっしゃいます。
どんな写真を撮ってそう思われるのかはわかりませんが、ときにボケすぎて困ることもあります。
もちろん同じシチュエーションでフルサイズだともっとボケて使い物にならない度合いが高いかもしれません。

と言うことで貼付写真ですが、1枚目は50mmMacroにエクステンションチューブも使ったかもしれません。F5.6まで絞ってもこれです。
3枚目、4枚目は同じサイズに撮れずに申し訳ありませんが、同じ花を12-50と画質で定評のある45mmF1.8での撮り較べです。このサイズで画質を云々できるものではありませんが、参考になればと思います。（古い写真で、他からの流用だったりもしますが）

たぶん12-50の画質が問題になるのは、逆光時のフレアとか、広角端の歪曲の電子補正による劣化とか、そういった辺りでしょう。あとは開放F値が大きいことへの不満が大きいかもしれません。

12-35を選択した場合、それより望遠をどうするかという悩みも出てくるかもしれませんが、45mmF1.8も一緒に持つのも良いかもしれませんし、AFスピードを気にしなければ50mmMacroでも良いかもしれません。

書込番号：14816752

[おりすけ]

エゾアジサイ　12-50mm	アサギマダラ　12-50mmマクロモード	シラネアオイ　12-50mm ボディは全てE-M5

12-35mmか、12-50mmかというのは、悩みどころですね。
私は、いまのところ、12-50mmにZDレンズ+アダプターでやっています。12-50mmは、「買ったら、ついてきちゃったけれど、これはこれでいいかな」という感じで使っています。

と、いうのは、このレンズが軽くて旅行や登山時の使い勝手が悪くないことと、近景・マクロの描写で実用範囲の写りをするからです。もちろん、遠景は12-35mmに敵わないと思いますし、暗いのでボケ味を云々するレンズでもありません。

最近、オリンパスがマイクロ用の12-60mmを作っているという噂もあり（これは本当に出たら即ポチです）、今夏に出るという60mmマクロと12-50mmを使いながら、オリンパスが高性能標準ズームに対してどういう手を打ってくるか、少し様子見をしてみようかな、と思っています。

書込番号：14817037

[Evecy]

OLYMPUSから12-60mm F2.8-4.0の噂もあるので、もう少し待ってみるのも手だと思いますよ！
http://www.mu-43.com/f92/photokina-rumor-new-olympus-25mm-f-1-8-12-60mm-f-2-8-4-0-lenses-28476/

個人的には、M43のズームレンズにボケをあまり期待していないので、1235より焦点域に余裕がある1260が欲しいです。
僕もおりすけさんに同じく、出たら即購入です♪

書込番号：14817647　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛凛子]

＞そこで、ZD12−60を下取りでキットレンズ（12-50）を買うか、または他のZDレンズ（50マクロ、11-20）とテレコンバーターも下取りでパナの新製品12−35mmF2.8を買うかで迷っております。

ん〜、もったいないと思いますよ！
・・・写りは、最高でしょ！

書込番号：14821375

[Septentrion]

たくさんのご助言ありがとうございました。また、作例等も大変参考になりました。

とりあえずは、手持ちのZDレンズ使用で、皆様のご意見を参考にもうしばらく検討する事といたしました。

書込番号：14824942

迷っています。NEX7、OM-D、XPRO1、Q、G1X、GX1、V1、EP3

[ロビール]

こんにちは初心者です。
ミラーレスが欲しいんですが、デジカメ自体いままで富士のF410とスマホカメラしか使ったことがなく、はじめてのミラーレス一眼です。高校を卒業して就職し2カ月がたち自分でお金を稼げるようになったのでデジカメを買いたいです。

機種選びをしていますが沢山ありすぎてなかなか選べません。選んでみたのはソニーNEX 7、オリンパスOM-D E-M5、オリンパスE-P3、パナソニックGF5、GF3、フジフィルムX-Pro1、パナソニックGX1、ペンタックスQ、キャノンG1X、ニコンV1、J1です。近くの大型店で見た機種です。

予算は考えていませんがローンを組みます。旅行の写真や家族のイベントに使いたいです。結婚を前提につきあってる彼女がいるので彼女をかわいく撮ったりもしたいです。

どれがいいですか、教えてください。

書込番号：14662131

[tiffin]

ローンを組んでまで買う必要は無いと思うけれど…
デジタル物は世代交代で陳腐化しますし、値段も下がって行く傾向ですからね。

今のF410で何が不満なんでしょうか？
必ずしも『一眼＝綺麗に撮れる』ではないですよ。

書込番号：14662163

[とよさん。]

ここまで多いと自分ですべてを手にとって何かを写して見た方が良いと思います。
レスポンスも機種によって違いますし、液晶の見え方なども違いますので。

自分でしたらOM-Dを選ぶと思います。
形が好きだし、オリンパスのカメラが好きなので。

書込番号：14662170　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロビール]

tiffinさん＞
いまのF410で不満なのは画質と古さです。8年ほど使っています。
F410と比べたらどんな一眼でも綺麗に撮れると思うのですが違うのですか？

とよさん。さん＞
初心者なのでどれがいいのか分かりません。
ここで票をとって多い機種を選びます。OM-Dに1票入りました。

書込番号：14662191

[鉄バカ日誌]

彼女さんか…高校生なのに私は彼女とかいないし…しいていうならカメラと一心同体ですが。

あ、なんでもないですよ。本題へいきます。
写真家の撮るような芸術写真と思い出のような記録写真は少し違いますね。記録写真ならば携帯性にすぐれて持ち出しても荷物にならないようなものが1番良いですよ。あと好きなデザインとかも考えて、自分が飽きない物を選びましょう。特に若いうちは飽きが激しいものですので。ファインダーの有無はこれまでのようにコンデジと同じ撮り方をするかしないかですね。写真を撮ることを楽しむならばファインダー内臓もいいのでは。ただし、ファインダー付は高額な上、大きめです。

コンデジと同じ使い方で画質の向上を狙うならばNIKONのJ1を勧めておきます。コンパクトで安くてかっこいいので（笑）

書込番号：14662232　スマートフォンサイトからの書き込み

[assy1977]

まずは最新のコンデジを買われてはいかがですか？
無難にオールマイティな機種はパナのTZ-30がお薦めです。

そこから本当に自分が何が撮りたいのかわかって来たら
で選び始めると良いかと思います。

あまりに漠然としている状態での購入は折角組んだ
ローンを返すまで辛くないですか？

書込番号：14662247

[たかるん]

スレ主様 こんばんは
今が楽しい時ですねー
ローンを組んで買うのですからご自分で調べて納得の行くものを探して下さい
センサーサイズ・ボディの大きさ・レンズの豊富さ・手ぶれ補正などを調べてみるとわかりやすいですよ

その上で
彼女を綺麗に撮りたいなら、カメラのセンサーサイズの大きいカメラを勧めます
背景がボケ易く、ポートレートが綺麗に撮れます（レンズや撮り方によりますが）

ですので、センサーサイズの小さいQ、V1・J1は完全に除外して良いと思います。

書込番号：14662268

[ロビール]

鉄バカ日誌さん＞
コンデジと同じじゃなくてもいいです。ステップアップしたいと思ってます。
V1に1票入りました。

assy1977さん＞
ステップアップをしたいのでコンデジは考えていません。

たかるんさん＞
わかりました。センサーの小さいペンタックスとニコンは除外します。
ソニーNEX 7、オリンパスOM-D E-M5、オリンパスE-P3、パナソニックGF5、GF3、
フジフィルムX-Pro1、パナソニックGX1、キャノンG1X

書込番号：14662282

[tiffin]

確かに8年前の機種だと買い替え検討したくなりますね。

必ずしも『一眼＝綺麗に撮れる』ではないというのは…

手振れ補正を過信しすぎて、写真がぶれていたり、シャッタースピードが遅くて被写体ブレがあったり、
フォーマットが大きくなって、被写界深度がコンデジよりも甘くなるのにピントが合わないと言うとか…

シャッタースピード、絞り、感度、ホワイトバランス等、設定が出来る幅が広いので、意図した撮影には
適しているけれど、全てオートで撮影すると『コンデジで撮ったようにいかない』という話もあるんです。

ミラーレスではなく、一眼レフの話ですが、過去に書き込み番号の [12294057] という例もあったので、
『ローンを組んで』という台詞があった事もあり、あえて苦言を言ってみました。

自身に無理の無い範囲で、買えるカメラから始めてみる方が良いと思います。
NikonのJ1は、価格comでみると、ホント安くなっていますからねぇ…

書込番号：14662294

[元光画部員]

>わかりました。センサーの小さいペンタックスとニコンは除外します。

たったひとりのアドバイスをそのまま真に受けるのはどうかと思います。

ハッキリ言います。

ここの多くの常連さんたちは「カメラの価値」＝「センサーサイズの大小」以外の価値観をほとんど持ち合わせない偏った常識にとらわれています。
もちろん、それは写真の出来に「影響を与える要素」であることに間違いはありませんし、「センサーサイズ教」を盲信しない幅広い常識を持った方ももちろんいますが。
私はV1と同等の画質、AF性能であるニコンJ1を使っていますが、少なくともコンデジとは画然と違う画像が得られますし、ニコン1はここに挙げられた機種のどれよりも、「シャッターチャンスに強い」機種です。
少なくとも、ニコン1は、「使っていない人」「センサーサイズが小さいというだけで敬遠している人」よりも「ちゃんと使っている人」からの評価が高い機種だと思いますよ。

書込番号：14662345

[鉄バカ日誌]

センサーのサイズで決めていまうのか…v1見てるといいカメラやとおもうんだけどねぇ。

そんなにセンサーのサイズにこだわるのであればNEXしかないのでは。あいつはあのサイズでよく見る一眼レフと同じセンサー使ってますから。

書込番号：14662351　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロビール]

tiffinさん＞
値段が高い場合はローンになりますが5万円くらいならローンなしで買えます。高校生のときバイトして貯めたお金もありますから。J1はセンサーが小さいらしく除外することにしました。

＞元光画部員さん
他の回答者の方が「センサーサイズが大きいカメラだと背景がボケ易く、ポートレートが綺麗に撮れる」と書いてますがJ1やV1でもできますか？彼女を綺麗に撮りたいので背景が一眼並みにボケてくれるほうがいいです。ニコン1やペンタックスQでもできるなら再考します。実際どうなんでしょうか？

書込番号：14662361

[その先へ]

GX1使っておりますが、Mフォーサーズとニコンの1シリーズ。たいしてセンサーサイズ違いませんよ。
唯一、純粋にコンデジサイズのセンサーはペンタックスQだけです。

正直、デジタルカメラは値落ちが激しいので、ローンを組むと払い終わるまでに実売価格が
半分になっているなんて言うこともままあります。ミラーレス一眼をお使いになったことも
ないようですし、まずはすぐに買える予算内でお求めになってみては如何でしょうか？

ニコンJ1レンズキットや、パナソニックのGF3レンズキット(在庫がまだあればいう条件付）、
オリンパスのE-PM1・PL2あたりなら3万円台から手にはいるかと思います。まずはこのあた
りから検討されてみては如何でしょうか？

書込番号：14662371

[ロビール]

鉄バカ日誌さん＞
背景がぼけた一眼のような写真が撮れるならセンサーにはこだわりません。

その先へさん＞
ローンと書いたのがまずかったです。ローン組むのは高いときだけです。

書込番号：14662381

[tiffin]

センサーのサイズが大きいカメラの方が"明るいレンズを使った時に"背景をボカし易いのは否定しない。
被写体や背景の距離、カメラの焦点距離、レンズの絞り次第で背景をボカす事は可能なので、J1やV1でも出来ます。

書込番号：14662393

[その先へ]

今のところ・・・　という条件付きでお勧めしますが、ポートレート重視なら、
マイクロフォーサーズ系だとオリンパスの45mmf1.8、NEXだと50mmf1.8とこの2本が
低価格で綺麗なボケが得られるレンズですね。
オリンパスの45mmはパナソニック・オリンパスそれぞれのボディで使えます。

正直、動き物には強いけれど、ズームレンズ以外10mm単焦点しかないニコンJ1・V1
はポートレートにはお勧めできるレンズがないかな。

書込番号：14662406

[ロビール]

tiffinさん＞
どのレンズでできますか？他の回答者の方によるとニコン1でポートレートでぼかせられるレンズはないようなんですが。

その先へ＞
具体的なレンズを書いてくれてありがとうございます。オリンパス、ソニー、パナソニックがいいみたいですね。ニコンにはポートレートで使えるレンズがないんですか。

書込番号：14662418

[その先へ]

レンズキットに付属しているズームレンズで、ポートレートが撮れない訳では
無いですが、ニコン1に関してはまだまだレンズラインナップが少ないのは事実です。
ボケの綺麗さを言えば、単焦点の先の2本は2万円〜3万円で購入でき、明るいレンズ
ですのでボケ味を生かした撮影が可能です。

書込番号：14662429

[tiffin]

ダブルズームキットに付いてくる1 NIKKOR VR 30-110mm f/3.8-5.6で撮れない事はないです。
ただ、自分が持っている訳では無いので作例を上げられないのが悔しい。

書込番号：14662431

[銀河すし太郎☆]

>ロビールさん

彼女を可愛くですよね？
ならばレンズから選ぶのがいいかもしれませんよ？
フルサイズで85mmこれは女性を綺麗に写す定番と言われてますね
適度なボケ、適切な距離で写せるレンズですね。

NEX、X-PRO1ならば50mm〜60mm
OM-D E-M5、E-P3、GF5なら35mm〜45mmといったところでしょうか
もちろん単焦点ですがF値が１に近いほどさらにボケますよ。

書込番号：14662434

[たかるん]

v1やJ1をポートレートにオススメする理由がよくわからない

ならば、同じセンサーサイズで広角1.8が使える
サイバーショット DSC-RX100 の方が良いのではないか

書込番号：14662436

[ロビール]

その先へさん＞
すみません。さっきのレスで「さん」を付け忘れました。申し訳ありません。
ニコン1はレンズが少ないんですか。わかりました。
ニコン1はやっぱり除外することにします。

tiffinさん＞
ニコン1はレンズも少ないようなのでやっぱりやめます。
せっかく書いてくれたのにすみません。

ソニーNEX 7、オリンパスOM-D E-M5、オリンパスE-P3、
パナソニックGF5、GF3、パナソニックGX1、キャノンG1X
の中から決めたいと思います。

書込番号：14662441

[ロビール]

銀河すし太郎☆さん＞
フルサイズは値段が高くて無理なんですが、そのフルサイズの距離にあたるのがNEX、X-PRO1、OM-D E-M5、E-P3、GF5にあるんですか？フルサイズは30万円くらいするので買えないです。ミラーレスでも似たようなことができますか？

たかるんさん＞
サイバーショット DSC-RX100は綺麗にポートレート撮れますか？

デジカメに興味があるだけの初心者なもんで、知識がなくよく理解できてない部分もあってすみません。

書込番号：14662445

[ringou隣郷]

> 自身に無理の無い範囲で、買えるカメラから始めてみる方が良いと思います。

私が昔、初めてカメラ(OLYMPUS 35 : 全･手動の単焦点35mmフィルムカメラ)を買ったときを、懐かしく思い出しました。
　予算を考慮して、迷い無くOLYMPUS 35にしました。休日になるとカメラを買った写真機屋へ行って、諸先輩の話を隣に居て聞いたり、雑誌や本を読んで知識を得ました。

書込番号：14662447

[tiffin]

いえいえ、何を買うか？と悩んでいる時も楽しかったりしますからね。

Nikon1で背景をボカしたポートレートが撮れるか？という話にムキになってしまい申し訳ないです。

前にも書きましたが『センサーのサイズが大きいカメラの方が"明るいレンズを使った時に"背景をボカし易い』のは
確かなので、SONYのNEXとE50mmf1.8 OSS(SEL50F18)の組み合わせはポートレートには良いと思いますよ。

書込番号：14662461

[ロビール]

ringou隣郷さん＞
コメントを読んで予算も大事なんだと気づかされました。無理してローンまで組んで買うより、自分で買えるカメラを買ったほうが愛着も増えるかもしれません。となるとソニーNEX 7、オリンパスE-P3、パナソニックGF3、パナソニックGX1、キャノンG1Xぐらいでしょうか。NEX7、E-P3、G1Xはギリギリかもしれません。

書込番号：14662462

[ロビール]

tiffinさん＞
ソニーのNEX7ですね。予算ぎりぎりですがいけそうです。考えてみます。

皆様回答ありがとうございました。明日は日曜なので家電店に行ってきます。

書込番号：14662470

[銀河すし太郎☆]

>ロビールさん

なるほどその距離にあたるレンズならリンク先貼りますね。
後、各社HPにも作例出てるので参考にしてください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281851/

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268305/

X-PRO1だと85mm付近はないですね
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000336433/

書込番号：14662482

[Like that]

		フィルム(フルサイズ)ですが50ｍｍF4くらい

背景がボケた良い感じのポートレイトなら、「換算」じゃなくて
「実焦点距離」で50〜150mmくらいのレンズが必要でしょう。
μフォーサーズ機やNEXの望遠ズームレンズを使用するとそういった写真を撮りやすいと思います。
実焦点距離が50〜100mm以上のレンズなら、F値が5.6くらいでも結構ボケます。

私はμフォーサーズ機やNEXを持ってませんが、参考までに。

書込番号：14662493

[ニコイッチー]

そっと覗いて見てごらん♪
http://photohito.com/camera/brands/nikon/model/nikon-1-j1/

書込番号：14662689

[haru888]

悩ましい選択ですねー
フルサイズのような写りが欲しいならＮＥＸ7
XPRO1は写りが良いようですが　レンズが少ないかもしれませんね。

オールラウンダーでバランスがいいのが　やはりＯＭ−Ｄ
マイクロフォサーズは最近安価で魅力的なレンズが多いですよ。
もちろんM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8やLUMIX G 20mm/F1.7 もいいですが
個人的にシグマ19mm F2.8 EX DNと30mm F2.8 EX DNをお薦めします。
２本買っても３万ちょっとです。この組み合わせで満足できる描写が得られないなら
今　安くなってるＥｏｓ5Ｄｍｋ2にいっちゃいましょう（笑）

書込番号：14662719

[LE-8T]

背景をぼかした写真を撮りたいのならばセンサーの大きなカメラが優位。

どこで撮ったか判り易い背景が判る写真を撮りたいのであればセンサーが小さいカメラが優位と考えたら判り易いかな。

ボケの大きさ、ボケ味は、レンズ依存ですのでセンサーの大きさには関係ありません。
同じレンズを使った場合の画角はセンサーの大きさに因ります。

もし、フルサイズ90mm相当のポートレートに適した画角を考えたとしたら、フルサイズ機では90mmのレンズですし、APS機であれば60mmのレンズ、ｍフォーサーズ機では45mmのレンズ、V1辺りだと33mm前後のレンズを使う事に為ります。
つまりは、フルサイズならば90mmの大きなぼけが得られますし、V1は33mmの小さなぼけになる。

小生自身は、フォーサーズ機でもAPS機でもボケに関しては気にする事はありません。
初めての購入ならばご自身使い易いと思われた機種を選ぶのが一番でしょうね。
また、レンズ交換が怖いとお思いならば拡張性は無いけどキヤノンのG1Xでも良さそう。

書込番号：14662991

[ガリオレ]

E-PM1ならレンズが2個付いて、38000円くらいで買えますけどね。
写真のレンズはポートレート用で25000円くらいです。

書込番号：14663080

[光へ]

予算は考えていませんがローンを組みなのに

ソニーNEX 7、オリンパスOM-D E-M5、オリンパスE-P3、パナソニックGF5、GF3、フジフィルムX-Pro1、パナソニックGX1、ペンタックスQ、キャノンG1X、ニコンV1、J1
選択はこれかね？

まぁ、どれを選んでも良いだろうがソニーNEX 7が無難だよ。
次点でX-Pro1かな。

書込番号：14663085

[Junki6]

自分が知人に同様な質問をされたら、
45mmf1.8と
予算も有るだろうから
GF3電動ズームレンズキット
または、候補に上がってないけど、E-PL2(予算次第で3)
勿論、どれだけでも予算が有ればE-M5もあるんですけどね。まだ値段的にはこなれていません。安くなってからでも良いような気がしますし。
これは、あくまでも知人に質問されたらと言う仮定ですが、新しい機種が発売されたら、自分の持ってるEM5を安く譲るよって感じになるかな。まぁ、これは、一般的に言うと中古やオークションで同様の事が起きると言うことです。

書込番号：14663151

[むむまっふぁ]

まずはエントリー機で良いと思いますよ。外付けEVFつけるならE-PM1、付けないならE-PL3とかどうでしよう？
これからレンズにお金がかかる訳ですから、ローンまでする必要は無いです。
キットレンズだけ使うならXZ-1みたいなコンデジでも良いと思います。
オリンパスをすすめるのはパナソニックとレンズが共用出来るのと、ボディ側の手振れ補正、一番下のクラスでも拡張性があり、画質もE-M5以外ならあまり変わらない点です。
E-M5が欲しいならまずお金貯めましょう。そのうちある程度は安くなります。

書込番号：14663169　スマートフォンサイトからの書き込み

[お台場大好き]

安いJ1に、PHOTOSHOPエレメントをオススメします。高級カメラを持っていても、最終的なプリントで、ひどい画となっている人が私のまわりには沢山います。私は6年前に購入した、富士フィルムf31fdで満足のいく写真が今でも撮れていますよ。

ソフト側のテクニックを磨くのも重要ですよ。お金さえだせば、良い写真が撮れるのは間違ってます。

書込番号：14663254　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

レンズが一通り揃ってるμ4/3で、高感度も強く、ボディ内手振れ補正が使えるOM-Dが予算考えなければ一つ頭が飛びぬけてるように思えますねえ。

結局、カメラ遊びはボディの性能はもちろんですが、レンズを交換して撮影するのが楽しいので、レンズに困らないものを選んでおいた方が後々良いかと思います。

将来的にあまりレンズを購入する予定がないのであればNEXも良い選択肢です。
ボディ内手振れ補正がついていないので、レンズで補正機能がついていない場合は手振れに気を付ける必要があります。

NEXであれば高感度に強いNEX5nが個人的にはお勧めです。

書込番号：14663303

[mashoo]

自分だったら、OMーDのレンズキットですね。最初の一歩としてまずミラーレスがどのようなものなのかを理解しないといけないのと、人間を撮るということがどういうことなのか理解しなければいけません。
自分はミラーレスが出て間もない頃に非常に迷いましたがEー３を買いました。レンズはズイコー14ー54f2.8-3.5です。
このレンズを3年ほど使用し、それから50-200mm、8mm魚眼と表現の幅を広げました。


まず、ボケが出るかということですがどんなレンズ、どんなセンサーサイズでもボケを出せます。
基本的に望遠であるほどボケが出ます。
F値が低いほどボケが出ます
被写体を近くに持ってきて、ぼかしたい背景との距離を取ることでボケを生むことができます。
つまり、近くにいる被写体を望遠、絞り開放で撮れば大きなボケは生まれます。
これはもう腕の問題ですね。

そういうことを考えていくと標準ズームのレンズでもいいのかなと思います。しかし買う瞬間で一番性能の高いボディーの方がいいですよ、特にキットレンズだと開放f値が低いので暗いところに弱いでっす。手ぶれ補正では人間を止めることができませんですし。
ISO感度をできるだけ稼げるボディーにしておけばレンズはそのままで、色々なところに持って行くことができます。
例えばお祭りとか、飲み屋とか、レストランとか。そういうところで使いたい時にISO感度性能が高いと便利です。


あとは高い買い物ですのでいっぱい調べてください、ミラーレスに限らずに普通の一眼レフのカタログを見まくってください。調べ尽くして、何故センサーの大きさに違いがあるのかとか、カメラの仕組みだとか、そういうことを理解して、確実に後悔しないと言えるようになったら買ってみて下さい。

書込番号：14663340

[kenken健太]

E-M5とE-P3だったら断然E-M5ですね。
でもE-P3の後継がでたら用途により迷うところです。

書込番号：14663380

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000340281.K0000293460.K0000291085

センサーサイズの割に小型・軽量のGF3Xがいいと思います。
標準ズームレンズ込みではJIより軽量です。

書込番号：14663502

[Lonely Diver]

＞ソニーNEX 7、オリンパスOM-D E-M5、オリンパスE-P3、パナソニックGF5、GF3、フジフィルムX-Pro1、パナソニックGX1、ペンタックスQ、キャノンG1X、ニコンV1、J1

私には？？？選択基準がわからない？？？　普通車から高級車まででどれが良いと言っているようです。まず、乗りやすい車から選びましょう。

綺麗な写真って、撮る方のセンスと腕にかかると思いますが。高価なカメラ＝綺麗な写真（スペックではなくて）ではありませんね。

初めてならば「GF-3のXレンズセット」（残っておれば）か「GF-５Xレンズセット」をおすすめします。
これから絞りやシャッタ速度、ISO感度の勉強をしてゆくならば「OM-D」をおすすめします。
OM-Dはそのままでも十分撮れますが、持っている性能を引き出すには、そこそこの知識が必要な、とても奥ぶかいカメラです。全てお任せで撮ると、少しがっかりするかもしれません。

娘の「GF-3のXレンズセット」なかなか、侮れません。このレンズ、OM-Dにつけても素晴らしいです。

フジフィルムX-Pro1、ペンタックスQ、キャノンG1X、ニコンV1、J1　は初心者の選択肢にはないなー。魅力はありますがとても個性が強いのです。
周りに、写真に（メカではなくて）詳しいお友達か店員さんは見つかりませんか？

書込番号：14663585

[ねんねけ]

非常にカカクコムらしいと思いますが、非常に難しいご質問ですね＾＾；

まず、失礼になるかも知れませんが前提条件としてご予算が潤沢にある（交換レンズや
その他アクセサリー類を含めて）とは考えない方がよさそう、“綺麗”“ボケ”の意味や
原理はあまり詳しくはご存じで無さそう、並のコンデジは考慮の外である。

といったところでしょうか。

どれかの機種にお決めになってから先のことが大事だと思うのですが、写真やカメラ、
レンズのお勉強をされるお積もりであれば、レンズ交換式のなるべく高性能なボディを
オススメします。ただしこの場合は交換レンズやアクセサリー類にそれなりの費用が
必要だと考えて頂いた方が良いと思います。

次に、とりあえず彼女を“綺麗に”撮れさえすればよいという場合は、何もレンズ交換
出来ることが必須条件ではありませんので、候補に入っているキヤノンG1Xなどでも十分
対応できることになります。

ここでボケ量の仕組みや大口径レンズ、望遠や絞りの関係を説いてもスレ主さんにとっては
混乱要素にしかならない可能性がありますので、もっと根本的に“それから先”を考えた
システムとして選択するのか、それとも今回の目的を達成することを第一義とするのか、
という点はスレ主さん自らがあらかじめ決定されるべきだと思います。

いわゆる“綺麗”という言葉は曖昧で極めて主観的で、語弊を恐れずに言わせて頂ければ
このような掲示板ではコンデジ用語（？）だと私は考えています。
その綺麗さの理由や原理についての学習や、それに見合うレンズなどの機材を揃えていく
などのお積もりがある程度おありなのででしたら、ここではNEX（7でも5Nでも）やE-M5など
高機能型のノンレフ（ミラーレス）機をオススメします。

“彼女を綺麗に撮る”ことが最優先で、そこから先のコストや負担は考えていないという
ことであれば、ボディ内でシステムが完結し、かつ大型センサーによるボケ量も得られ易い
G1Xが私のオススメになります。G1Xはコンデジスタイルの割には近くまで寄れませんが、
彼女さんは“綺麗に”撮れるカメラだと思います。おそらくほとんどデジタル一眼レフで
撮影されたモノと区別することは難しいくらいの高画質ですよ。もちろんレンズによりますが。

大事なことはスレ主さんご自身が、“何でも出来る”カメラを選ぶ必要があるのか“何でも
したい”のかという点をハッキリ認識されることだと思います。
一本のレンズ、一台のカメラで飛翔する鳥から5cm先の昆虫、ライブやスポーツ、運動会、
結婚披露宴、10m先のおねいさんを美しく撮ることは難しいです。

しかしやってみないことには“綺麗”の意味も“ボケ”の質や量の関係も、身につけることは
出来ないと思います。まずはご自身も目的意識を明確にすることと、その予算内で無理のない
フツーの製品を選ばれることだと思います。

ご参考までに“綺麗”を追究するとレンズの値段がボディを超えることはフツーですよ＾＾；


ホントに長文ごめんなさい＾＾；

書込番号：14663941

[源一朗]

ガリオレさんのE-PM1に一票ですね。
もしくはE-PL2なんかもダブルズームで4万を切るので良いと思います。

書込番号：14664340

[銘玉グルメ]

ローンを組むなら一年以内にしましょう。使ってみてからわかることが沢山あると思いますよ。
多分、ご希望の用途を全て一台で100%近く満足させるのはできないと思います。
イベントや旅行用途ではフラッシュ内蔵(外付けではなく)が便利ですし、自分だけでなく家族にも渡して使わせる事を考えると、J1やGX1 GFなどがお勧めです。 一方、ポートレートなどは標準-中望遠の明るい玉がラインナップにあってかつ画質がよいもの、カメラにメカ感や操作にマニアックな部分を求めるとNEX7 X-Pro1 E-M5でしょうか。
だから、強いて中庸をとるとパナ機ですかねー。 いかん、 OM板なのに。

書込番号：14664497

[Faultip]

彼女を綺麗に
ということですので・・・

最近の高性能レンズとカメラは
びっくりするほど細かく解像しすぎて
女性にファインダーを向けると嫌がられることがありました。

昔SONYのH10というコンデジを使用した際
SONYコンデジの画像処理の塗りつぶし感が
女性の肌のファンデーション効果を与え喜ばれたことが
ありました。（シミとか隠してくれます）

女性主観だとコンデジのほうがいいと
思われるかも・・なんて思います。

書込番号：14664777

[terrastroll]

彼女や家族で楽しむのが目的なら、今時どのカメラでも問題ないと思いますよ。
モニタで等倍に映して彼女の肌チェックをするなら別ですけどね。

予算はできるだけ切り詰めましょう。彼女や家族とのイベント事に回したほうがよいです。
そして大きくゴツイカメラでは写される方は身構えてしまいます。
彼女のふとした仕草や表情を撮るにも小さいカメラの方がいいでしょう。

できればポートレーズ用のレンズを用意したいですね。
小型、低価格でボケを求めるなら、M.ZUIKO45mmF1.8がおすすめのレンズになります。
ポートレーズ用レンズは単焦点になりますから常用のためにズームレンズも必要でしょう。

ということで、おすすめとしてはE-PM1のレンズキット＋45mmF1.8なんてどうでしょうか。

書込番号：14664796

[OM1ユーザー]

花を前ボケ、背景はあまり離れていないのでボケはこの程度です	同じ写真をファンタジックフォーカスにしました

やはりレンズの豊富なオリンパスかパナソニックがいいように思います。

2万円代で買えるMZD45mmF1.8はポートレートにはいいレンズですので、写りはE-P3と同等で今安くなったE-PM1レンズキットにこのレンズをつけて購入されるのがいいと思います。

予算があればE-P3、さらに予算があればE-M5が先々応用範囲が広がり面白いと思います。

またオリンパスの場合ポートレートにはアートフィルター（ファンタジックフォーカス）が簡単に使えて女性には喜ばれますよ。

参考にE-P3＋MZD45mmF1.7で撮った孫の写真をアップします。

書込番号：14665059

[hiderima]

カメラをローンで買われるのですか、、、なら、一番安い

GF3のダブルレンズキッドをお勧めします。

とりあえず、使ってみてもっとステップアップしたければ、お金貯めて買われるのがいいと思います。

書込番号：14665143

[シングルバレル]

D7000とDX16-85Gでよろしいかと思います。

書込番号：14665562

[ロビール]

みなさんコメントありがとうございました。
今日お店でニコンD5100を買ってきました。
本当はデザインが好きなE-M5やX Pro1が一番欲しかったんですが値段がD5100の倍だから諦めました。店員さんの「一眼レフはセンサーが大きいからミラーレスよりも綺麗に撮れますよ」の一言も決め手でした。
デザインは好きではありませんが安く買えたので満足です。コメントくれたみなさんありがとうございました。

書込番号：14666501

[SLS AMG]

レンズの豊富さではE-M5かE-P3です。
どちらも使っていますが、シャッターチャンス重視ならニコン１やQもありだと思います。

書込番号：14666650

[SLS AMG]

あ、もう買われたんですね＾＾
デジイチを愉しんでください。

書込番号：14666721

[海筋肉王]

ご購入おめでとうございます
買い方は人それぞれですから良いと思います
見た目もそのうち気に入って愛着がわくと良いですね
手に持ってニヤッとする様になったら本物ですよ

書込番号：14666727

[cypherunknown]

賢い選択ですね。

書込番号：14666913

[アスコセンダ]

Ｄ5100を購入されましたか。
良い選択をされました。
ニコンはレンズに手ぶれ補正は入っていますが、それを過信せず手ぶれが起きないように注意して撮影されたら良いと思います。
あとレンズを交換しているとセンサーにゴミがつき、それが画像に黒い点として写るようになることがあります。
ペンタックスからペッタン棒と称するセンサーのゴミをひっつけて清掃する用具が発売されていますので、そのような時には、そのような清掃用具を使用してセンサーの清掃をされたらよいと思います。
それから、レンズはなるべく予算の許す範囲で明るいものを購入されると良いと思います。
以上、これから使用するに当たってのアドバイスでした。

書込番号：14667644

[kenken健太]

Ｄ5100を選びましたか。
どんなカメラを選んでも撮り手次第でクソにもなりますので頑張ってください。

書込番号：14669425

[いぬゆず]

センサーの大きさはＮＥＸと一緒。

ですが、いい選択でしたね。融通が利きます。

書込番号：14671497

[おこげ坊]

D5100は良いカメラだと思います。
ただ、それを購入した理由が……？

NEX-7かE-M5を買った方が、間違いなく幸せになれると思いますが(笑)

書込番号：14671836　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコイッチー]

購入おめでとう
D5100なら彼女をバッチリ綺麗に撮れます(*^^)v
男らしい一眼レフを選んだんです！めめしい事は言わずドッシリかまえて
男は黙って一眼レフ！ぐらいの貫録で♪
一眼レフをまるで相棒の様にカッコよく扱えると惚れ直されます…はずです

書込番号：14672081

[Luv My Life]

おこげ坊さん
>NEX-7かE-M5を買った方が、間違いなく幸せになれると思いますが(笑)

チープショットです。

書込番号：14672092

[ザイデルの5収差]

まさかのD5100。

書込番号：14681644

[フレンドシップ７]

＞センサーの大きさはＮＥＸと一緒。

意味不明だ。負け惜しみなのかな、それ？

書込番号：14684217

[宇宙家族ロビンソン]

ニコンD7000とニコン85mmF1.8Gを新品購入されたら幸せになれます。

書込番号：14824051

[いぬゆず]

前の並行して使ってたマルチＨＮは自主的に使うの止めたの？それともＩＤ停止になったの？

書込番号：14824856

アップデートでてるよん

[guu_cyoki_paa]

アップデートあるよん。　　由＼(@_+ )
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/

書込番号：14796994

[tom77]

20mmf1.7のフリーズも治ってるそうですよ。
マジやったね。

書込番号：14797061

[sarsan]

guu_cyoki_paa さん
早速アップデートしました(^^)
速い情報をありがとうございました。
確かに、C-AF+TRでターゲットを確認することが出来、便利になったと思いました。

書込番号：14797182

[吉野屋のねぎだくが大好き]

情報ありがとうございました。

早速アップデートしました。

書込番号：14797350

[guu_cyoki_paa]

設定の改良も歓迎だけど、
今回の場合わ、フリーズ問題の解消ができているかどうかですね。　
この掲示板でも、だいぶ困ってる方見かけるし・・・・・。

フリーズしなくなっているといいね。　　(^-^ゝ

書込番号：14797360

[渋谷道玄]

情報ありがとうございます。
早速アップデート。
念のため、ついでに「標準リセット」も。
フリーズ、直ってるといいなぁ。

書込番号：14797402

[salomon2007]

詳細内容が
>・スリープ復帰動作の安定性を改善しました。
・連写Lで連写中、C-AF+TRで、AFターゲットを表示するようにしました。
・水中ワイドモード、水中マクロモード選択時に、以下のズーム位置に自動的に移動させる機能を追加しました。(M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm F3.5-6.3 EZ 装着時のみ）
水中ワイドモード　：　ワイド端
水中マクロモード　：　テレ端 <

件のフリーズに関係するファームアップ内容は一番目の「スリープ復帰動作の安定性を改善しました」じゃないですかね。スリープ設定していてそこからの復帰時にフリーズとかがあるとスレで多く書かれていたように思いますが。

書込番号：14797468

[野良猫のゴン]

おかげ様で私もアップデート完了しました。

ファイルをダウンロードし実行すると、最新のバージョンでアップロードの必要はないとのこと。
「えっ、まだカメラ接続してないよ」
最初からやり直してもおんなじ。
オリンパスの最初のページに戻ったら書いてあった。
Vie2をダウンロードして、そこから実行。
編集ソフトを使ってない私は、この蒸し暑い中をカッカとしながらそこから再スタート。
でも、正直、手順が私には理解できずなんとなく「できたー」って感じだった。

ともかく終わってホッとしました。
ありがとうございました。

書込番号：14797511

[Hiro Clover]

guu_cyoki_paaさん、情報ありがとうございます。

アップデート、試したいんですが自分のE-M5は八王子で修理中です、、、。
もう10日ぐらい経つんですけどね〜。
ファームウェアアップデートを済ませて戻ってくるだけだったりして、、。(^_^;)

書込番号：14797776

[camediaおじさん]

tom77さん

＞20mmf1.7のフリーズも治ってるそうですよ。

20mmf1.7ほしいなとと思ってるんでうれしいんですけど、
どこの情報ですか？

書込番号：14797812

[ニセろ]

43Rumorsで難解な言語のものを読んで、デジカメウォッチを見て、うんそれだねって思ってこちらを見るとこのトピが有りました。

勤勉なサラリーマンの私は夕方にならないとどこも読めないので、結局一番先に読んだところで情報を得るんだよね。

巡回の順番43Rumors、デジカメinfo、デジカメウォッチ、帰宅後こちら。

書込番号：14798549

[パ男]

グーちゃん有り難うございます。
ブログ、いつも見てますよ−。
写真の師匠ですー。　＾＾

書込番号：14798635

[tom77]

camediaおじさんさん

詳細を話します。
友人は神田小川町に持ち込みました。
僕は、カスタマーサポートセンターに相談。

友人は、治りましたっ！（２０mmの症状ね）ってオリンパスくんは自信満々言ったみたい。
僕の方は、「そう思います」（弱腰）で言われた。

あなたがもし、本気で買いたいのなら後２、３日で結果は出ますよ。
私はテスト中。
今のところなし。
頻度から言って、明日でなければ完全に治ってると思う。
前はそれぐらい、フリーズしたから。



それとね…。このフリーズはマメに電源切る人には何の関係もないよ。
でわでは。

書込番号：14799039

[M3ブラックエナメル]

???

書込番号：14799251

[甘ちゃん.com]

こちらでアップデートが出ていることを知り、
早速アップデートしているのですが、
最後の「OK」がなかなか出ません。
アップデートを始めて1時間以上経っているのですが。

アップデートをされた方はどのくらい時間がかかりましたか？

書込番号：14799339

[HIGH スペード]

アップデートしました。
情報ありがとうございます。


＞アップデートをされた方はどのくらい時間がかかりましたか？

装着しているレンズにもよるかもしれませんが、20mm：1.7を付け、３〜４分でした。

書込番号：14799383

[甘ちゃん.com]

HIGH スペードさん、
早速のお返事ありがとうございました。

装着レンズはキットレンズの12-50mmです。
1時間超えているのに終わりません。
カメラの電源を切っても大丈夫なものなのでしょうか？

書込番号：14799396

[甘ちゃん.com]

一か八かUSBを抜いて、電源の入れ直し、
バージョンを確認したところ、ちゃんとアップデート出来てました。
なんで「ＯＫ」が表示されなかったなんだろう？

ひとまず解決しました。
お騒がせしました。
ありがとうございました。

書込番号：14799473

[EVOエボ]

カメラのモニターにOKが出る前に、次へをくリックしたら5秒くらいでOKでました。

書込番号：14799542

[valus]

> 甘ちゃん.comさん
自分も12-50ｍｍ付けてしたら「OK」マークが出ませんでした。
アップデート実行中の画面が消えて真っ黒の画面。
その瞬間に出たのを見逃したかと思いケーブル抜きましたが
電源を入れると画面上はバージョンの数字が上がっていました。
（ちゃんとアップデートされている事を祈ります）

書込番号：14799739

[ニャンチッチー]

　私の場合、DLした後でアップデート実行中のマークが1〜2分で突然消え、少し待っても同じ状態で画面が真っ黒でしたので、次へ、をクリックしましたがカメラの接続が認識されず、USBコードを抜いて電源を入れ直しましたが全く反応なしでした。修理センターに送りました。何人かの方もアップデート中に画面が真っ黒になってOKサインが出なかったようですが、私のように全く無反応状態にならなくてよかったですね。トホホ、、、です。

書込番号：14800462

[Haruhisa]

自分は海外からですが、日本時間の23時ごろにやりました・・・最初、なんどやっても失敗しました。真っ暗になったまま、えんえんとソフトウェアを書き込んでいます状態。スリープモードを5分にしておいたら先に電源落ちちゃいました・・・・

途中でUSBを抜いても普通に電源ONで立ち上がったので、5，6回試してみて、それでもだめだったのでサーバーが込み合っているかと思い時間をあけてやったらできました。（けっこう放置しておきました）

最後にうまくいったのは時間を変えたせいなのか何かわからないですけど。


毎回思いますけど、このアップデートの方式嫌いですToT。他社のようにSDカードとかでアップデートできるようにしてくれないですかねぇ・・・

書込番号：14800829

[ひろすけ。]

私も先程無事にアップデートしました。

皆さん色々と苦戦している様で…
私もこのアップデート方法はリスクが高いと思っています。
PC、USB、ネット環境がしっかり安定されていない状態で行うと、失敗する可能性が出てきますよね。
まあ、SDカード経由でも失敗する人は失敗するみたいですけど…w
結局、メーカーに預けてアップデートするのが一番安心ですね。

書込番号：14800868

[salomon2007]

本体をHDDストーレージとしてその中の基本プログラムに更新パッチを当てるわけですから、Windowsアップデートと同じようになるのかな〜と。
ただPCのOSのアップデートはPCに直接ネットワークと繋がっていて、電源も電灯線から取っていると思うので、そういう意味ではUSB接続でPCに繋がっているカメラのバッテリーだけだと不安定になるのかもしれないですね、ACアダプターが必要かも。

やはり一旦PCにDLして解凍したプログラムをSDHCカードにコピーして、それをカメラに挿してカメラ単体でプログラムを読み込む方式の方が安心度は高いですね。
（まあそれでも失敗して結局SCに持ち込まざる得ない場合もあるので一概に言えないですが*_*;)

書込番号：14801639

[老人Ｍ]

年齢とともに機材を軽量化し、4月にＥ-Ｍ5を購入し、皆様の仲間になった者です。
Bodyのupdateを知り、昨夜いろいろ試してみましたが、
野良猫のゴンの記載されたようにうまくゆきませんでした。
ゴンさんのお蔭で、Vie2経由で何とか成功しました。
有難う御座いました。
Olympusは説明が難解な点があり（年のせい？）困ることがあります。
価格comは毎日目を通しております。
今後とも宜しく。

書込番号：14802666

[老人Ｍ]

野良猫のゴンさんの「さん」が抜けておりました。失礼いたしました。

書込番号：14802679

[kz1135]

皆様の書き込みを参考にオリンパスビューアーを先にアップデートしてからカメラアップデートを行ったら2分ぐらいでOK出ました。

レンズは１２−５０でしたが何の問題もありませんでした。

確認したら、ちゃんと1.2ってなっていました。

個体差ってあるんですかね？

書込番号：14804015

[camediaおじさん]

tom77さん

＞今のところなし。
頻度から言って、明日でなければ完全に治ってると思う。
前はそれぐらい、フリーズしたから。
＞それとね…。このフリーズはマメに電源切る人には何の関係もないよ。

おお、いい情報ありがとうございます。直接聞いたんですね。
コンパクトな‘神レンズ’買おうと考えてたらフリーズの話題が挙がって躊躇したんですよねえ。
本気で購入を考えてみようと思います。最近少しずつ安くなってきたようですし。

書込番号：14804176

[愛凛子]

guu cyoki paaさん、情報ありがとうございます。

アップデート完了（9-18装着で２，３分で完了です）

<(_ _)>

書込番号：14806776

[freakish]

私のE-M5はフリーズも不都合も全くなかったのですが、これを機にファームアップしました。

オリンパスのファームアップは初めてですが、とても簡単ですね。ついでにE-PL1sと9-18�o、14-42�o�U、パナの45-200�oもファームアップしました。

でも、何か変化はあるのかしら…。明日から一週間、八重山ダイビングなので、何となく楽しみです。

書込番号：14807820

[Niko-Came]

OLYMPUSは、前からUSBケーブルをつないでのアップデートのみです。
SDカードでのアップデートにも対応して欲しいです。

書込番号：14809009

[としくん５５]

20�oのしつっこいフリーズもちゃんと治ってますね。

書込番号：14824137