NA-VX7100L のクチコミ掲示板

洗濯中の異音

[Mary77]

皆さん教えて下さい。洗濯中にゴムがこすれる音（ぎゅぎゅ）が低回転で反回転する際中から聞こえます。
何か油を注せば治るのでしょうか？購入１年しかたっていないのに劣化でしょうか？
普通メーカー保証期間は１年ですよね？
よろしくお願いします

書込番号：16673709

[はらいっぱい]

至急メーカーに問い合わされた方が良いかと思います・・・

書込番号：16674659

[アリア社長]

ドラム式洗濯機でも、ドラムと外槽の間の隙間からハンカチとか小さな洗濯ものが入ってしまうことがあります。
なにか心当たりは有りませんか？
いずれにしろ、分解点検の必要があると思われます。

書込番号：16675347

[デジタルエコ]

Mary77さん　こんにちは

メーカー保証が有るうちに購入店に連絡して見てもらいましょ。

音の事ですから現場を見てもらうのが一番ですし

絶対壊れない機械なんてないですから

チョット気がかりなのが長期保証に入って無い様な・・・(>_<)

書込番号：16676388

[Mary77]

皆さんありがとうございます。
家電量販店に確認しメーカーにも電話をしたいとおもいます。

書込番号：16676819

[Mary77]

洗濯機をよく確認したところ、本体とホースを結ぶ接続部分が緩んでいて少しずつ水が漏っていたようです。
その水がモーターにかかっていて錆てそれが原因だったそうです。
皆さんありがとうございました。
補償を５年かけていてよかった（笑）

書込番号：16718226

乾燥後の湿気

[x_naka]

教えてください。

当製品を使っておりますが、季節柄？乾燥フィルターに水滴が付いています。
取り扱い説明書には、異常ではありません的な補足がありますが
フィルターに水滴は、衣類や庫内がまだ湿気ている証拠ではないでしょうか？
（私はメガネをかけていますが、終了後ドアを開けると、メガネが曇ります。）

以前のスレで乾燥路の埃対策など
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002835/Page=6/SortRule=1/ResView=all/#14289830
参考にさせて頂き、行ってはいますが、あまり改善しませんでした。

洗濯から乾燥の自動では思うようにいかないようで、終了後、もう一度乾燥の動作を行っています。
（夜、開始し、朝今一度乾燥のみの運転。）
一回で、洗濯から乾燥までを行えて、湿気の無い状態で取り出したいと思っています。
（この際、しわやごわつき、動作時間は念頭におきません。）
私流で、乾燥を最長にするくらいしか無いのでしょうか？

なお、独り者なので、一回の洗濯量は多くはありません。
（３、4日分の下着、タオル等）

良い設定法、対策等、ご教示いただければと思います。

何卒、宜しくお願いいたします。

書込番号：16330038

[ぼーーん]

x_nakaさん こんにちは。

ドラム式は持っていないので参考になるか判らないですが、フィンの掃除とかはどうでしょうか？
最近、口コミにありましたので、それが参考になるかもしれません
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002818/SortID=16324780

書込番号：16330918

[デジタルエコ]

x_nakaさん こんにちは

お聞きしますが長期保証には入っていますか？
入っているなら購入店に乾燥不良で修理依頼するのが一番早いです。

＞以前のスレで乾燥路の埃対策など・・・

歯ブラシなどでﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟ冷却部（ｴﾊﾞﾎﾟﾚｰﾀｰ）の塵をとった後できればスプレーで水洗いして流すのがベストです。
その才ﾎﾞｯｸｽﾌｨﾙﾀｰと本体固定ﾌｨﾙﾀーを中性洗剤で洗いシッカリ乾燥してから取り付けるのが良いです。
（ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟ冷却部（ｴﾊﾞﾎﾟﾚｰﾀｰ）掃除後の画像を添付してもらえると確認し易いのですが）

確認ですが！おまかせで洗剤量表示が0.9で点滅するよう事はないですよネ
点滅するようで有れば衣類の入れすぎです。取説Ｐ21

おまかせの時洗剤量表示が0.6〜0.8なら乾燥設定を90分か120分で運転してみてください。
チャント乾燥するようなら乾燥センサー故障の可能性があり
乾燥しないならﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟ自体のトラブル（出力低下）故障の可能性があります。

書込番号：16331672

[デジタルエコ]

PS タオルや厚手の物が多い場合は、乾燥を標準から「しっかり」コースに変更すると改善されるかもしれません。

試されてないならトライしてみてください。

書込番号：16331742

[x_naka]

皆様、ご返信ありがとうございます。

残念ながら長期保証は入っておりません。
夕べ洗濯したばかりなので、直近の確認はできませんが、アドバイス項目確認し、ご報告させて頂きます。

書込番号：16332045　スマートフォンサイトからの書き込み

[x_naka]

ひどい状態でした。清掃前は完全目詰まり状態。
ハケでやさしくやりましたが、取れない取れない！！

添付は、清掃後ですが、余程いいツールが無い限り
安全かつきれいに清掃できないですね。

マジックリンぶっ掛けてしまいました。
その後、ジョーロでザー…。
危険すぎました。

加圧スプレー探してきます。

書込番号：16336520

[デジタルエコ]

すごく汚れてますね。

くれぐれも慎重にフィンを潰さない様に掃除してください。

マジックリンは、しっかり落としてくださね。錆などの原因になりますから。

ぬるま湯をタップリ掛けておとしてください。

ホームセンターにｽﾌﾟﾚｰは、有ると思いますが。

アマゾンのＵＲＬ↓添付しときます。

http://www.amazon.co.jp/%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E5%95%86-F6550-%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%88%E3%83%AB%E5%B0%82%E7%94%A8%E5%8A%A0%E5%9C%A7%E5%BC%8F%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%82%BA%E3%83%AB-%E3%83%91%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3/dp/B005V8WAPE/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1373095936&sr=8-2&keywords=%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%88%E3%83%AB%E3%81%8A%E6%8E%83%E9%99%A4%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC

書込番号：16336725

[x_naka]

デジタルエコさん

本日、清掃を試みました。
だいぶ濡らしましたが、機内へと流れていきました。
（この汚水の排出のため、現在スエットにて、洗濯〜乾燥までのテスト運転してます。）

先日と同程度の洗濯は行っていませんが、私にできる作業としては、ここまでと判断しました。
（後は設定等で、いろいろ確認、詰めていこうと思います。）

フィルター2層構造なに、なんでこんなに目詰まりするほど汚れてるんだ！と
最初に開けた時は、思いましたが買ってしまった製品、今更何言ってもなので
時期を見て、清掃して行こうと思います。

この後の機種は自動で洗浄機能が追加されているんですね。

最新機、過去機とスレ見直しましたが、しかし、デジタルエコさんのご登場の多いこと。
とても参考にさせて頂きました。
過去スレのこのご発言、まさにその通りかと思います。

>私感ですがNA-VR1000〜NA-VR5600までのVRシリーズは試行錯誤の連続過渡期の製品だと思ってます。

しかし、日本を代表する家電メーカーが、この程度の事象への対応にこれだけ時間が掛かるのは
製品つくりに、いや品質へのこだわりへの衰退を感じざるおえないですね。
（当初からの品質テストで十分確認出来ていたはずでしょう。）

松下からパナソニックへ…。
何か重要な物を失ってしまったのでは？

ぼーーんさん、デジタルエコさん
本当にありがとうございました。

書込番号：16340589

[x_naka]

経過ご報告です。

清掃前と同等の量を洗濯しました。
完全ではないにしろ、かなりの改善がございました。
清掃作業は、決して楽ではありませんでしたが、この機種をお使いの方は、是非有料でも行う事お勧めします。
ご家族が多く、洗濯の回数が多いお宅程尚更と思います。(小さいお子さんを、お持ちのご家庭程)
まず、熱交換器？の汚れ放置は、乾燥能力低下以外にも、他の病気の原因になるのでは！(推測です)と思える位で、私は今回の作業でつくづく感じました。

アドバイス頂いた方への感謝と、同機種をご利用の方への参考になればと思い、報告させて頂きます。

書込番号：16367307　スマートフォンサイトからの書き込み

洗濯物の黒ずみ解消方法伝授のお願い

[Ｏｎｅハチ公]

初めて投稿します。よろしくお願いいたします。７１００を使用してほぼ1か月ですが、洗濯物の黒ずみに悩んでおります。それまでの縦型では発生しなかった問題です。事前に情報は知っておりましたが、ここまでひどいものとは思いませんでした。取説に記してある内容では解決しませんでした。
　結果、メーカーへの問い合わせで「柔軟剤を入れない、粉石けんにするとよい」との回答でした。そこでやむなく粉石けんにして少しましになりました。でも柔軟剤を入れないので、外で干した後は洗濯物がかなり固くなっております。
　最近の書き込みしか見ておりませんのでわかりませんが、過去にこの問題が取り上げられたことがあるのではと危惧します。しかしながら、我慢できずに投稿（質問）いたしました。
　黒ずみの問題はいかがでしょうか？　またどういう方法で解決されておられるか、教えていただければ幸いです。液体洗剤から逆戻りしているのも一体なんだろうという感じですが・・。　どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：14864447

[デジタルエコ]

Ｏｎｅハチ公さん　こんにちは

＞粉石けんにするとよい・・・

粉末の合成洗剤のことだと思いますが
粉石鹸は使用してないですよね？！

使用した洗剤と柔軟剤はなんですか
また、洗濯物の汚れの程度などはどうですか？

書込番号：14864896

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

これはドラムの洗浄力不足からおこることでよく話題にのぼってます。

改善策として
�@洗い時間を延ばす
�Aすすぎ回数を増やす
�Bすすぎをためすすぎから注水すすぎにかえる
�C同じ洗剤なら液体より粉末の方が洗浄力が高いので粉末洗剤にかえる
�D柔軟剤の使用量を減らす(柔軟剤入り洗剤にかえる、ボールド等)
�E洗濯物の量を減らす

上に書いたことの原理的なことや補足です。
�@ドラムで洗浄力を高めるには洗い時間を延ばすことが一番です。叩き洗いは生地の痛みが少ない反面、洗浄力を引き出すには時間がかかる洗い方とされています。標準コースの短い洗い時間では汚れが落としきれていないようですね。
�Aドラムの一番苦手なこうていがすすぎです。縦型洗濯機と違って水に浸かることが出来ないのですすぎが弱いです。弱い分回数を増やして汚れを含んだ洗濯液を抜く必要があります。
�Bためすすぎより注水すすぎの方がすすぐ力は強いです。そのかわり水量が増えます。
�Cドラムは石鹸の使用を禁止しています。合成洗剤の粉末状のものを使って下さい。合わせて酸素系の漂白剤(ワイドハイターのようなもの)を使うと効果的です。
�D柔軟剤は衣類をコーティングしてしまうため洗浄力の弱いドラムでは前の洗濯で使って衣類に残った柔軟剤を完全に取り除けないケースがあります。そのような洗い上がりですと次に洗うときに汚れたままコーティングしていくようになるので、長い時間をかけて黒ずみの原因になります
�Eドラムの場合こすり洗いではないので洗濯物の量を減らしても洗浄力は落ちません。むしろ衣類同士が重なりあう部分が減るので洗浄力があがります。エラーがでるほど極端に減らす(一点洗いとか)必要はありませんが、容量の8割以下での使用を勧めます。ふわっと入れる程度で押し込んで入れないことです。

ドラムの場合水量が少ないのでこの機種なら大丈夫というのはありません。使いこなしでどうにか改善できるといいですね。

ドラムの場合乾燥かけれないもの以外はすべて乾燥にかけないとドラムの良さが出ないですね。

書込番号：14866157

[Ｏｎｅハチ公]

デジタルココさん、あいやまかちゃおはいさん、
　早速のお返事（アドバイス他）大変ありがとうございます。まず粉石けんは、正確には粉末合成洗剤のことでした。失礼いたしました。使用洗剤は粉末のボールドです。汚れは黒ずんでいて白くないせいか汚く感じてしまいます。柔軟剤はソフランでしたが、現在は使用しておりません。
　あいやまかちゃおはいさんご指導の�@〜�Eにつきましては、取説の黒ずみ低減ガイドに基づき現在は標準設定ではなく、水位を高、洗い時間を長く、注水すすぎで３回にはしております。洗濯量はそもそもが2人、時として3人程度なので、普通に投入してもＭＡＸの容量にはなっていないようです。
　結果的に、黒ずみの度合いは低減（以前ほど感じなくなってきた）して来ました。でも以前の縦型の時のようにまったくの白という感じではありません。もっともすでに黒ずんだ洗濯物はもとに戻らないようですが・・。
　不自由に思いますのは、洗濯時間の延長と柔軟剤の使用なしによる問題ですが、おっしゃるように乾燥を行えば柔らかさは確保できます。家内が外で干すのが好きなので（気持ち良いとのこと）天気が良いと洗濯物が固いという現象になってしまいます…。（トホホ・・）
　早速にもご丁寧なご指導をいただき、誠にありがとうございました。
でも、やはり真っ白という感じは出てこないのでしょうね・・。

書込番号：14868923

[あいやまかちゃおはい]

Oneハチ公さん、こんにちは

購入前の相談でしたら、天日干しするのが好きなら縦型洗濯機がいいですよ！と言っておしまいでしたが、購入してしまった後なので上手く使いこなせるといいですね…。

ドラムって水量上げても微々たるものですからね(>.<)

黒ずみは柔軟剤で柔らかさを出そうとすると陥りやすいですね。

黒ずみでたものは煮洗いすれば改善する可能性あります。

ストレスない洗濯方法が見つかるといいのですが…。

書込番号：14869584

[そういち]

すでに黒ずんだものの処置ですが、粉末酸素系漂白剤でのつけおきをお試しになってみてはいかがでしょうか？
洗濯機の中での処理はできませんので、別に洗い桶やバケツなどの容器で行うことになります。
方法は粉末の酸素系漂白剤を40度程度のお湯1Lあたり5gの割合で溶かし、洗濯の済んだ衣類を入れて30分程度つけおきします。その後よくすすいで乾かします。（漂白後改めて洗剤で洗う必要はありません。漂白前には洗剤で洗っておきます）

ポイントはお湯で行うこと、洗剤と一緒に入れて洗濯機ではなくつけおきを行うこと、酸素系漂白剤は粉末を使うことです。
この手法はしみ抜き漂白や部屋干し等で雑菌臭の染みついたタオルのにおい消しにも効果があります。

なお、この方法は多くの木綿・麻・合成繊維の衣類に対応できますが、一部適さないものがあるので漂白剤の表示をご確認のうえ、心配なものはテストを行ってからつけおきをしてください。

書込番号：14870009

[Ｏｎｅハチ公]

あいやまかちゃおはいさん、お礼が遅くなりましたが追加のご回答ありがとうございます。外干しが多い場合は縦型でよい・・おっしゃる通りですね、購入前に販売店でもこの意見を聞いておりました。家で様子を見ておりまして、乾燥も結構多いのではとの判断でドラムタイプにしました・・。　煮洗いはしんどいですね。現時点、すでに黒ずんだ物は高価ものもないのであきらめております。
そういちさん、詳しくガイドを頂きまして大変ありがとうございます。気が付いたのが早期であったため、上述の通りせいぜいタオル、Tシャツ、ポロシャツなどの範囲でした。高価なものはなかったので、あきらめる事ができて救われております。

書込番号：14885335

設置スペースについて

[やりさわ]

壁と壁の間に設置する場合、最低何cm幅があれば設置可能なのでしょうか？？
65cmで大丈夫でしょうか？

書込番号：14777148

[配線クネクネ]

幅は約６４ｃｍですね。
最低限片方は手が入らないと厳しいと思うので１ｃｍの余裕では無理だと思います。

書込番号：14777259

[配線クネクネ]

後、蛇口の高さ(一番低い所で)が現状で１１００ｍｍ以上ないと
別売の壁ピタ水栓を購入しないと設置できないと思います。

書込番号：14777288

[やりさわ]

仕様表では、幅64cm（排水ホースを含む）ということですが、
この排水ホース分のスペースというのは必ず必要なものなのでしょうか？

書込番号：14777303

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

ホースの分除くと60センチだったと思うので、65センチもあれば余裕ですよ。両サイド1センチあけば設置はできます。足の位置に排水溝はこないのですよね？

書込番号：14777356

[やりさわ]

お二方、ありがとうございました。
本体幅60cm＋手が入るスペースがあればOKということですかね。
排水はど真ん中なので大丈夫だと思います。

書込番号：14777432

誰か助けて下さい

[ひｄｏし]

6月13日ヤマダ電機でNA-VX7100L-Xを購入（アースベージュの方はクチコミが少ないのでこちらにしました）、翌週6月19日に搬入されました。早速使用してみると、何だか洗面所中が機械臭というのか、プラの臭いというのかクラクラしてしまうような臭いが漂いました。初回の運転だから仕方がないのかと思い（クチコミにあったし）、翌日はフル稼働しました。3度洗濯乾燥を繰り返しました。しかし、翌日も洗面所は本当に我慢の出来ないような機械臭・プラ臭がし、なお且つ洗濯物までにその臭いが移り（当然ドラムの中も）、洗濯をした物どころではありません。その後、修理センターに連絡をし、６月２５日にメンテの方が来ましたが、何らかの因果関係であり不用品ではないと、自分は鼻が利く方ではないと逃げやがった。こちらとしては、購入するに当たり、サイトを確認したり、パンフレットを貰いに量販店を回ったりした上で、パナ製品を選んだので新しいものと交換したほしいと申しましたが、先方は同じことが起こるので他社製品に買い替えろとの事です。冗談じゃないです。工場に確認し、翌日連絡するで、その日は帰りました。結局最終の言葉は、留守電に「パナが買取するので、他社製品に買い替えろ」です。これは一般的にあることですか？こんな経験をした方はいらっしゃいますか？これって欠陥品ではないのですか？結局はパナ買取になるでしょうが（それしか方法がないのでしょうから）、明確な答えのないまま、引き下がるのは、とても癪です。今度は何を購入したらいいのかも困ってます。家は、旦那と2人ですが、手洗い物・一般ものと必ず1日に2回回します。乾燥機は、週一ぐらいですが絶対必要です。誰か良いアドバイスを下さい。お願いします。

書込番号：14757346

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

パナソニックのサービスマンの見解では、機械の不良ではなく新品特有の臭いのため、交換しても同じ臭いがして解決にならないので、臭いが抜けるまで我慢して使い続けることが出来ないなら、買い取りをさせて欲しいということではないのですか？

他社製品にしても程度は違えども同じようなことが起きる可能性があります。

私はわけあって日立の2年前のBW-D9LVから現行のBW-D9PVに交換になりした。以前はあまり機械臭は気にならなかったのですが、今回納品されたのは新品特有のプラスチックの臭いや機械臭がしていて、乾燥かけると臭いが移りました。使うしか臭いがとばないので、洗面室の換気扇かけて、乾燥無駄に使いまくってます。

買い取り提案されているなら、設置可能ならビッグドラムにかえてみてはどうですか？洗浄力、乾燥品質ともに上ですよ！ただ機械臭はする可能性がありますけどね…。

書込番号：14757430

[流星１０４]

こんにちは

新品を購入され、わくわく気分で使われるはずでしたでしょうに、
お気の毒というか残念ですね！

販売店には連絡されましたでしょうか？
メーカーに直接依頼をされますと、基本的に修理での対応になります。
販売店ですと比較的スムーズに交換に応じてくれやすいです。

私も経験しましたが、メーカーではなく、全て販売店に依頼しましたが、
（ちなみに、ケーズデンキで、パナの洗濯機です。）
修理依頼、直らず新品交換依頼、交換、別の不良発生、他メーカー（日立）に交換。
申し訳ないぐらいスムーズに事が運びました。

もしまだでしたら、今からでも一度販売店に相談されてはいかがでしょうか？
もしかするとご希望通りに、事が進むかもしれません。

もう販売店に相談済みであれば、お忘れ下さい。
その場合、私も、>あいやまかちゃおはいさんの意見に同感です。

ご参考まで

書込番号：14757697

[ひｄｏし]

あいやまかちゃおはい　さん

回答有難うございました。
臭いはしょうがないものなのですね・・・。自分が無知でした。でも、臭いがすることがあるという事実を企業側がもう少し大々的に表記してくれればこんなイライラの毎日を送る事も無かったのに・・・と、思います。

今、2週間経ちましたが、洗剤投入口はプラ臭なくなりました。ドラムはまだ臭いますが・・・。乾燥機はあれ以来使用していませんでしたが、あいやまかちゃおはいさんと同じく無駄に回してみようと思います。それで消えるのであればいいのですが・・・。もう少し悩んでみます。ご回答有難うございました。

書込番号：14761930

[ひｄｏし]

流星１０４　さん

回答ありがとうございます。

私はヤマダ電機で購入しましたが、ヤマダの修理依頼にＴＥＬ→パナ修理ＴＥＬで、今日に至っております。と言う事は、きっとヤマダもパナと同じことを言うとは思いますが、ダメモトで連絡してみようと思います。旦那には反対されたドラムの購入でしたので（彼曰く、縦型全自動洗濯機＆除湿機で十分だそうです）、ほら見ろと言われております。悔しい。

本当にご回答有難うございました。

書込番号：14761977

[REX]

ヤマダの5年保証は基板しか保証されません。
10万円以上の洗濯機を買って、2年目以降に故障して高い修理費払うことになったら大変です。
パナに買い取ってもらって、多少割高でもケーズなどの保証がしっかりしてる所で買った方が安心だと思います。
http://img.yamada-denkiweb.com/contents/pdf/tyouki_muryou120601.pdf

書込番号：14763090

質問色々・・・迷ってます！

[らんちゃん＠]

パナNA-VX7100L　か日立ビックドラムBD-V9400で悩んでます。

・２人家族　洗濯頻度は週１回　洗濯量もそれほど多くありません。　
・共働きなので毎回乾燥がMASTです。
・音は気にしません。
・ずぼらなので、毎回フィルター掃除は勘弁です。
・スーツやドライクリーニングのものが多くホームクリーニングが出来れば尚良いです。
・Yシャツもそこそこあるので、アイロンの手間を省きたい

以上が条件なのです。
自分なりに調べた結果は、ナノイーがありますし、パナソニックが良いのかな？と思ってましたが、気になる点が２点あります

１）口コミhttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000156459/#14442611
を読む限りでは、ヒートポンプのトラブルが多いよう気になってしまったのですが、この機種では改善しているのでしょうか？　やはりメンテはメーカーを呼んでやらないといけませんか？　どの程度の頻度でメンテしているのでしょうか？使用している方のご意見を聞きたいです。また、日立はパナのようなトラブルは無いと考えてよいのでしょうか？それともどのメーカーでもヒートポンプには同じ現象が起こると考えておいた方が良いのでしょうか？

２）パナの乾燥機能は日立よりも劣るように思えますが、Yシャツを乾燥した場合、シワは残りますか？やはりアイロンを掛けないとダメなレベルなのでしょうか？

パナのヒートポンプトラブルが気になって購入に踏ん切りがつきません。
風アイロンの日立に除菌機能があれば、即買いなのですが・・・残念です。

因みに、今日ヨドバシに行って勧められたのが、東芝ZABOONでした。
価格的にも総合的に良い機種なのかな？と思いましたが、あまりにも口コミが少なかったのが気になりました。東芝の人気ない理由は何なのでしょうかね?　見た感じは全ての機能を網羅しているように思えるのですが・・・東芝のヒートポンプに問題が無ければ、私の条件を満たしてくれるのは「ZABOON」のような気もしてきました。

あ〜、もう悩んでしまって、どなたかアドバイスをお願いいたします。

書込番号：14468237

[配線クネクネ]

縦型使いですがどんな洗濯機でもそうですが正常な状態に機能を維持したいなら横着
は駄目です。
構造が複雑になるほど素人のメンテナンスでもするしないでは直に性能に影響する
から横着したいなら乾燥機能付きやドラム式は止めた方がいいと思います。

書込番号：14469199

[chimudon]

わかる所だけ答えます。Panaの7100を使用しています。

Yシャツのアイロンは必須でしょう。結構しわになります。ただ、乾燥時の洗濯物の量等によってはあまりしわになっていない時もあります。とはいえ、乾燥が終わったらすぐに取り出す事は必要。しばらく放置しているとシワがとても目立ちます。

フィルター掃除は絶対必要です。乾燥の後は毎回フィルターは綿埃でびっしりです。でも手ですっと取れますので、毎回の手入れに面倒さを感じたことはありません。洗濯物を干して、取り込むという作業がなくなる事を考えれば、取るに足らない手間です。

音を気にしなくて良いのは楽ですね。7100の予想外だった事は、脱水時の騒音です。すごくうるさいです。マンション住まいの私は、夜の洗濯を躊躇します。でも乾燥時の音は思ったより静かで、こちらは夜中でも運転可能だと判断しています。

ヒートポンプに関しては全くわかりません。

総合的に満足しています。一つだけの難点は脱水時の騒音です。それ以外は満足して毎日使っています。

書込番号：14485242

[らんちゃん＠]

＞配線クネクネさん
有難うございます。

横着ダメですかぁ・・・残念！
　
共稼ぎ主婦の優しい見方　「平成の三種の神器」になるのはいつの日か・・・

やっぱり、乾燥機能はどうしても捨てられないので、フィルター君のお掃除を取ることにします（泣）

書込番号：14485529

[らんちゃん＠]

＞chimudonさん

7100ユーザー様からの声がとても嬉しいです！
有難うございます。

１）アイロン
やはりアイロン機能は日立の方が上そうですね。
ビックドラムの書き込みで乾燥後のシャツの写真を載せて下さった方おりまして、見た感じはアイロン無しで行けそうだなぁ！っと判断しました。「風アイロン」を謳っているいるだけはありそうですね！
とても参考になりました。

２）フィルター
いずれにしても、どのメーカーもフィルター掃除は必要そうなので、そこは割り切ります。
メーカーを呼んでわざわざやらないとダメなのか？と思ってましたので、自分の手で簡単に取れるという事なら安心しました。実家でガス乾燥機を使ってましたが、やはりホコリビッチリですから毎回取ってました。そこはクリアになりました。

３）ヒートポンプ（リサイクル）に関しては未知ですね・・・ドキドキですね
　　

４）音
　我が家もマンションですが、想像も絶する音で無い限りは、ある程度は問題ないかなぁ・・・と思ってます。

う〜ん・・・日立のアイロンを取るか？、パナのナノイー＋エコナビを取るか？ですかね・・・　悩みますぅ

書込番号：14485687

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

洗濯乾燥機の基本性能の洗浄力、乾燥品質で選んだら日立のビッグドラムですね

パナソニック、東芝が採用しているビートポンプは仕様なのでフィルター清掃していても長期的にみて必ずつまります。ヒートリサイクル(日立)の方がつまりにくいですが、乾燥機能を有しているすべての洗濯乾燥機で風路にほこりがたまるのは防げません。日立の場合フィルターの奥の掃除をするための掃除機のアタッチメントが同梱されています。メーカーもほこりの問題を認識しているのがこのことからもうかがえます。

書込番号：14490940

[naky3]

私はビッグドラムを11か月使用し、返品してNA-VX7100Lを買いました。
理由はビッグドラムがタオルやジムで汗をかいたシャツのにおいが取れなかったので
メーカが進める通り、漂白剤を入れたりすすぎの回数を増やしたりしましたが、
改善はするもののやはり匂いが気になったので返品することとなりました。
ドラムは汚れ落ちが悪いと聞くのでパナもダメかなと思ったのですが再チャレンジ。
今度は標準モードで漂白剤も入れずに普通に落ちます。
うーん、ビッグドラムはなんだったんだろう？？日立さん曰く、お客様の
要件に会わない、乾燥が良いのだと言いましたが、別にパナを使ってビッグドラムが
乾燥がよかったとは思いません。むしろビッグドラムの乾燥時のあの騒音のほうが
酷かったです。単体固有の問題だったのかどうかわかりませんが、あのビッグドラム
に異常がなかったのであれば、私は断然このパナをお勧めします。

書込番号：14501109

[のるか529]

こんにちは。
私はNA-VX7100Lを使用しています。
友人がビックドラムを買ったので目視で比較してみると、
叩き洗い時のドラムの回転数（rpm）はビックドラムの方が遅いように感じます。
線速度はどちらが大きいかはちゃんと測ってないのでわかりませんが。

ドラム径が大きい方が洗浄力が上との書き込みがありますが、そう単純ではないと思います。
ビックドラムは落下距離が稼げる分ドラム1回転での叩き洗い効果は大きいですが、
それは衣類の全ての部分を満遍なく叩けた場合だと思われます。
満遍なく叩くためには叩き回数（回転数）が重要で、
ビックドラムは満遍なく洗うためには時間がかかることになります。
洗浄力（叩き）がドラム１回転時の落下距離 × 回転数とすると、
短時間の洗浄力としては7100Lの方が上になるのかもしれません。

7100・・・通常の汚れを早く落とせる（満遍なく洗うのが早い）。
ビックドラム・・・時間をかければ7100では落ちない汚れも落とせる可能性がある。

ということではないかと考えます。
実際にはドラムはダンシング洗浄など複雑な動きをしますので
単純計算は難しいでしょうが・・・・

個人的には一般的な使い方であれば大差無いと思っています。
デザインとかで決めるのもありかと。
私は外観を割りと重視しますのでビックドラムはありえませんでしたｗ

書込番号：14502838

[らんちゃん＠]

あいやまかちゃおはいさん

有難うございます。
どちらが詰まりやすいのか？は、同条件で使用してみないと分からないことですよね・・・
ヒートポンプは必ず詰まると断言していらっしゃるのは、どういう観点からなのでしょうか？

また、それを自分でメンテ出来るのか？　メーカーを呼ばなくてはメンテが出来ない所なのか？は、ランニングコストを考えると大きな違いですよね。

お試し出来れば良いのですけどね・・・こればかりは・・・
まだ悩んでしまってます（苦笑

書込番号：14521843

[らんちゃん＠]

naky3さん
ありがとうございます
臭いが取れないんですか？？？
それは深刻な問題ですね・・・
もし、そんな状況だったらクレーム多いのではないのでしょうか？？
そんな洗濯機要りませんね。
８０％日立のビッグドラムにしようかと思っていたので、それを聞くと益々悩んでしまいます。

書込番号：14521867

[らんちゃん＠]

のるか529さん

有難うございます。
確かにデザインでは、パナの方が断然良いですよね。
妥協して、ビックドラムのスリムかなぁ・・

洗いは、どちらも同じくらいなのかな？と思っております。
縦よりは落ちないと思って割り切ります。

私の場合、乾燥機能に重きを置いているのですが、VX7100の乾燥仕上がりは如何でしょう？
形態記憶のシャツの場合、アイロン不要のレベルでしょうか？
もし、お使いでしたらわかる範囲でお教え頂けると助かります。

書込番号：14521885

[naky3]

らんちゃん＠さん


乾燥仕上げは同じようなものです。
3、4k であれば形態記憶のシャツはアイロン不要でいけます。
フルに入れてしまうとアイロン必要です。
パナのほうが乾燥時間が短く感じます。乾燥時の音はパナ断然静かです。

乾燥ではないですが、パナは洗濯時間が短いです。

> もし、そんな状況だったらクレーム多いのではないのでしょうか？？
クレームで返品している人が多いのでビッグドラムの掲示板を
確認したほうが良いです。

追加：
個人的に感じたビッグドラムの利点
ビッグドラムはドラムの中が透けて見えましたがパナは見えません。
ビッグドラムは横幅が広いですが奥行きがあまりなく
張り出してこないので、環境によってはすっきりします。

書込番号：14528436

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

ヒートポンプを採用している時点で使用頻度にもよりますが詰まるのは確定です。

簡単に言えばエアコンとかと同じです。フィルターあっても奥のフィンに埃がつきます。洗濯乾燥機の場合、湿った糸くず、繊維くずが大量にでるのでエアコンの比じゃないぐらい早いペースで詰まります。

湿った糸くず、繊維くずが大量にでるので風路に埃がたまりやすいのですが、ヒートポンプ採用している機種が一番たまりやすいです。

パナソニックの7000や7100の過去スレみたら画像つきで報告が多数あがってますよ。当然乾燥能力の低下も早く、カタログ値ほどの省エネではありません。

原理的に見ても、日経トレンディー等の比較をみても、乾燥品質、洗浄力に関してはビッグドラムが頭ひとつ抜けているように見えますがね…。

同じヒートポンプで性能なら東芝の方が上だと思いますが、ヒートポンプは必ず詰まるのでサポートの良くないという書き込みの多い東芝を積極的にお勧めする気にはなれません。

ドラムはトラブルがつきものなので、サポートの良い日立かパナソニックがメーカーがいと思いますよ。気に入らなければ交換だけでなく、返品まで認めてくれるんですからね。

書込番号：14528824

[らんちゃん＠]

本日、池袋にて実機見て価格交渉してきました。

販売員がパナソニックを猛烈に進めてくるので、80%日立に決めていた私は、またもや振り出しに・・・

naky3さん

この2機種を実際に使用して比べた方って、そうそう居らっしゃらないとは思いますので、貴重なご意見本当に助かります！有難うございます。

＞フルに入れてしまうとアイロン必要です
　
想像からするに、恐らく日立でもフルに入れたらアイロンは必須になるのかな？とは思っています。重要なのは、パナで２．３枚の形態記憶シャツがアイロン不要レベルか？というのが知りたかったので、すっきりしました〜。
あとは、販売員に聞いたのですが、乾燥能力はパナの方が高いという事でした。だから乾燥時間が短くて済むのでしょうね。　日立はドラムが大きい分シワになりずらいという違いというのも納得。　

あとこの機種では、途中でドアが開くか？というのもポイント高いですね。
対して日立は、条件次第で開くということでしたが、どんな条件なのかが良く分かりませんでした。

あいやまかちゃおはいさん

ありがとうございます。
デザイン的に、やはりビックドラムのあの丸みがどうもしっくりこず、実機を見てスリムなら良いな！と思いました。しかし、販売員曰く、日立はBD-V9400でないと、パナ7100の対抗機種としては落ちるということでした。残念・・・スリムだとドラム径が狭くなるので、叩き洗いしか出来ない日立は洗浄力が落ちてしまうと言う事でした。パナはスピンダンシングとシャワーの機能がありますものね。　
また、アイロン機能もスリムではドラム径が狭いので風アイロン機能は役立たずという事をアドバイスされました。
更に・・・「ヒートポンプ」は風路が詰まるが、「ヒートヒサイクル」は、排水管が詰まる。
日立は糸くず埃を、排水管に流してしまい詰まることになると。だから風路は詰まらないのです。という事でした。
特にうちは毎回乾燥機能を使用することになり、排水管が詰まってしまっては、水道屋を呼ばなくてはならず高くつきそうです。この対策はどうしたら良いのでしょうか？
家の環境は、スペースギリギリで両側が壁。こまめに排水管クリーナーなどが使用出来れば良いのでしょうか、真下に排水溝なので、掃除するにも掃除出来る設置環境ではありません。
一度設置したら最後、動かさないと掃除は無理なのです。　
1つ解決したかと思えば、また新たな問題で頭が痛い。。。
いつまでもグタグタ悩んでないでどっちか買ってしまえ〜という話ですよね（苦笑）

値段は、日立が安かったです！
パナは今在庫が無く、1か月待ちの為か？値段もあまり下がりませんでした。

書込番号：14529410

[naky3]

らんちゃん＠さん

＞フルに入れてしまうとアイロン必要です
はい、パナもビッグドラムも両方ともということです。

実はビッグドラムを買った経緯として、雑誌の乾燥の比較を見て
ビッグドラムを選んだのですが、実際使用してみると記事はあてになりません。
乾燥後ものだけ見るとどっちで乾燥したかわかりません。差はないです。
あと、ビッグドラムは乾燥中はとびらは開きません。
トータルでみるとやはりパナが完成度が高く感じました。
ビッグドラムの時は洗濯物を4〜5k＋漂白剤＋念入りコース(洗濯時間1時間以上)
の使い方をしていました。これで何とか以前使用していた縦型と同じくらい
になりました。
そうそう、柔軟剤はダウニーを使用していますが、ビッグドラムで乾燥かけると
柔軟剤の匂いが残りません。パナは乾燥かけても柔軟剤の匂いがそこそこ残ります。
乾燥中の音を何度言いましたが、実は一番差を感じるところで、あの爆音
は深夜に乾燥はきついです。
参考までにお書きしましたが、もしビッグドラムを買いましたら、使用感
教えてくださいね。
では洗濯機購入頑張ってください。

書込番号：14530771

[工人]

らんちゃん＠さん

今日、数年前に買った東芝の横ドラム式洗濯機の買い替えで新宿に行ってきました。当時は世にヒートポンプ式は存在せず、他社もやっとシャープがドラム式を自社開発で発売したばかり、日立や松下はＬＧのOEMしか商品がない時代。東芝もヒーター式しか洗濯機がありませんでした。

長年使ってきましたが大きな不満や故障はなく、アタリ機種だったようです。ただ先日、ドアパッキンのゴムが経年劣化で千切れてしまい、これを機に買い替えることにしました。

ヒーター式は乾燥中にドアは開きません。一時停止しようが電源を再起動しようが何をしても開きません。理由は内部が高温になっているからです。温度MAXの時には一時停止しても30分以上開けてくれません。その点ヒートポンプは融通が利きます。

また糸くずについてですが、ヒーター式は水と一緒に流れて行ってしまうので、基本はメンテナンスフリーです。ただし排水溝のトラップ形状によっては一旦ゴミがたまると加速度的に詰りが増大することもあるので、年に一回程度の目視確認は必要だと思います。
私は１年に１回くらい大掃除するのですが、ウズラの卵くらいの量の糸くずがドロドロのフェルト状になって排水溝の中に溜まってます。また、一度排水不良になったてアラートが出たことがあったのですが、排水ホース内部に糸くずがコレステロールのように詰まっていました。

真下排水が必須なら、専用の台が別売りでありますのでその購入が必要と思いますが、台の形状によっては前面パネルを取り外せるものもありますので、その場合はメンテナンスは比較的楽です。以前の住宅で使っていたときはスペースの都合上、真下排水しなければなりませんでしたが、置き台の前面パネルを外してお掃除していました。

書込番号：14531193

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

メーカーの応援販売員にでもあたりましたかね？

かなり矛盾してる事を言っている店員なので矛盾点の指摘だけしとかます。

ビッグドラム(9400)に匹敵するラインナップがパナソニックにはありません。10キロ洗いでドラムの直径が63センチあります。そのかわり奥行きはありません。

ビッグドラムスリムのドラムの直径は53センチです。パナソニック(7100の50センチ)より直径が大きく寸法もほぼ同じです。両方とも洗い9キロで乾燥6キロです。パナソニックのジェット乾燥よりビッグドラムスリムの風アイロンの方が風速、風量ともに多いです。店員さんの言われるとおりビッグドラムスリムの風アイロンが役にたたないのであれば、パナソニックのジェット乾燥は更に役立たずだと言うことになりますね。(ちなみに東芝の9200は52センチ)

フィルターでとれる埃の話でなく、素人が手出しできないようなところのはなしです。日立は扉に埃がつくって書き込みが多いですね。排水溝に糸くずを流すのはすべてのドラムの仕様なので全社共通です。

スピンダンシングや全方位シャワーで洗浄力があがるというのは原理原則に逆らった製品開発なので眉唾物です。あくまで消費者が求める時短と汚れていない洗濯物を洗う方が多いということで行き着いた開発だと思います。スピンダンシングに至ってはドラムを揺らす程度でパルセーター等での撹拌が出来ません。縦型の濃縮洗浄(ビート洗浄→おして、たたいて、もんでの本家)でも15分かけている洗い方です。全方位シャワーにいたっては水量が少ないドラムですすぎ1では効果があるかもしれませんが洗いでの効果は微妙です。なぜなら、汚れがまったく落ちないと評判だったナショナルの縦型の遠心力洗いの向きをかえただけだからです。ここの開発チームが強いんだなと見てました。洗浄力のない洗濯機だったので、衣類の痛みが少なかったのですが、汚れ落ちが悪いという洗濯機の基本がだめだったので9滝水洗い(遠心力でなく通常の撹拌洗い)なるコースがありました。更に遠心力21なる洗剤を出して汚れ落ちの悪い洗濯機を洗剤でカバーするという家電メーカーとしてありなの？ってことをしました。遠心力21は高いだけでよくできた洗剤です。普段使いからオシャレ着まではばひろく使えて洗浄力があります。

ドラムの場合叩き洗いで時間をかけるのが衣類が痛まなく洗浄力をあげる王道です。それにはドラムの大きさって有効なんですよ。じゃなきゃ横幅が大きくなりすぎて入らない家庭が増える可能性のある製品の開発しませんよ。ヒートポンプだってエアコン技術の転用なんだから容易にできるのにしないのはフィンがつまって乾燥能力の低下が著しいからだと思います。

デザインも大事ですし、気に入られたものの購入ができるといいですね。

書込番号：14533281

[らんちゃん＠]

naky3さん

ダウニーは、取り説では分からない情報ですね！
そうなんですかっ！　それはとても残念です。　家もダウニーブラック使ってます。
やはり、ビックドラムは、基本はヒート方式で香りも排水溝へ逃げてしまうのでしょうか・・・

気になったのでググってみると、やはり同じようなことが書かれてますね
シートタイプだと大丈夫なのかな？
うわー・・・凄い残念です。
タオルフワフワ良いにおい〜〜〜〜を想像しておりましたので・・・

書込番号：14543745

[らんちゃん＠]

工人さん

これまた、とても参考になる情報有難うございます！！

扉が開かないのは、急いでいる時にはちょっと不便を感じますね。
ガス乾燥機はいつでも取り出せますから・・・　日立は「ヒートリサイクル」と言ってますが、結局のところは、「ヒート式」と同じ事なのですね。


＞ウズラの卵くらいの量の糸くずがドロドロのフェルト状になって排水溝の中に・・・・

あ〜これはもう想像しただけで鳥肌立ちました。
これを数年放置したら、当然詰まりますね。1年でウズラ卵なら、3年でニワトリの卵ですよね
その風が乾燥機内と排水管を行き来しているのでしょうか？？？　ちょとそれは嫌ですね（汗
専用台をつけて、定期的にパイプ掃除が出来れば良いのですが・・・測ってみたところ水道までの高さが１１０ｃｍくらいしかないので、掃除出来るほど嵩上げ出来なそうです。。。
う〜ん・・・困りました。。。掃除出来ません。
また、ヨドバシの店員に聞いたところ、排水パッキン？との相性があるので、設置してみたい事には解らないと言われました。。。怖いですねぇ

これは、日立のスレに書いた方が良さそうですね。

色々とありがとうございます。
再度検討してみます。

書込番号：14543753

[らんちゃん＠]

あいやまかちゃおはいささん

こんにちは、メーカーの応援販売員。。。。だったかもしれません
ジャンバーがパナソニックと書いてあったような。。。


矛盾点の指摘ありがとうございます

ビッグドラム(9400)に匹敵するラインナップがパナソニックにはありません。10キロ洗いでドラムの直径が63センチあります。そのかわり奥行きはありません。

　　はい。そこはＯＫです。店員もパナ7100と9400なら9400が上と言ってました。

　　しかし、パナ7100とスリム7400を比較した場合

　　　洗浄力はパナの勝ち
　　　乾燥は、ビックドラムスリムがやや勝ると言った感じなのかと思いました。

　　　別の店舗で数人に聞いてきた所、やはり同じ回答でした。

排水溝に糸くずを流すのはすべてのドラムの仕様なので全社共通です。

　そうなのですか？？うまく説明出来ませんが
　配管に流す？のはヒートリサイクルだからというようなことを言ってました。
　だから、日立は、配管関係のトラブルが多いのかなぁと思いました。
　風が配管を通るのかな？？そんなようなニュアンスでした。
　その為、他社よりも配管パイプが太いとか・・・　排水溝から水が噴き出たり？などのトラブルがあるようです。全社共通ならそんな話はしないかと思ったのですが・・・
　日立特有の仕様のような説明でした。
　
　メーカー技術云々の事は、私には解りませんが、買ったユーザーが困っていることを知りたいなと思っています。どこも改善しようと努力しているので、まだまだ過渡期なのでしょうね。　一長一短、悩みますぅ。。。（苦笑）

書込番号：14544956

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

ヒートリサイクルってヒーター積んでいて運転中の熱を利用してヒーターの使用を極力抑えています。初期設定で空冷除湿になっているので、室内に放出するのでなく排水溝に捨てます。この時トラップによっては不都合が出る家庭があります。水を少し多く使いますが水冷除湿に切り替えることが可能です。この場合不都合は出ません。

あくまで排水溝に捨てているのは湿った廃熱です。

洗濯時に出た糸くずは全社共通でざるのようなトラップしかないの排水溝に流れ出る量が多いと思います。ドラムで排水不良がおきないようにしています。

パナソニックもサポートがいいのでヒートポンプがつまっても無料で対応しているようなので、休みをとって対応出きるなら問題ないと思います。使用頻度にもよりますがつまります。

本来故障ではないので有料対応が基本の作業なのですが、乾燥フィルターを取説どおりに手入れしても、ユーザーが手の出せないところの掃除をしないと乾燥能力が落ちるのはおかしいという指摘から、無料対応しているようですがエリア担当によって対応が様々です。とりあえず長期保証で対応しているようですが、厳密にいうと長期保証の対象外の事案です。

気に入ったの買った方がいいですよ！

私はビッグドラム買う気満々でしたが、洗浄力重視(すすぎ)で縦型の日立BW-D9LVにしました。ドラムの直径が小さい製品には魅力がまったくありませんでした。

洗浄力重視なら縦型

乾燥能力重視ならドラム

乾燥能力ならビッグドラム

以上です。

書込番号：14545198

[のるか529]

返信遅くなってすみません。

＞形態記憶のシャツの場合、アイロン不要のレベルでしょうか？

すいません。わかりません。。。。
我が家では、Yシャツなどは乾燥機は使わずに、軽く脱水したあと干してます。
アイロンは滅多に使いません（気になった場合のみ）。
乾燥機にかけるのは下着、Tシャツ、タオル類のみですが、
Tシャツも乾燥後すぐに取り出せば全く皺はありません。
ちなみにジェット乾燥も使ってません（不要）。

私の使用方法だと縦型でも良かったのかもしれませんが、
縦型は乾燥の電気代が高いので、ドラムにした次第です。

上の方が、洗浄力なら縦型、乾燥能力ならビックドラムと言っていますが、
そこそこの洗浄力、そこそこの乾燥能力、電気代、騒音、サイズ、デザイン（主観w）
あたりで見たときに、割とバランスが取れているのがこの機種かと。（悪く言えば中途半端）
完璧な洗濯乾燥機は今のところ無いということだと思います。

ただ、ナノイーは効果がよくわからないですし、
エコナビもセンサーが信用できないのでOFFにしてます。
5100がもう少し安ければそちらで十分でした（私の場合）。

あとヒートポンプの詰まりですが、
2週間に1回程度、乾燥フィルター外して、ブロワでフィンがわに強風を当てています（1分程）。
購入して3ヶ月で2日に1回程度乾燥機を使用していますが（50回くらい使用）
奥のフィルター外してみてもフィンには埃１つついていません、今のところ。
ブロワの効果なのかは不明ですが。ブロワはホームセンターで4000円程度であります。
これから詰まるのかな・・・・

書込番号：14546691

[工人]

らんちゃん＠さん
真下排水でも排水溝のお手入れが容易にできるオプションがあります。

糸くずボックス（パナソニック） N-LB2 \2100
糸くずボックス（日立）WLB-3 \2100

書込番号：14550905

[らんちゃん＠]

あいやまかちゃおはいささん

『湿った廃熱』

あ、そうです！そういう事です。あまりピンと来ませんが、設置してみないとトラップの相性によるとは、ちょっと無責任な気もしますね・・

＞初期設定で空冷除湿になっているので、室内に放出するのでなく排水溝に捨てます。この時トラップによっては不都合が出る家庭があります。水を少し多く使いますが水冷除湿に切り替えることが可能です。この場合不都合は出ません。

　う〜ん・・・確かにトラップに不都合は出ないのかもしれませんが、水冷除湿にしたら、ヒートリサイクルの意味が無くなってしまうような・・・いや・・・気がするじゃなく、意味が無いですよね。。。　相性良ければ文句なしです。

書込番号：14551108

[らんちゃん＠]

工人さん

凄い〜！！！ありがとうございます！！！
最高です！！　困っていたが一気に解決しましたよ！！　
しかも、パナも日立もどちらもあるではないですか！！　
これ、設置する前に用意しておかなくてはダメですよね？
　明後日、日立の冷蔵庫が届くので、ついでに洗濯機設置場所を見てもらう予定になってます。　その時に専用台も置けるか一応聞いてみます。色々調べていたら、蛇口位置を上にあげるものもあるようですね。専用台＋糸取りBOXがあれば、問題解決です！！

本当にありがとうございました！！

さて・・・・どっちにしよう（笑）

書込番号：14551127

[あいやまかちゃおはい]

こんにちは

ヒートリサイクルやヒートポンプと除湿を空冷か水冷かはまったく別問題です。

日立のBD-3100まではヒートリサイクルですが水冷方式しかなかったと記憶してます。3200から空冷が標準で水冷に切り替えることができるようになりました。

ヒートリサイクルって運転時に発生する熱を有効利用して、ヒーターの使用を最小限に抑えてて電気の使用を減らします。省エネになり電気代が安くなります。

除湿を空冷から水冷に切り替えると水道代が数円かかります。(地域差が大きい)

除湿方式は乾燥方式とは関係ないので、ヒートリサイクル、ヒートポンプの利点を殺すようなものではありません。

パナソニックの販売員の説明に納得がいって、気に入られたならパナソニックのドラム買われたらいいと思います。

ヒートポンプ(熱交換機)に埃が詰まってる報告が多数あがっているので、使用頻度にもよりますが乾燥能力の低下が激しいと思います。自己責任でネジを外して通常掃除出来ないところの清掃方法も紹介していますが、基本的にネジ一本でも外すとその後のメーカー保証や長期保証の対象外になる危険性があります。ユーザーが分解したものをメーカーは保証しないので、保証期間内であっても有償修理になる可能性があります。清掃中にフィンなんて曲げたら最悪です。修理履歴がなければ、ネジをユーザーが外した証拠になります。パナソニックのサービスは今まで評判がいいので大丈夫かもしれませんがね…。

書込番号：14556380

[らんちゃん＠]

のるか529さん

有難うございました〜。
レス飛ばしてしまい申し訳ないです（汗）

確かに、乾燥機能が要らないなら、縦型で良いのかもしれませんね（笑）
しかも、エコナビもナノイ〜も使わないなんて勿体な〜い（爆笑）

でも、楽しくお洗濯が出来るならそれも良いのかもしれませんね。

書込番号：14562203

[らんちゃん＠]

あいやまかちゃおはいさん

良く分かりました。
ただ、折角ドラムで節電・節水なのに、水冷にしたら節水出来ないのでそこが惜しい！
って思いました。
まだ悩んでますけどね・・・ｗ

書込番号：14562259

[北海道カーミット]

少し前のスレッドですが、購入参考のために読んでいて、気付いたことがあったので書き込みしました。

panaの機種でにおいがとれず、日立に変えたらにおいがとれたという例がありましたが、

乾燥の温度の差のためだと思います。

においの原因は、衣類に雑菌が繁殖したためで、
一度繁殖させてしまうと、普通の洗濯では落ちません。
一見落ちたように感じても、干している途中で、
水分と、洗い残した汚れを栄養に、どんどん繁殖してしまうからです。

解決策は、雑菌を殺すことです。
雑菌を殺すために、煮洗い（煮沸消毒）をします。
大きめの鍋に、お湯を沸かして、綿などの熱に強いものは、
５分くらい、沸騰させておきます。
化繊は、火を止めて、５分ほどつけておきます。
（熱に弱いものは、変質してしまうかもしれませんので、自己責任で）
その後、普通に洗濯すると、におわなくなります。

日立は、乾燥温度が、雑菌が死ぬ温度に達しているのでしょうね。

温度が高いと、途中では開けられないとか、
それぞれに、メリットデメリットがあると思います。
家族の生活パターン、汚れものの種類によって、
どちらが良いかは、それぞれ違うと思います。
機種選びの参考にしてください。
横から、失礼しました。

書込番号：14762026