LUMIX DMC-GM1K レンズキット のクチコミ掲示板

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LUMIX DMC-GM5K レンズキット
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LUMIX DMC-GM5K レンズキット

最安価格(税込): ¥- 発売日:2014年11月13日

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LUMIX DMC-GM1K レンズキットパナソニック

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LUMIX DMC-GM1K レンズキット のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ10

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標準

RAW現像でのACR15.3とPureRAW3のISO12800/245600比較

2023/05/12 13:00(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GM1K レンズキット

スレ主 a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件
当機種
当機種

ACR非AI-NR現像(シャープ/NR煮詰済設定)

ACR非AI-NR現像(シャープ/NR煮詰済設定)

以前PureRAWを試した時は、たぶんPureRAW2であったのと、
比較対象AI-NRが少なく、比較部分についてあやふやだったので、
一応公平になるように考慮して比較してみました。

ただ、元になるAI-NR未適用の現像画像がACR現像の物であるので、
また僕がACRユーザーでもあるので、多少の部分はご容赦ください。


軽く説明すると、


Adobe Camera RAW15.3から搭載された新AI-NRは、
NRのみのAI処理で、シャープ値関係は設定値のママです。
そのかわり変換時にAI-NR適用度を0-100%の間で指定できます。

AI-NR適用度はディフォルトで50%ですが、
想定最適値が50%ということでは無いようなので、
実際に欲しい画調などによって調整が必要です。
今回の高ISOの現像時には、増やす方向で調整しています。


DxO PureRAW3(最新Deep PRIME XD)は(単体で使うと)、
基本的には完全なコンバーター(変換)アプリであり、
レンズプロファイル他の設定類のオンオフと、
シャープ適用の4段階強弱とオフのみ指定可能です。

AI-NR値は最適化されますが、ユーザー側で調整は出来ません。
あとシャープ適用の最弱「ソフト」とオフ状態の差が結構あるので、
今回はシャープ適用「ソフト」で統一しています。
それより強いシャープ適用は(僕的には)好ましく感じられませんでした。

またシャープ適用オフ状態のPureRAW3書き出しDNGに、
現像時にACRでシャープ調整をかけるよりも、
シャープ適用「ソフト」&ACRは未調整の方が画質が好ましかったので、
全くの公平ではありませんが、この組み合わせで統一しています。


以下続きます。

#IMAGING RESOUCE RAWチャートの使用許諾済

書込番号:25256981

ナイスクチコミ!2


返信する
スレ主 a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件

2023/05/12 13:32(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

1)ISO12800 ACR15.3現像画像(AI-NR/煮詰済シャープ設定)

2)ISO12800 DeepPRIMEXD適用画像(現像時ACR未調整)

3)ISO25600 ACR15.3現像画像(AI-NR/煮詰済シャープ設定)

4)ISO25600 DeepPRIMEXD適用画像(現像時ACR未調整)

先に軽く添付画像の説明をします。

1)ISO12800 ACR15.3現像画像(AI-NR/煮詰済シャープ設定)
2)ISO12800 DeepPRIMEXD適用画像(現像時ACR未調整)

3)ISO25600 ACR15.3現像画像(AI-NR/煮詰済シャープ設定)
4)ISO25600 DeepPRIMEXD適用画像(現像時ACR未調整)


双方とも、これがISO12800-25600なら必要充分なのはさておき、
優劣とは別に、そこそこ違いがあります。

NR(AI-NR)処理という意味では、ACR15.3の方が優秀に思いますが、
ディテール感の維持は、PureRAW3の方が残っているように思います。

NR処理に関しては、背景部分から瓶の肩口付近、瓶のラベルで観ます。
ここのスムーズさはACR15.3の方が良い感じです。

ディテール感については、左上の赤い布地内の模様を観ます。
PureRAW3の方が模様が明確に再現されている印象です。


総じて、ACR15.3の方がスムーズで「画像」としては優れていて、
PureRAW3は、高ISOが2段程改善した「写真」というイメージです。

これは粒状ノイズの残り方と、荒れの出方の方向性で、
メーカーの考え方が出ているなと思いました。

ACR15.3でAI-NRの適用率を下げていくと、
細かくクラスターさせた(細かい粒の)ノイズが上がってきますが、
ディテール感自体はさほど戻ってこないので、
ディテール感消失は高ISO処理場仕方ないと割り切ってそうです。

逆にPureRAW3は、高ISO感が残るのは多少しょうがないとして、
ディテール感(結果的な荒れ)を可能な範囲で維持してるイメージです。

双方とも立体チャートで比較してるので違いが分かりますが、
実際の撮影RAWだと、被写体によって、簡単に優劣が逆転しそうです。


続きます。

書込番号:25257013

ナイスクチコミ!1


スレ主 a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件

2023/05/12 14:18(1年以上前)

当機種
当機種
当機種

1)ISO200 ACR非AI-NR現像(シャープ/NR煮詰済設定)

2)ISO200 ACR15.3現像画像(AI-NR/煮詰済シャープ設定)

3)ISO200 DeepPRIMEXD適用画像(現像時ACR未調整)

AI-NR処理は、高ISO時のNR処理として注目されがちですが、
低ISOでの画質向上にも効果的なので、その比較です。

1)ISO200 ACR非AI-NR現像(シャープ/NR煮詰済設定)
2)ISO200 ACR15.3現像画像(AI-NR/煮詰済シャープ設定)
3)ISO200 DeepPRIMEXD適用画像(現像時ACR未調整)

ACR自体がアンチエイリアス感というか、優しい現像を行うので、
AI-NRを適用しても同一方向で改善される感じで、
PureRAW3の方はスッキリ感が強く出るイメージですね。


双方共に変換されるDNG容量はかなり増加し、
GM1のオリジナルRAWが20MB弱なのに対し、
ACR15.3で80MB強、PureRAW3で70MB前後です。

PureRAW3はDxO Opticsで使用すると、
DNG保存せずに直接現像処理が可能なようで(環境が無いため未確認)、
ACR15.3の方は、DNGへの一時保存がマストです。

処理時間はACR15.3が(僕の環境で)10秒程度、
PureRAW3で13秒程度になっています。

PureRAW3では、
MacのAIエンジン使用時にカラーシフト発生のバグがあるようなので、
GPUでの処理にしています(AIエンジン使用時は7秒程度)。



ここまで来て、ちゃぶ台をひっくり返すようで申し訳ありませんが・・・

もちろん、AI-NRの恩恵というのは素晴らしく、大変実用的と感じますが、

結局RAW現像というのは、好みのカラープロファイルが全てなのですよね。
カラープロファイル&描画(レンダリング)の特性で生まれる固有のトーンです。


AI-NRでISO25600が実用になるからと言って、実際には多用しないでしょうし、
AI-NRの性能差を理由に、慣れ親しんだアプリを換える人は少ないでしょう。

どちらかというと、自分が使ってるアプリに、
そこそこの性能のAI-NRが搭載されると嬉しい、という感覚だと思います。

なので、ネット上での(テキストのみの)これらの論議は不毛だと思い、
あくまで客観的な比較の「ベース」という意味で、チャート画像を添付しました。

書込番号:25257059

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3838件Goodアンサー獲得:198件

2023/05/12 22:30(1年以上前)

何百行かに及ぶ長文を要約すれば、

『チャート画像にAI-NR処理を色々なパターンで掛けて検証した結果、
 AI-NRは大変実用的ではあるが、RAW現像は結局のところ好みのカラープロファイルが一番重要、
 自分が使うアプリに、そこそこの性能の(自分好みのカラープロファイルを使った)AI-NRが搭載される事が理想』

で宜しいのでしょうか?

書込番号:25257658

ナイスクチコミ!1


スレ主 a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件

2023/05/13 06:23(1年以上前)

>くらはっさんさん

いいえ。

書込番号:25257874

ナイスクチコミ!2


スレ主 a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件

2023/06/11 01:30(1年以上前)

その後、厳密に比較した結果です。


純然たるAI-NR性能は、ACR15.3(.1)の方が上のようです。
しかしISO6400くらいまではPureRAW3(.3)でもあまり変わりません。
ISO12800/25600、もしくは他機でそれ以上を多用するなら違いは出ると思います。

現実問題的な処理時間は、ACRを基準にするとPureRAWは8割程度の時間で済みます。
僕の環境では実質9秒に対し実質7秒なので大きな差は無いのですが、
処理時間が必要な環境の場合は、結構大きな処理時間差になりそうです。

ただ、AI-NR処理を前提とするのであれば、環境自体を更新した方が、
トータルでは、カメラボディを更新するよりはメリットがありそうです。

例えば、9時間と7時間の差となった場合に、2時間差を大きいと考えるか、
どちらにしろ実用的で無いと考えるかは、自明だからです。

もちろんボディ側AF追従などの性能が最優先ならば、話は変わりますが、
いずれにしてもどこかで環境の更新は必要なので、どこかのタイミングででしょう。


AI-NRの仕上がりに関しては、前述のように好みが分かれるとは思います。

ただ、シャープ感についてですが、
ACRに対し、PureRAWのシャープエンハンス:オフではPureRAWは甘く、
シャープエンハンス:ソフト(最弱)ではPureRAWの方がキツいようです。

ACRの方のシャープ処理は、通常RAW現像のシャープパラメーターになるので、
#ACRのAI-NRは、通常RAW現像のNRの「馬(前提処理)」として機能するので
シャープエンハンスは細かい調整が可能ですが、
ある程度の段階的にプリセットされてる方が、煮詰めない人には楽だと思います。

AI-NRの適用度は、PureRAWは基本的に固定ですが、ACRは0-100%で調整出来ます。
ただし、AI-NRとして意味のある調整範囲は40-70%程度に感じました。
この範囲以外の領域なら、通常のNRパラメーターで追加調整すれば良いように思います。
#AI-NRは指定%で書き出されるのに対し、通常調整は同一ファイルで行えるので


RAW現像も、基本となるNR&シャープ設定を煮詰めるタイプの人と、
可変域の広いレタッチソフト的な使い方をされる人とに分かれると思いますが、
大雑把な傾向として、前者の方はACR15.3の調整具合の広さを、
後者の方は、ザックリ一定の結果を出してくれるPureRAW3をお勧めします。

書込番号:25296533

ナイスクチコミ!1


銅メダル クチコミ投稿数:29198件Goodアンサー獲得:1531件

2023/06/11 09:10(1年以上前)

単独の通しナンバーで再アップして、
通しナンバー対応の簡易説明表を付けませんか?

現状では、せっかくの努力が、ほぼ無駄になるかと(^^;


書込番号:25296744 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件

2023/06/11 13:36(1年以上前)

>ありがとう、世界さん

しません。

実画像も貼っていますし、
文章読解能力が無い人に説明して上げる必要は無いと思ってます。

書込番号:25297141

ナイスクチコミ!2


スレ主 a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件

2023/06/15 16:04(1年以上前)

その後色々調べた所、
ACRでAI処理(書き出し)されたDNGは、
Adobe(ACR)以外のアプリで開くと、元RAW扱いのようです。
#厳密には元RAWがフォーマット変換変換されただけのDNG扱い。

この場合、元RAWが埋め込まれたDNGとは異なるので、
DNG Converterなどで元RAWを抽出することは出来ません。

PureRawの場合は、AI-NR処理された、純然としたDNGなので、
どのRAW現像アプリでも、AI-NR処理された状態で開けます。


したがってACRとPureRAWの、それぞれAI-NR処理されたDNGは、

・ACR→PureRAW:元RAWがPureRAWでAI-NR処理される。
・PureRAW→ACR:AI-NR処理済で開き、ACRではAI-NR処理は出来ない。

という感じになります。



結論を言えば、

Adobe系列を使用している人は、ACR基準で処理するので問題ないですが、
DxO、Capture One、SilkyPixなどのRAW現像アプリを使用する人は、
DxO PureRAW3を使用する以外に選択肢がなさそうです。

ということは、

DxO環境の人がACRのAI-NRを比較するのは無理ということになるので、
#PhotoshopなどACR系列のアプリではACRとPureRAWを比較は可能。
この仕様を勘違いすると、いろいろ見間違えてしまうので注意が必要ですね。

書込番号:25302968

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ109

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標準

Adobeの新AI-NRをGM1のISO12800-RAWに適用

2023/04/23 18:59(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GM1K レンズキット

スレ主 a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件
当機種
当機種
当機種

オリジナル(カメラ生成)JPEG出力

OS標準アプリでRAW→JPEG変換

ACRで煮詰めた設定でRAW現像

Adobeが2023年4月のアップデートで新AI-NRを搭載してきており、
その性能がなかなか強力なのでレポートです。

サンプルはIMAGING-RESOUCEのGM1のISO12800のRAWとJPEGです。

ISO6400までは既存のAI製品でも充分に改善があったのと、
ISO25600だとかなりの改善はあるものの、
常用したくないのには変わりなかったので。


1枚目はJPEG撮って出し画像、
2枚目はRAWをOS標準アプリでストレートにJPEG変換した画像です。

3枚目はAdobeのRAW現像(Adobe Camera RAW)で、
RAWを煮詰めた設定で現像した「非AI処理」画像です。

書込番号:25233489

ナイスクチコミ!6


返信する
スレ主 a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件

2023/04/23 19:04(1年以上前)

当機種
当機種
当機種

ACR現像(非AI-NR)+ON1 NoNoise(AI-NR)処理

ACR現像(新AI-NR)画像

ACR現像(新AI-NR)画像 +ON1 NoNoise(AI-NR)処理

次にAI-NR処理をしたRAW現像画像です。


1枚目はAdobeのRAW現像「非AI処理」画像を、
ON1 NoNoiseというAI-NR処理アプリ(ディフォルト設定)に通した物で、
RAW→JPEG(ビットマップ化)の段階でAI-NR処理が適用されています。

綺麗にノイズは消えているが、多少嘘くさいといイメージで、
リアル感を出すならば、それぞれ適用を落としていく必要を感じます。


2枚目はAdobeの新AI-NR処理(ディフォルト設定)でRAW現像した画像です。
この新AI-NR処理は旧AI-NR処理と同じで、RAW→DNG(RAW)として処理されます。
ON1 NoNoiseとは、処理後はDNGでもビットマップ画像になる部分が違います。

若干ノイズを感じますが、きちんとディテールを拾った使える画像で、
パラメーターを最適化すれば、問題ない画像として常用できそうです。


3枚目は2枚目と同じAdobeの新AI-NR処理をしたDNG(RAW)を、
ON1 NoNoiseで、さらにAI-NR処理(ディフォルト設定)した画像です。

2枚目で残ったノイズ感がきっちり処理されて、
ディテールも含めてそのまま常用可能に思えます。

書込番号:25233496

ナイスクチコミ!5


スレ主 a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件

2023/04/23 19:14(1年以上前)

AdobeのRAW現像モジュール(ACR)には、
かなり早い段階でAI-NR(旧)が搭載されていましたが、
登場時期的にPC負荷の低い「多少はマシ」程度の物でした。

昨今のAI-NRは非常にパワフルで、
僕もON1 NoNoiseなどを推していましたが、
Adobeの新AI-NRは充分にパワフルに感じます。

RAW→DNG(RAW)の変換は、DxO PureRAWなどがありますが、
ACRで使用すると非処理RAWと同じような現像が不可能になったりと、
相性なのか併用がつらく、比較的相性の良いON1 NoNoiseで処理してました。

今度のACRの新AI-NRは、単品で十分な性能なので、
PhotoshopやLightroomユーザーなら、
GM1などの現在では高ISO画質が弱点の機種にはもってこいに感じました。

書込番号:25233509

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:593件Goodアンサー獲得:54件

2023/04/23 19:35(1年以上前)

>a.k.a_abさん

>サンプルはIMAGING-RESOUCE

Imaging Resourceは著作権の案内ページで、

書面による明示的な同意なしに画像をデジタルメディアで
公開できません(和訳の一部抽出)

と書いていますが、同意を得た上で掲載されているのでしょうか?

Copyright
https://www.imaging-resource.com/IMCOMP/copyright.htm

書込番号:25233540

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1501件Goodアンサー獲得:60件

2023/04/23 19:41(1年以上前)

このスレッドなくなっちゃうかもしれませんが、一言。

Topazのノイズ処理ソフトを買ったばかりなんですが、Youtubeの比較動画を見ると、ほぼ同等ですね。
DXOは、圧倒的に劣ってます。

Topaz結構高かったので、ショッキングです。

書込番号:25233556

ナイスクチコミ!4


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:8113件Goodアンサー獲得:1424件 LUMIX DMC-GM1K レンズキットのオーナーLUMIX DMC-GM1K レンズキットの満足度5

2023/04/23 19:54(1年以上前)

>a.k.a_abさん

こんにちは。

GM1ユーザーで大変参考になりました。
Jpeg撮って出しでは、ISO1600までかな、
という印象でしたが、AIノイズ処理現像で
こんなに良くなるのですね。

びっくりしました。RAW現像はストレージや
現像の時間が大変そうですが、こうやって
昔の画像が良くなるとメリットも大きいですね。

書込番号:25233576

ナイスクチコミ!4


スレ主 a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件

2023/04/23 20:03(1年以上前)

>地球の神さまさん

非商用利用には制限がかかっていないですよ。
Visitors to this site may download images for local, private, noncommercial use.


>sonyもnikonもさん

Topazの物は一番最初に「物は試しで」使って見て驚愕しました。
僕がAI-NRやAIリサイズなどに注目したきっかけですね^^

DxO PureRAWは、本格的なRAW→DNG(RAW)の先駆けだったので、
かなり期待して試用したのですが、
僕のACRでの現像手法にはマッチしないようで・・・
DxO OpticsなどDxO系と組み合わせる分には良いのかもです。

RAW現像と言うよりも、写真管理にLightroomを便利に使っているので、
Lightroomと相性の良いアプリと言うことで、
ON1 NoNoise 2023を使用していますが、
この仕上がりなら、Lighroom単体でも良いのかなと感じます。

AI-NR関係は、
明確なメリットという意味で高ISOでサンプルを出していますが、
低ISOでも非情に効果的なので、
今後は低ISOはLightroomのみで済まして高ISOは併用しようかと思っています。

書込番号:25233590

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:593件Goodアンサー獲得:54件

2023/04/23 20:19(1年以上前)

>a.k.a_abさん
>非商用利用には制限がかかっていないですよ。

誤解されています。
許可しているのは「非営利目的でのダウンロード」です。
案内には、

画像をダウンロードした個人は
中略
書面による明示的な同意なしに画像をデジタルメディアで
公開できません(和訳の一部抽出)

と書かれています。

同意を得ていないようですので、運営者はスレッド内の
画像だけ削除もできるようですから、画像の削除依頼を
かけましょう。
https://help.kakaku.com/contact/bbs.html

書込番号:25233614

ナイスクチコミ!0


スレ主 a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件

2023/04/23 20:23(1年以上前)

当機種
当機種

ISO1600 ACR(非AI-NR処理)でRAW現像

ISO1600 ACR(新AI-NR処理)でRAW現像

>とびしゃこさん

僕も機材は5年前のGX7mk3までなのですが、
動画は撮影しないし、僕の用途では高速AFも不要で、
逆に箱形形状が好きで買い換えも気が進まず、
さらに製品の高額化で、少し手詰まり気味でした。

そうしたらここ2年くらいAI系のアプリが登場してきて、
高ISO処理や、拡大リサイズが、
本当に高画質で行えるので、使わない手は無いなと(笑)

このために、今年、10年選手のPCを、
廉価グレードながら最新に買い換えて、ワークフローを練ってた所、
使い慣れたLightroomにこの機能が搭載されたという。

AI-NR機能は、特にRAW撮影なら絶大で、
ディフォルト設定で処理しても、かなり大きな改善があります。

特に、古くなっても現行機種には無い特徴がある機材は、
こういうアプリの進化で、普通に使えるのは有り難いですね^^

書込番号:25233621

ナイスクチコミ!6


スレ主 a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件

2023/04/23 20:26(1年以上前)

>地球の神さまさん

掲示板程度に貼るのはOKと確認済みです。
疑問の思われるならば、直接問い合わせをされてはいかがですか?

書込番号:25233624

ナイスクチコミ!11


スレ主 a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件

2023/04/23 20:28(1年以上前)

>地球の神さまさん

あ、もちろん、クレジット明記は大前提ですので。
勝手に、ノン−クレジットでは不味いでしょうね。

書込番号:25233628

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:4601件Goodアンサー獲得:137件

2023/04/23 21:43(1年以上前)

まだ一枚しか試してませんけども
機能としては使える感じだったのですが、処理に時間がかかるのと、DNGファイルの容量がデカくなるのが実用上きつかったです。

書込番号:25233746 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件

2023/04/23 22:27(1年以上前)

>アダムス13さん

処理速度に関しては、こればっかりは仕方ないですね・・・。

僕もMacMini2012で、普通のRAW現像はあまり困らなかったので、
ずっと騙し騙し使っていたのですが、
AI-NR系のアプリに出会って、その性能と重さに愕然として、
MacMini2023が発売されるタイミングを待って買い換えました^^;

MacMini2023では、ON1 NoNoise2023は、1-3秒以内で処理が済みますが,
ACRの新AI-NRは、RAW→RAW(DNG)のためか、10秒ほどかかります。

GPUとAIエンジンの性能が、AI処理には響くようなので、
PC側を買い換える場合は、色々検討した方が良いかもです。


DNGの容量については、ACR側のオプションで容量を減らしても、
2倍強の容量になってしまいますね・・・

基本的には通常状態のACRで処理しておいて、
仕上げたい画像にだけAI-NR処理を適用するのが現実的かなと思います。

イメージ的には、一度AI-NR処理を適用して、使える状態になるか確認後、
使える(仕上げる)と思えばその処理画像は残し、
パッとしないようなら削除するとかですね。

たぶん現在Lightroomを使ってる人はPhotoプランで、
Photoshopも使用できるでしょうから、
一旦Lightroomから元画像扱いでRAWをXML付で書き出して、
Photoshop側でAI-NR処理を試すとカタログを弄らずに済みます。

書込番号:25233814

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:826件Goodアンサー獲得:15件

2023/04/24 06:17(1年以上前)

>a.k.a_abさん

LightroomのNRは1660superのWindowsでも35秒くらいかかるってのを最近読みました。

https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25229292/

Mac miniは単体で非凡な性能と聞いていますが、内蔵GPUだけで10秒って恐ろしいですね…
条件を揃えればまた違ってくるのかもしれませんが。

書込番号:25234030 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:2880件Goodアンサー獲得:198件

2023/04/24 08:53(1年以上前)

私はちょっとま前 DXO Pureraw2からPureraw3にアップデートし、
そして今回のadobeのAI ノイズリダクションの実装になり、
昨日lightroom classicをアップデートして
今感触を見ています。(以降便宜上lightroomと表記します)

lightroomの方が、かかり具合を途中のプレビュー画面で調整して、
進められるのは良いですね。
しかしまだどちらがいいのかは中々判別しづらく、
多分にlightroomの方は30%前後のところで
利用したあたりが、Pureraw3のDeep prime処理と、
解像感あたりはにてくるかなと思っています。
(もしかしたら30%以下ぐらいかもしれませんね。ここら辺はまだまだ検証不足です)
30%といえばlightroomのほうがまだまだ伸び代があると聞こえるかも知れませんが、
デフォルトになっている50%あたりでそのまま実行したものは、
もうすでに等倍での観賞では
デティールが大分損失している感があります。

私の環境での処理時間は
Pureraw3は処理自体よりも
利用写真をlightroomのプラグインエクストラから、
pureraw3に持っていく行く場合ですが、
処理スピード自体はPureraw3の方が若干速く、
カメラsony a1の圧縮rawファイルLの場合で比べると、

私のPC環境では処理後に該当の写真フォルダに生成されるまでが約1分45秒、それからlightroomが、その生成されたDNGファイルをを認識して開くのに時間がかかる様子で、最終的には3分10秒ぐらい。
Lightroomの場合が50%の値で処理した場合1分50秒ぐらいでした。
おおむね処理自体にかかる時間は大差ないようです。
前述したように処理画像が生成されてからlightroomが認識してひらいてくれるまでに、PureRaw3の方は時間がかかります。
これもlightoomから画像をファインダーで開くを実行し、ファインダーから直接Pureraw3に持っていき、画像が選択されたら即座にlightroomで開くという、マニュアル操作で持っていけば、少しは短縮されますが、手間が面倒です。

今のところ生成した画像については、
比べるとPureraw3のほうが、背景のノイズ感も少なく処理しているような気がしましたが、
いろいろ処理して比べないとまだなんともいえない状況です。

ただlightroomの方は処理の度合をプレビューで確認してから、
かかり具合を決めて進められるので、そこのところはより狙ったところで処理できるというのはあるかもしれません。




書込番号:25234126

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DAWGBEARさん
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2023/04/24 11:01(1年以上前)

すみません。
上記の投稿文中、間違えがありました。
訂正いたします。

画像が選択されたら即座にlightroomで開く→画像が生成されたら即座にlightroomで開く

書込番号:25234251

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スレ主 a.k.a_abさん
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2023/04/24 11:18(1年以上前)

>CSKAよいさんさん

MacMini2012はIvy-Bridgeのモバイル系Ci7+Intel HD4000という構成で、
当時はGPU比重が低かったので、CPUを強化したカスタムで購入しました。

この構成でON1 NoNoise 2021~2023で1画像あたり4〜5分かかり、
これがセッティング変更ごとに、毎回かかる状況でした。
でも、仕上がりは目を見張る物でして・・・^^;

MacMini2023は、RAW現像アプリのGPU比重とAIエンジン比重の増加を考慮して、
M2 Pro(ARM系)のCPUコア/GPUコア最大の機種にしました。

NoNoise 2023が30秒以下ならワークフローに組み込める、と思ったからですが、
実際は1-3秒と一瞬で、あっけにとられたというのが感想です。

MacMini以上の製品は予算的にもキツかったですし、
コスパが良いのはMacMini2023の廉価グレードだったので悩んだのですが、
Adobeの新AI-NRがこの重さだったので、選択は正解だったと思っています。


Win機の場合、AI系の処理が、
ダイレクトにどのチップに依存するのかが判ると、機種選びが楽になりますね。

GPU(カード)に依存すると言われても、
ゲーム系などのカード性能が100%AI処理に振られるなら選択も出来ますが、
使わないGPU性能も出てくるなら、やはりCPU側に予算を・・・とも思えます。

ベストなのはAIエンジン(サブCPU?)カードみたいなものに登場して貰うか、
GPUをフルにサブCPUとして使えるように最適化して貰うかですね・・・。

今の傾向から、今後のPCはAI系の処理無しでは受け入れられなくなると思うので、
メインCPUが統合チップ的にAIエンジンを搭載するようになるのかなと思っています。

書込番号:25234282

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スレ主 a.k.a_abさん
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2023/04/24 12:23(1年以上前)

当機種
当機種

ACR(新AI-NR)での現像画像

ON1 PhotoRAW(NoNoise適用)での現像画像

>DAWGBEARさん

RAW現像アプリに関しては、結構難しい問題があります。

今から15年程前に、ACRが他を先んじて高画質化したのは事実ですが、
5年くらいの内にどのメーカも同程度に高画質化が成されたと記憶しています。

僕がRAW撮影にシフトしたのが16-7年程前で、
Photoshop使いだった関係で、Lihjtroomで写真管理を始めた関係で、
ACRの高画質化に遭遇し、結局僕はACRで来ています。

LightroomがRAW現像以前に、写真管理が楽だったのが大きかったですが、
タイミングが違えば別のアプリだったかもしれず、結局は「慣れ」なのかなと。


ACRの特徴は、描画がアンチエイリアス的というか、なだらかに思います。

DigitalPhotProfessional(DPP)やDxO、SilkyPixなどは、
比較的きっちりセパレート感を出して現像してくれるイメージで、
森の木などの解像を含めた描写を見ると、随分イメージが違います。

ON1 PhotoRAWなどは、これらとACRの中間ぐらいですが、
ACR寄りのRAW現像アプリが少ない所を見ると、
一般的な需要は、DxO、SilkyPix寄りなのかなと思います。


DxOのPureRAWのチェックは、上記のような理由から、
元RAWをPureRAWで変換後に、ACRで読み込んで現像し、
直接ACRで開いた物と比較するという手法で行いました。

そこで困ったのが、画質の善し悪し以前に、
PureRAWのDNGは、無変換+ACRのパラメーターセッティングでは、
無変換+ACRで実現できてた繊細さが出せないということでした。

たぶんコレは、僕が、ACRの特性を活かした現像を身につけていて、
そのパラメーターセッティングの画像を求めていたからだと思います。

これだと、PureRAWを通したDNGには別のアプローチが必要で、
既存の過去のRAW画像群にそれを行うのは現実的では無く、
簡単に言えば「相性が良くない」と採用を見送りました。

今考えれば、PureRAWは、DxOの考える現像傾向の中の製品であって、
DxOの仕上がりを求める人には納得のいく物だったと思います。
なのでDxO系列の中で使えば、効果をより実感できたのだと。


RAW現像アプリが、どれも同じ傾向で現像(ビットマップ化)されるなら、
直接の性能比較も容易だと思うのですが、
(色調は弄ってない前提で)シャドー部の色の出方が随分異なるので、
トータルで比較がしにくいのですよね・・・

ACRだと森は、緑から深緑に陰影が出るイメージですが、
大抵のRAW現像アプリは、緑から黒にかけて陰影が出ます。

暗部(カラー)ノイズで言えば、
色が付いてる状態より、黒系で彩度を落とした方が目立ちにくいです。

しかしシャドー部は、きっちりシャドーとして締めた方が、
画像としては締まって見えるので、それも正解だとも思うのです。


一応サンプルで、ACRとON1 PhotoRAWとの現像比較を貼っておきます。
#現在セットアップできてるRAW現像アプリがこの2つなので・・・

露出の違いはさておき、シャドー部の描画傾向の違いなどは判ると思います。
こうなると、AI-NR性能というより、描画傾向の好き嫌いなのですよね^^;

書込番号:25234343

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2023/04/24 13:00(1年以上前)

>a.k.a_abさん

返信ありがとうございます。
いやほんとMac mini ばけもんですね。
スペック見てGPUコア数とか一体どうなってんだって思いましたが、これゲーム性能を狙ったものではなくAdobe系のソフトの処理性能を狙ったものなんですね。
Lightroom写真家やIllustrator絵描きさんには最高の選択になりそうです。

今後LightroomのNRを使いたければグラボ買い替えようと思っていたんですが、そんな単純な話ではなかったようで、CPUの更新からイチから考えないといけないと思うと億劫です…汗

書込番号:25234399 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 a.k.a_abさん
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2023/04/24 20:56(1年以上前)

当機種
当機種
別機種
別機種

ISO3200 ACR+新AI-NR

ISO6400 ACR+新AI-NR

GX7mk3 ISO1600 IACR+新AI-NR

GX7mk3 ISO1600 IACR+新AI-NR

>CSKAよいさんさん

MacMini 2023(M2系)はAIエンジンは共通でして、
CPU/GPUコア数の違いでM2とM2Pro、
さらにCPU/GPUコア数の違いでM2Proにも2グレードという構成です。

僕は結局、後で後悔するよりは&投資できる限界で、
コスパは落ちちゃう物の、M2Pro最上グレードにしました。

比較できていないので、今回のACRのAI-NRの処理速度に、
CPU/GPUコア数の違いが直接効いてるのか、
AIエンジン性能(共通)の「馬」が効いてるのかは判りません。

ちなみに1600万画素のGM1でも、2000万画素のGX7mk3でも、
ACRは「10-15秒」と表示されますが、実測10秒で処理されます。



GM1のISO3200、ISO6400のIMAGING RESOUCEも載せておきます。
GM1の1600万画素センサーは、
パナのローパス有1600万画素センサー共通の性能なので、
そこらへんの機種で、大体どのくらいの改善があるかが判ると思います。

ISO6400でも、中央のボトルラベルのバイオリン弾きの絵のディテールが、
NRで使えるようにした時のようにディテールがぼやけてないのが凄いです。

ローパスレス2000万画素のGX7mk3もチャートを出しても良いのですが、
こちらでは機種違いなので、参考でISO1600の画像を貼っておきます。



従来はリカバーして使用すること前提でISO1600、ギリ3200だったのが、
ACRの新AI-NR前提だと、ISO3200まで常用、6400はギリ常用、
ISO12800はリカバー前提、ISO25600も用途を選べば、という感覚です。

最新フルサイズ並みの高感度性能とまでは思いませんが、
普通の撮影で使用するISO範囲では「ほぼ全く」問題を感じないので、
特に限界のある4/3に於いては救世主なのでは無いかなと。



ACRに限らず、AI-NRが実用になるPCへの投資には、
既存の機材や、過去のRAWデータを活かすのに有用ですね。

RAW撮影・RAW現像未経験の方は、
まずは少し余裕のあるストレージを用意して、
RAW撮影から試してみると良いと思います。
パラメーターは弄らなくてもJPEG並みの画像にはなるので。

それである程度慣れてから、AI-NRを含めて対応していけば、
投資した機材を使いこなす前に古くなったりしないので良いです。

また、軽めのAI-NRアプリもあるので、
それらを使用してみることもお勧めします。

書込番号:25234907

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DAWGBEARさん
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2023/04/25 09:25(1年以上前)

>a.k.a_abさん
サンプル拝見しました。
確かにおっしゃっているところの違いはわかりますね。

シャドーにあたる部分がまず違いますね。
ここら辺は思想も入ってくる部分なのでしょうかね。

>しかしシャドー部は、きっちりシャドーとして締めた方が、
画像としては締まって見えるので、それも正解だとも思うのです。

私もそう感じました。

書込番号:25235438

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AI-NR系アプリでRAWから旧機種をリカバー

2022/12/14 15:53(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GM1K レンズキット

スレ主 a.k.a_abさん
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#興味がある人向けの話題なので、興味の無い方はスルーされてください。


GM1をもっと活用していこうと思った理由の中に、
最新のAI系NRアプリの性能の驚くべき高さがあります。

現在はRAW(ベイヤー)データからAI-NRを適用できるので、
JPEGなどのビットマップデータの改修というレベルではなく、
「AIで最適(自動)化されたRAW現像」というレベルになっています。

およそJPEG撮って出し画像から2〜3段分のISO感度改善、
通常のRAW現像から1〜2段分のISO感度の改善が得られます。

僕もAdobe系のアプリでかなりRAW現像は煮詰めていたのですが、
それを超える仕上がりがディフォルトのAUTO設定で得られるので驚きです。


今回は、GM1のJPEG撮って出し画像と、
ON1 Photo RAW 2023の、AI NoNoise 2023機能を用いた、
NR設定:中 NoNoise設定:original/Auto-On で無調整処理した画像との比較です。

元画像はImaging Resouceの立体チャート画像を使用しています。
https://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-gm1/panasonic-gm1THMB.HTM

書込番号:25053090

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スレ主 a.k.a_abさん
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2022/12/14 15:55(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

JPEG撮って出し

AI NoNoiseで現像

JPEG撮って出し

AI NoNoiseで現像

ISO800/1600

GM1のJPEG撮って出しだとISO800くらいが常用上限、
僕がACRで現像してISO1600までは問題無く使えるイメージです。

NoNoiseの自動処理(現像)だと、
この感度域で1段ほどの画質改善があるのが判ると思います。

書込番号:25053093

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スレ主 a.k.a_abさん
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2022/12/14 15:58(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

JPEG撮って出し

AI NoNoiseで現像

JPEG撮って出し

AI NoNoiseで現像

ISO3200/6400

GM1のJPEG撮って出しだと
この感度域は用途を限れば使えるかな?という領域です。
僕がACRで現像してもISO3200までは使えるかな?程度です。

ところが、NoNoiseの自動処理(現像)だと、
多少のノイズ感は感じる物の、実用に足るディテールが残っています。
#NR処理をもう少し上げればノイズ感はリカバー可能です。

書込番号:25053094

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スレ主 a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件

2022/12/14 16:00(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

JPEG撮って出し

AI NoNoiseで現像

JPEG撮って出し

AI NoNoiseで現像

ISO12800/25600

GM1のJPEG撮って出しだとISO12800はエマージェンシー時の限界、
ISO25600はオマケというイメージで実用域ではありません。
僕のACR現像でも、この感度域は基本諦めてしまっています

NoNoiseの自動処理(現像)だと、
ISO12800はノイズ感は感じる物の、実用に足るディテールが残っていて、
ISO25600だと、流石に等倍での利用はキツいですが、用途によっては使えます。

書込番号:25053096

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スレ主 a.k.a_abさん
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2022/12/14 16:02(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

JPEG撮って出し

AI NoNoiseで現像

JPEG撮って出し

AI NoNoiseで現像

参考:GF1 ISO1600/3200

パナのM4/3初代機の1200万画素のGF1の最高感度域です。

GF1のJPEG撮って出しも検討はしていると思いますが、
NoNoiseの自動処理(現像)だと、ISO3200で色味的な問題は出る物の、
画像としてはISO1600/3200ともに使えるレベルです。

古い機種はセンサー問題以外にもAFなども含めて色々ありますが、
AI-NR系のアプリは(RAW撮影可能な)古い機材全般を生き返らせると思います。

書込番号:25053100

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GM1とのベスト単焦点は?

2022/12/08 19:26(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GM1K レンズキット

スレ主 a.k.a_abさん
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当機種
当機種
当機種
当機種

ベストマッチレンズと言えば、同時開発の12-32mmキット沈胴ズームとなると思いますが、
みなさんの中でのベスト単焦点レンズとなるとどのレンズでしょうか?

僕の場合、ライカの15mmだと少しレンズヘビーになるので、
人気(とスペック)は今ひとつですが、パナの14mm/F2.5を常用させています。
サイズ的にも、コンデジとまでは生きませんが大変コンパクトで持ち出しやすいです。
描写は銀塩GRの28mmに湿度感が加わった良いバランスの描写だと思っています。

最近はAI系のRAW現像アプリの性能が高く、ISO3200くらいまでは常用できたり、
用途に依りますが、縦横2倍くらいまでのリサイズでも画質が維持されたりと、
スペックでは2昔前のGM1でも(AFなどを抜かせば)充分現役とタメが張れます。

後継機が登場すれば嬉しいですが、さすがに現状難しいのだろうと思うので、
少なくとも壊れるまでは、大切に使用していこうと思ってます。

#知人のGM5は、センサー汚れの不調と診断され、
#パナに交換部品もないといわれたため、泣く泣く諦めたそうです。

書込番号:25044601

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クチコミ投稿数:12743件Goodアンサー獲得:291件 ちび6 

2022/12/08 20:22(1年以上前)

| 
| 
|、∧ 
|Д゚ ベストは14mmだと思います!
⊂)  が、私は15mmを付ける事が多いです!
|/ 
|

書込番号:25044690 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:38383件Goodアンサー獲得:3379件 休止中 

2022/12/08 20:39(1年以上前)

わっし、GM1じゃないけど14mm F2.5 二本ですね。
一本はGWC1付けっぱで11mm --- ちょいヘビー。

書込番号:25044723

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:8113件Goodアンサー獲得:1424件 LUMIX DMC-GM1K レンズキットのオーナーLUMIX DMC-GM1K レンズキットの満足度5

2022/12/08 21:17(1年以上前)

>a.k.a_abさん

こんにちは。

14mmももちろんいいですが、
写りも含めて自分は20/1.7推しです。

やや鏡筒が太くボディ上面で面一には
ならないですが、ボディーケース付けて
いるとそこまで気になりません。

書込番号:25044764

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ほoちさん
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2022/12/08 21:20(1年以上前)

20mmと9mm!

書込番号:25044769 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/12/08 22:45(1年以上前)

>a.k.a_abさん
こんにちは。

GX7mk2を使ってますが一番出番が多いのは20mm/F1.7かな。

動き物は厳しいけど、風景やスナップならやはりこのレンズ。
GX7mk2に付けて一番見た目がしっくり来るのもこのレンズですね。

14mmも悪くは無いんだけど自分は次に来るレンズは
15mmか9mmかな。

書込番号:25044869

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スレ主 a.k.a_abさん
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2022/12/08 23:07(1年以上前)

当機種
当機種
別機種
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☆M6☆ MarkUさん

あのレンズはやはり外せないレンズですよね^^
考えてみたらGX7mk3につけててGM1に着けて、見た目のバランスが気に入らなくて、
そのあとGM1とでまともに撮影してなかったな・・・
GX7mk3専用みたいになっちゃってます(笑)


とびしゃこさん、ねこさくらさん

20mmも譲って貰う前提で、短期間ですが試し撮りしたのですけど、
鏡胴が太すぎて右手のグリップで指先が詰まるという・・・^^;
純正のグリップを着けると、底面問題含め解決するのですけども。

描写は奇をてらわないレンズ構成で、今時善玉繰り出しと画質優先で、
その代償として、AFの物理駆動速度が遅いという、少し奇妙な設計で、
寄るとガウスタイプの自然な描写が楽しめるレンズでした^^

ただ、4:3比率での40mm相当は少しナローで僕的に少し使いづらくて、
最終的には引き取り見送りにしてしまいました・・・


うさらネットさん

ライカの15mmも4:3比率なので、2:3だと31-32mm相当となると思うんですけど、
14mmも2:3換算で29mm相当ぐらいで広角感が少し抑えられて使いやすいですよね。
4/3はこの3:4比率が思いのほか効いていると感じています。

スペック的には、開放F2ならもっと人気が出るのでしょうけど、
そうなるとあのコンパクトさにはならないでしょうから・・・むむむ。


ほoちさん

ライカ9mmは欲しいレンズなんですけれど、
好きな画角が21mm相当で、微妙にワイドすぎで・・・^^;

前述の4:3比率の理屈で言うと、20mm相当くらいで21mm弱くらいになるはずで、
密かに10mmがパナから出るのを期待してたのですが、
ライカ名で9mmが出ちゃったら、もう出ないだろうと思うので、
どこかで踏ん切り着けて購入かな・・・(笑)


うさらネットさんのように、パナオリ以外のレンズも良いかなと思うのですが、
あまり一般的な作例も少なく、躊躇してしまう自分がいます^^;

書込番号:25044897

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2022/12/09 08:52(1年以上前)

>a.k.a_abさん
パナのレンズは世代とかクラスで個性が違うので、これ一つと決めるのはなかなか迷いますね。
GRの描写に湿度感を足したという表現は正に仰る通りです。
色の出方、抜け感からして、GRレンズに一番近いのはズミルックス15/1.7だと思います。パナソニックも意図してGRに近付けた感さえあります。

書込番号:25045253 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/12/09 09:08(1年以上前)

>a.k.a_abさん
一枚目、山に空気遠近感が出ているのが良いです。晴れでも曇りでも、こういう具合には撮れないと思います。丁度よい時間に撮影出来てラッキーでしたね。

書込番号:25045273 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/12/09 09:25(1年以上前)

a.k.a_abさん こんにちは

最近このカメラよりは少し大きいGF2が出てきてまた使い始めたのですが この大きさだと レンズセットになっている14oが バランスが良いです。

このレンズ 20oF1.7用のドームフードがケラレ無しで付くので フード付きでもコンパクトになります。

書込番号:25045289

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2022/12/09 09:29(1年以上前)

単焦点は42.5 F1.7。
ズームはPZ 14-42。
GM1だけでなくGX7MK3と共用です。

書込番号:25045293

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ほoちさん
クチコミ投稿数:2466件Goodアンサー獲得:89件

2022/12/09 10:35(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

夜噴水 LumixGM1/LEICA DG SUMMILUX 9mm F1.7

街スナップ LumixGM1/LEICA DG SUMMILUX 9mm F1.7

蝶 LumixGM1/LEICA DG SUMMILUX 9mm F1.7

首都高速高架 LumixGM1/LEICA DG SUMMILUX 9mm F1.7

>a.k.a_abさん

9mm楽しいですよー
いつも3:2で使ってます

書込番号:25045374 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 a.k.a_abさん
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2022/12/09 11:39(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
当機種

ポポーノキさん

本当に銀塩時代のGR/ライカ用GRの頃は、
今のAPS-C_GRほど懐感が無く、ライカ15mmよりパナ14mmのようでした。
デジタルGRはAPS-Cになった頃から、趣以上の懐を身につけたように感じています。

画角も含めてライカ15mmの使いやすさに勝るレンズもそうは無く、
京セラT2/38mmとFA 31mm Limitedの良いとこ取りのような描写で、
ライカ感は若干薄めだけど特有の描写という感じですね^^
大きさのバランス的にGX7mk3の方の常用レンズになっています。

1枚目の写真は、日の出後に光が回りかけ始めたところを、
宿のテラスから手持ちで気軽に撮った物でお恥ずかしいのですが、
光線と被写体でかなり解像感も出るレンズだなと再確認しました。


もとラボマン 2さん

以前G10板ではお世話になりました^^

僕がM4/3に興味を持ったのがGF1/GF2の頃で、
20mmのガウス王道描写と14mmのGR感と潔いコンパクト感は独特ですね。

僕は46mm→37mmのステップダウンリングをドームフード代わりにして、
51/52mmのカブセメタルキャップをレンズ側先端保持で使用しています。
どうしても通常のキャップだと外すのに一手間必要なので、
M4/3に関してはカブセキャップで統一してる感じです。

ステップダウンリングをフードに使うのは結構便利で、
効果はフィルターor素抜け枠で取付位置を前方にずらせて調整しています。


5g@さくら餅さん

25mm/F1.7と42.5mm/F1.7は、パナの単焦点レンズが1皮剥けた傑作ですね。
#42.5mmがライカ42.5mm/1.2だった場合はゴメンなさい^^;

この2本は購入候補なのですが、僕が街スナップ上がりなので、
あまりポートレート画角を使わないのと、
コロナの関係で撮影機会自体が減っているのでペンディング状態です^^;

PZの2本は描写が安定していて良いレンズですね。
動画比重も高めで設計されてるので画角で描写があまり変わらないのも良いです。
できれば14-42mmにも手動ズームリングが付いててくれれば・・・なんですが。

GM1以降の12-32mm沈胴キットズーム付きのセットで困るのが、
冗談のようなこのレンズが、洒落にならない描写力で、
24mm相当ワイドまでカバーしちゃうことですね。

何度かオリの12mm/F2の購入を考えたのですが、
沈胴キットズームで事足りる&14mmならあると言うことで先送りになっています。
さらにライカ9mmまで(あの値段で)出現してしまうと・・・ですねぇ・・・


ほoちさん

ライカ9mmの作例ありがとうございます^^
やっぱり画角の面白さもさることながら、描写と色合いも良いですねぇ。

色調はライカ調(僕のライカ調はエルマー/エルmリート系なので)ではないですが’、
コントラストの程合いに魅力を感じます。



今回こちらにスレ立てしたのは、先日小旅行に行きまして、
GX7mk3+レンズ群を持っていったにも拘わらず、
GM1+14mm/F2.5で全部済ませてしまった・・・というか、
気兼ねない(しかも安定してる)組み合わせで、それ程困らなくてですね^^;

GM1は「ある種特殊なカメラ」でもあるので、
みなさん、どんなレンズと組み合わせて、
心の置けない気軽な撮影をされてるのかなと思ったのです。

GX7mk3板だと5年前の機種なのに、
スレが立つと未だ性能がどうとかいう話がメインで、
GX7mk3だとこういう写真が撮れるよ、という話もでないですし・・・

GX7mk3購入後、僕的にはGM1はサブカメラ的扱いでしたが、
バランスの良いレンズとなら、メイン機材で良いのかなとか思っています。

動体AFだ何だー、とかいうレベルの写真撮ってないですしね(笑)^^;

書込番号:25045442

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しま89さん
クチコミ投稿数:11614件Goodアンサー獲得:864件

2022/12/09 12:13(1年以上前)

>a.k.a_abさん
広角もいいのですが、GM、GFで使えるように外形揃えていてシルバーが有る、30mmマクロとか思いっきり寄れる42.5mmF1.7もいいです

書込番号:25045482 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 a.k.a_abさん
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2022/12/09 12:50(1年以上前)

当機種
当機種
別機種
別機種

しま89さん

パナの30mmマクロは素晴らしいレンズですね^^
友人が購入したので使わせてもらいましたが、
画角的な部分がなければライカ15mmを超えてるのでは?という描写です。

強いて問題点を探れば、きちんと撮れすぎてしまうのと、
僕はどうとは思いませんが、開放がF2.8なこと、
花マクロなら(価格はさておき)ライカ45mmの描写の方が合うことでしょうか。

全く別の問題として、30mmマクロを1本買うか、
25mm/F1.7と42.5mm/F1.7の2本を買うか、のような部分もあります(笑)

個人的に平面複写系の撮影はしないのと、
通常のレンズでギリまで寄った、少し破綻しかけの描写が好きなこと、
30mmは知人に借りれること(笑)もあって、
25mm/F1.7と42.5mm/F1.7買って、知人にも使ってもらう方がベストかなとか。

流石にライカの9mmは買っても長期貸し出しはないと思うので、
すぐに購入するという話ではないですが、のんびり悩んでいます。

書込番号:25045536

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クチコミ投稿数:12743件Goodアンサー獲得:291件 ちび6 

2022/12/10 07:04(1年以上前)

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24917971/ImageID=3764080/
| 
| 
|、∧ 
|Д゚ 私のはGF7でした・・・
⊂) 
|/ 
|

書込番号:25046474 スマートフォンサイトからの書き込み

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holorinさん
クチコミ投稿数:9915件Goodアンサー獲得:1300件 LUMIX DMC-GM1K レンズキットのオーナーLUMIX DMC-GM1K レンズキットの満足度4

2022/12/10 23:49(1年以上前)

当機種
当機種
当機種
別機種

G14mmF2.5II

G20mmF1.7II

Nocticron

GM1 + Nocticron

最近はG14mmF2.5IIを付けてスナップしています。G20mmF1.7IIもいいですね。
でもいままで、Nocticronとの組み合わせで撮ることが多かったですね。レンズがまあまあ大きいけどボディがコンパクトなため、持ち出す機会が増えた感じです。

書込番号:25047822

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クチコミ投稿数:22514件Goodアンサー獲得:743件

2022/12/11 14:48(1年以上前)

25mmF1.7
被写体によってオリンパスも併用。

書込番号:25048560 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:365件

2022/12/12 23:50(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

☆M6☆ MarkUさん

「GM1(の大きさ)はクレイジー(なほど小さすぎる)という海外の反応で、
GM1/GM5系列はディスコンになったという話を聞いたことがありますが、
実際現在のGF系の大きさで、質感さえもう少しどうにかなるなら、
それはそれで、それでもいいのにとは僕も思います。

逆にもう少しGF系の質感が良ければ普通にGF系列を薦められるのになとか(笑)


holorinさん

結局僕の場合は「オーバー系のポケットに入るか?」が重要で、
バッグで良いならGX7mk3を持ち出してしまうのがあります。

もちろん性能的(価格的)なアンバランスさで楽しむのも、
こういうボディの面白さではありますね。


松永弾正さん

25mmF1.7は、あまり話題に上らないですけど、
パナの標準域画角の単焦点としては、エポックメイキングなレンズだと感じています。

標準画角の広角寄りのカッチリさよりも、
望遠系並のボケ味ガ得られるように設計されているようで、
きめ細やかな中望遠的描写と淡い描写の得意なところが魅力ですね。



個人的には、予算も含めてこの25mmF1.7と、やはりライカか?の9mmが、
次回購入レンズの候補として競っていて、悩んでいます。

望遠系/望遠ズーム系も現在の45-150mmよりもマトモなレンズも欲しいのですが、
何にせよ登板比率が低く撮る物も限られてるので、現状で良しと納得させています

書込番号:25050853

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標準

マイナーチェンジ?

2022/07/02 09:26(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GM1K レンズキット

このカメラですが、不思議と縁があります。

最初黒を購入したのですが、「オレンジが良い」と思い、オレンジに買い替えました。
(形から入るミーハーですみません)

しかし使ってみると(黒もオレンジも)、背面のダイヤルの誤操作が頻発し、ストレスを感じるようになり、
1年ほど前に手放しました。

そして、つい先日たまたま中古カメラ屋で、ホワイトのGM1 を発見し、触ってみると
何と、殆ど誤動作しないのです。
背面ダイヤルの操作性が理由で手放したので、それが解決されていれば、是非欲しいと思い
即購入。快適に使っています。

ホワイトなのでGM1sでもないのですが、GM1の無発表マイナーチェンジ版があるのでしょうか?
何にしても安価で普段持ちのカメラを入手できて満足しています。

書込番号:24818436

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クチコミ投稿数:38383件Goodアンサー獲得:3379件 休止中 

2022/07/02 12:27(1年以上前)

橙色との巡り会いが悪くて、手にできないまま何時しか忘れてきて。
発売前に手にした時に、コンパクトなことにビックラしたことを覚えてます。

手頃価格で遭遇できたら、いきますよ。

書込番号:24818670

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クチコミ投稿数:4693件 LUMIX DMC-GM1K レンズキットのオーナーLUMIX DMC-GM1K レンズキットの満足度3

2022/07/18 07:33(1年以上前)

誤動作の頻度は確かに減りましたけど、やはりたまに起きますね。

これがG100だと殆ど起きないのですが。

書込番号:24838963

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クチコミ投稿数:1123件Goodアンサー獲得:54件

2022/08/01 10:39(1年以上前)

亀レスですが私も同じです。
先日撮った写真、最初は露出が-1.3、次に撮ったのが+1.3となっていました。
なんじゃこりゃって感じです。
小さくて気軽に持ち運べるんですが、思わぬところで気を使ってます。

書込番号:24858451

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クチコミ投稿数:929件Goodアンサー獲得:23件

2022/09/09 18:46(1年以上前)

GM1は中古で程度良い黒とシルバー買いましたが、
黒のダイヤルは全く問題なく
シルバーは時計回りに回しても逆回りに絞りとかの数値戻ったりして
故障かな?と思いましたが
落ち着いてゆっくり確実に回せばそういう誤動作しません。
これが仕様なのかどうかわかんないですが。

書込番号:24915447

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標準

SDカードが書込み禁止に…

2022/05/08 13:29(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GM1K レンズキット

クチコミ投稿数:24件
機種不明

ロックスイッチはもちろんオフ

最近SDカードを挿し込むとそのカードが書込み禁止になってしまう、という怪現象に悩まされています。(撮影は出来ていた。パソコン上でファイル書き込み不可)海外滞在中でもあり、ネット情報であれこれやってみるつもりですが、かなり使い込んだし半分あきらめ気味。もう一台所有しているのでそちらへシフトします。ホント後続機種、出して欲しいです。

書込番号:24736686 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5069件Goodアンサー獲得:331件 ブログへご招待。^o^ 

2022/05/08 13:48(1年以上前)

SDカードがLOCKになっているだけじゃないですか?

SDカードを取り出して、左端のLOCKを解除してみて下さい。

書込番号:24736709 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:22514件Goodアンサー獲得:743件

2022/05/08 14:56(1年以上前)

そう思う。
カメラもそう表示してます。
カードの白っぽいボタン、ロックになってません?

書込番号:24736815 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:22514件Goodアンサー獲得:743件

2022/05/08 15:00(1年以上前)

機種不明

矢印付近

メーカーは違えどここ。

書込番号:24736819 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:24件

2022/05/08 15:32(1年以上前)

お忙しい中、無駄レスのお手間を取らせないよう、ちょこっと配慮しましたが力不足でした。インタバル撮影終了後、再生画面に切替えたところ、この状態です。写真は撮れていて付属ソフトで再生可能。
立て続けにアンロックSDが2枚オシャカになったので使用を見合せています。

書込番号:24736859 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:38383件Goodアンサー獲得:3379件 休止中 

2022/05/08 16:03(1年以上前)

SD Formatterで再フォーットをしてみるとか。
https://www.sdcard.org/ja/downloads-2/formatter-2/

書込番号:24736901

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クチコミ投稿数:24件

2022/05/08 17:31(1年以上前)

>うさらネットさん
強制フォーマットに期待をかけましたが、ダメでした。ありがとうございます。

書込番号:24737005 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2984件Goodアンサー獲得:217件

2022/05/08 17:51(1年以上前)

LOCKが緩いのでは?
ある程度の硬さがないと
カードを入れるとLOCK、外すと解除されるとか。

以前、セロテープを貼って爪が動かないようにして
使ってたカードがあった。

書込番号:24737039

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クチコミ投稿数:3739件Goodアンサー獲得:549件 Flickr 

2022/05/08 18:06(1年以上前)

SDの書き込み禁止スイッチの検出機能はSDカード内ではなくカードスロット側にあります。
SDかーどのロックスイッチを操作していないのに『書き込み禁止』と表示される場合は
カードスロット(=カメラ本体)側に問題があると考えられます。

カードを書き込みスイッチをON/OFF両方の状態でカードの抜き差しを数回行うと
改善される場合もありますが、あまり期待しないほうが良いかもしれません。
(なお、当然ながらカメラ電源はOFFで行います。)

同じカードがPCでもアクセスできない場合の救済方法はかなり入り組んでいますが、
https://4ddig.tenorshare.com/jp/sd-card/remove-write-protection-from-sd-card.html#part3
あたりが参考になると思います。

いずれにしても、SDがPCでもアクセス不能になるようでしたら、SDのファイルシステムを破壊している可能性もあるので
ボディをメーカーに見てもらった方が良いと思います。

書込番号:24737057

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クチコミ投稿数:20367件Goodアンサー獲得:881件

2022/05/09 08:09(1年以上前)

ごんじゅうろうさん

>立て続けにアンロックSDが2枚オシャカになったので使用を見合せています。

2枚がほぼ同時に寿命を迎えた・・・ってことはないですかね。
非常にまれなことだとは思いますが。
再生は出来るっていうことですので、書換に関してのヘッダにある情報領域が
限界に達したってことも考えられます。

書込番号:24737800

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クチコミ投稿数:24件

2022/05/09 09:14(1年以上前)

>つるピカードさん
なるほど、カードスロットに問題あり、のご指摘が腑に落ちます。私の文意に沿った的確なアドバイスをありがとうございました。ボディの点検の機会を待ちます。

書込番号:24737848 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:10579件Goodアンサー獲得:1272件

2022/05/09 10:30(1年以上前)

>ごんじゅうろうさん

書き込みの原因も物理的スイッチやスロット以外にも原因がある可能性はあると思います。

既に2枚ダメにしてるようですからメーカー点検がベストだと思います。

同じ時期に購入したSDでしょうか?
SDが壊れる原因は色々あると思いますが、サンディスクの国内正規品やトランセンドで永久保証などの商品であれば購入履歴のわかるものがあれば交換対応してもらえるのではと思います。

また、フォーマットもWindowsやSDフォーマッター以外にフリーのアプリもあります。
ダメ元で試して見るのもアリかなと思います。

https://forest.watch.impress.co.jp/library/software/easeuspart/

書込番号:24737900 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:10579件Goodアンサー獲得:1272件

2022/05/09 13:29(1年以上前)

>ごんじゅうろうさん

ちょっと調べてみたんですが、意外とSDの書き込み禁止エラーはあるようですね。

パナソニックではありませんが、オリンパスのQ&Aには複数のSDで不具合が確認された場合はカメラ側の故障が疑われるので点検、修理となってました。

あと、書き込み禁止ロックを約1o程度ロック側に下げて確認してみるってのもありましたね。

書込番号:24738089 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:24件

2022/05/09 21:53(1年以上前)

>with Photoさん
色々お調べいただき、ありがとうございます!これ以上、SDカードの犠牲を増やすのも忍びないので、すでに静観の構えです笑。やはりそういう本体問題のケースもあるのですね。参考になりました!

書込番号:24738746 スマートフォンサイトからの書き込み

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