LUMIX DMC-LX100 のクチコミ掲示板

4k時の画角

[ワン７]

4k時の画角は、やはり
GH4の様に狭くなるんですか？
色々調べたつもりなのですが分からなく教えて頂けると幸いです。

書込番号：18054452　スマートフォンサイトからの書き込み

[lionskings]

　ワン７さん、こんにちは。

　PanasonicのグローバルサイトのLX100の仕様書に書かれています。

　LX100の 16:9の　4KPhoto、4KVideoの 35mm判換算焦点距離は 26〜81mmです。

書込番号：18054500

[じじかめ]

http://panasonic.jp/dc/lx100/high_image_quality.html

マルチアスペクトですから、静止画とほぼ同じだと思います。

書込番号：18055709

[ワン７]

早速のご回答ありがとうございます。
どこを探したらよいものか分からず困っておりました。

書込番号：18056317　スマートフォンサイトからの書き込み

[今から仕事]

じじかめさんと同じ意見です。
動画の手振れ補正に5軸手振れ補正とか電子手振れ補正が
付いていると画角が狭くなるのは判ります。
センサーがマルチアスペクトなので、4Kの仕様が
同じでも、画角は広いと思います。

書込番号：18057003　スマートフォンサイトからの書き込み

[lionskings]

　マルチアスペクトで画角が同じなのは、静止画のLサイズですと、
4:3 4112x3088
3:2 4272x2856
16:9 4480x2520 ではないでしょうか。
　4K動画・4Kフォトの 16:9 は 3840×2160 ですので、全画素読出しやラインスキャニング等で対応しないと、
4480×2520 からクロップすることになるのではないでしょうか。
　単純なクロップですと、
4480×4480＋2520×2520＝26,420,800 ですので、この平方根の 5140.12 が静止画での斜辺ですから、これを A とし、
3840×3840＋2160×2160＝19.411,200 ですので、この平方根の 4405.81 が4K動画・4Kフォトでの斜辺ですから、これをを B とすると、
　クロップ率は、Aの 5140.12 ÷ Bの 4405.81 ≒ 1.167 となりますので、
　35mm判換算焦点距離は概ね 24mm×1.167〜75mm×1.167 である 約28mm〜87.5mm になると思いますが、
Panasonic Global Home で、LX100の仕様を見ますよ、26mm〜81mm と記されていますので、
ある程度はラインスキャニング等をしているかも知れないなと思います。
　私は、詳しいことは分かりませんので、どなたか、宜しくお願いできればと存じます。

　下記が、Panasoni UK のLX100の部分ですので、3〜4頁スクロールして、左端の「 See All Specs 」アイコンをクリックすると仕様書になります。
1ページ目の「 Focal Length 」の部分が該当の箇所です。

http://www.panasonic.com/uk/consumer/cameras-camcorders/lumix-digital-cameras---point-and-shoot/compact-cameras/dmc-lx100.html

書込番号：18058082

レンズちいさっ

[セラフィータ]

気になることがあったので質問いたします。

マイクロ4/3レンズで、12-35F2.8のレンズがオリンパスとパナソニックからでていますが、比較してもけっこうちいさいな、と思いました。(APS-Cやフルサイズに比べればすごい軽いけど。)

F2.8通しでズームレンズは比較的大きめの太めになると思うのですが、このLX100のやつは1.7-2.8で24-70と、大変明るいですしかもf1.7までなのに小さいです。

ライカレンズと聞いていますが、明るさをあげた上でレンズや小さくする方法とかえるのでしょうか？

書込番号：18023526　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

LX100のレンズは、

「LX100専用に開発・チューニングされてる」と思うので

市販されてる交換レンズとは仕様が違って当たり前では？？？(*´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ


LX100はあくまで「レンズ交換出来ないコンデジ」です・・・。

書込番号：18023566

[opaque]

f値ってレンズの大きさは直接関係ないですよ。

レンズの口径と焦点距離で決まります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/F%E5%80%A4

書込番号：18023616

[じじかめ]

専用レンズですから、ぎりぎりまで小型化できたのでしょうね。

書込番号：18023653

[Customer-ID:u1nje3ra]

それ言ったらむかしのレンジファインダー機なんてフルサイズなのに…。
http://nikomat.org/priv/camera/nikon/index.html
こんなのでしたよ。

書込番号：18023719

[フェニックスの一輝]

＞明るさをあげた上でレンズや小さくする方法とかえるのでしょうか？

歪曲収差をあまり補正しないように光学設計すると小さくなるというのはよくある話ですね。
他にも、デジタルで補正できるものは光学系では補正しないことによって小さくできるようです。

デジタル補正は当然画質の劣化を伴いますので、どちらかというと光学系でがんばってほしいですが
ポケットに入る位の小型なカメラを目指す場合は、光学性能より小型化優先ということもあると思いますので
適材適所かもしれませんね。

レンズ交換式カメラ用のレンズの場合はデジタル補正前提で設計すると
性能の低いレンズといわれてしまいますので、あまりそういうことはできなさそうです。

あと、レンズ交換式の場合は、フランジバックやマウント口径等の制約がありますので
徹底的な小型化は難しいというのもあるように思います。

書込番号：18023811

[白KOMA]

僕も同じようなことを不思議に思ってました！
APS-C、28mmF2.8のRICOH GRを使っているのですが、センサーサイズとレンズ径、トータルサイズがどうにも不思議で。

明るさの確保と収差補正はどうなっとるねん？と。

書込番号：18023823

[さすらいの「Ｍ」]

このレンズは沈胴式なので、実際には伸びますよ。
ズームで焦点を合わせる時には空間が必要ですからね。

書込番号：18023893

[うさらネット]

お間違いなきよう。

マイクロフォーサーズマウントではありません。
フォーサーズサイズのセンサであって、レンズ交換しませんのでm43縛りはありません。

書込番号：18024281

[polandroid]

大凡の比較

湾曲センサーならもっと小さくなるのかもしれませんけど
もうちょっと？のようなのでズームとしては無理があるように見えたけど
沈胴が伸びると12-35F2.8と同じぐらいですね。（12-35も結構無理してるようで評価があまりよくないけど）

でもずっと明るいし、同等の14-35F2や（APS-C用だけど）シグマの18-35F1.8に比べると
やっぱり最適化とデジタル補正とで対応してもやっぱり無理があるようなと作例みて思ったりしないでもないです。

書込番号：18024454

[杜甫甫]

Ｍ４／３の種々制約でこうなっているしょうが・・・ここまで小さくはできるという可能性を示してくれていると思います。

沈胴のマニュアル仕様というのがあれば面白いかも・・・（実使用時の絶対長はたいしてかわらないかもしれませんが）

書込番号：18025098

[ななつさや]

レンズを交換可能にすると、フランジバックひとつとっても、レンズにとっては制約と妥協の山です。

それに対して、LX-100のようなレンズ固定式では、レンズが自由に設計できるので、レンズ交換式では不可能な小型化ができます。

つまり、みなさんがおっしゃる通りですね。

このカメラ欲しいです。でも、4Kの30分しばりが悩みどころです。

書込番号：18025871

[ベアグリルス]

技術的な事は知識が無くてあくまで素人考えですが、自分もスレ主様と同じような印象を持ちました。

LX100は最近のパナミラーレス（GM系は除く）と比較するとボディは小さめに抑えていて、レンズはそれに見合ったサイズになっています。
加えてコンパクトさを追求した沈胴式。

それらを考え合わせるとレンズを自由に設計出来たとは言い難いような‥

最近の「明るいレンズ志向」でとにかくスペックの数字は出さないといけないし‥。

それやこれやで結構無理をしているんじゃないかなぁと少し不安ですね。

書込番号：18027984

[セラフィータ]

みなさん質問に答えて頂きありがとうございました。
マイクロ4/3センサーだからといってマイクロ4/3マウントではないですのよねぇ確かに。
誤解していました。

専用のレンズならば小型化も可能ということで、あと、F値は焦点距離と口径で、勉強し直しですね。
教えて頂きありがとうございました。

いやしかし小さいのに明るいわほんと…

書込番号：18032152　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

セラフィータさん　こんにちは

専用設計の他に　ズームリングや　フォーカスリングなどを除いていますし　強度的にも一眼レフのレンズより　弱くても良いので　レンズの太さ細く出来　明るくてもコンパクトな沈胴レンズが出来るのだと思いますよ。

書込番号：18032279

センサーのゴミ付着問題に関して

[でゅるるん]

ついに国内でも発表になりましたね。

なかなか良さそうなカメラで気になっているのですが、懸念点がひとつ。
センサーへのゴミ付着です。

レンズ固定式カメラの場合、センサーにゴミが付着した場合、
ユーザー側でゴミを除去することは困難です。
結果、サポートセンターに持って行くことになると思うのですが、
この場合、費用はどうなるのでしょうか？
購入後１年以内でも有料なんでしょうかね・・・。

少なくとも近年、１０万円クラスのハイエンドデジカメパナは発売していなかったと思うので、
真相は分かりませんが、
パナの修理代は他社と比べてもかなり高額と聞きますので、
正直不安です。。。

この件で何か情報お持ちの方はいらっしゃいますか？

書込番号：18003270　スマートフォンサイトからの書き込み

[この国に生まれてよかった]

おはようございます。

既出の通り、沈胴式のレンズ（鏡筒）では伸縮の際の空気の出入りによって、外部からゴミを吸い込む
可能性があります。別のメーカーになりますが、SCへ問い合わせしたところ、同じ回答を頂きました。
レンズは呼吸しているので、外部からの異物の侵入を完全に防ぐことは、技術的にできませんと。

本題ですが、パナソニックのサービスはあまり良くないですね。
なんでもかんでも故障扱いにして料金をとる、という感じです。ファンとしてはここが残念です。
一眼の話になりますが、保障期間内のローパス清掃も故障扱いで有料となります。

なので、購入後一年以内でも有料であることに間違いないと思います。
ハッキリさせるため、SCへ問い合わせされてはいかがでしょうか。

書込番号：18004280

[若隠居 Revest]

レンズ交換可能な機種と比べたらセンサーにゴミは付着し難いけど，皆無ではなく，経験あります． でもそれって，LX100 に限った話でなく，どの機種でも同じと想うぞ(^^;)．

実機が流通し始めて，他機種比で目立ってゴミ付着が多いとかなら，メカニカルダストが特に多い製造環境ちゃうかとか，沈胴式レンズの隙間が他社比でユルユルなんちゃうかとか，話題に成るのもさもありなんやけどね．

ゴミ付着リスクが気になるなら，レンズが沈胴式でなくセンサーが大きい（拡大率が下がるから同じ大きさのゴミが付いても気に成りにくい）機種を選ぶべきでしょう． SONY RX1 シリーズ，Fujifilm X100 シリーズ等，良い機種が揃ってるよ(^o^)． 或いは，ゴミ掃除し易いレンズ交換式の機種で小型のを選ぶなら，同じ Panasonic の GM5 なんかも良さげですよ． ゴミ取りは Pentax のスティックタイプのクリーナーを使えば，お掃除初心者さんでも，安全度高いです．

書込番号：18005019

[どあちゅう]

昔使ってた初代GRDやGX200では混入しましたね、ゴミ。
もうどっから入るんだよ〜ってくらい謎のまま入りこむので
本機が特別な構造になってなければやはり避けられないかなぁと想像します。

なので自分自身はゴミ混入の際に精神的ダメージの大きい高価な高級コンパクトからは
あえて目をそらします（笑）カメラ自体はすごく魅力的なんですけどね〜

書込番号：18005103

[彩雲幻月]

私のパナのコンデジ、TZ40もレンズ内にゴミはたくさん混入していますよ；
このLX100、私も一応購入予定ですが（サンプルと実機を見てから最終判断）、
ゴミの混入は避けられないものだと思っています。
高い機種といえども、その程度の防塵と思っておいた方がいいでしょうね。

書込番号：18005276

[銀座草]

私もPowershotでセンサーゴミのために、撮らなくなったことがあります。
入りやすいカメラと、入りにくいカメラがありますので、レンズ一体型は1-2年経って情報を得てから買うことにしています。
購入したら、1ヶ月ごとにＦ１１まで絞って徹底的に調べましょう。
内部のゴミによるものであれば、1年以内にほぼ出し切るでしょう。
外部のゴミは、その後も侵入する可能性は高く、1年以上経っても気は抜けません。

5年保証を付けるのが望ましいですが、キタムラではセンサーゴミは保証対象にはなりませんので、自費です。センサーゴミも保証対象になる販売店で買うべきでしょう。

ゴミが浸入しても、買い換えるとか、修理代を気にしない人ならいいですが、
気になるなら、レンズ交換式のカメラを買ったほうがいいでしょう。

書込番号：18005723

[うさらネット]

コンデジでは、小形にする都合とコストの都合か、センサ上に赤外カットフィルタがあるだけで、
そのフィルタ上にゴミ付着すると、写り込みます。
従って、目立たなくなるように絞りはなるべく開放側に自動設定されますね。
---キタムラ500円おジャンクに出る不具合の半数がこの手で、修復を大変楽しませて貰っております。

で、本題ですが、センサから光学的に離れたところに素通しに近い光学部品を設けて、
センサ〜当該部品間をシールすればセンサへのゴミ付着は防止できますし、当該部品への小さなゴミ付着は写り込みません。
おそらくそういった構造対策はしているはずと踏んでいます。

長期保証とかあるわけですが悩むところですね。様子見になりましょうか。

書込番号：18005735

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000453301_J0000006292_K0000502110&spec=101_1-1-2-3-4,102_2-1-2-3-4-5-6,103_3-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15,104_4-1-2-3-4,105_5-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19,106_6-1-2


これらの機種ではあまり問題になってないような気がします。（単焦点レンズですが）

書込番号：18005811

[ナイトウォッチ]

他は知りませんが、COOLPIX Aは入りますよ。
保証期間内であれば、無償対応だと思いますが。

書込番号：18006469　スマートフォンサイトからの書き込み

[でゅるるん]

たくさんの返信、本当にありがとうございます！
すべてのカキコミ、読ませていただいてます。

やはり、ゴミを不安に感じてしまうタイプの人は、買わないのが無難かもしれませんね。
opaqueさんのLF1のように、1年は保証があって、安心して使えるのかもしれませんが、
価格・性能を考えると、もっと長い間使いたいと思いますし。
ゴミ問題はユーザ側で気をつけたからといって、リスクを大幅に低減できるわけではないので
やっかいです（ホコリの多い場所で保管しない・動作させない、という程度でしょうか）。

■SakanaTarouさん
私も、ゴミ除去をメーカー保証の対象として欲しいと思います。

■この国に生まれてよかったさん
パナはなんでも故障扱いにする傾向があるとの話、購買欲を減退させます（笑）
最近はいい製品を出してくれてると思うので、残念ですよね・・・。

■若隠居 Revestさん
この機種に限った問題ではないことは重々承知しています。
同じ構造のカメラでは起こりうる問題だからこそ、このようなスレッドを建てているのです。
なぜこのカメラに限って？という質問に対しては、このカメラが高額だから、というのが回答です。
センサーにゴミが付着し、写真に写りこむようになった場合、そのカメラはもう使い物になりません。
二、三万円のカメラなら諦めもつきますが、
私はこの価格のカメラを「運が悪かった…。」で簡単に諦めるほどの所得を得ておりませんもので。。

代替機種に関して、私の現在の選択肢には、単焦点カメラは入っていません。
また、GMシリーズを挙げていただいていますが、標準レンズしか使わない場合、
レンズの明るさ等踏まえると、LX100のほうが魅力的だと思いませんか？
また、私の場合、4K動画機能にも魅力を感じていますので、その点でもLX100有利です。
とはいえ、LX100を断念するのであれば、GMシリーズが次の候補になります。

■うさらネットさん
センサから光学的に離れた場所に、シーリングを施しているカメラを私は存じ上げません。
１つ２つ、そのような構造を持っているカメラの例を挙げていただけないでしょうか。
ちょっと興味があるので、具体的にどんなものか知りたいです。

書込番号：18007010　スマートフォンサイトからの書き込み

[lionskings]

　スレ主様、今晩は。

　私自身は、撮影が下手ですし、手が不自由のためもあって手ブレも多いので、
写真へのごみの写りこみは、余程、目立たなければ気になりませんが、
気になる場合には、再生メニューのクリアレタッチ機能を使います。
私的には、これで、全く気になりません。
　LX100にも、この機能は入っていると推測していますが・・・。

書込番号：18007335

[hidepontaro]

自身の経験ではフジのX100がゴミ入りしました。
F8 くらいで目視できるゴミで、レンズーセンサーユニット交換でした。
メーカーに直送で、もちろん保証修理です。保証がないと相当お高くつきそうですね。
ゴミうんぬん言わず「黒い点が写る。困っている」といえばどのメーカーでも期間内なら保証修理ですよ。

シグマDPはバラして清掃するので修理代が安いと聞きます。
この機種についてはどうなるのでしょうね。一体交換なら高くつきそうです。
大センサーコンデジは、絞って使うのでゴミリスクが高まりますね。
しかも単位面積あたりのゴミ量が一定なら大センサーほどゴミがつきやすい。
また鏡筒の伸縮が大きければ大きい程空気の出入りも激しいからゴミが入りやすい。

大センサー＋伸縮ズームとくれば、かなりリスクは高そう。
インナーズームだったらすこしはマシなんだろうけど。
キヤノンのG1Xあたりの事例を渉猟してみれば参考になるかも。
1/1.7くらいのコンデジをF2.8くらいで使うのが精神衛生上いいのかもしれませんね。

書込番号：18007406

[彩雲幻月]

以前、TZ40のスレで、
『再生モードでの起動が無くなって、撮影モードでしか起動できず不便になった』、
との書き込みがありましたが、
再生ボタン長押しで、再生モードからの起動が可能です。

不要なレンズ伸縮を回避するという意味では、有効と思います。
と言っても、ゴミ混入の予防には、それほど期待できないかもしれませんが；
一応、ご参考まで＾＾

書込番号：18007649

[彩雲幻月]

連投すみません。
書いてから気づきましたが 、TZ40と違って、LX100は電源がレバースイッチなので、
再生ボタン長押しでは起動しないでしょうね；（TZ40の電源はプッシュボタンです）
大変失礼いたしましたm(_ _)m

書込番号：18007666

[山チャリ写真家]

手持ちのLX5は再生ボタン押しながら電源を入れるとレンズが出ません。また、メニュー中に
起動モードの設定があり再生状態での起動を選択できます。たぶんLX7でも同様でしょう。
ただ、LX100とスイッチ形状や機能が良く似ているFZ1000で見てみると両方とも無いんですよね。
再生起動は期待しない方がいいかも？

書込番号：18008672

[天護たま]

こんにちは。ちょっと話がずれて、申し訳ないのですが、

ゴミ混入を少しでも避けるため、自動開閉レンズキャップの購入を考えています。

●フィルター類と同時に取り付けることはできません。
●防塵仕様ではありません。

というのが気になりますが、フィルターというのは、コンデジ用レンズプロテクトフィルター（貼付式）も含まれるのでしょうか。
貼付式は、一度付けたら剥がしたりすることは不可能なようで、貼るとき失敗しそうなので、怖いです。
故障した場合に、修理に出した時に、貼ってあったらどうなのかなあ、とかも思いますし。
LX100を購入される方々で、貼る方いらっしゃいますか？
でも、貼ってもゴミ混入は避けられないのかな。

付属品のレンズキャップも防塵じゃないということですかな。

書込番号：18009575

[カタログ君]

＞いわゆる「コンデジ」では、センサーにゴミが付着する例、たくさんありますよね？
あまりないと思います・・・

そんなに気になるなら、ニコンAあたり調べては？
APSセンサーに沈胴式レンズなので、LX100より条件は厳しいと思うので、
参考になるかと。。

どちらにしても、大切に使えば頻繁に起こることでは
ないと思います・・

書込番号：18010268

[でゅるるん]

ゴミを混入させないための工夫や、混入時の対処法についてご教示いただき、ありがとうございます。
（レタッチは、私はライトルームを用いて行っていますが、手間がかかる点や、不必要に画を弄らないといけない点を踏まえると、できれば避けたいですね。。）

■カタログ君 さん
スマホからなので上手くリンクが貼れているか不安ですが…
よろしければ参考になさってください。
（URL未圧縮でごめんなさい）

http://s.kakaku.com/bbssearch/search.asp?searchword=%83S%83%7E+%83Z%83%93%83T%81%5B&bbstabno=6&topcategorycd=500&categorycd=0050&prdkey=&classcd=&searchrange=&sorttype=&act=input&sact=

しばらくネット環境から離れるので、コメントができないかと思いますが、
関連するお話がありましたら、ぜひともこのスレッドを自由にご利用ください。、

書込番号：18010945　スマートフォンサイトからの書き込み

[山チャリ写真家]

＞天護たま さん
自動開閉キャップ、あれ三枚羽根の隙間からホコリ入りますよ。
フィルターも付けられません。使えるには使えますけど、
電源OFF時にフィルターの厚み分が邪魔になり
キャップが開きかけで閉じないのです。

書込番号：18014730　スマートフォンサイトからの書き込み

[山チャリ写真家]

別機種ですが・・・

連投すいません。画像に起こしてみました、要はこういう事ですね。
付属のキャップは普通の一枚板のはめ込み式なので付けていればホコリが入らない(入りにくい)
けれども、自動開閉キャップは密閉されないので閉じててもレンズ前玉にホコリが付いちゃうぞと。
前玉は通常レンズ枠と密着しているので、この部分からカメラ内部へのホコリの侵入はありません。
フィルターは貼り付けでなくねじ込み式、市販の43mmタイプが使用可能。
保護フィルターはMARUMIとKenkoで銀枠タイプもありますね。フィルター付けた状態で本革ケースに
収まるかが気になっていて、現在パナに問い合わせ中です。

カメラ内部に入っちゃったホコリについてはこの手の定石通りに除去するまで極力写らないように、
絞り過ぎないようにするのが妥当でしょう。特にLX100はF16まで設定できるので。

書込番号：18015427

[天護たま]

山チャリ写真家さん
ご丁寧に教えて下さり、ありがとうございます。
自動開閉キャップ便利でかっこいいーと思ってましたが、やめたほうがいいみたいですね。
画像まで見せていただいて、わかりやすかったです。
ねじ込み式というのが、よくわからなかったのですが、MARUMIとKenkoで探したら、だいたいわかりました。
貼り付けでなくて良かったです。(^_^;)

書込番号：18016005

ライカ版 d-lux typ109 比較

[ELLUSIONIST]

d-lux typ109 購入予定です。もうパナライカとは言えないレベルになりました。
色んなサイトでＬｘ１００との違いを比べているのですが、当り前ですがほぼ同じですね。
ライカバッチとlightroom５は魅力的ですが、値段が跳ね上がります。
比べていると、ライカはＡＶＣＨＤ規格に対応していないようですが、発売前ですが分かる方いますか？

書込番号：18002724

[ELLUSIONIST]

ほぼ同じと書きましたが、大きな違いがありました。
ｌｘ１００は外付フラッシュ別売りっぽいです。d-luxは同梱。
あとｌｘ１００の付属品（レンズフード）きになりませんか？

書込番号：18002762

[ひかり屋本舗]

デザインは、ライカがシンプルでいいですね。
宝くじでも当たればライカにします＾＾

>ライカはＡＶＣＨＤ規格に対応していないようですが
ライカに電話が早そうです<m(__)m>

書込番号：18002772

[てんでんこ]

> ライカバッチとlightroom５は魅力的
意味不明

書込番号：18003010

[I'mtheMasterofmyFate]

ライカは3年の国際保証もあります。長期海外生活者には魅力です。
価格差は売却の時にかなりの部分を取り戻せるのはこれまでの例です。

書込番号：18004152

[てんでんこ]

> ライカは3年の国際保証もあります。長期海外生活者には魅力です。
この点は了解しました。

> 価格差は売却の時にかなりの部分を取り戻せるのはこれまでの例です。
それぞれの購入価格、売却価格（いずれも予想でよい）から計算してみると、
この発言は情緒的なものになりそうな気がします。

書込番号：18004976

[脚下照顧]

V-LUXシリーズを何台か使ってきましたが、リセールバリューはそれほど高くないですね。このクラスのカメラは、それほど高い値段では買い手が付きません。ヤフオクでもそういう傾向です。売ることよりも、使うこと持つことの楽しみ、趣味はお高く付くということで納得買いをしないと、売る時に落胆が・・・。LX100が８万程度に下がっても、ライカは１６万前後で売り続けるでしょうから、このコスト差が趣味代ということでしょう。JPGの色味以外は画像の差はないと思いますが、デザインはかっこいいですね。

書込番号：18005068

[ELLUSIONIST]

パナソニックの掲示板にライカの書き込み、すみませんでした。
LUXのクチコミがまだなかったので、こちらで質問させていただきました。
ＡＶＣＨＤの件は、メーカーに聞いてみます。
意味不明ですみませんでした。でもライカＬＵＸカッコいいです。
それより、前にも書きましたがレンズフードがきになる。ないと思いますが角形だったりして？（意味不明）

書込番号：18005981