LUMIX DMC-LX100 のクチコミ掲示板

AFのクィンクィンという音が目立ちます

[クールマン２]

先般、視度調整の不良で修理に出しました。
マーカーからは、視度調整ではなく、レンズユニットが不良だったと、
いうことで、そのユニットを交換して、
修理が終わり戻ってきました。

動作はきちんとしますし、その意味では修理回復したのですが、
AF動作のたびに、クィンクィン　という音がするようになりました。

修理品受け取って自宅に戻りすぐ動作させてみました。

電源オンのまま膝の上に置いて居たとき、
勝手にクィンクィンという音をさせながらフォーカスが動いているので、
気が付きました。

何の音？カメラに耳を付けてみるとAFの音でした。

私はファインダーを使って撮影するスタイルだから、
どうも気になって仕方ないです。

故障の前は、全く気が付かなかったので、
どの程度の音だったか、記憶にありません。
気にならない音量だった・・と言うべきでしょう。


みなさまのLX100は、如何でしょう？

気になるな、ならないは主観ですが、
音がする否かを教えて頂けたら幸いです。

書込番号：19787697

[クールマン２]

カメラの液晶面に耳を付けると、AFの音だけでなく、ジージー、ザワザワ言っています。

MFにして液晶に耳を付けると、内部でザワザワと音がしています。

手ぶれ補正の音かとも思い、
手ぶれ補正OFにしても、ザワザワと何か音がしています。

皆様のLX100は如何ですか？

書込番号：19787753

[ネポムク]

＞クールマン２さん
それはオートフォーカスのモードがAFCになってませんか？

書込番号：19787792　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

AFは、AFCになっていませんか？
ザワザワは、露出調整で絞りが動いているとか。キャップしても音がしますか？

書込番号：19787797　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールマン２]

>ネポムクさん
>kosuke_chiさ

それはオートフォーカスのモードがAFCになってませんか？

早速のレス有り難うございます。
調べてみました。

AFS　になっていました。

ちなみに、AFCにも設定を変えてみましたが、
クインがクイ〜ンになる程度の変化で、
音自体は、変わらず出ています。

書込番号：19787814

[ネポムク]

＞クールマン２さん
あれ？じゃー変ですね。僕のはそんな音はならないです。AFCにしてるといつも焦点合わせに行ってるような動きしてますけどね〜
違うとなると、お役に立てませんわ。ごめんなさい

書込番号：19787833　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールマン２]

＞kosuke_chiさん
＞ザワザワは、露出調整で絞りが動いているとか。キャップしても音がしますか？

キャップしてみました。
ザワザワしていて変化有りません。

水道管に耳付けると、どこかで使っている水の流れみたいな、響きを持った雑音です。
カメラは中に空間があり、密閉に近いですから、
動きモノがあると、内部空間で響いている音がする・・というような音です。

書込番号：19787870

[カメ新]

＞勝手にクィンクィンという音をさせながらフォーカスが動いている
クイックAFがオンになってませんか…？


＞カメラの液晶面に耳を付けると、AFの音だけでなく、ジージー、ザワザワ言っています。
言われてやってみて、初めて気付きました。(笑)

液晶面に耳が着くかくらいまで寄せて、感覚を研ぎ澄ませば聞こえてきますね。
たぶん「仕様」ではないでしょうか…？
（私の個体ではEVFを覗く程度では聞こえないですが）

書込番号：19787920

[kosuke_chi]

＞クールマン２さん
実機で調べてみました。ＡＦの音はただ置いているだけではしませんが、アイセンサーＡＦがＯＮになっていると、手がＥＶＦの前に来るだけでファインダーに切り替わり、その時ＡＦが作動しますね。

水道管？の音は、LX100だけでなく、G7やE-P5などもします。ただし、液晶に耳を当てて聞こえる程度です。家の冷蔵庫の音の方が気になりますが。。。少なくとも、外では絶対に聞こえないと思います。

書込番号：19788495

[クールマン２]

カメ新さん

＞クイックAFがオンになってませんか…？

なっていました。
試しにオフにしてみましたが、変わりません。


＞＞カメラの液晶面に耳を付けると、AFの音だけでなく、ジージー、ザワザワ言っています。

＞液晶面に耳が着くかくらいまで寄せて、感覚を研ぎ澄ませば聞こえてきますね。
たぶん「仕様」ではないでしょうか…？
（私の個体ではEVFを覗く程度では聞こえないですが）

先程、量販店に行きました。
店頭、音楽が流れ、騒音の中では聴き取れませんでした。

凄い暗騒音レベルです。何も聞こえません。


私の自宅は、とっても静かなので、
メカの色々な音まで聞こえてしまいます。

結局、再度、修理に出してきました。

書込番号：19788540

[クールマン２]

kosuke_chiさん

＞クールマン２さん

実機で調べてみました。ＡＦの音はただ置いているだけではしませんが、アイセンサーＡＦがＯＮになっていると、手がＥＶＦの前に来るだけでファインダーに切り替わり、その時ＡＦが作動しますね。

先程お店の人に聴いたところ、定期的にフォーカスをチェックしているので、AFが動くそうです。
お店の環境では、全く音は聞き取れません。

＞水道管？の音は、LX100だけでなく、G7やE-P5などもします。ただし、液晶に耳を当てて聞こえる程度です。家の冷蔵庫の音の方が気になりますが。。。少なくとも、外では絶対に聞こえないと思います。

これは、音の問題と言うより、内部で何か、用も無いのに何かが動いているかもしれない、という心配です。
余計なメカが動けば、それだけ電池寿命も短くなるし。

手ぶれ補正とか、フォーカスが必要なときに動いて、
その音がてきせいな音量以下ならいいのですが、
誤動作で何かが勝手に動き続けているとしたらこまるので、
心配してます。

デジカメの中って、そんなノイズ音が聞こえる要素あるのかな？という心配です。

書込番号：19788587

[沖縄に雪が降った]

＞＞クイックAFがオンになってませんか…？
＞なっていました。
＞試しにオフにしてみましたが、変わりません。
そんなことはないでしょ。もしそうなら壊れてます。

＞定期的にフォーカスをチェックしているので、AFが動くそうです。
意味がわかりません。

いま手元にカメラがないのでこれ以上は控えますが、？？なスレです

書込番号：19792408

[クールマン２]

>沖縄に雪が降ったさん

再度修理に出したので、今現在手元に無く、何も確認出来ません。

別スレで書いたように、電源オフ時にビックリマークが出ます。

本来は「panasonic」ロゴが出ていたと記憶してますが、
どうやらサービスモードのまんま、抜けていないような、変な状態でした。

クイックＡＦを含め色々な機能がONのままなのかもしれません。

音に関しての検証は、手元に戻ってきてから、再開します。
一週間くらいの　待ち　でしょう。

このスレは、しばし休止しておきます。

書込番号：19792477

[クールマン２]

昨日、修理から上がってきました。

ビックリマークが出る件は、当然治ってきましたが、
音の件は、なおりませんでした。

クイクイとAFの音がしています、

家庭の室内だと、片手（右手）に持って、頭上高くかざして、
ノーファインダで上方から撮るスタイルで社ター半押しすると、
頭の上でクイクイ音が聞こえる程度の音です。

修理伝票に、これくらいは故障で無いというような意味合いのメモが付いていました。
大型店舗の店頭では、暗騒音が大きくて、音の件は、展示品と比較すら出来ません。

気になりますが、撮影自体は出来るので、
近く、秋葉原に行ったとき、直営の窓口で、相談してみます。

ということで,　問題解決はしませんでしたが、
このスレは、一旦閉めることにします。

皆様、アドバイスを戴きまして有り難うございます。

書込番号：19817627

iAズーム

[ネポムク]

前から思っていて、できなくて、まぁいいやと放置していたことなんですが、iAズームはRaw記録設定してるとできないことは知っていて、S、 A、 Mでは設定して使えてます。

しかし使い方ガイドP73にはiAモードでは云々書かれていて、iAズームも自動で設定される旨書かれているんですが、どういじってもiAモードでiAズーム利用できません。

設定が他にあるんでしょうかね？

書込番号：19730792　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

ネポムクさん、こんにちは。

> しかし使い方ガイドP73にはiAモードでは云々書かれていて、iAズームも自動で設定される旨書かれているんですが、どういじってもiAモードでiAズーム利用できません。

本当にiAズームが利用できていませんか？
ガイドを読んだ感じでは、iAモードでは、iAズームの設定をしなくても（そもそもiAモード時は、iAズームの設定ができないようですが）、iAズームが利用できると読み取れるのですが、いかがでしょうか？

書込番号：19730940

[しおしお谷]

RAW記録設定解除してもできない、ということですか？

書込番号：19730952

[まるるう]

＞ネポムクさん
取説P170の通りにやってもダメですか？
特に、「こんな時は使えません」 と設定になってないか確認してください。

分からなければ、設定を一度リセットしてみましょう。

書込番号：19731281

[ネポムク]

活用ガイドP74

＞まるるうさん
そもそもiAモード時は、iAズームの設定ができないようですが

↑本当ですか? あれ。解釈が間違っていたかな?

＞しおしお谷さん
＞secondfloorさん

添付の写真の説明書のところです
でもsecondflooさんの教えてくれたページにはiA抜けていますね

書込番号：19732035

[まるるう]

＞ネポムクさん

＞＞まるるうさん
＞そもそもiAモード時は、iAズームの設定ができないようですが
これ書いたの私ではないですよ。

補足すると、
iAモード時はON/OFFの設定はありませんが、自動でiAズームが有効になります。
TZ70持ってますが、P・S・A・Mモードでも常にiAズームはONにしてます。（設定有り）

iAモードでもiAズームが自動で有効にならないと言うことですよね。
やはり、取説P170 「こんな時は使えません」 の設定になっている可能性が高いと思うのですが。
確認されましたか？

書込番号：19732598

[ネポムク]

＞まるるうさん
失礼しました。

設定見直しても、A S M モードではiAズームONにできますが、iAモードではできないんです。というか75mmでおわり。

うーん

書込番号：19732937

[secondfloor]

ネポムクさんへ

> 設定見直しても、A S M モードではiAズームONにできますが、iAモードではできないんです。というか75mmでおわり。

iAモード時は、被写体に応じて、カメラの設定がいろいろ変わりますよね。
そしてiAズームもいろいろ変わる設定の一つで、被写体によってはiAズームが使えたり使えなかったりするそうです。
これはすべてのLUMIXに共通する機能かわかりませんが、例えば風景の撮影などでは、iAズームが使えるようになるそうですので、そのような被写体で試してみてはどうでしょうか。

書込番号：19733245

[まるるう]

	iAモードでマクロ検知しているがiAズーム使える	TZ70でiAズーム60倍

＞secondfloorさん
＞iAズームもいろいろ変わる設定の一つで、被写体によってはiAズームが使えたり使えなかったりするそうです。

そうなんですか。取説には書いてありませんが・・・
私は 「こんな時は使えません」 以外の設定で使えなかったことはありません。LX100は違うのかな。


＞ネポムクさん

ん〜、不思議ですね。
iAズームが有効になるとズーム表示バーの右側に青色でズーム領域が拡張されますが、
これも表示されないと言うことでしょうか。

設定をリセット（初期化）してもダメなら、メーカーに見て貰ったほうが良いと思います。

書込番号：19733343

[ネポムク]

＞secondfloorさん
そーなんですよ。これには参ってます

というか普段使わないので参ってはないんですが、別の質問のところでiAズームの写りを気にされてる方いたので見せてあげようと思ってたところ、思い出してしまいました

＞まるるうさん
実は僕もTZ70持っていて、そちらだとiAモードにしたら自動でRaw記録されない設定になります。でP A SモードではRaw、iAズーム使うときはiAモードでと使い分けてたんですがね〜

書込番号：19733662　スマートフォンサイトからの書き込み

[しおしお谷]

＞実は僕もTZ70持っていて、そちらだとiAモードにしたら自動でRaw記録されない設定になります。

本スレッドにおけるテーマは「iAモードにおけるiAズームの動作」ですよね？
どうも各回答とネポムクさんの会話がかみ合っていないというか、どこが問題なのか文面から判断し辛いように思います。

１．例えば上記の記述は、LX100ではiAモードにしても自動でRAW記録解除にならない、ということですか？
LX100では別途RAW設定解除しなければ、自動で解除にはならない、というだけのことのように思いますけど。
これはTZ70とLX100の性格の差（ターゲットユーザーの差）に起因するものと思われますが。

もしも上記の記述の趣旨が１．ではない、ということでしたら、これは書かない方が良いように思います。
読んでいて混乱しますので。

書込番号：19734107

[しおしお谷]

ちなみに私は、secondfloorさんの[19730940]と、まるるうさんの[19732598]と同じ意見です。

書込番号：19734126

[ネポムク]

＞しおしお谷さん
混乱させてすみません

iAモードでiAズームが使えない　という話。
設定を見直しても(例の一つがRaw記録にしない)なりません。iHDR 手持脚光補正　連写SH、後は何をいじればいいんだろう?という話です

書込番号：19734907

[ネポムク]

�@75mmの光学ズーム端　Raw現像	�A150mmのiAズーム端　jpg撮ってだし

＞しおしお谷さん
＞まるるうさん


すみません。いろいろやってもダメで、設定を初期化したら使えるようになりました。
たぶんどこか見落としていたのでしょう。

ただ、普段はRaw撮影なので使わないんですがね

お騒がせして申し訳ございませんでした。
お礼申し上げます。

＞secondfloorさん
iAオート撮影モードでも普通にiAズーム使えました。
説明書、解りにくかったぁ(笑)
ありがとうございました。

折角なので写真を。

同じ画角と被写体ではないのはお許しを。
�@75mmの光学ズーム端　Raw現像
�A150mmのiAズーム端　jpg撮ってだし

書込番号：19741956

めっちゃ値上がりしてますが、後継機が出たら安くなりますか？

[HYPER8PPM]

ちょっと前から欲しいなと思っていて、後継機の噂もあり、もっと安くなるのを待っています。
私が見た時は5万円台の半ばだったので、5万円を切ったら買いたいと思っていました。
が、今はカカクコムを見たら、6万円以上になっています。
もう市場在庫が尽きつつあって値上がりしているということなのでしょうか？
それとも、この値上がりは一時的なもので、後継機が正式に発表されたらまた下がりますか？
せこい話ですが、正直、私にとっては決して安くない買い物なので、
後悔ないように、納得できる価格で購入したいと思っています。
みなさん、今後の価格動向、どうなると思いますか？

書込番号：19710241

[アデランスマン]

納得できる価格とは?5〜6万円台の価値は無いと?

本当に欲しいならなるべく早く買うべきでは?

大体この手の質問者は買い逃しが多いですね。
で、再度似た質問をするの繰り返し。

書込番号：19710250　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞HYPER8PPMさん
今確認したら最安値\57,569ですので安心してご購入下さい。
将来的には下がるかもしれませんが、手に入らないかもしれませんし、撮影機会を逃しますよ。
最安値で掴んで、その後値上がりなんて上手く行くケースは稀ですね。
直近の最安値で掴むしか出来ないと思いますが。

書込番号：19710280

[へっぽこぽこりん]

HYPER8PPMさんの希望価格5万円以下ということでしょう。
希望価格があるのに最安値で買いたいと異なることをお考えなので迷っていらっしゃるように感じます。

私の場合、欲しい商品が希望価格より安くなったら買います。
ならなければ買いません。
最安値は気にしないことです。
待っていたらいつまでたっても欲しいものが手に入りません。

希望価格が5万円以下ならそうなるのを待てばよろしい。
その代わりならなかったら縁がなかったとあきらめることが重要です。
それでも欲しければ中古ですね。

書込番号：19710307

[モデラート]

価格動向は誰にもわかりませんが、ただ取り扱い店舗数と安値ベスト5の顔ぶれは注目した方がいいと思います。
ベスト5から安値常連の店の名前が消えた場合、製造完了等で市場から在庫が無くなりつつある兆候かもしれません。
そうなると　安売り店在庫売り切れ＞在庫あるのは高値店のみといういつものパターンになります
LX100も売り出し時より大幅に実勢価格が下っているのでパナも打ち切りかモデルチェンジを考えているのでは。

カメラの内容からすれば今の価格でも十分安いと思います。下記のカメラは意匠が一部変更されているものの中身はほぼ同じなのに
最低価格157000円。（書き込み時点）それでもレビュー見ると皆さん満足度高いようです。（ブランド価値も加味されていますが）
国内ブランドは価格政策がうまくいっていませんね。

http://kakaku.com/item/K0000702171/

書込番号：19710335

[神戸みなと]

店頭から消えてしばらく経って、どうしても欲しいという気持ちがつのると。
玉数が少ないので中古で買うと５万円弱ほど、今新品が買えるならそのほうがいいと思うよ、無理ならあきらめだ。

私はいいなと思うのが遅れてしまい気が付くと店頭から消えてしまってから欲しくなる、変な習性です。
よって中古をあさります、少し安いがあくまで中古。
この３年でα５７、パナのLX-7、NEX-3NとNEX-6などを買っています、購入店だけしっかり選べば調子の良いのが来るよ。
どれも新品の最安値の時と大して変わらん価格で買ったようです。
５万円ならNEX-3NとNEX-6に標準ズーム１本買った価格だ。

パナの商品は終末期の出荷調整が上手、末期になると価格が下がるが在庫だけのようで数も潤沢ではない。
ここで買い逃すと、商品を高値の時に仕入れて在庫で持っていたところしか残らない。最安値で買うタイミングの難しいメーカーです。

書込番号：19710380

[harmonia1974]

欲しいと思った時が買い時です。モデル末期になったら値崩れして安くなるのは当然ですね。最新モデルが高い値段つくので値ごろ感あります。ということは今が買い時でないですか？どこが底か株よりは見極めがしやすいと思いますが、数千円は誤差の範囲でないですか。5万円を切るようなら在庫過多でしょう。半額を切ることはない気がします。LX100も出た時は10万超えてたので今なら4割引です。需要と供給のバランスや新製品情報を折り込んだ今の価値だと思います。今でも十分お得だと思いますよ。ちなみに私は昨年、GX7を底値よりちょこっと上がったとこで買いました。買ってしばらくしてGX8の発売アナウンスがありました。自分がしたいことができるかや、購入した値段も含めて考えるとGX8の新機能がうらやましいとか思わないですね。浮いたお金でレンズも買い足せて良かったと思います。
新しいのが出たら、最新機能載せて、改良されてるので良さそうに見えて然りです。LX100は前のモデルのLX7とはセンサーの大きさが大幅に大きくなったメジャーモデルチェンジだったので違いは大きかったですが、LX100と200の場合はそこまでの劇的変化はないでしょう。もちろんLX100で欲しかったあんな機能やこんな機能は追加されるでしょうが。もちろん推測の域を出ません。浮いたお金(LX200が初値10万だとしたら差額4万)で撮影旅行に出るとか、ボディケースやおしゃれなストラップを買うとかもアリですね。

書込番号：19710425

[エアー・フィッシュ]

値上がりではなく、
最安値の店が売り切れて消え、高値の店が顔を出しただけだと思います。

書込番号：19710483

[sumi_hobby]

アウトレット京急川崎に出回っている位だからもう生産完了しているかもです。最近は次機種を発売する前にさっさと生産完了して無駄に安く売られないようにしてるような印象を特にビデオカメラで強く感じますね。

僕の予想としてはこれから先は劇的に下がる事は無い、但し在庫処分に困った一部の販売店がゲリラ的に安値を出すかもしれないといった所です。どこかまでの期間を決めてその間に前日比で値が動かなくなったら買うとかの決め打ちでいいと思うんですけれどね。

書込番号：19710655

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

HYPER8PPMさん
納得出来るまで待っときゃ

書込番号：19713237　スマートフォンサイトからの書き込み

[HYPER8PPM]

皆さん、ご回答有り難うございました。たいへん勉強になりました。
回答頂いたすべての方にベストアンサーをさしあげたい気持ちです。

書込番号：19713559

初期不良？

[sfsu06]

皆さまのお知恵をお貸しくださいませ。

購入して初めてレンズキャップを開けたとたん、レンズ内に塵のようなものが数点目に飛び込んできました。

ひどい写真で恐縮ですが、拡大していただくも左斜め下辺りに白い点が見えるかと…
パーツのバリ的なものにも見えなくはないですが、これが全部で5点以上あります。

初期不良として交換してもらうべきでしょうか？
ご意見をお聞かせ願えたらと思いますm(_ _)m

書込番号：19692632　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

可能性は高くないですが、先々センサ側まで回ると写り込みますので、クレームした方が宜しいでしょう。
現状では写らないと思います。

書込番号：19692687

[mugcup27]

私はPowerShot G7Xを、
カメラのキタムラのネットで購入しましたが、
レンズにホコリがあり、
電話して相談したところ、
着払いで送ってくれと言われ、
現物確認をして、
代品をすぐに送ってくれました。
できるだけ早めに相談したほうが良いと思います。

書込番号：19692722

[sfsu06]

＞mugcup27さん
＞うさらネットさん

ご返信ありがとうございます。
やはりこのまま使うのはやめた方が良さそうですね。

実は価格.comの光コラボ同時加入割引で購入したもので、価格.comの窓口に電話したところメーカー対応になると言われました。

そこでパナソニックに電話すると、交換は販売店でしか受け付けないため修理扱いになると言われましたが、すでに到着から7日が経っているため販売店も取り合ってくれなさそうです（ECカレントで、電話は営業時間外で通じませんでした）。

こちらの責任ではないのに送料を負担して修理に出すのが納得行かないので、明日パナに着払い対応の交渉をしてみようかなと思います。

せっかく憧れのカメラを買ったのに出鼻をくじかれて悲しいです…

書込番号：19692796　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

たぶん、実害はないと思いますが、気分悪いですね。

着払いオーケーじゃないですか？

書込番号：19692855

[laboro]

おぉ、おぉ、泣いておいでだ、顔アイコンでも分かる。会社とのケンカの仕…、いや、ついつい俗な物言いになりもうした、円満解決の方法、これをご伝授申し上げよう。こうでござる。

　１）状況を(画像も含め）、瑕疵なき新品との交換を求む旨を明記の要望書を印刷。

　２）カメラを幾重にもしっかり梱包、要望書とともにゆうパックで販売会社に送付。セキュリティーサービス料および送料はご負担なされい。さて、ここからが肝心。

　３）仮に販売会社から（メーカーによる）「問題なし」、あるいは「規格内に収まっている」との回答とともに当該カメラが返送されたら、再度、上記要望書とカメラをゆうパックで送付。今回も送料等はご負担なされい。交換がかなうまでこれを繰り返されよ。

　問題なき新品を受け取られたら謝意を表するメールの送付、以上でござる。

書込番号：19693119

[うさらネット]

ベターは交換ですので、販社に事情を説明の上、理解を戴くようにお願いしましょう。
パナとの話は急ぐ必要はありませんので、まずは販社と。

書込番号：19693446

[沖縄に雪が降った]

類似の相談スレがよくあります。そして、そこが、一見安値の通販の落とし穴みたいにいわれます。とくにパナやソニーなどの家電メーカーはユーザーの面倒見がよくないので困った事態に陥りがちです。

問題は、やはり通販業者にあるかと思います。リアル店舗と同様の対応をすべきでしょう。業界団体、メーカー、消費者庁などが話し合って一定のガイドラインを定めるべきだと思います。

そのためにもスレ主さんはがんばって正義を貫いてください。黙っていたのでは事態は改善されません。世の中はアホが変えます。アホとは常識の通じない者をいいます。通販業界に蔓延る非常識な常識を打ち払うアホになってください。

書込番号：19693949

[デジタル系]

最近、ニコンのスレッドで、同じような相談がでてましたが、SCは基本的に
お金のやり取りをしないので、交換できない点で、パナとニコンは変わりません。

基本的には、買い物は品物を自分で確認したほうが良いと思います。

といいつつ、最近、面倒で、家族のものならネットで買ったりしてますが・・

カメラは嫌な思いをしたことがあるので、必ず店舗で買うか、店舗付きの店の
通販で買ってます。

アップルの製品みたいに、がっちりと梱包してあれば、誰かが返品したものが
自分のところへ回されたのでは？　と疑心暗鬼になることもなくなるだろうと
思います。なお、アップルも初期不良はあります。いきなりキズあり、とい
うこともあります。

抜き取り検査だろうし、確率的には不良品をゼロにはできないですね。

書込番号：19697108

子供の暗所撮影(LX100vsミラーレス一眼)コスパは？

[やまんち]

撮りたい距離感はこのくらい

「簡単に画質のいいものが撮りたい」

この問題で先例の方々と同じく同じ商品を比較し迷いの森にハマっています。ご助力ください。
ターゲットは動きまわる２歳の子供の表情です。

先日なんとなくここのランキング一位だったので考えなしにcanonのSX710を購入しました。
すると今まで興味のなかったカメラの面白さにハマるとともに画質の悪さに悔しさが多く、買い替えを検討しています。
特に、室内でのブレ？や、一瞬の表情の取り逃しが悔しいです。

当初予算は3万前後と（sx710と比べ）増やして考えたものの
多くのレビューや口コミを拝見した結果、画質重視でこちらのLx100か予算でRx100が良いと思い、本日電気店に見に行きました。

しかし残念ながらこの機種は置いてなくて触れなかったのですが、
Rx100とRx100M3
他にEos3 と ePL7 α5100（電源入らず）を触ってきました。

ソニーのRx100は展示品が壊れていたのもあってあまりよく分からなかったのですが、

上述のミラーレス機で撮ったときの「カシャッ」って感じがとてもいいなと思ってしまいました。笑
ボタンを押してから撮れるまでが早い気がします。

そこで質問なのですが、この機種は「カシャッ」て言いますか？

書込番号：19626325

[やまんち]

ちなみに私なりに考えた自分が必要としている要素は
・明るいレンズ、
・1インチ以上のセンサ、
・手ぶれ補正、
・オートフォーカスの速さ、
・起動から撮影までの速さ、
・動画撮影（動画もよく撮る）

（あってますか？）

・この機種(lx100)がいいなと思った点は、４Kフォト
よく仕組みをみるとシャッタースピードを早い動画ができるってところです。
あとマニュアルっぽい調整が直感的にできそうでとても面白そうだし、素早い撮影に繋がりそうだから。

ただ値段が当初の予定より非常に高額になる＋ミラーレスを触ってみて心が揺れた。です。
この機種の値段は「こなれて？」いるでしょうか？なんとなくまだ高い気がします。
それならいっそPL６やα5100に明るいレンズを買えば良いのでは？というふうに考えになくないのですが、
一眼の操作は難しそうで困っています。（オリンパスのE-510という一眼レフが家にあるのですが、シャッターボタンを押してもシャッターが切れない／理由もわからないレベル）

ただサイズは思ったより大きくなかったので、lx100と比較しても取り回しやすいと感じています。

書込番号：19626360

[ほら男爵]

例えば
オリンパスやパナソニックのＦ２.８ズームレンズの価格を見てみると

ＬＸ１００って安いなって思います…吾輩は、ですが（笑）

書込番号：19626744

[デジタル系]

センサーは少しでも大きいほうが有利。

動画はパナソニックは大得意。

ということで、LX100で問題ないのでは？

私自身は、このカメラのレンズの出たり入ったりが、どうしても我慢できず
売ってしまいましたが、それが気にならない人ならおすすめ。

どっちにしても完璧なカメラはないですよ。

書込番号：19626767

[やまんち]

＞ほら男爵さんこんばんは
ちょうど今下のスレッドで私の先にいる方のレンズの話題を読んでいて
レンズについて勉強していたところです。そうですね、確かにそういう目で見ると安いですね！
なぜでしょうかね？
しかしどうも価格コムをうろついていると、経過日数と価格下落に注視するばかりになってしまっていかんです。

＞デジタル系さんこんばんは
ちょうど過去のスレッドをさまよっている時に電源オンでずどーんと出るのが許せないって
売ったという話が気になって、実機を見に行ったのですが、触れなくて残念でした。
ひょっとしたらデジタル系さんのレスを読んでいてたのかもしれませんね。
どっちにしろ店頭で触るまでは購入を我慢しようと思います。

書込番号：19626901

[MA★RS]

ちなみに、
＞ターゲットは動きまわる２歳の子供の表情です。
これってすごく難易度高いですよ。


＞特に、室内でのブレ？や、一瞬の表情の取り逃しが悔しいです。

ブレは、撮る人の手ぶれより、被写体が動くことによる被写体ブレの
方が大きいです。

高いカメラ、良いカメラを買ったらばんばん良い写真が撮れる。。
とも限らないかもです。

とりあえず、ストロボ使うとか、家の明かりを明るくするとか、
とにかく明るくする。カメラは低い感度で、なるべく早いシャッター
を切れるようにする。

そして、子供をよく観察して、予測してシャッター切るとか、
子供の動きが止まる瞬間を狙って撮るとか。

カメラの性能もありますが、「今だ！」と思ってから人間が
シャッターを押す、という動作までに間があります。
動画で撮る。。というのは一つの解決法になるとは思います。

ショッピングセンターに子供の写真館があったりしますが、
・店内があかるい。ストロボ使う
・子供の扱いがうまい
の２点がポイントかな。。と思います。


・明るいレンズ、
・1インチ以上のセンサ、
によって、条件が同じなら、画質は若干改善するかもですね。

書込番号：19627193

[カメ新]

簡潔に回答だけ…。


・明るいレンズ、
　F1.7-F2.8。
　ただしF値が上がるのが早い（35mmでF2.3、50mmでF2.7）ので、F2.8通しのレンズだと思って使ってます。

・1インチ以上のセンサ、
　μ4/3の0.9倍の対角長。
　画素のサイズ（これが画質に直結する）でみると、一般的な大型センサー（1型2000万画素）の約2.5倍。

・手ぶれ補正、
　ある。

・オートフォーカスの速さ、
　速いです。　基本的には一瞬で合焦します。

・起動から撮影までの速さ、
　これはふつう…？　特に早くはない。

・動画撮影（動画もよく撮る）
　動画で観るならFHDの60pが滑らかでオススメ。
　4Kはあくまで4Kフォト用と考えてます。


＞そこで質問なのですが、この機種は「カシャッ」て言いますか？
　ほぼしません。
　気分を盛り上げるためには電子音を使います。

＞それならいっそPL６やα5100に明るいレンズを買えば良いのでは？
　同スペックのレンズのサイズ、重量、価格は調査しました…？
　それで納得できるならミラーレスが良いとは思います。

書込番号：19628033

[やまんち]

＞MA★RSさん
やっぱりいいカメラでも難しいんですね。
部屋を明るくする努力はするのですが、いつもいざって時に明るくする準備をしてるうちにチャンスを逃してしまうのです。
ストロボは写った感じが好きではないのと、シャッターを切るまでにタイムラグがある（手持ちの機種の話ですが）
のがどうも苦手で

若干の改善、という厳しいご意見ありがとうございます。
購入したとしても期待しずぎないようにし撮影条件と腕を磨くことにします。

＞カメ新さん
F値が上がるのが早い←これは知りませんでした。そうなんですね。

動画はシーンや目的ごとに適切な設定で行いたいと思います。
動画メインの時はビデオカメラで！

いろいろレンズも調べたりはしてるんですが、F値って何？ってレベルかだったので
レンズも種類や意味も多くて勉強不足は否めないです。
同スペックのレンズってのがどれになるのか、もうちょっと価格も含めて調べます。
カシャって言わないんですね・・・

とても残念です。


みなさんありがとうございした！
今後実際に実機を触ってみて再検討したいと思います。！

書込番号：19630686

[やまんち]

みなさんたくさんのアドバイスありがとうございました！
質問に回答くださったカメ新さんさんをgoodアンサーとして解決済みにしました！
また何か方向が見えたらいつぞの機会にご報告しようかとおもいます。

書込番号：19631168

オリレンズとの比較

[☆yukko☆]

こんにちは。別スレでこちらを薦められ検討迷っています(^-^;)
オリンパスのe-pl3レンズキットと45�o/1.8、Cyber-shotのHX200v（古いです）持ってます。
撮影対象は赤ちゃん、２歳の子ども、友達とのスナップ、テーブルフォト位で風景はあまり撮りません。25�o/1.8検討してたのですがこちら24�o〜/1.7とコンデジにしては最強じゃないか！と。
普段使いにもピッタリみたいですし、何よりｆ値1.7のコンデジってあまりないような…（私の見解ですが）メインは子どもばかりなのでボケ味のある柔らかい写真が撮りたくてミラーレスにしたのですがサブカメラとしてこちらはどうなんでしょう？
こちらにしたら25�o/1.8は必要ないような…
12-40proはスゴくいいレンズなのは承知ですが予算や携帯性を考えると手が出せません(。>ω<。)
コンデジはズームが効くのが便利なので古いCyber-shotを手放そうかとも考えてます。他には17�o/1.8も購入検討していますが他にオススメのコンデジやレンズがあれば教えてください(^-^)

書込番号：19625081　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞☆yukko☆さん

こちらのカメラはMFTサイズのカメラなので、HX200Vよりセンサーサイズが大きいです。
このカメラ１台あれば、常用域は足りるかと思います。

書込番号：19625100

[☆yukko☆]

＞おかめ@桓武平氏さん
こちらにも返事ありがとうございます(^-^)やはりCyber-shot手放してこちら検討してみます(^-^)となると25�o/1.8は買わなくてもいいですか？
17�oとパナの15�oも検討してるのですがこちら24�o〜だとミラーレス単焦点を買い足すとしたら何がオススメ何でしょう？

書込番号：19625113　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆yukko☆]

連投スミマセン(^-^;)こちらのコンデジでは25�o/1.8のようなボケ味が出せますか？

書込番号：19625124　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞☆yukko☆さん

単純計算しても25/1.8よりは若干ボケ量は減ると思いますが、背景が無くなるよりは適度なボケの方がいいかと思います。

でも、HX200Vを手放すのは勿体無いですね。

書込番号：19625145

[☆yukko☆]

＞おかめ@桓武平氏さん
適度なボケ味がいいんです(^-^)HX200vは手元にあったほうがいいでしょうか？主人のお気に入りで、f2.8でキレイに撮れますし動画がいいとクチコミで買ったもので(^-^;)

書込番号：19625197　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞☆yukko☆さん

HX200Vの望遠(800mmちょい)が、運動会・鳥・飛行機・電車などの撮影で活躍出来ると思いますので、残された方が無難かと思います。
LX100は、室内撮影とディズニー用としてお使いなられた方がいいと思います。
E-PL3は、45mm単専用に？？

書込番号：19625231

[ほら男爵]

オリンパス25は５０相当の範囲が写ります
lx100は計算済みなので２４相当の範囲

書込番号：19625295　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

まず、混乱されてるのですが誰も指摘してあげないので。画角が全然違うのですが・・・

マイクロフォーサーズ(m4/3)用のレンズ25mm F1.8のライカ判換算焦点距離は２倍の50mmです。
一方LX100での表記は最初から換算焦点距離なので24mmです。
もしLX100広角端と同様の画角をm4/3でとなると、F2のこちらのレンズになります。
http://kakaku.com/item/K0000687811/spec/#tab

これはもう、考え方な気がします。まず望遠があるが画質が悪いHX200は、
換算85mm以上（キットレンズは28-84mmでしょうから）/ 90mm以上の望遠用として使うとして
E-PL3をあまり使いたくないと思うなら、LX100にした方がよいかと思います。
逆にE-PL3を積極的に使っていくなら
キットレンズと4518でなら明所と明暗中望遠はなんとかなるわけですから、
室内撮りのためになんらかの明るい広角レンズを買えばいいわけです。
それは多分50mm F1.8ではなくて、このへんの実質４種のレンズになるかと思います。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=63,65&pdf_Spec103=34&pdf_Spec302=-20&pdf_Spec303=-2&pdf_so=p1
どれも単焦点ですから、写りは明るいズームよりはひとつ上と思います。
2017は僕のデフォですがAFが若干迷います。
予算が許せば1718/1517がよいかと思います。
大抵の場合、12mm (換算24mm)はいらないと思います。
とりあえずなるべく安くなら2017、使いやすい換算35mm付近なら1718/1517がオススメかな

書込番号：19625311

[おかめ@桓武平氏]

＞パクシのりたさん

>> まず、混乱されてるのですが誰も指摘してあげないので。画角が全然違うのですが・・・

誰も混乱していませんよ！
混乱しているのは、パクシのりたさん だと思います。

書込番号：19625351

[パクシのりた]

??? そうですか ???

ほら男爵さんも指摘してたけど、25mm F1.8だと換算50mmではないの？？？
LX100の広角端は換算24mmだし・・・

もしや広角端じゃなく、換算50mm付近の話をしてます？
それならLX100はF2.5くらいになりそうですね。
にしても室内子供撮りだから、換算50mm付近のいわゆる標準レンズよりも
35mm付近の広角側の方が使いやすいと思うのですが（部屋の広さ≒撮る距離にもよりますが）

書込番号：19625388

[SakanaTarou]

＞☆yukko☆さん
基本的な考え方として、「レンズ交換を楽しみたい」ならミラーレス。
「レンズ交換をしたくない」ならコンデジです。

レンズ交換する余裕があるなら、キレのよい単焦点の使えるミラーレスのほうがいいですが、
レンズ交換をしないなら、比較的明るいズームレンズが最初からついているLX１００がいいです。
LX１００はご指摘の様にコンデジとしては最強の部類にはいります。

どっちがいいかは、その人の状況によるのでなんともいえないですね。
ーーーーーー
私だったら、せっかくいままでミラーレスを使ってきた訳ですから、広角の明るい単焦点の追加でもいいように思いますね。
お子さん２人なので、広角の方が使いやすいと思います。私が好きなのは15mmF1.7です。これはボケにくいところがいいのです。２人の子供を両方ともボケずに撮りたいので。

で、ディズニーでは屋外／昼間はPL３＋キットレンズで。屋内はPL３＋15mmF1.7でいけると思います。
屋外／夜間もPL３＋15mmF1.7が撮りやすいでしょう。45mmF1.8は持っていってもいいですが、ディズニーではあまり使い道はないかも。

HX200vはだんなさんが気に入っていらっしゃるなら手放す必要はないです。手放しても二束三文ですし。屋外昼間の運動会なら役立つと思います。
ーーー
LX１００にした場合はおそらくPL３はほとんど使わなくなると思いますね。まあ、それはそれでいいと思います。
でもPL３＋45mmF1.8のほうがボケますので、ボケ専用に残しておく感じになろうかと。

小さいお子さんが２人ということを考えるとこっちがいいのかも。

ディズニーは昼も夜も屋内も屋外もLX１００でいけちゃうと思います。まさに万能コンデジ。望遠が弱いのだけが難点ですが、そこはだんなさんのHX200vでカバーするということで。
ーーー
どっちのプランもありですな。

書込番号：19625421

[パクシのりた]

元スレも見てきました。
やはり室内撮りには25mm/換算50mmだと画角が微妙というのが散見で
（僕はAPS-Cで35mm/換算52.5mm使ってますが
　ちょっと画角狭くて使いづらいですので同様に答えたと思います）、
やはり最初書いたようにLX100にするか2017/1718/1517のどれかがいいかと。

書込番号：19625423

[☆yukko☆]

＞おかめ@桓武平氏さん
そうですね、望遠で今までも運動会など撮ってきましたので手放さず残しておくことに決めました(^-^)
LX100はまだ迷ってます(^-^;

書込番号：19625935　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆yukko☆]

＞ほら男爵さん
＞パクシのりたさん
画格で言うと17�o25�oどちらの画格も好みなんです(^-^;)室内で赤ちゃん撮るときは背景ボケ味を残しつつ柔らかい描写性もいいなぁとか。
e-pl3は使い込む予定です(^-^)

書込番号：19626003　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

了解です。
使い込むとなると使い込み方を決めればいいのだと思います。
　中望遠までのほぼ全てをE-PL3に任せるならレンズの追加
　ボケについてE-PL3がサブ機扱いならLX100追加
になります。レンズ交換の手間を惜しめば全域ズームが可能なコンデジですかね。
交換が楽しかったり、とにかくボケ優先ならば単焦点ばかりですが是非レンズで。
先に書いたように、LX100の50mmはF2.5くらいなので、この点では2518の方がボケます
（30mmの方はF2くらいでしょうから1517と大差ないでしょうけど）。
ボケは撮り方を工夫すれば積極的に作ることもできますから、
あまり考えずにどうしたいか直感的に好きな方を、でよいかと思います。

書込番号：19626304

[harmonia1974]

＞☆yukko☆さん
こちらへ迷わせた張本人でございますm(_ _)m
望遠用のコンデジ持っておられるなら、ますますこのカメラで良いように思います。カメラ本体もE-PL3より明らかに反応良く、周囲の暗さとかも気にしなくて気軽に撮れると思います。このカメラオススメしたのはお手頃価格で本体とレンズを一度に買えることからです。E-PL3でしたら本体の買い替えもオススメしたいところ。12-40とそれに見合うカメラ本体買えば全て解決。そりゃそうだ。しかし、一般的な子育て世代には厳しいところ。LX100も決して安くはないですが、発売時の値段や機能を考えると概ね諸条件を満たしたコストパフォーマンスの良さを感じます。

LX100。何より良いのが24mmスタート。一眼用の標準レンズは28mmスタートが多いですが、この4mmの差は大きいです。広い範囲が映るのもですが、小さい子連れだと子どもとの距離が近いですので離れなくて済むのや狭い場所など限られた空間で撮れるのは良いですね。レストランなどでも重宝すると思います。そして何よりラクなのはレンズを換えなくていいこと。撮り逃しも減ると思います。先日私は関西の某テーマパークで何が大変だったかというとレンズ交換。アトラクションの待ち時間などにガチャガチャ外してはつけ。私はお父さんですのでそれでも良いでしょうが、お母さんがそれをするのは大変でしょうね。待てない子どもがグズグズ言ったり、甘えてきたり。
LXは普段使いにも向いてると思います。使いやすい広角から標準までカバーしているので屋内でも屋外でも良いと思います。ボケ味ですが、25mmF1.8や45mmほどボケないでしょうが、センサーの小さな一般的なコンデジみたいなことはないので安心して良いように思います。望遠端は37.5mmF2.8がついてると思えば良いのではないでしょうか。45mmのレンズをF2.8で撮ってもう少しボケない感じかな。
使いやすさとコンパクトさはカメラの稼働率を上げると思います。使ってなんぼです。スナップに向いてると思います。
かく言う私は普段GX7(パナのマイクロフォーサーズ一眼)に25mmF1.8つけっぱなしです。25mmは普段使いには最適です。良い感じにボケ、家の中が散らかってしまっても子ども中心に撮れば安心です(^_^)部屋干しにも向いてますね♪( ´▽｀)被写体に寄れるのも良いですね。子どもだけでなく料理などにも近づいて撮れます。45mmは良い写りしますが、被写体に寄れないので使いにくいですね。45mmを25mmより先に買ってたのですが、25mm買ってからは出番はほとんどありません。20mmF1.7も持ってますが、絶妙な画角で画角的には使いやすいけれど、子ども撮りには手を出してはいけません。AFが激遅ですので。テーマパークも25mmだけでも使えないことはないですが、ずっとそれだけで乗り切るには微妙です。変えたくなる時が出てくると思います。45mmにこだわりとか、これでなきゃってことがなければ、思い切って45mmをヤフオクか何かで売って、25mmをカメラのキタムラネット中古などで買い換えるのも良いかもしれないですね。

LX100の作例です。ボケ味も許せるかどうか確かめられてはいかがでしょうか。
http://photohito.com/camera/brands/panasonic/model/dmc-lx100/

書込番号：19626375

[☆yukko☆]

＞SakanaTarouさん
15�o/1.7も視野に入れておりましたが17�oを購入となると15�oの出番は少なくなりそうで(^-^;)17�oは扱いやすいレンズだと皆さん仰ってますね(^-^)換算35�oの方がテーマパークなどでの撮影に無難なようなので17�o購入になりそうです(^-^)
ミラーレスはレンズ交換がしたくて、携帯性に便利なので好きです(^-^)LX100も魅力的!!あれもこれもお金があれば欲しいのですがそーゆーわけにはいかないですもんね(笑)

書込番号：19626448　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆yukko☆]

＞パクシのりたさん
せっかくのミラーレスなので使わないと勿体なくて(^-^;)LX100追加で考えてました。普段の室内撮り（ほとんど生後３ヶ月の赤ちゃん）や２歳子どもとのお散歩、公園ではミラーレス使うかなと。なんせダンナがメインで欲しがって来ました(笑)HX200vは主に望遠用として。なのでテーマパーク等ではLX100が大活躍なのかなと。ミラーレスではボケ味欲しいので25�o/1.8　購入しても損しないですかね？(^-^;)

書込番号：19626544　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞☆yukko☆さん

自分一人だと、E-PL3に単焦点でも何とかなるかと思いますが、
お子様がいらしゃると、LX100で撮影された方が利便性いいかと思います。
(またお子様に手が掛からなくなったら、また考え方が変わると思います。)
ご主人さまには、そのままHX200Vを使わせていいと思います。

書込番号：19626573

[☆yukko☆]

＞harmonia1974さん
LX100は他にない最強コンデジですね。作例拝見致しました♪ボケ味もコンデジとは思えないほど素晴らしいですね。e-pl3はまだ当分使い込む予定なのですがボディを買い換えるとしたらオススメは何でしょうか？レンズは恥ずかしながらﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの物しか持っておりません(^-^;)となると、オリかパナのオススメ教えてください(^-^)
私１人で子ども２人連れて外出先での撮影はレンズ交換なしのLX100が向いてる気がしてきました。確かに子連れでいちいちレンズ交換は出来ない(T-T)
赤ちゃんと２歳児２人連れはかなり疲れるので(^-^;)
私も45�o先に買ってしまって赤ちゃん撮るとなるとかなり距離感が(o;ω;o)グズってあやしては離れて撮るといった感じです(^-^;)
25�o/1.8中古でも充分でしょうか？
17�o/1.8も撮りやすい画格だなーと。
夏ボ先取りで二つのレンズ購入検討どうですかね？

書込番号：19626605　スマートフォンサイトからの書き込み