OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II 12-40mm F2.8 レンズキット のクチコミ掲示板

どちらがお得に買える？

[ふにゃ3810]

現在E-5所有。歴代カメラはC2100zoom、3100zoom　C5050zoom（5050は現在中古で再購入2代目です）
E500と購入し使ってきました。
オリンパスオンラインは2度ほど有料会員登録しましたが
更新時期になって金欠が続き期限に間に合わず2度とも失効。現在一般会員で登録中なので
ポイント割引といってもおまけ程度の割引率でほとんど値段変わらず。

そこで価格コム登録販売店で買うかな？と思いつつも
いずれ起こるトラブルの際、現在あるフォーサーズレンズも含めて
修理するとなるとオンラインショップがいいのかな？とか
M.Zレンズを買う際、ポイント割引率が多い時にポイント使える方がオンラインが有利？とも考える。

でも、注意を払っていても絶対に落とさないとは言いいれないし
そう考えるとEM-5の修理に限っては物損保険が付くショップで同等の価格で買う方がいいのではと思ってもみたり。
どっちが最終的に得な買い物かの判断が付きません。

なので、どちらが得な買い物かの参考意見を伺えたらと書き込んでみました。

書込番号：18976928

[Vinsonmassif]

〉注意を払っていても絶対に落とさないとは言いいれない
と　長期保険に加入しても
どんなに気に入って使っていても
絶対に保険期間中に買い換えないとは言いきれない

書込番号：18976951

[松永弾正]

で、僕は実店舗で購入するわけです。
タイミングと関係性によって、かなりの値引きもありますからね。

書込番号：18976974　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

生命保険に携帯品物損がある場合が…

書込番号：18977127　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaisindou]

損害保険会社（自動車保険、火災保険、傷害保険等、他の商品を取り扱う保険会社。損保ジャパン、東京海上日動火災等）の中で、携行品損害の特約をつけることができる保険商品を販売している場合があります。

生命保険会社（日本生命、明治安田生命、ソニー生命、メットライフ生命、アフラック、その他）では直接損害保険を取り扱うことはないのですが、損害保険会社の代理店となっている場合があり、結果的に、〇〇生命を通して損害保険商品の契約ができる場合があります。

「携行品損害」で検索すると、各損害保険会社の情報が出てきます。

書込番号：18977221

[しま89]

そう思って本体は量販店で購入、ポイントで延長保証、割引得点のSDカード、予備電池を購入。レンズは価格comの安い所で代引きで購入してます

書込番号：18977627

[フェニックスの一輝]

＞どちらが得な買い物かの参考意見を伺えたらと書き込んでみました。

保証とか保険とかは、ギャンブルと基本的には同じです。
今回だと、一定期間内に、カメラを物損するかしないかという賭けと同じです。
基本的に、保証会社は、統計的な自己の確率から、利益をだせるように掛け金を設定しています。
その為、どちらが得かといえば、保証に入らないほうが確率的にはお得になっています。

ただ、そうはいっても、うっかり落としてしまったときとかの物損事故がおきたときは、
保証に入っていて良かったと思えますので、
「迷っているのでしたら」
物損保証ありの方で購入した方がいいと思います。

迷っているのに入らなかった場合は、後になっても気になったりしますし
実際に物損事故がおきたときは、後悔することにもなります。

ただ、最初に書いたように、損得でいえばトータルすると損するようにできていますので
（そうしないと保証会社が成り立ちませんので）
損するのを承知で、でももしかしたら、物損事故がおきれば得かもという程度の思いで
保証のあるほうで買うという形になると思います。

書込番号：18977646

[TideBreeze.]

そもそも、お得に買いたいなら、リミテッドエディションはやめた方が良いです。
オリンパスオンラインなら、リミテットでないＭＫ２ならオリンパスポイント上限２０％が使えて、リミテッドより２万近く安く上がると思いますよ。

書込番号：18978055

[ふにゃ3810]

＞Vinsonmassifさん
確かに買い換えないと言う保証はないですが、買い買えないことを前提として
どっちがいいかなぁ〜と思いまして。


＞松永弾正さん、しま89さん
確かに家電などを決まった店舗で買っていて、カメラの取り扱いもあって
そういうような場合は実店舗のほうがいいでしょうか。
個人的には最近よほどのお得意でもない限り、また近隣のカメラ屋さんといった場合でもない
限りメリットは少ないとも感じますが。

＞ほら男爵さん、kaisindouさん
自分は住友生命での保険契約、自動車保険も三井住友海上での契約がありますが
あくまで世帯単位の物損保険となるようで
カメラ、およびカメラ周辺機器に限定して加入と言う商品はないそうです。
家丸ごと、TVにパソコン、その他家電なども含めた保険はセールスの女性から伺って断念しております。
あくまで、自分の所有物、カメラだけ、またはパソコン、カメラだけ物損保障をつけたいので。

＞フェニックスの一輝さん
そこを突くとこの世の保険と名のつくものすべてがそうであって
がんにならず、例えば自宅の屋根の修理をしていて...と言う場合で
生命保険が降りる場合もあれば下りない場合もある、病気の保証は大きくてもけがの保証はかけずに亡くなる場合もあるわけで。
保険かけたが為に結果損してるよね！と言うのもわかるのですが
逆を突けば、カメラを持ち歩いている途中足を踏み外し転倒、自身のケガは擦り傷程度でも
カメラは大きな損傷を受け修理を余儀なくされ購入時の3割、4割といったような高額な費用が必要となった場合
保険があれば「0」とはならずとも1〜2割で済んだ。
そうなれば、新たに買い替えか…と悩まずに済むよね？と思うと・・・。

＞TideBreeze.さん
同じ持つならリミデットエディションの方が後悔しないと思いまして。
性能的にみると変わりないですし、仰る事もわかるのですが
あの色見て黒、シルバーみても、あくまで個人的な印象ですが安っぽさが拭えないかなと。

書込番号：18978217

[Vinsonmassif]

私の短い人生ずっとカメラと生きてきて
カメラを落下させたことは一度ありました
それは丈夫なカメラケースでチェックイン時に
ホテルマンが勝手に運ぼうとして落っことした
それから屋久島で遭難しカメラを含む荷とはぐれたことも
でももし,たら,ればはその２回だけ

寧ろ最近,私の生活圏にOLYMPUSのサービスが見つかったことが
保険より心強く感じています
カメラもレンズも色って大事
他(ほか)の人が黒にしか見えなくてもチタンと決めたらチタン

書込番号：18978331

[ふにゃ3810]

改めてレスをくださった皆さんの意見も読みつつ
ヨドバシカメラのオンラインで実写レビュー読みつつ、黒もいいかも！？なんて思てきた優柔不断さ。

悩みがまた増えました…

保険もあった方が安心！だけど、無しでもよさげでもある。

だけど、全世界で7,000台のうちの一台を持てる喜びもまた大きい。

悩ましいです…

書込番号：18978723

[ほら男爵]

携行品保障は携行品なので世帯や家電とは違ったと思います(^-^;
吾輩は…通院と携行品保障をメインの保険とは別立て（別会社）で契約しました

書込番号：18979503　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふにゃ3810]

＞ほら男爵さん

だと思ったんですが、住友生命のセールスレディーの方に、カメラ、パソコンなど一部の所有物に限定した
損害保険の取り扱いはないかと調べてもらったんですが
保険商品の取り扱いがなく、家財（冷蔵庫なども含め）全般の損害保険はあるとの答えでした。

書込番号：18979783

[うんこまん2号]

なんで怒ってるの？

書込番号：18981772　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふにゃ3810]

＞うんこまん2号さん
すみません、アイコンの表情まで確認してませんでした

書込番号：18983926

[ふにゃ3810]

レスをくださった皆様、アイコンの表情が「怒」となっていたようで
気付かずスレ立て＆お返事のレスをしておりました。

失礼しました。

で、悩んだ挙句ど〜しても早く手に入れたく思い
ヨドバシカメラ梅田まで足を運びリミテッドエディションを買ってきました。

OMシリーズは機能がものすごく増えボタンもその分増えてるため
使いこなすまでに相当な時間が必要かなと思ってますが、大事に使ってゆこうと思います。

保険は結局入加入しませんでした。

書込番号：18983940

[Vinsonmassif]

〉ヨドバシカメラ梅田まで足を運び
〉リミテッドエディションを買ってきました。

その黒いカメラかっこいいっすね!
チ タ ン や !
・・・

もっとも幼稚で単純なお約束　外でも家でも
カメラ手にする時は必ず腕か首にストラップ掛けてから

書込番号：18985153

購入しました！＆フォトパス関連質問

[風鈴猫]

デジタルテレコン撮影　更にトリミング	デジタルテレコン　Kenkoマクロチューブ有(26mm)	デジタルテレコン　Kenkoマクロチューブ有(26mm)	Kenkoマクロチューブ有(26mm)

5月の終わりにこちらで購入の相談をさせて頂き、無事6月に購入致しました！^^
皆様、その説はありがとうございました。
レンズキットを買うか本体単体とで悩んでおりましたが、撮り合えずレンズキットで楽しんでみて色々わかる部分もあり良かったと思っております。

※実際に使ってみての感想ですが
・鳥撮りには換算300mmでもやはり厳しい⇒買っちゃわないよう気をつけよう
・もっと寄らせて！⇒取り急ぎマクロチューブ購入しましたが、マクロレンズ購入してしまいそう^^;
・もう少し広く＆明るく⇒12-40Proは予定通り購入するつもりです。


一点質問なのですが
12-40mmProを購入しようと一ヶ月の間ポイントを貯めまくり　20%分はたまったのですが

M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO（ブラック）
割引価格　87,825円
ポイント利用限度20%　17,565
お支払い金額小計　70,260円

となってしまいます。。。
プレミアムクーポンの７％割引については
フォトパス手帳は「11月末時点でプレミア会員に登録している方が対象」となっていますので
プレミアム入りたてだとこちらはもらえないという理解であっていますか？（；；）
あっちをおしたりこっちを押したりしても見当たらず、困っております。
宜しくお願い致します。

書込番号：18975741

[メカロク]

風鈴猫さん

FotoPus の「MyPage」を開くと、「お知らせ」の３項目目に「フォトパス手帳 プレミア会員限定 クーポンのご案内」がありませんか？
あれば、それをクリックすると、「前半クーポン番号」と「後半クーポン番号」が記載してありますので、「ご購入手続き」の「お支払方法・配送オプションの選択」ページで、「クーポン番号」欄に、この順番にコピペして一連の番号にすれば有効になる筈ですので、次の「ご注文内容を確認する」ページでご確認ください。

書込番号：18975772

[ともおじ]

風鈴猫さん、ご購入、おめでとうございます。

フォトパスのクーポンは、「マイページ」の「お知らせ」に「クーポンのご案内」とあるので、そこをクリックすれば表示されると思いますよ。

分かりにくいので、よーく探してみて下さい！

書込番号：18975781

[ともおじ]

分かりにくいですねぇ・・・

書込番号：18975810

[TideBreeze.]

ご購入おめでとうございます。
お二方からレスあるように、プレミア入会当日から７％クーポン使えますよ〜。
65341で買えるので、クーポン使うの忘れないでください。

書込番号：18975831

[キューピーちゃん降臨]

風鈴猫さん、こんにちは。

>フォトパス手帳は「11月末時点でプレミア会員に登録している方が対象」
手帳が欲しい人は、この時にプレミア会員になっててね、ってことです。

ポイントに関しては他の皆さんが言ってるとおりです。

マクロレンズいいですよ〜、と悪魔のささやきしてみる。

書込番号：18976309

[urazahn]

ご存じでしたら蛇足になりますが・・・。

Ｔ−Ｍａｌｌ経由でオンラインショップに入ると、Ｔポイントが付きます。
５００円につき３ポイントだったか・・あってるかな？

他にもポイントサービスが付く所も有るようです。

書込番号：18977019

[風鈴猫]

泳ぐエビ：C-AFにて	14-150レンズにて	OMレンズ　50mm　f2.8	どうやったらこんな育ち方になるのやら･･･

皆様ありがとうございます！
無事に購入出来ました！届くのを楽しみに待ちます｡ﾟ+.ヾ(´∀`*)ﾉ

メカロク様　ともおじ様
無事に見つけられました。
ともおじ様のSSが無ければ更に迷子になっていたかもです･･･わかりにくいですね（TT)

TideBreeze.様
65341円で購入できました！ありがとうございます。(･∀･)

キューピーちゃん降臨様
マクロレンズ欲しくてたまりません＞＜；
しかしあの説明もう少しわかりやすくして欲しい^^;

urazahn様
Tカードが無かったのでこのまま購入しました。
それでも十分安いです！


★もし宜しければもう一つ教えてください。★
私は古いOMレンズも利用しているのですが、
古いレンズ（MFレンズ）使用時にシャッターを半押しするとピーキングが消えてしまいます･･･。
MFレンズ使用時にシャッター半押しでもピーキングを消えないようにすることは出来ないでしょうか？
続けてで申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。

写真１　C-AFがなかなかうまく使えないです。唯一の成功例･･･。
写真２　S-AF+MF　普段はこの撮り方です。暗いところではf5.6は厳しいですね。
写真３　OMレンズ50mmにてf2.8撮影　ピーキングが半押しで消えてしまうので最終的にシャッターを押すときに悩んでしまいます。
写真４　外を持ち歩くには大変便利なレンズだなと感じています。後ちょっとの広さが楽しみです。

書込番号：18978591

[風鈴猫]

皆様
ご返信ありがとうございました。
GoodAnswer選ばせて頂きました。


>MFレンズ使用時にシャッター半押しでもピーキングを消えないようにすることは出来ないでしょうか？

こちらの件はもう少し調べてみて、みつからないようでしたら別のスレッドを立てたほうがよさそうですね。
ありがとうございました＾＾

書込番号：18992020

[TideBreeze.]

フォーカスピーキング、気にしてませんでしたが、シャッター半押し中は解除されちゃいますね。
ザッピングしてみたら、Ｅ−Ｐ５から指摘されてたようです。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/olympus/2013/0630_01.html
手持ちで厳密なピント合わせするときは、虫眼鏡＝拡大モードを使用した方が良いかもしれません。

書込番号：18992509

[風鈴猫]

TideBreeze.様
お返事ありがとうございます。

「加えてシャッターを半押しするとフォーカスピーキングが無効になるようだ (5軸手振れ補正と連動してくれない)」
なるほど、これは前からの問題のようですね･･･。
ということはオリンパスはこれについては変更予定はないのかしら(ﾉд･｡)

花などをできるだけよって撮るときなどは
拡大モード　＋　ピーキング
を利用しているのですが、なぜかピーキングだけ解除されてしまうので困っておりました。

拡大モードのみでがんばるしかないですね＾＾；

書込番号：18992842

旧Ｍ-5からの乗り換えで悩んでおります。(^_^.)

[萌ピー]

悩みに悩んで、このE-M5 Mark II Limited Edition Kitを買うと決めて、キタムラで注文致しましたが、待っている間に、だんだん迷いが出てきて困っております・・・・(^_^.)
現在、Ｅ-Ｍ5を使用しており、新しいカメラが来て、お別れになる前にと思い、毎日連れ出して、公園等で花などの撮影を致しておりましたところ、マクロ撮影というのが楽しく思えてきて、M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macroのレンズが欲しくなってきました。
このカメラに１７０，０００円ほど払えば、当分はレンズにまわすお金がありません。。。。
便利機能満載の新しいカメラに14-150mmの超便利なレンズの付いたこのカメラにするか
下記の今、興味のあるレンズを３本まとめて買ってしまうか、非常に悩ましい状況です(T_T)/~~~
M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro
M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0 [ブラック]
M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II [ブラック]
金額的には１５４，０００円ほどですので、変わりありません。
旧Ｍ-5からMark IIに乗り換えられた方で、もし買い換える前に戻れたら、再び乗り換える方を選ばれるか、欲しいレンズ等があれば、そちらにお金をまわしたか、感想頂ければ、判断材料にしたいので宜しくお願い致します・・・m(__)m

書込番号：18950404

[菊花]

迷いますよね。。。

e-m5を遅ればせながら使い始めて一年強。
マーク�U発売当初はスルーしていたのですが、昨日、衝動的に14-150キットをオリオンで購入してしまいました。明日到着でわくわくしてますので、戻れるなら、、、ではないですが。

私も同じように、レンズ拡充と迷っておりましたが、結局ボディーを優先しました。

ファインダーの決定的な違いと、細かい機能拡充が、比べれば比べるほど魅力的になってきて決断しました。

私の場合、登山用軽量カメラと割り切っているため、レンズラインナップはそれほど重要ではない、ということもありました。
プロレンズ揃えてしまうと、メイン機材(ニコン）の出番がなくなりそう、、、っていう恐怖(笑)もあり。

私の話はさておき。

撮りたい被写体が明確ならば、レンズを優先すべきような気がします。魅力的なボディーは、どんどこ出てきますが、レンズのサイクルはそこまでではないので。
お金貯めてるうちに、マーク�Vなんてなりますよ、きっと。

書込番号：18950447　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞マクロ撮影というのが楽しく思えてきて、M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macroのレンズが欲しくなってきました。

欲しくなってしまったのであれば、レンズを購入したほうがいいと思います。
カメラはたしかに性能アップしていますが、まずはレンズを増やしたほうがいろいろなものが撮れていいと思います。

また、カメラも1回のモデルチェンジごとに買い換えるより、1回のモデルチェンジは飛ばして
2回に1回くらいで買い換えたほうが、今のカメラとの性能差も大きくなり、
買い換えたときの驚きというか性能差を体感しやすいと思います。
その為、カメラはE-M5mark3がでてから購入したほうがいいと思います。

あと、レンズはいっぺんに3本買うより、1本ずつ買っていったほうがそれぞれのレンズを使う時間が長くなるので
（買った直後の話ですが）
どんなレンズなのかよりわかりやすいと思います。

書込番号：18950451

[もとラボマン ２]

萌ピーさん　こんにちは

カメラが　 Limited の限定バージョンでないのでしたら　レンズに行くかもしれないのですが　今後手に入り難くなる Limitedの場合だったら　自分だとボディの方に良くと思います。

そして　今後　マクロだけでも　購入できるよう　がんばって貯金はじめると思います。

書込番号：18950474

[はるくんパバ]

レンズは中古でもいいような気がします。

それと、性格の違うレンズ3本で何を撮るのでしょう？

私から見たら、なんでProレンズに行かないのか、疑問です。

ここはひとつ、冷静になりましょう。

書込番号：18950577　スマートフォンサイトからの書き込み

[タツマキパパ]

こんにちは(^^

mk2は持っていませんが、旧M5で花をよく撮ります。
M5は、花撮り（接写）するには致命的な問題があると感じてます。
それは、プレビュー状態を保持できないコトなんですけど、これがMk2ならできるんですよね．．

それだけでmk2を買おうかと思いました。（買ってないですけど）

オリンパスのカメラは、明るい時にレンズが勝手に絞りこまれてしまうのですが、これをやられると、被写界深度が深くなってしまって、ピントが全然分からなくなります。
非常に不便だと感じます。

というワケで、マクロレンズを使うならば、プレビューロックができるMk2がオススメです。
Limitedを諦めてレギュラーカラーにすれば、マクロレンズくらいなら買えるのではないかと．．．(^^

書込番号：18950599　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

日頃の買い物をTpointガード対応の店にし、地道に貯めて…キタムラの中古でレンズを買い増し…は如何？

書込番号：18950616　スマートフォンサイトからの書き込み

[nutts]

こんな花に	これくらい寄れます（もっと寄れましたね）	アジサイもこれくらい余裕で寄れました

こんにちわ。

もし、Limited Edition Kitに拘らなくて、今現在12-40mm/F2.8Proをお持ちでなければ、私なら素のE-M5�U＋
12-40mm/F2.8Proを選びます。

私もマクロ撮影が大好きで60mmマクロを使ってますけど、正直等倍までの撮影はしたことがありません。
12-40mm/F2.8Proは最大撮影倍率が0.3倍（換算で0.6倍）とかなり寄れて、あくまでも私はですが、実際60mm
で撮っているマクロ領域まで12-40mm/F2.8カバーしてくれています。

12-40mm/F2.8なら望遠側は足りませんが、広角端12mmから望遠端40mmまで全域にわたり、F2.8の明るさとマク
ロモードなどへの切り替え無しに最短撮影距離20cm（レンズ先端5cm位まで）と物凄く寄れますし、描写もとて
もいいので、これがあれば12mmや60mmマクロ無くても済むんじゃないかと思います。
（少なくとも私は12mmも持ってますけど全然使ってません。）

望遠側は当面安い望遠ズーム（パナの45-150mm�Uとか）で済ますというのもアリだと思います。

しょうもない写真で申し訳ありませんが、どれくらい寄れるかの参考に貼っておきます。

書込番号：18950692

[nutts]

あ、すいません。

他人の撮影スタイルとかあまり考えずに書いちゃいました。

私は12-40mm/F2.8も好きですけど、60mmマクロは軽くて使いやすいですし、もちろんマクロ撮影もしますが
換算120mmの中望遠レンズとしてもとても重宝しています。

なので60mmマクロもオススメです^^;

書込番号：18950722

[たるたるまみー]

後継機が出れば欲しくなりますよね(^^)

今すぐ買い替えの必要がないのであれば、初期の不具合等もあるかもしれませんので、

半年後の購入を目標にして、とりあえずマクロレンズだけを購入して撮影を楽しんではいかがでしょうか？

年末か年明けくらいに買い替える感じでも良いのでは？と思います。

書込番号：18950796

[岩魚くん]

萌ピーさん


ちょっと質問があります。

・今まで使っていたレンズは？　旧Ｍ５でしたらキットの１２−５０ｍｍですか？

・マクロ撮影し始めたレンズは１２−５０ｍｍ？　このレンズでしたら簡易マクロモードが
　ありますが、雄しべ・雌しべを大きく撮るとかマクロレンズでしか撮れない写真を希望して
　いるのですか？　今まで撮った写真を見せてもらえませんか？
　場合によってはマクロレンズでなくても接写の効く他レンズもありますから。

・１４−１５０ｍｍの他に１２ｍｍと７５−３００ｍｍレンズも欲しいようですが、何を
　撮りたいのですか？
　例えば１２ｍｍは集合写真、風景写真とか。
　７５−３００ｍｍは運動会とか動き物ですか？
　動き物も撮る予定でしたら、場合によっては機種とレンズの見直しも必要かも。

【参考】3,000円強支払ってオリのプレミア会員になれば、このキットなら138,000円強で買えます。

書込番号：18950838

[TideBreeze.]

今ならオリンパスオンラインにてポイント上限２０％祭りしてるので、
Ｍ５ＭaｒｋIIボディのみだと　847311円ですよ〜　（別途プレミア入会費3780と、オリンパスポイント22770ポイント必要）
これに好きなレンズを追加すれば良かったような気がしますが・・・。

リミテッドは他に選択肢も無いし、ま、キタムラに注文しちゃったのでしたら、今更じたばたしてもしょうがないので腹をくくってください。

書込番号：18951102

[zorkic]

パナソニックの方の旧14-140mmをもっていたけれど重くて使っていなかったので
軽いほうに買い替えましたが高倍率ズームは暗くて使い難く結局使いませんでした。
上で勧めている方がいますが、12-40F2.8は結構寄れてよいです。

考慮していないということでポイントはあまりないのかもしれませんが、
プレミア会員でポイントがあれば、
http://fotopus.com/zuiko_about/

プレミア会員５％OFF
フォトパス手帳プレミアクーポン７％OFF
フォトパスポイント20%

M５ll気になっているので調べてみました。
チタンは埃が積もっているようにも見えるのでまずは
limited editionではない真っ黒の14-150キットで、119844円。
60mmマクロは36334円。

limited editionは割引率が低く
フォトパス手帳プレミアクーポン７％OFF
フォトパスポイント15%
で135445円。

お正月などにおみくじがあって2万ポイントぐらい当たることがありますが、
夏にもあったようななかったような。ゲームや写真投稿で地道に稼ぐしかないかも。
http://fotopus.com/index.html/module/Contribute/action/ThemeChoice
http://fotopus.com/park/#park_photoEnjoyArea

書込番号：18951189

[あんこ屋さん]

E-M5からE-M5 Mark�Uを買い増しですが
E-M5を使っていて　不満と感じていた点をE-M5 Mark�Uで全て改善されていますから
E-M5 Mark�Uを一度使い始めると　E-M5を使う機会が激減してますね。
E-M5 Mark�Uを一度使えば　E-M5に戻ることはないです。


萌ピーさんがどうしても　チタンカラーのE-M5 Mark�U Limited Edition Kitじゃないと
ダメだと言われるのなら仕方ありませんが
私なら　E-M5 Mark�U 14-150mm II レンズキットか　E-M5 Mark�Uのボディーを買い
余った予算でM.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macroを買います。
M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macroは　写りも良く揃えておきたいレンズですね。
M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0 [ブラック]とM.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II [ブラック]
はあれば便利ですが　一度に買うのはどうかな？と思います。
こういった被写体を撮りたいから　このレンズが欲しいと言う購入動機が明確なら良いのですが・・・。

悩む時間も楽しいものです。
良い買い物ができると良いですね♪
　　

書込番号：18951332

[しんちゃんののすけ]

ボディかレンズかではあまり迷いません。レンズ優先です。特にオリンパスの場合後継機出るとボディ爆安になります。
M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro・M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0 共にいいです。

書込番号：18951373

[Vinsonmassif]

〉このE-M5 Mark II Limited Edition Kitを買うと決めて、
〉キタムラで注文致しましたが、
〉待っている間に、だんだん迷いが出てきて困っております・・・・(^_^.)

まず、この注文キャンセル出来るの？
そこハッキリしてからスレ立てるべきでしょ？
買うと決めるまでにも葛藤があっての大人としての決断だったのでは？

書込番号：18951413

[しま89]

萌ピーさん今晩は。
新しいカメラ買うと色々と悩みますよね。
ところでスレ主さんはテレ‐マクロ（tele macro）は知っていますでしょうか？
カメラの望遠レンズやズームレンズの望遠端で絞り開放でマクロ風に接写をすることで、MarkIIに付いてる14-150mmは結構いけますよ。参考になるスレを下に張っときますが、まずは14-150mmの便利ズームで楽しんでから候補のレンズを決めてもいいと思います。
　↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000740866/SortID=18545471/#tab

書込番号：18951812

[gngn]

その2択ならボディですね。マーク2はかなり違いますよ。

レンズは60mmマクロはオススメですが、残り2本は要らないのでは？

書込番号：18952505

[Lonely Diver]

E-M5かE-P5を下取りに出してE-M5Mk2を買おうと思っていましたが、下取りに出す前に磨いていたら置いておきたくなり、さらにMark2と12-40mmProを買ってしまいました。

結果は「良かった」と思います。撮るぞ！と言うときにはMark2と12-40mmProを、お気軽な旅行などにはM5と12-50mmを持ってゆきます。結構使い分けができます。なんと言っても、その重さの差が持ち出しに選択肢を与えてくれます。（フルサイズ一眼レフに比べればどちらも軽いのですが）
12-40mmProは結構マクロ的にも使えるレンズです。買ってから「やっぱり使わない」となってから旧型を売りに出しても良いのではないでしょうか。

書込番号：18954395

[萌ピー]

沢山のお返事を下さった皆様、本当に有難う御座います。
突然オリンパスイメージングからパンフレットやステッカーの入った封筒が届きましたが、
何とかスルー出来ました。　　しかし今回Limited Edition Kitの発売により、二度目の蜂毒による
アナフィラキシーショックの状態となり、悩みに悩んで皆さんの意見をお伺いしたことで完全に仮死状態に
陥ってしまいました（*^_^*）

まず私の所有するレンズは
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm F3.5-6.3 EZ [ブラック]
M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8 [シルバー]
ズイコーデジタル ED 7-14mm F4.0
ズイコーデジタル ED 14-42mm F3.5-5.6
ズイコーデジタル ED 40-150mm F4.0-5.6
ＭＭＦ-3？
LUMIX G 20mm/F1.7 II ASPH. H-H020A-K [ブラック]
LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH. H-X025

カメラは旧Ｍ5
Ｅ-500
Ｅ-620（新品未使用）
Ｅ-20

その時々の衝動買いの結果ですm(__)m

今回、欲しいレンズの理由は
M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro
花と昆虫の複眼？がわかるような写真が撮りたい
M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0 [ブラック]
前回、友人の結婚披露宴で２００人の集合写真でLUMIX G 20mm/F1.7で、
これ以上、下がれず全員を収めきれなかった事
M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II [ブラック]
去年の息子の運動会でズイコーデジタル ED 40-150mm F4.0-5.6＆ＭＭＦ-3？で失敗^^;
こんな感じです・・・・(^_^.)

朝方は、もう全てを手に入れるか、全てを無くすかという極論状態になり
その日にM.ZUIKO DIGITAL ED 7-300mm F2.0マクロなるレンズが届いて
嬉しそうにレンズ交換してる夢をみました（*^_^*）

はるくんパバさんの
「レンズは中古でもいいような気がします。
それと、性格の違うレンズ3本で何を撮るのでしょう？
私から見たら、なんでProレンズに行かないのか、疑問です。
ここはひとつ、冷静になりましょう。」

現在は、この意見で冷静になって全てを見直す必要があるのではないかという気になっています。

　　　　　　　　　　　　　　　Proレンズ

みなさん、半幻覚状態の私に貴重な意見を丁寧に書いて頂き、本当に有難う御座いました・・・・m(__)m

書込番号：18959617

[岩魚くん]

萌ピーさん


私の質問に対して概ね想定内の答えが返ってきましたね。

今日はちょっとキツイ表現になりますが、あなたの為にあえて言いますから。

なぜ、私が色々と質問したか分かりますか？
あなたの文面からはカメラ機材の購入動機、買い方など全て支離滅裂で用途・頻度・性能・機能など
後先を考えずに場当たり・衝動的な買い物をしているイメージを強く感じたからです。

結婚式の集合写真が２０ｍｍで取れなかったから、その為にだけで１２ｍｍを買うのですか？
なぜ、次の結婚式には暗いけど１２−５０ｍｍで何とか撮ろうという発想にならないのか不思議です。

旧Ｍ５では運動会とか動くものは、Ｃ−ＡＦという機能があるものの単純には撮れません。
Ｍ５�UになってＣ−ＡＦが進化したもののＰＲＯレンズ以外では非常に難しいと思います。
何故に撮れないのか？どうしたら撮れるようになのか？とこのサイトで質問するのも一手です。
今までの知識不足を補うとか努力もせずに、一直線に新たな機材を買う行為に走るのが理解できません。

萌ピーさんの希望を叶える機材の選択理由とか詳しく言うのは別の機会にということで、
結果だけ言います。

このＭ５�Uはキャンセル出来るものなら、即実行したほうが良いと思います。
そして、これから推奨する機材はあくまでも私の意見、他の方の意見も参考にして自分なりに
検討する期間を取ってください。

運動会とか動きものを撮るケースは今後とも多いかと思いますので、この点と室内でも撮り易い
明るいレンズに重きを置き、Ｍ１+１２−４０ｍｍＰＲＯを推奨します。
運動会では４０−１５０ｍｍＰＲＯがベターなのですが、予算の関係上当面は７５−３００ｍｍ
で我慢しましょう。

オリ・オンライショップでプレミア会員になれば上記機材は約138,000円強で買えますと言いましたが、
特典の恩恵を受けるにはポイントが必要です。
萌ピーさんはポイントもないでしょうから、これから年末まで一生懸命貯めることを想定して
一般的な割引率で答えています。恐らく年末には割引率はアップするはずなので、高くても
という感じで捉えてください。

マクロレンズもこの時一緒に買えるようにポイントを貯めれば、予算１７万円前後も可能かと
思います。
そして、いずれは使用頻度の少ないもの、焦点距離が重なる１２−５０ｍｍとかは中古売却して
４０−１５０ｍｍＰＲＯの購入資金のためにプールしておきましょう。

書込番号：18960746

サイズと解像度の設定

[あいちゃんカメラ]

サイズと解像度の設定に悩んでいます。

こども撮りメインで、
�@基本はトリミングせずLサイズプリントします。
�A保育園の行事などは、トリミングする場合がありますが、Lサイズプリントです。
�B節句などの季節行事は、はがきやA4ぐらいまででプリントします。

悩んでいるのは、サイズと解像度の組み合わせです。
無駄に大きいサイズにしたくありません。
大量に撮るので保存も大変だし、あとでリサイズして小さくするなら、はじめから小さいサイズで撮るほうがキレイときいたことがあります。


サイズ、解像度それぞれでは、違いはわかるのですが、組み合わせでどれがベターなのかわかりません。

たとえば、サイズLのファイン、サイズMのスーパーファインでは、どちらがどういう用途に適しているのか？
Lサイズプリントするにはどちらがいいのか？
はたまた素人にはわからないレベルなのか(ｰｰ;)

それぞれのサイズの設定は変更できますが、デフォルト値で考えています。

なんとなく、�@はサイズは小さく、解像度は高く…Mのスーパーファインか、Sのスーパーファイン、�A�BはLのスーパーファインかな？とは思っています。


みなさんの設定や、ご意見などお聞かせいただけると嬉しいです(*^^*)
よろしくお願いします(*^^*)

書込番号：18899272　スマートフォンサイトからの書き込み

[東雲ノノシ☆]

L版プリントなら「JPEGのファイン・スーパーファイン」の判別は出来ないと思いますので
JPEGの圧縮率はそんなに気にする必要はないと思います(笑)

私は基本的に使ってるカメラの最高画素で撮影して
必要ならPCの画像編集ソフトで縮小してます（画像編集ソフトでの縮小の方が画質が良いという考え）。

単純に「そのカメラの最高画素」で撮った方が
後々のトリミング等の画像編集は楽になります。

書込番号：18899354

[写歴40年]

あいちゃんカメラさん　おはようございます。

本来ならば記録メディアやハードディスクなどは安価になってきているので、最大サイズでのスーパーファインが良いと思いますが、少しでも容量を少なく保存したい場合はサイズより圧縮を少なくした方がLサイズ程度でも差ははっきり解ると思います。

オリンパスは元々センサーサイズがフルサイズ機などと比較すると小さく詳細なグラデーションなどは省かれてしまうので、A4程度までならばLのファインよりもMのスーパーファインでの保存が間違いなく良いと思います。

但しせっかく良いカメラをお持ちなのだからいくら多量に撮るといってもJPEGならばサイズも知れていますので、後々大は小を兼ねられますが小は大を兼ねられませんので私的にはLでのスーパファイン保存をお薦めしたいと思います。

書込番号：18899384

[じじかめ]

Ｌのファインでいいと思います。

書込番号：18899439

[フェニックスの一輝]

トリミングする可能性が僅かでもあるのでしたら、一番画像サイズを大きくしておいたほうがいいと思います。
Mサイズで保存しておいてトリミングするとさらに画像サイズが小さくなってしまいます。

圧縮率の方は、1/4圧縮と1/8圧縮がありますが
なるべく画像サイズを小さくしたいということであれば1/8圧縮の方でもいいと思います。
JPEG圧縮は1/8位までは、圧縮ノイズもあまり気にならないと思います。

そうするとこのカメラの画像保存形式は
「Set2(LN): 4608(H)x3456(V) (1/8 compressed) Approx. 3.5MB」
が使い方に向いているように思います。

書込番号：18899467

[みなとまちのおじさん]

オリンパス機は400万画素のE-10の頃から使っていますが、私の目ではA4プリントでも「スーパーファイン・ファイン」の違いは判りません（汗）　Lファインで十分だと思いますが。

＞あとでリサイズして小さくするなら、はじめから小さいサイズで撮るほうがキレイときいたことがあります

これはたぶん、JPEGデータの場合は画像加工をして再保存するたびに画質が劣化するということを指しているのかなと思います。例えば、リサイズでなくとも、シャープネスなどをちょこっといじって、そのままのサイズで再保存してみてください。データ量が少なくなっているのが判ると思います。

このようにJPEGデータは再保存するたびに圧縮が繰り返されるので、必ず画質は劣化します。最初から用途に合ったサイズで撮るのがベストだと思いますが。

書込番号：18899499

[もとラボマン ２]

もえもえちゃんさん　こんにちは

＞あとでリサイズして小さくするなら、はじめから小さいサイズで撮るほうがキレイときいたことがあります。

プリント時は　お店で勝手にリサイズしてくれると思いますし　インクジェットで自宅でのプリントも　リサイズしなくても　そのままプリントできると思いますので　リサイズの場合　パソコンに貼るので無いのでしたら　余り気にしないで良いと思いますし

画像データーは　小さくは出来ますが　大きくは出来ませんので　1番大きなデーターで撮影しておいた方が　良いような気がします。

それに　JPEGであれば撮影時　圧縮がかかりますので　今のカメラや　保存用のハードディスクは大容量になっていますので　最大で撮っておいても　余り気になりませんし　今後　大きな写真必要になる場合もありますので　無理に小さなデーターにしないでも良いように思います。

書込番号：18899783

[BAJA人]

こんにちは。

ハガキやA4が最大ならMサイズ（3200×2400）のFineあたりでもOKかと思います。
でもトリミングするかもしれないことを考慮して、Lサイズ（4608×3456）のFine
くらいでいいのではないですかね。

私も同じ16MPのE-M10ですがL/Fineで撮ってます。でも保存場所を食うので
普段のあまり重要でない撮影はMサイズにしようかなと考えています。
実際にMサイズで撮ってみてA4にプリントしたり、トリミングしてみたりして、
自身が納得できる画質ならそれでOKじゃないかと思います。

書込番号：18899877

[あいちゃんカメラ]

みなさま、さっそくアドバイスありがとうございます＾＾

>東雲ノノシ☆さん
>単純に「そのカメラの最高画素」で撮った方が後々のトリミング等の画像編集は楽になります。

そうなんですよね。私もそう思っています。
が、宝の持ち腐れになってもなあということ、多数撮るので＆削除はせず、ほぼ残す方針(失敗も思い出・・・とか、削除のために選別する時間がもったいない・・・ということで)なので、必要十分なサイズ＆解像度に設定したいのです。


>写歴40年さん
>本来ならば記録メディアやハードディスクなどは安価になってきているので

ですよね。それでちょっと前に大容量ハードディスクを購入などしたのですが、最大サイズ＆スーパーファインとなると、すぐにいっぱいになってしまいそうで・・・＾＾；
迷っているより、ハードディスクを買ったほうが早いかもしれません。
おっしゃるとおり、せっかくいい？カメラを入手したので、最大サイズ＆スーパーファインで、ハードディスク購入も視野にいれてみます！

>サイズより圧縮を少なくした方がLサイズ程度でも差ははっきり解ると思います。

ほうほう。そうですか！
まずは、Lサイズ＆ファイン、Mサイズ＆スーパーファインなどの設定で撮ってみて、プリントしてみて、比べてみるのがよさそうですね＾＾


>じじかめさん
ぜひ理由をお聞かせいただきたいです〜〜〜！
　

>フェニックスの一輝さん
>トリミングする可能性が僅かでもあるのでしたら、一番画像サイズを大きくしておいたほうがいいと思います。

そうですね。少なくとも行事などは最大サイズにしようと思います！

>JPEG圧縮は1/8位までは、圧縮ノイズもあまり気にならないと思います。
>「Set2(LN): 4608(H)x3456(V) (1/8 compressed) Approx. 3.5MB」が使い方に向いているように思います。

一度これでプリントまでしてみようと思います！


>みなとまちのおじさんさん
>JPEGデータの場合は画像加工をして再保存するたびに画質が劣化する

実験してみます！
トリミングや大きくプリントする可能性のある行事などは最大サイズ＆スーパーファイン、それ以外は小さめサイズ＆ファインぐらいがよさそうな気がしてきました。

>もとラボマン ２さん
もえもえちゃんではありませんが＾＾；、こんにちは＾＾
リサイズは、Webサイトにアップしたり、メールで送るときのことを考えていました。言葉が足りませんでしたね＾＾；

しかし、お店やプリンタが勝手に？やってくれるとしても、たとえば同じファイルサイズで、L&ファイン、M＆スーパーファイン、の2つのファイルがあった場合、同じようにプリントしたら、どのような差がでるのかな？ということが気になりました。


>BAJA人さん
>同じ16MPのE-M10ですがL/Fineで撮ってます。
プリントはしますか？
サイズ違い、解像度違いでプリントの差ってどう感じられましたか？

>自身が納得できる画質ならそれでOKじゃないか
まあ、そうなんですけどね＾＾；
あんまり多く試せるものでもないので、その辺ご存じの方や、気にして比べてみた方がいらっしゃったら、参考に意見をききたいな、と思いまして。


あ！すっかり忘れてましたが、メーカーにも聞いてみますww


みなさま、ありがとうございました＾＾
いろんな組み合わせで撮影してみて、リサイズや再保存もしてみて、プリントしてみて、考えようと思います＾＾

書込番号：18900013

[BAJA人]

ふたたびです。

>プリントはしますか？
>サイズ違い、解像度違いでプリントの差ってどう感じられましたか？

私もL判メインで時々A4という感じです。
E-M10ではまだプリント検証していませんが、EOSのAPS-C機では10MPで
60％くらいにトリミングしてもL判では不都合がなかったので、プリント
ではけっこう画質を落としても大丈夫という印象があります。

ただし感じ方は人それぞれですので、やはり最終的にはご自身で試すのが
一番だと思いアドバイスさせて頂きました。

書込番号：18900061

[花とオジ]

＞悩んでいるのは、サイズと解像度の組み合わせです。
＞無駄に大きいサイズにしたくありません。

スレ主様の仰る「サイズ」「解像度」は、何を指されているのでしょうか？。
そこにズレがあると、皆さんのコメントに対する理解にチグハグが生じるかも・・・と気になりました。

ひとつは　画像サイズ　→　ＬとかＭ　＝　4608x3456 とか 3200x2400　＝　解像度。

もう一つは　ファイルサイズ　＝　画像のデータ容量　→　○ＭＢ とか ○ＧＢ ＝　圧縮率　＝　ファイン や スーパーファイン。

なので、解像度(画像サイズ)と圧縮率(クオリティ)の組み合わせを悩んでおられるのですよね。

書込番号：18900336

[TideBreeze.]

バードアイランド　1024*768　99kB	パラオの朝　1024*768　99KB	以下Ｒｙ	石垣　ＲＹ

添付写真は10年前のです。
当時カメラはサイバーショットＰ１で、３００万画素程度にはなってたはずです。2000年当時はメモリーステック１ＧＢヨドバシで７６８００でした。（2006年Amazonでメモリースティックデュオ２ＧＢ＝15289）　ただ当時ＰＣ環境がブログやサイトへの添付ファイルが100KB以下の制限があったり、ユーザーのディスプレイ1024x768もまだ多かったと思います。
そして何世代かＰＣを渡ってるうちオリジナルが無くなって、簡易ファイルだけ残りました。

当時としてはネットで利用できる最適なバランスと思ってましたが、今となっちゃ、再利用不可のゴミですね。(^_^:)ゞ
現時点でも３ＴＢの外付けＨＤＤが１万円ちょいだし、今、容量をケチっても、将来に対してはあまり意味が無いかもしれません。
2020年には８Ｋ環境がが普通になってるでしょうし、さらにその先１０年、２０年データを残す気でいるなら、今のベストバランスより、現時点の最高画質で残しておいた方が良いですよ。

書込番号：18901434

再度質問させて頂きます

[ジミー ペイジ]

先に「12-40�oF2.8かD5300orはたまたα７」と質問させて頂いて、皆様のご回答より12-40�oF2.8PROをクーポンが７％になる７月を待って購入しようと思っておりました。ところが、オリオンをよくよく見てみますと、M5+12-40�oが118800円で出ております。レンズを単品購入するより、こちらを購入したら差額二万円でM5のエリートブラックが手に入ると言うことになると思うのですが、以下計算で合っているかどうか教えて下さい。
オリオンで購入するのは初めてですので、よろしくお願い致します。


プレミア会員：3,780円

で、Ｔモールをくぐって、以下を購入した場合。

12-40�oF2.8PRO単体購入
通常価格：92448円
プレミア会員５％オフ：87,826円
ポイント１５％使用：74,652円
７月クーポン７％：69,426円

M5+12-40�oF2.8PROレンズキット
通常価格：118800円
プレミア会員５％オフ：112,860円
ポイント１５％使用：95,931円
７月クーポン７％：89,216円

89,216-69426=19790円

差額19790円で、M5のエリートブラックならこちらの方がお得なのでは？

この計算で、合ってますでしょうか？

書込番号：18898317

[あんこ屋さん]

オリンパスからメールが来てて
ポイントアップ15％から20％にキャンペーン
始めたみたいですよ！

書込番号：18898340

[あんこ屋さん]

連投すみません。
　
計算あってます。
ちなみに　プレミアム会員5％　ポイント20％　クーポン7％で計算

12-40�oF2.8PRO　　65,341円

M5+12-40�oF2.8PROレンズキット　　83,968円

１円以下は四捨五入か切捨てか忘れたので　１円の違いはあるかも？

キャンペーンは　７月２９日までです。

書込番号：18898444

[ジミー ペイジ]

あんこ屋さん さん：ご回答ありがとうございます。また、２０％の案内もありがとうございました。重ねて御礼申し上げます。7/1に買います（＾＾）

書込番号：18898778

[TideBreeze.]

やっぱりＭ５MarkIIで、12-40mmProレンズキットを作らなかったのはオリンパス営業の戦略ミスって気がします。たぶんジミー　ペイジさんのようなPROレンズキットが欲しい人の方が12-50mmキット欲しい人よりも多いんで無いかという気がしますね。

で、どちらがお徳か？では本体性能Ｍ５＝Ｍ５MarkIIならばM5のエリートブラックキットでしょうが、
私はＭ５MarkII＝Ｍ５（エリート）＋４万α程度の付加価値はあるな〜とを感じて、Ｍ５初代から乗り換えました。
今から買うなら、少し高くなったとしてもMKIIにした方が良いかと思います。

書込番号：18898797

[ジミー ペイジ]

TideBreeze. さん：レスありがとうございます。仰るとおりで、M5mark2+12-40�oF2.8PROのレンズセットが有れば、間違いなくそちらを購入したいと思います。でも、基本的に欲しいのは12-40�oF2.8PROの方であって、本体はM5の実力で満足致しております（先の質問でレンズが良ければD5300は必要無いと言う結果に）。ようやく使い慣れたので、暫くはM5で良いなと言う思いもありますし、センサーが変わらないのであれば高いmark2を今買うこともないかな？と言う気も致します。購入したら、�@M5を２台使いする、�A未使用のままエリートブラックを売っちゃう、�Bエリートブラックの方が気に入ったら古い方を売っちゃう、の何れかになるかと思います。古い方にも愛着がありますので�@か�Aの線が強いと思いますが、エリートブラックの質感が良ければ�Bも有かなと結構ワクワクしてます。

書込番号：18899168

[ギイチャンズ]

スレ主様
ポイント上限２０％セールが開始されますので、この機会に何か買っときたい衝動に駆られます（笑）

私なら�Bか、マーク�Uのシルバーのどちらかです。
手持ちの初代Ｍ５は、これからバッテリー交換とか、故障とか出て来そうですので（未だ１年強しか使用していないので大丈夫かな？）。

私の場合マーク�Uのシルバーにすれば自分撮りも出来るので、ＰＬ６も処分してマーク�UとＰ３の２台体制で身軽になれます。
単焦点レンズは全て白いペン用にシルバーを購入したので、Ｍ５に付けるとパンダみたくなっちゃうのが恥ずかしかったのですが、マーク�Uのシルバーだと格好良いかなと、、、
遅かれ早かれ、この様な体制になると予想してます。
遅かれ早かれと言うのは、ＰＬ６は買ったばかり＋結構お気に入りなので、処分するにはチョット早いかな？と、、、

反して、Ｍ５のエリートブラックは、実際の生産台数は知りませんが、もし、マーク�Uチタンの７０００台より少なかったら、隠れたリミテッドモデルとして将来人気になったりして？！
っと書きながら、バイクならありえますがデジものなので生産台数が少なくても（量産品なのでそれもないかも？）古びるだけで、プレミアモデルにはならないというのが現実でしょうが（笑）

でも、Ｍ５のエリートブラックも格好良いですので、「先ずはＭ５を極めました！」且つ「希少モデル？」と自己満足するのも良いかもしれません。
なんか書いてるうち、今更ながらエリートブラックの方が欲しくなって来ました（焦）

書込番号：18899211

[ジミー ペイジ]

ギイチャンズさん：おはようございます。私の場合嫁にPL6を買い与えたのですが、何やら最近PL6は飽きたのか私のM5を貸して欲しいと言って来ます。欲しいと思ったら必ず手に入れるタイプの人なので（私も手に入れられました）、M5危うしなのです。よって、�@となる可能性が高く、嫁が興味を示さなければ�Aにしようかなと思ってます。色に関してはブラックでもエリートブラックでもどちらでも構わないので、未だ１年も使っていないM5(初代）を安く手放すより、新品のM5(エリートブラック）を売っちゃった方が多分高く売れるので、その方がレンズ単品で買うよりお得かな？とも思ってます。実物を比較してエリートブラックのが良かったら�Bになっちゃいますが、そこは臨機応変に対応しようと思ってます。

書込番号：18899867

[ギイチャンズ]

ジミーペイジさん

「おはようございます」と言われて昨晩何時にレスさせて頂いたかを見ましたら、ＡＭ３：２４分になってました。
実は現在泰に出張中ですので２時間時差が有り、こちらの時間だとＡＭ１：２４にレスさせて頂いた格好になります。
ジミーペイジさんの書き込みがＡＭ２：１３なので、現地時間とすれば書き込んだ時間は私の方が早いことになります。
言い換えますと、瞬間移動出来れば私はジミーページさんの書き込みに対して、未来のレスを差し上げた格好です。
な〜んて、時差って面白いなと思い、子供みたいなことを言ってみました（笑）

＜欲しいと思ったら必ず手に入れるタイプの人なので（私も手に入れられました）＞
って、また、ノロケでしょうか？
ここはスルーさせて頂きます（笑）

奥方はＰＬ６に飽きちゃった様ですが、私は今回の泰出張にＰＬ６を持ち出し、14-140�o（昼用）＋45�oF1.8（夜用）と共に大活躍中です。

Ｍ５が２台使いになったとしても、ＰＬ６はファインダー部の出っ張りが無い分小さく使い勝手が良いので、色々と利用価値は有ると思います。
本当に要らないと思うまで、暫し手放さず様子をみたら如何でしょうか？
私はＰＬ６を、結構良いカメラだと思ってます。
操作性はＭ５に負けますが、はっきり言ってこれ１台でも良いのでは？と思うこともある位です。
先に書きましたとおりＭ５マーク２を買った時か、ＰＬ７が安くなった時に売却を考えます。
それまで現状維持の３台体制でいきたいと思ってます。
３台までだと、出番が無くなると言うことは結構ないですよ！

書込番号：18901120

[ジミー ペイジ]

ギイチャンズさん：PL6の件、了解致しました。今のところM5エリートブラックの追加は考えておりますが、PL6の売却は考えていないので大丈夫です。それと、泰より日本のが２時間早いので、私のレスの方が実質は未来だと思います。でも、考え方を変えれば、ギイチャンズさんの言うとおり泰が未来になりますね。全て考え方次第だと思います。って、もしかして「ものは考え方次第」と言うことを、私に伝えたかったのですか？だとしたら、凄いと思うより、ギイチャンズさんって、結構怖い人かもですね〜？

書込番号：18901556

[ギイチャンズ]

ジミーペイジさん

えっ？
マインドコントロールしたの、バレちゃいましたか？
な〜んちゃって（笑）

本日、プレミア会員になりました。
上海へ戻るとネットのスピードがメチャクチャ遅いので、バンコックに居る間にinしました。
で、気付いたのですが、ポイントが26310なのでマーク�Uシルバーは無理でした。
２０％の満額までポイントが有りませんでした、残念（＞＜）
22572使ってＭ５のPROレンズキットを買う、12-40�oを単品及び広角ズームを買うかの何れかになりそうです。

書込番号：18902196

[かなでちゅ]

オリオンで購入するなら７月になってからが良いですよ！
プレミア会員の割引率が６月５％→７月７％に上がります。

書込番号：18922891

[かなでちゅ]

スレ主さんはもとよりご存じでしたね…＾＾；失礼しました。

書込番号：18922897

12-40�oF2.8PROかD5300orはたまたα７か？

[ジミー ペイジ]

Ｍ５（初代）＋12-50�oEZを使用しております。
Ｍ５のクチコミが換算としておりますので、Ｍ５Ｍａｒｋ�Uでの質問お許し下さい。

最近、12-50�oEZの写りに少々不満が出て来ました。特に望遠側が暗いせいか、晴れた日は良いのですが曇った日の写真が今一に思えます。そこで解像度をアップしたく12-40�oF2.8PROに替えてみようかと思ったのですが、ニコンのD5300＋18-140VRが価格コムで約７万円となっており、12-40�oF2.8PROを買うより安いです。D5300は2416万画素とM5の1605万画素と比べて画素数が多いので、解像感が良いのかな？と思ってます。しかしながら、写真はボディとレンズの組み合わせで大きく変わると聞きますので、実際のところはどうなのでしょう？古いカメラ雑誌の比較を見ますと、D5300（☆４っつ）の方がM5（☆三つ半）と解像感が良いと書かれておりました。これにソニーα７の標準レンズキットを加えた場合、�@M5＋12-40�oF2.8PRO、�AD5300+18-140VR、�Bα７＋標準ズームの何れが一番解像感が良いのでしょうか？因みに、単焦点等他の組み合わせは考えておりませんので、単純に�@〜�Bの順位と、その理由をご回答頂けますと有り難いです。

よろしくお願い致します。

書込番号：18878174

[餃子定食]

＞晴れた日は良いのですが曇った日の写真が今一に思えます。

これはカメラを変えてもレンズを変えても気象条件でコントラストが低い状態ですからどうにもなりませんよ

書込番号：18878195

[t0201]

raw撮りでコントラストを強くしてはどうですか？（風景）

書込番号：18878225

[nutts]

こんばんわ。

m4/3しか使ったことがない初心者の意見ですが、色々作例を見た感想からいいますと、いくらボディを変えても
キットズームじゃそんなに大差無いんじゃないかと思いました。

オリンパスの12-40mm/F2.8Proはそこいらのキットズームより断然描写がいいと思いますし、防塵防滴でズーム全
域で20ｃｍまで寄れる（最大撮影倍率0.3倍）という類まれなるズームレンズだと思います。

それだけでもF2.8であってもそのレンジ内のF1.8などの明るい単焦点よりもアドバンテージがあるズームなんだと
最近思い知りました。

書込番号：18878242

[フェニックスの一輝]

F2.8通しズームは性能を重視して作られています。
その為、12-50�oEZの写りに少々不満が出て来たのであれば、買い換える価値はあると思います。
ただ、単焦点の方がさらに性能は上がる可能性が高いので、
もしかしたら単焦点にしないと満足できないかもしれません。

そのあたりも含めて考えると
�@M5＋12-40�oF2.8PRO
がいいようにおもいます。

�AD5300+18-140VR
の場合は、18-140の性能はそこそこいいのですが、F2.8ズーム並の性能はでないと思いますので
（ズーム倍率が高いので性能を上げるのが難しい）
搭載している撮像素子の能力が高くてもレンズの分で差し引かれ、トータルでは�@に僅かに及ばないかなと思います。
ただ、ISO感度を上げて撮ることが多い場合は、順位が逆転する可能性が高いと思います。

�Bα７＋標準ズーム
の場合はレンズの性能があまり良くないので、撮像素子の能力を引き出せないように思います。
ただ、ISO感度を上げて撮る場合は撮像素子の能力で、順位は�Aよりも上になると思います。

書込番号：18878249

[esuqu1]

そもそも、比べる順位的な事に無理がありませんか？

確かに、いま質問で出されたカメラとレンズの組わせだけしか絶対買わない！って条件であれば
少なからず順位はつけれますが、ご自分でも書かれていますがレンズ次第で出来栄えも変わるのご存じですよね^^;
一眼レフはレンズ交換も含めて楽しむカメラとも思えますので

E-M5はM4/3
D5300はAPS-C
α7はフルサイズですよ^^;

なぜキットレンズに拘るのですか？

12-40/2.8と同価格帯と言われる、D5300とキットレンズはまだしも
α7とキットレンズって････それは違いますでしょ^^;

まず、出来上がる写真の解像力と言うものだけを求めるならば、自然と順番は決まってきます。
それを追求するためにレンズも選んでいくのではないですかね？

私なら、レンズは後々と考えて
ボディは、フルサイズ＞APS-C＞M4/3と選びます。

画質だけじゃなく、取扱い方、使用方法、レンズ資産や背景、持ち歩く様々な条件を考えると、全てがこの順番ではございません。

書込番号：18878300

[okioma]

どうでしようね…

カメラやレンズを変えたからと言って変わらない気がしますね。
天候に左右されことの方が大きいかと。

APS-Cやフルサイズに行ったところで、
良いレンズを使っても、いつも良いものが撮れるとは思わない方が宜しいかと。

書込番号：18878317

[Vinsonmassif]

私が私に戒めていることは
気に入った写真が撮れないことを
機材のせいにだけはしないと

恐らくはスレ主さんが最初から外した
単焦点レンズの１本でも手にいれて
写真を撮ることのイロハから見つめ直しては

書込番号：18878383

[ジミー ペイジ]

最初に「閑散」と書かなければならないところ「換算」と書いてしまいお詫び申し上げます。

餃子定食 さん:いつもオリのクチコミは拝見させて頂いているのですが、アップされたF2.8PROで曇りの日に撮った桜の写真とかがとてもキレが良くて違いが歴然の様に見えました。でも、反面、餃子定食 さんと同じ様に、キットレンズとF2.8PROの写真を見比べても、素人では差が分らないと言う方も居て実際はどうなのだろうと思っております。

t0201 さん：基本撮って出しですので、RAW現像は致しません（やった事ないです）。

nutts さん：クチコミで単焦点を使わなくなったと言うご意見が散見されますので凄いのではと思ってましたが、総合的に凄いと言う意味なのですね。単焦点は被写体によってレンズを付け替えなければならないので、私には向いておりません。

フェニックスの一輝 さん：分り易いご説明ありがとうございます。�Bは値段も高いし、削除ですね。�Aに関して、もしＷズームキットの標準ズームであれば、２４１６万画素のセンサーの能力を引っ張り出し�@より解像度は上がりますでしょうか？こちらの方が価格コムでは人気商品になっておりますので、実は気にはなっていたのです。出来るだけ１本のレンズで済ませたいのですが、大きく解像度が替わる様であれば標準レンズでもＯＫです。

書込番号：18878387

[テレマークファン]

12-50mmも悪いレンズではありませんが、12-40mmとは格が違いますね。特に望遠側の描写は12-40mmのほうが良いです。
ニコンの14-140mmは望遠側は広いですが、広角側が狭いので、それでいいのかということと、望遠側は、周辺減光が目立ちます。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/616/765/html/004.jpg.html
まぁ、高倍率ズームとしては良いのですが、12-40mmと比べると落ちますね。
画素数がここまで来ると、ボディの解像度の性能というより、レンズの性能のほうが効いてきますよ。
あと、D5300＋18-140VRだと防塵防滴にはなりませんがそれは問題ないんですよね？

書込番号：18878450

[もとラボマン ２]

ジミー　ペイジさん　こんばんは

＞晴れた日は良いのですが曇った日の写真が今一に思えます。

これは　望遠側が暗いからではなく　カメラ自体のホワイトバランスの問題が大きい気がしますし　レンズ変えても　同じようになるような気がします。

それに　カメラ本体変えたとしても　メーカーごとに　ホワイトバランス違いますので　今回の問題完全に解決するのは難しい気がします。

その為　レンズやボディ変える前に　RAWでホワイトバランス調整に挑戦してみるのが　良いと思いますし　その後解像度上げたいのでしたら　レンズやボディ交換考えても　遅く無い気がします

書込番号：18878451

[ジミー ペイジ]

esuqu1 さん：実は予算は７万円位なので、本命は�@と�Aなのです。でも、α７＋標準ズームであれば解像度が全く違うと言うのであれば、フルサイズへの憧れもあり検討したいなと思った訳です。で、「はたまた」とし�Bも加えさせて頂いた次第です。っと言うことで、他の組み合わせは考えず、�@と�Aと�Bのどれが宜しいでしょうか？と質問させて頂いた訳です。
＞一眼レフはレンズ交換も含めて楽しむカメラとも思えますので
は大変ごもっともなご意見だと思います。でも、レンズ沼に嵌まる予算は無いので、もし、�Aを買ったらＭ５は売っちゃう予定でした。２４１６万画素というのが凄いのであれば、経験してみたいなと言う思いがあります。

書込番号：18878499

[とよさん。]

自分なら、練習するかな。
基本コンデジと同じように撮ってる感じがしました。
買うのは、いつでも出来るので、やったこと無いならRAW撮りから始めても良いと思いますよ。
レンズも良いのに変えたら、さらに良くなると思うので。

12-50で撮影で1番多い画角に近い単焦点を買うのもお勧めします。

書込番号：18878503　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

12〜40F2.8はめちゃくちゃいいですよo(^o^)o
ただ、退路も断たれます。

JEPGでもよいですよ。
撮影するときに追い込むのも一興かと！

書込番号：18878545　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆]

�@がｵｽｽﾒ



プロレンズ
さすがF2.8
大満足!!!

書込番号：18878637　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lonely Diver]

12-40�oF2.8PROは素晴らしいです。
M5+12-50mmを使っていましたが、M5Mk2と一緒に12-40�oF2.8PROも購入。比較すると確かに12-40�oF2.8PROの方がシャープです。ただし、重くなるので車じゃない旅行ではM5+12-50mmを持ち出します。レンズの暗さはISOを上げてまかなっています。理由は大伸ばしするのでは無いので全く問題にならないからです。（PCのモニターで見れば差が出ますが）しかも軽い。「撮るぞ！」という時はM5Mk2＋12-40�oF2.8PROを持ってゆきます。

古いカメラ雑誌の比較は全く当てにならないです。それぞれのライターさんが要望によって当たり障り無く書かれていますし、明らかなメーカーの好き嫌いが反映されているように見えます。１〜２ページの評価記事で「完全解説」なんて書かれていますのでますます信用できません。ピクセル単位の解像度なんて、相変わらずフルサイズ信仰のようで、APS-CやM3/4と優劣を比較する物ではないと思います。同被写体での写真としての表現の差が全くと言って良いほどありません、。レンズの比較は時々載っていますが、これは参考になります。

それと、キットのレンズは所詮（といっては失礼ですが）キットレンズです。最近のキットレンズはどれも素晴らしいですが、さすがに高価な単品レンズには及びません。比較とか言うレベルではないです。
マウントを変えるより12-40�oF2.8PROの方が幸せになる気がしますが、これも、自身の評価で満足度が変わると思います。すべての組み合わせを自身で使ってみて、いらない物を売却するか、他のご意見を聞いて自身を納得させるかはなかなか難しい問題ですね。

何番になったか、幸せな結果をお待ちしています。

書込番号：18878697

[hiderima]

*ジミー　ペイジさん

あなたの求める「解像度」ってなんですか？？

１）画素数が多いこと

２）レンズの描写力

３）素子のラティチュード の広さ

４）自分自身のテクニック（レタッチ含む）

５）その他

どれを求められているのでしょう？？
それとも、総合的にでしょうか？？

そもそも、写真を見て機種なり、素子サイズなり、レンズを言い当てる事が出来るなら、機材の可能性が大きいと思いますが、
そうでないなら、ご自身の技量のウェイトが大きいように思えますがいかがでしょうか？

書込番号：18878754

[フェニックスの一輝]

＞もしＷズームキットの標準ズームであれば、２４１６万画素のセンサーの能力を引っ張り出し
＞�@より解像度は上がりますでしょうか？

キットレンズはズーム倍率が低くても、コスト優先で設計されていますので
性能はたいしたことありません。
その為、�@よりよくなるとは思えません。

D5300であっても、画質重視の場合は最低でも
シグマ17-50mm F2.8 EX DC OS HSM [ニコン用]
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000125658/
あたりのレンズか

可能なら
AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-ED
http://kakaku.com/item/10503510311/
を使いたいように思います。

AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-EDは15万円してしまいますが
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PROなら半値に近い8万円程度で購入できるので

今のカメラのままM.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PROを購入してもいいように思います。

ただ、APS-Cも使ってみたいという事でしたら
D5300+シグマ17-50mm F2.8 EX DC OS HSM [ニコン用]
というのもいいように思います。

書込番号：18878814

[餃子定食]

＞キットレンズとF2.8PROの写真を見比べても、素人では差が分らないと言う方も居て実際はどうなのだろうと思っております。

ぶっちゃけ風景写真などはフルサイズのカメラを使って超高級レンズで気象条件が悪い時にプロがどんなに頑張って撮影しても晴天の時にスマホで撮影した写真には適いません

要は気象条件が悪い場合はどんな良いレンズやカメラを使ってもそれなりにしか写らないということで・・・・・

書込番号：18879099

[こめじろう]

使用者として(1) 12-40mm をお勧めします。

(2)の高倍率ズームは、焦点レンジから言って、使用目的が違います。画質も高倍率ほど悪くなります。

(3)のα７にはまともな標準ズームがありませんから、お勧め出来ません。（もしあったら、私が乗り換えています）

http://kakaku.com/item/K0000586364/
http://kakaku.com/item/K0000586363/

もし、画面中心部だけ画質が良くて、周辺の解像度は悪く、玉ボケが年輪状なのがお好きであれば、話は別ですが・・

書込番号：18879727

[みなとまちのおじさん]

＞D5300は2416万画素とM5の1605万画素と比べて画素数が多いので、解像感が良いのかな？と思って

高画素機のメリットは、大判プリントしてもドットの粗が目立たないことと、トリミングしてもそこそこの画質がキープできることでしょう。これは、印刷解像度と言い換えても良いでしょうね。

「解像感」というのは、大部分がレンズの光学性能によります。MZD12-40mmF2.8PROのように十分なお金をかけて、ボケ味まで計算されたレンズとAF-S DX NIKKOR 18-140mm f/3.5-5.6G ED VRのように便利さを最優先した高倍率ズームとでは解像感に大きな違いがあると思うのですが。これはセンサーサイズ・画素数とはまったく関係がありません。

MZD12-40mmF2.8PROと比較するなら、AF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-EDあたりになるでしょう。

書込番号：18879863