OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II 12-40mm F2.8 レンズキット のクチコミ掲示板

omd movie

[みすくいずむ]

動画撮影時にコンニャクっぽくなったりしますか？動画試し撮りされた方いらっしゃれば教えてください。

書込番号：18491105　スマートフォンサイトからの書き込み

[風は西から]

コンニャク動画はP3までで、M5から気にならなくなってます。

書込番号：18491121　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

https://www.youtube.com/watch?v=Q75B8GNdUMk&index

こんな比較動画もありました。

書込番号：18491225

[みなとまちのおじさん]

E-P3（2軸手ブレ補正）	E-M5（初代）	E-M5�U

オリンパスの2軸手ブレ補正機は動画撮影時には電子式に切り替わりますが、あまり出来が良くないようで、これが「こんにゃく現象」の原因かと思われます。手ブレ補正をOFFにすればほとんど感じなくなります。（手持ちのE-PL1・E-PM1・E-PM2で確認済み）

E-M5以降の5軸手ブレ補正機は動画撮影時にもセンサーシフト式手ブレ補正なので、この現象についてあまり心配する必要はないと思います。

書込番号：18491327

[一体型]

センサーに起因するこんにゃく（動体歪み）現象ついては防げないと思いますよ。
少なくともE-P5にはあります。センサーに起因するので手振れ補正ON/OFF関係なく発生します。
電子シャッターの機種だと静止画でもこんにゃく現象が発生します。

書込番号：18491336

[TideBreeze.]

ＣＭじゃ、良く分からないところですね。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5mk2/feature3.html

　推測では初代Ｍ５動画３軸手ぶれ補正→Ｍ５mark2動画５軸手ぶれ補正に進化してるので、だいぶ効きが良くなってるのでないかとは期待してますが、
　こんにゃくの頻度も心配ですが、Ｃ−ＡＦの食いつきと外れた時のリカバリー時間や、動画記録中に露出補正が変えられるか？、内蔵マイクの風切り音対策は？あたりが気になります。
　今週末にはその辺も実機でテストできると思います。

書込番号：18491740

[L.Siskiyou]

動画モード時、マニュアル露出に設定していると記録時にはダイヤルを使ってシャッタースピードとアイリスを制御することができなくなります。

HDMI出力は何故か一度4:2:0に情報を間引いたものを4:2:2になおして出力、しかも23.98Pも 29.97Pも 59.94P もありません。
24.00P , 30.00P , 60.00Pです。

まだ発売前ですけど、この不思議仕様、ファームアップで治ればいいですね。

書込番号：18492265

[みすくいずむ]

今更ですが、皆さんご丁寧にありがとうございますっ！

書込番号：18508693　スマートフォンサイトからの書き込み

[さとうあまあま]

オリのミラーレスは動画弱いところがありますよね…。
レンズを交換できるカメラで様々な動画がとれるので使いこなしている方は結構面白い作品をつくったりしています。
同じカメラを使ってもこんなにも違うものかと(笑)

書込番号：18521795

三流会社がやる宣伝では？

[vl2576167]

個人的には比較相手と条件を表記しその条件がフェアーな物なら比較広告もアリだと思っていますが、、、、このやり方が得意な様です。　どう思われますか？

https://www.youtube.com/watch?v=2QUHY0bKems

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/feature2.html

E-M1でも、、、
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1/feature2.html

書込番号：18481298

[kahuka15]

メーカーの比較をそのまま捉えたりしないからどうでもいいです。

書込番号：18481311　スマートフォンサイトからの書き込み

[アクセルかっちゃん！]

どうでもいいじゃん、比較広告なんていくらでもあるんだし。

書込番号：18481330

[@yacchi]

既出だね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000634963/SortID=18458363/?lid=myp_notice_comm#18458363

書込番号：18481356

[うさらネット]

三流メーカとまでは思いませんが、残念ですが一流とも思えません。何流？

書込番号：18481375

[OM-PEN]

医療機器（内視鏡）では一流ですが、カメラでは・・・

書込番号：18481404

[sojidaijin]

へえ〜〜っ。

E-M5�Uはスルーしようと思うとったんじゃが、いつのまにこんなに動画が進歩しとったんかいな。
たまげたなぁ。

ところでじゃが、周辺画質が素晴らしいのは、いまさら得意げに宣伝せんでも、、
み〜んなよく知っとるぞな、もし。　＞スレ主はん

書込番号：18481423

[mhfg]

ちなみに参考にスレ主さまの描くカメラメーカー、一流、二流、三流の区分けを知りたいな^o^

書込番号：18481467　スマートフォンサイトからの書き込み

[GXRphoto]

えっ!? OLYMPUSって3流じゃないんですか？
そう思って使ってますけど、別に問題ないし！
1流がいいとも思えないし！

書込番号：18481485　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

一流のスレですね。

書込番号：18481487　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cevito]

別にいいんじゃないの？

無知なユーザーは釣れるかもしれないし、この手の比較広告は怪しからんって言って離れて行くユーザーもいるだろうし。

この広告を見て、メーカーを一流だの三流だの評価する気もおきません。

書込番号：18481503

[vl2576167]

そういう質問は有ると思っていました。カメラメーカーに限りません。
一流：技術、信頼共に有る。
二流：技術不足は有る。しかし信頼は失っていない。
三流：技術は無関係。信頼できない会社。

書込番号：18481506

[松永弾正]

あんまし興味ないな。

言い換えれば…興味をもたれない…効果があやしいコマーシャルだよね。

そういう意味ではいまいちかな。

書込番号：18481508　スマートフォンサイトからの書き込み

[Orionow]

ユーザーを大事にする“三流”って好きだなぁ〜。
不具合対応まで含めるとどこも三流かな♪

書込番号：18481522　スマートフォンサイトからの書き込み

[mhfg]

vl2576167さん ♪

一流、二流、三流の考え方とても納得です^o^

今回動画や広告より、製品を気にいって買うわたしはなんら影響がないから良かったです^o^

書込番号：18481535　スマートフォンサイトからの書き込み

[天 羽 々 斬]

一流のカメラメーカーのカメラだろうと、カメラを活かす腕がなければ、写真家としては三流以下でしょう。宝の持ち腐れともいうが。

書込番号：18481574　スマートフォンサイトからの書き込み

[OM-PEN]

M1持ちで今回スルーですので実害はなかったです＾＾

書込番号：18481580

[ギイチャンズ]

私が好きなメーカーなので、私にとっては一流です。
何か問題でも？！

書込番号：18481595

[Cat food Dog]

ハイリスクではあるけど、センサーサイズ至上主義者の意識改革をするには
このぐらいのインパクトは必要でしょう

書込番号：18481602

[mhfg]

え〜^o^

買ったら実害がでる？ある？ですか(^◇^;)
どんな？
寝るから明日見ます♪

書込番号：18481603　スマートフォンサイトからの書き込み

[自称優作]

レンズは良いよ！

書込番号：18481605

[Cat food Dog]

まあ、まだ大手じゃないからこういうゲリラ的な活動もできるんじゃないですか？

書込番号：18481716

[スペクトルム]

私なんざ5年ぐらいカメラやっているけど、未だにPオートメインの三流ユーザーだよ。

書込番号：18481726　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasu1394]

一流企業が存在できるのは、二流企業があるから。
二流企業があるのは三流企業があるおかげ。

消費者にとっては全ての企業が大事。


真実がまだ分かってもいない状態で、よくこんなスレ立てれるもんだと感心するわ。

書込番号：18481731

[Cat food Dog]

オリンパスの高度な技術も、名を知られていない下請けの技術に支えられているはず
そう思うと、何が一流で何が二流、三流か分かりませんね

書込番号：18481767

[かいたいきんぐ]

去年の12月に初めてオリンパスを買った。
使い方がなんとなくなんで初めてオリンパスの講座を受けた。
面白かったので良し。

三流会社？のオリンパスプラザの対応は良かったと思いますが。

気に入ったカメラを使って楽しく撮影できればいいんではないでしょうか。
私はそう思いますので宣伝等には興味ないですがどのメーカーも過大に表現する場合があるんではないでしょうか。

EM-1買ってまだ間がないんで E-M5 Mark II は見送りです(´・ω・｀)

書込番号：18481841

[salomon2007]

比較広告って普通相手をぼかして出すのが普通では？実名というか比較されてる会社名がわかったらアカンのが比較広告のセオリーと違うのかな。誰にでも見たらすぐにどこと比較してるか分かるけどっていう前提があっての話で。
今回は4Kというキーワードを入れてるからアレだけど、それが無かったらミラーレス機って一杯あるからどこ製なんて分からなかったかもよ*_*;。

書込番号：18481852

[黒革]

>一流：技術、信頼共に有る。
>二流：技術不足は有る。しかし信頼は失っていない。
>三流：技術は無関係。信頼できない会社。

いかん･･･この考え方だと、一流のカメラメーカーを想像できない( ;∀;)

　

書込番号：18481859

[オルデニス]

オリンパスユーザーなので、一流メーカーが３流の宣伝をやったと思いたいです。

なんだかスマホのつながりやすさNo.1みたいな、この宣伝方法は好きではないです。

書込番号：18481935

[20-40F2.0]

三流というか日本企業じゃないみたい。
デジタル一眼レフでマウント滅亡の負け組だからかな、他社にたいする敵愾心が一番強いよねこの会社。
それでこの比較。
同業の日本企業と品格・ブランドと言う点で同じ土俵に立てていない気がする。新興国メーカーみたいな。こういうアピールのしかたをする唯一の日本のカメラメーカーでしょう。
何度もやる所みるともはや企業体質、社員に浸透している企業の品格、自社ブランドのアピール手法がこれ？
だとしたらもはや何も言うことはありませんね（笑）

書込番号：18482000　スマートフォンサイトからの書き込み

[gintaro]

動画は本当にオリンパスによるものなんですか？一流でも三流でも、さすがにこれはないと思うけど。
イメージダウンを狙った他社の陰謀なんじゃ・・・（って思うくらい品格に欠ける。）

書込番号：18482034

[SF映画好きです]

比較対照はどうでもいいけど、動画のブレがとても少ないと分かって良かったです。(^o^)

書込番号：18482056　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dragostea]

　仮にこれだけ4/3で綺麗だったら、何故フルサイズの規格も作らないかというのが不思議です。
　自らがデジタル一眼カメラの撮像素子が高い時に作った過渡期の規格を足かせにして撮像素子の価格が安くなってきた今でも意地を張っているところが何かXDピクチャーカードに固執していた頃のオリンパスに重なって見えます。
　若しくはガラケー。

　まあ、ぶっちゃけ、画像エンジンとレンズの優秀さは認めたいですが。

　個人的には超小型カメラ＝マイクロフォーサーズ、超高性能カメラ＝フルサイズという姿も見て見たいです。

書込番号：18482101

[紅タマリン]

あなたが挙げた一列目の動画はもう200コメ議論したんだから今さらむしかえしますか？？？って感じ。
二列目、三列目のフルサイズとの比較は自分でやってもだいたいこの通りの結果が出るので全く正常。
相手のカメラを名指しするなんて失礼でしょう。2000万画素のフルサイズ代表格と言えば。。。わかるよね。

書込番号：18482319

[glossy]

比較検討は、自社従来製品と行うより他社製品と行う方が、性能面で差別化できて消費者にわかりやすいと思います。
今回は手振れ補正に関する優位性が示したかったのだから、私にはよく理解できました。
ただ、比較する場合には試験時の条件を揃えて公平に行われているかどうかについては、消費者の目線で見極めたいと思います。

書込番号：18482367

[サイコキャノン]

この広告を見て「おおっ、フルサイズに匹敵するんだ！」と思い込んじゃう奴は三流･･･

書込番号：18482466

[フレンチキッス]

＞」相手のカメラを名指しするなんて失礼でしょう。2000万画素のフルサイズ代表格と言えば。。。わかるよね。

こういうのが「オリンパス体質」で合ってますか？

書込番号：18482506

[一体型]

以前のスレッドでも思ったけど、手振れ補正の効果の比較で手ブレを軽減させるための外部装置（動画ならスタビライザー、写真なら三脚）を使わないと公平でないという考え方の方が不思議。

書込番号：18482572

[さすらいのビリケン]

オリンパスは医用光学機器の分野で世界的な一流メーカーです。
さて、比較広告ですが、
多分、海外では珍しい事では無い様に思います。
昔、海外のテレビで車種のはっきり判る状態で、他社の車が立ち往生するダート道を悠々と走り去る自動車のＣＭを見た事があります。
その時は、日本では考えられないコマーシャルの仕方に驚いたものです。
まあ、日本の常識が世界の非常識なんて云う事は良くある話ですが。

書込番号：18482611

[じじかめ]

一流でも三流でも構いませんが、広告内容としてはいただけないと思います。

書込番号：18482637

[蕭何]

うーん、動画見ると、手ぶれ補正は確かに優れていますが、他社4Kカメラ(笑)の方が色乗りが良く、好ましく見えます。

書込番号：18482723

[mhfg]

４Kはやはり４Kで見なくても止まっているとこは素晴らしいものがある。。
で、PanasonicさんのFHDの滑らかさはきっとOLYMPUSさんより良いと思います^o^

ただし手持ちのブレ補正はやはりOLYMPUSさんが、今回はすごい。。
いままでPanasonicさんで動画を撮ってましたが、手持ちではこれからはE-M5 mk2で撮る。
どちらも良さがあり、両方使うわたしは嬉しいです^o^

将来の４Kまでのつなぎにばっちり♪

どちらも店頭等でご自分で試してみるきっかけになったら良いですね。。

書込番号：18482758　スマートフォンサイトからの書き込み

[のすけ１号]

比較広告は海外では珍しくもありませんが、日本ではまだまだ少ないですね。
今回のケースもしネット上のものではなく、テレビCMだったら何かの騒動に発展したかも。
いかにも日本人の清潔感には抵抗あり。

一方、これはあくまでＣＭです。
企業が金をかけてＣＦを制作し、売上げアップを目的とするものです。
「真実」「事実」を求められる報道やドキュメンタリーとも全く違う。

「世界一、ブレないやつ」というキャッチにしても、おいおいホントかよ！
カメラの話なのか、サッカー選手の話なのか、いったいどっちだ、です。

結局は「利害当事者」の制作したＣＭを、事実であるとか無いとかの尺度で見てはならないと思います。
利害の関わらない、第三者や、自分できちんと評価すれば良いのです。

ちなみに、いわゆるカメラの「プロ評論家」の皆様は、メーカーから多くの利益を受けています。
（スポンサー、ギャラ、謝礼品受領、機材貸与や贈呈、粗品贈呈、飲食接待など）
ですから、私はあの方々を全く信用しておらず、自分でいじくり倒し、自分で判断して購入します。

結局は、メーカーの「一台でも多く売りたい」という思惑ですから、
その手法を二流、三流などと決めつけず、立ち位置の違いと考えた方がよろしいかと思います。

ちなみに、私はメーカーの思惑どおりに、E-M5 Mark II 導入を決めましたけど（笑）

書込番号：18482782

[OM1ユーザー]

株価を見ればオリンパスは一流です。
比較広告は分かりやすくて大変良い。
フルサイズ全部処分して今はM4/3オンリーです。
今度のハイレゾで高画素も手中に出来る。
5軸手振れ補正は超一流技術です。

書込番号：18482821

[こめじろう]

YouTubeの比較動画って、GH4でしょ。
マイクロフォーサーズ陣営の中でつぶし合うのは、戦略としていかがなものかと思いますね。
4Kと比較しても解像度では全く負ける訳だし、どうせなら一眼レフの動画と比較すればいいのに。

書込番号：18482823

[まさおちゃん]

一流は比較広告など出さない！！

ほらご覧ください！こちらが一流のカメラメーカーの広告です！
そして、こちらが比較広告を出している三流カメラメーカーの広告！

っと一流と三流を比較している時点でスレ主自身も広告の有り方を比較しているので人として三流確定。

書込番号：18482855

[salomon2007]

まあ動画についてはやっとこさFHDで60Pが出来るようになったのが朗報かな^o^/。ついでにというかボディ内手振れ補正を動画撮影時に使って例の電子補正のみでのコンニャク現象を失くした点は素直に進歩だと思うけど。

デジカメinfoに載ってるオリ開発者のインタビュー（CP+でのかもだけど）だと現状は三脚に乗せた上で被写体が動かない条件でしかハイレゾ写真は撮れない（まともに撮れないという意味でHDRの分身の術みたいな画像なら撮れるかもだけど）のでポートレイトにしても被写体がちょっとでも動いてしまうと駄目らしいんだが、開発チームは更なる改良を進めているので将来的には（E-M5�V？）手持ち撮影でも可能になるようだね。その頃には画像処理エンジンも進化させて4Kに対応させてるだろうから今回はスルーしようかと思ってるんだけど^o^/。

まあ過渡期の機種は買わないとか言ってるといつまで経っても買えないんだけど、既にE-M1持ってる人には待ちもありだろうね。それよりレンズが待ってるから〜そっちの購入資金を何とかせねば*_*;。

後フルサイズで作らないのかと書いてる人が居るけど、イメージサークル上新たにレンズを揃えないといけないから、リソースが豊富でないオリンパスがそれやったら多分・・・だと思うぞ+_+;。
その点リソースが増えただろうリコーペンタックスがフルサイズ参入とDFAレンズリリースを進めるというのとは大分企業環境が違うかと。

書込番号：18482866

[gda_hisashi]

まあ
騒ぐほどではない

書込番号：18482926

[Tranquility]

比較広告をする企業は業界2番手以下のことが多いですが、だから三流ということはないですね。三流企業なら業界トップ企業製品と比較する術すら無いでしょう。
また、この比較動画の会社はどちらも世界を相手に商売している会社ですから、比較広告ごときで「失礼な」などと思うことは無いでしょう。逆に「比較対象に選んでくれて光栄です」くらいなものですよ。

比較広告をどうとらえるかはそれぞれの感じ方考え方があっていいですが、「失礼だ」などとメーカーの代わりに消費者が声を上げるのはかなり変だと思いますね。

書込番号：18483014

[猫山田ジローラモ]

オリンパスが一流か三流かは切り口によって変わるでしょうし、しょせんは単なるレッテルの問題で、それ自体は建設的な議論にはならないでしょう。

それにオリンパスを三流に分類したとしても、｢一流に育てる伸びしろがある｣と考えるのか、｢俺様は一流だから三流には興味ない｣と立ち去るのか、これも人それぞれですから、やはり議論がまとまる事はないでしょう。

まとまる道理のないものをわざわざ議論の俎上に乗せるなんて、いったい何がやりたいのか、よく分からないスレッドになってしまいましたね。

残念。

書込番号：18483242　スマートフォンサイトからの書き込み

[mhfg]

さて^o^

あとは気分は王さま♪態度は俺さま♪さんのw

登場待ちです^o^

個人的に一流の方の一流のご意見だけが楽しみです♪

書込番号：18483262　スマートフォンサイトからの書き込み

[koredakore]

スレ主さんは
＞個人的には比較相手と条件を表記しその条件がフェアーな物なら比較広告もアリだと思っていますが、、、、

と書かれています。

比較広告が良いとか悪いとか、ありとか無しとかの問題提起ではないですね。
このあたりを意図的に変えて、意見されている方がいるような気がするのですが…

vl2576167さん
ポイントは「比較相手と条件を表記しその条件がフェアーな物なら比較広告もアリ」だと理解しましたが、
それでよろしいでしょうか？

書込番号：18483288

[功夫熊猫]

私なんか今だに、「オリンパスペン・イー･イー・エフ・ツー」っていうＴＶＣＭのフレーズ覚えているし、オリンパスの宣伝は昔から優秀だし過去には相当の実績もあげたと思います。

現状、宣伝を云々よりも肝心のカメラが売れないことが問題でしょう。

書込番号：18483322

[hanamiya]

キヤノン5D2を使ってます。
画質？まぁ 古くなったから。。。そんな感じだなぁ と思いました。
画質が全てでは無いので気にしません、5D2の描写が好きなので未だ使っていきます。

半面 チャレンジャーのオリンパスにも興味が湧き、今回はE-M5 Mark II 購入予定です。
ノイズやダイナミックレンジも改善されてるのですね。
このＣＭみていなかったので、ますます背中を押された気持ちです。
ありがとうございました。m(._.)m

比較広告はチャレンジャーの特権ですよ♪

書込番号：18483338

[中田聡一郎]

YouTubeの動画、知りませんでした。
教えて頂きましてありがとうございます。
素敵なムービーを楽しめました(*'▽'*)♪〜
感謝！

書込番号：18483540　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

功夫熊猫さん

> 肝心のカメラが売れないことが問題でしょう。

肝心のカメラが売れるような宣伝ではないことも問題でしょう。

これ見て誰得？に答えていないから揉め損です。

書込番号：18483579　スマートフォンサイトからの書き込み

[柚子麦焼酎]

CP+に行ってきたんですが、オリンパスの試写コーナーは、昨年同様自社製品も含めて自前カメラでの撮影厳禁なんですね。


ここで、モデルさんお客さんともに動きながら動画を体験してもらい、なおかつ「さあ、ご自身のカメラでもどうぞ！」とやれば、今ごろ色んなブログで手ぶれ補正の効果について比較動画がアップされ、称賛の嵐だったかも知れません。


残念なことです。

書込番号：18483639　スマートフォンサイトからの書き込み

[デヴィッド]

すごくわかりやすい動画でしたよ。
4Kの方が画質が良いとみんな思っている。
だから固定なら4K、でも手持ちならこれがイイですよっていうことでしょ？
ただそれだけだと思いますよ。

書込番号：18483804　スマートフォンサイトからの書き込み

[Orionow]

フェアーも悪意も何も、ただ単に手ぶれ補正の効果の比較だけじゃないの〜？
それをこんな動画で4Kがどうの、露出が違うの、何が違うの言うからややこしくなるのかなぁ〜と思ったり…。

書込番号：18484035　スマートフォンサイトからの書き込み

[Orionow]

比較カメラの手ぶれ補正OFFなら、三流どころかサギだけど…。(笑)

書込番号：18484052　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイヴＧ]

オリやカメラに限らずどの製品も、メーカーがやってる他社との比較なんかハナから信用してない。
自社の製品を良く見せるのが目的なので。
メーカーではないところの比較などを参考にして、オリの比較がどの程度フェアなのかを自分なりに見極めめるしかないですね。
高いお金を出して購入するんだから、メーカーを鵜呑みにしないのは当然のこと。

書込番号：18484176

[vl2576167]

ご意見ありがとうございます。色々有りますね。

koredakoreさん
理解して頂きありがとうございます。その通りです。
比較広告の是非ではなく、条件を明らかにしない比較広告を続ける事についての問いです。

条件を明らかにしないのは相手への配慮ではなく自身の保護だと思います。そして効果として誤認期待が有ると思います。
オリンパスにはこれ以外にもコンプライアンスという言葉が浮かぶ事例が有る様に思えたので。

書込番号：18484289

[salomon2007]

コンプライアンスの問題はあくまで経営陣上層部の問題であって、カメラ事業部（別会社扱いですが）がどうとかでは無いのでそこは一緒にするのはおかしいと思いますよ。

実際米国で医療事業に関して病院の医師等にキックバックを行っていた件で関係法律違反に問われていますがだからといってオリンパスのカメラとは直接関係は無いかと。
それをそういう会社だからそこが作る物はというならカメラなら買わなければ良いですが、医療機関での検査でオリンパス製の機械は使わないでと言うなら検査すら出来ないかもしれないですからね*_*;。
スレ主さんはそんな狭量な精神の持ち主では無いですが、書き込みしている内容からそんな言い方している人も散見されるので+_+;。

書込番号：18484380

[gngn]

Youtubeから削除されるまでこの話題は終息しないかも。

書込番号：18484431　スマートフォンサイトからの書き込み

[sojidaijin]

ここまで分かりやすくバーチャルに見せられておいて信用せんとしたら、それは単なるひがみかひねくれじゃろ。
ま、ビデオをやってないとこの素晴らしさが分からんかもしれんが。

それからこの良く出来たPR動画で、例によって一部のジコチュウやストーカーから因縁つけられ喧々諤々になったようじゃが、これでコンプライアンス云々ぬかすなんぞネガキャン通り越して反社会的勢力もどきの脅しのようじゃよ。

これからはこういったケチや因縁が企業に対するハラスメント行為としてクローズアップされてきよるが、
この程度ならと思っとても、WEB上の発言はしっかり証拠残るから気をつけといた方が良いぞ。

書込番号：18484462

[あれこれどれ]

sojidaijinさん

なら、なぜ引込めた？

それは図星だから、と推測する方が自然であり常識でもある。

> この程度ならと思っとても、WEB上の発言はしっかり証拠残るから気をつけといた方が良いぞ。

『庶民の常識』をオーバーライドする野望を持つほど日本のサイバーポリスは使命感に燃えた誇大妄想狂ではない。『常識』との間合いを慎重に計っているよ。

書込番号：18484500

[ファイヴＧ]

>自身の保護だと思います。

動画の比較に関しては他所のサイトの比較動画を見た限り、オリの比較動画も両機種とも手振れ補正ONのように思えたので、素直に両機種とも「手振れ補正ON」と記載してた方が、オリが高性能だと証明できたはず。
この動画に限っては、むしろ記載した方が「自身の保護」どころか「優位性」を示せたのに。

書込番号：18484598

[koredakore]

vl2576167さん、お返事ありがとうございます。

＞比較広告の是非ではなく、条件を明らかにしない比較広告を続ける事についての問いです。

私は十分理解します。
ただ、前のスレ「OM-D E-M5 Mark II - シネマクオリティの一眼手持ち撮影」をみてもわかっていただけるとおもいますが、あまり前向きなスレにはなりそうもないですね。

あれこれどれさんが書かれた
＞なら、なぜ引込めた？
それは図星だから、と推測する方が自然であり常識でもある。

それが１番真実に近いと思いますが、対岸の方々は納得されないでしょう。

最終的にはオリンパスという会社を、消費者がどう評価するかであり、その結果が皆にわかるには時間がかかるでしょうね。

書込番号：18484756

[紅タマリン]

＞個人的には比較相手と条件を表記しその条件がフェアーな物なら比較広告もアリだと思っていますが、、、、このやり方が得意な様です。　どう思われますか？

・確かにスレ主さんの上記の言葉にはうなずける。ただ、条件がフェアーというのは大変難しい。4倍もあるセンサーのカメラと比べる場合は同一条件では比較が不可能ということが多々なわけで、その辺を全て理解してくれる人は100人に一人もいないのではないかと思います。どういった観点で比較するか、どういうシチュエーションで撮影するかによってもまた、条件は様々に変わります。

例えば、削除された動画の比較についてのコメントでも、スタビライザーを付けないのは不公平だという意見もあり、私のような初心者にとっては何故なのか理由が分からないということもあるわけです。

少なくとも結果だけ見れば、片一方だけ圧倒的に不利な条件で比較したものではないということは分かります。2列目のファインディーテイルなどは条件に関わらずほぼ同じ結果が出てくることですし、動画についても比較機はISなしだとしたら、両機の差は5段分の手振れ補正に相当するのですからこの動画よりも違いが出ているとみるのが自然だと思います。

体験的に知っていて、なるほどと思ってみるのと、最初から疑って見るのでは随分違った見解が出てくることでしょう。特にE-M1等を使ったことがないような人にとっては信じられないような性能ですから、そういう風に思うのも仕方がないことかもしれません。ただ、条件を明記してないだけで三流会社という題名を付けたり、200コメを尽くした話題をしつこく蒸し返したりすることは非常識だとも思えますね。

書込番号：18484764

[自称優作]

オリンパスの手振れ補正は強力です、手振れ大王の僕でもあまりぶれませんよ、ゴミ取り機能も強力です防塵防滴機能も良いです！

書込番号：18484886

[mhfg]

部分的にレスいれてしまいますが、わたしもリンクを拝見し勉強になりました。

お恥ずかしい(^◇^;)

しかし？このお話しを持ち出すのは？と感じる。。

みんな賢いんだなと。
で、クレームを入れた団体もへぇ〜って。。
そうなんだって。

きっと灯台下暗しの灯台とかもなんだか知ってんだ。
みんなすごいですね。。

書込番号：18484922　スマートフォンサイトからの書き込み

[OM-PEN]

毎度の比較広告の裏にある「他社への引け目」みたいなのが感じられるのがいやですね。
きっと『APS-Cよりセンサーが小さいのに高い』と言われるからでしょうが、こんなことしなくたって堂々と製品で勝負して欲しいです。

書込番号：18484964

[mhfg]

＞それが１番真実に近いと思いますが、対岸の方々は納得されないでしょう。

対岸の方々は納得されない、ですか？
納得をする、してもらうためにこのスレッドはあるのです？
そんなスレッドに見えなかったです。

あとスレ主様は、ではここで問うという言葉がでてきたけど意見集約をし、なにをされるんですか？
答え的なものが出るんですか？
その先にどんなアクションをするのですか？
なにかができるんですか？

わたしは意地悪やOLYMPUSの肩を持つとかじゃなく、すでに類似のスレッドはあります。
200までいったスレッド、途中で止まってるスレッドも。

だから類似のスレッドと違うなら最低限の情報を明示して、ちゃんと進行してほしいです。
明らかにわかっている条件はどれでとみんなに認識できる材料を示していかないと。。

じゃないと類似スレッドと同じで、想像から妄想に飛び、ただただOLYMPUSが嫌いなだけ方もでてきてのグチャグチャなスレになってしまいますよ。。

書込番号：18485182　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ken Yidong]

檻（オリ）の中の懲りない面々、ならぬ、オリの仲間の懲りない面々。。

みんなオリが気になってるんですね。

書込番号：18485429

[Tranquility]

vl2576167さん

>比較相手と条件を表記しその条件がフェアーな物なら比較広告もアリだと思っていますが、、、、
>条件を明らかにしない比較広告を続ける
>効果として誤認期待が有ると思います。

つまりvl2576167さんは、これらのOLYMPUSの広告は消費者を惑わせる不適切な比較広告だとお考えなんですね。

(1)比較広告で主張する内容が客観的に実証されていること。
(2)実証されている数値や事実を正確かつ適正に引用すること。
(3)比較の方法が公正であること。

上記の比較広告ガイドラインが満たされておらず「不当景品類及び不当表示防止法」に違反している不当な表示だということでしょうから、下記へご報告を。

消費者庁：景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

日本広告審査機構（JARO）：広告・表示についての苦情・お問い合わせ
http://www.jaro.or.jp/ippan/gosoudan/index.html

書込番号：18485660

[mosyupa]

・動画での手振れ補正がすご〜く利くようになったよ！！
・時代の流れで4Kムービー4Kムービーと囃されてるけど、気軽に手持ち撮影できるかどうかってところも見て欲しいな。

それをちょっとインパクトのある形に仕上げただけでしょ。
比較相手の機種も設定も明記していないのは、そもそも特定機種との『比較』を目的としていないから。
件の動画を引っ込めたのは、目的をわざわざ曲解してめんどくさく食って掛かる人たちがいたからでしょ。
ま、真実は中の人にしかわからないだろうけど、私はそう思います。

前スレ（？）でも書きましたが、直接的な『比較』目的でなくても競合他社機との比較広告みたいな手法は好きではありません。
もし機種・撮影設定等を明記したにしても、メーカー広告ですから当然有利なポイントを有利な条件で行うでしょうから、さほど購買検討者の役に立つとも思えません。
細かいことが気になるなら複数のレビューサイト等で情報を集めて自分で判断する他無いと思います。

書込番号：18485730

[gngn]

センサーモジュール触れたのは良かったんだけどね。

ゆずさん

CP+は私も行ってきたのですが、見せ方イマイチでしたね。

肝心の手振れ補正ですが、カメラ横のディスプレイ画像がめちゃくちゃ揺れてる。

なんだこれ？ぜんぜん手部補正してないジャンって思ったら、カメラ横にスイッチ発見。

スイッチ押すと、手振れ補正が働くという仕組みでした。


うーん。これ、イマイチじゃないか？押さないと効果わからない。押した人しかわからない。
周囲から見ている人には全く効果ないように見える。

むしろ、デフォルトを手ぶれ補正ONにして、ボタン押すとOFFにすればよかったのでは？
あと、デモの台も上下の回転ブレしか働かない動き方だったので、もっと複雑に動く台にした方が良かったと思う。


お姉さん撮りにしても、自前カメラ禁止は良いのですが、それならE-M5IIに自前SDで撮ってもらう時に適した設定にしておいてほしかった。LF+RAWで、どうせなら40−150�oF2.8とか75�oF1.8とかつけておけばよかったのに。
（って、キットレンズが14−150�oなので、それは無理ですよね。無理とわかってはいるのですが。。。）
あのカメコ軍団にE-M5IIを触りたいと思わせる工夫が欲しいところです。

書込番号：18485734

[柚子麦焼酎]

gngnさん

ちょいと動画広告からは外れますが、試写コーナーはもうちょっと上手いやり方があったんじゃないかと思います。

私はE-M5�Uのコーナーに二回並んで試写したんですが、どちらも暗いズームがついており、絞りはF5台、SSは1/60〜1/80秒でISO1600くらい…。
他社コーナーと比較しても、人物撮りにはそぐわないレンズでした。


去年のE-M1には、F2.8ズームがついていたんですけどね。
せっかくですからgngnさんが書かれているように、評判のいい75mmF1.8などを試してみたかったです。

書込番号：18485818

[デジタル 一眼 レフ]

マイクロ43は、発売後二年以内には後継が

出てとても安く買える。 価格面で一流。

書込番号：18486039

[デジタル 一眼 レフ]

似たり寄ったりなものを

「全然違う」ように見せて

次々売らなくてはいけないので

大変。

書込番号：18486046

[オムライス島]

多くのユーザーが「フルサイズ」や「4K」あるいは「画素数」といった記号をありがたがるわけで、そういった意味ではユーザーの方が二流かなあと。
（ホントにそういう機能が必要な人のことを言っているんじゃないですよ念のため）

あんまり世間を気にしすぎると、オリンパスも二流になりかねないので、ここはどっしりと構えて欲しいってのはあるけどね。

まあ目くじらたてるほどの事でもないかと。

書込番号：18486125

[ぎたお３]

＞三流会社がやる宣伝では？

オリを三流とは言っていませんよね。こういった広告は三流の会社がよくやる手法なんじゃないか？って意図ですもんね。
このスレタイ、確信犯でありながら微妙に伏せており、まるでオリンパスのようです。

書込番号：18486383　スマートフォンサイトからの書き込み

[mhfg]

え〜www

削除(^◇^;)

不思議な感じですね♪

書込番号：18487719　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

> 不思議な感じですね♪

また、やっちまった？ ^_^;

書込番号：18487789　スマートフォンサイトからの書き込み

[mhfg]

いや〜(^◇^;)

タブーの部分にいま敏感だから？かなと^o^

書込番号：18487862　スマートフォンサイトからの書き込み

[Orionow]

まぁ〜カメラと関係無いレスは消えて、カメラとあまり関係無いスレは残る。
基準がわからん。
まさに三流(笑)

書込番号：18487869　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫山田ジローラモ]

手ブレ補正の表記にはCIPAガイドラインがあるそうですが、比較広告の手法に同じようなガイドラインがある訳でもないようですし、ユーザーの勝手な定義で｢ボク基準では三流だ｣｢アタシ基準では三流じゃない｣と決めつけ合っているだけですから、結局｢お客さま個人のご感想です｣としか言えない話でしょう。

ボク基準アタシ基準ではなくて、客観的に合意形成された基準がないと、三流だか何流だか決めようがありません。

そしてもちろん、そのような影響力の大きい基準をこの狭いコミュニティで決められる訳もないのは明らかで、だから不毛な議題提起だという結論です。

さあ目指そう200レス。

書込番号：18488298　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell＿Wood]

相手に（この場合、他社）に、反論の機会を与えない一方的なオリのウリのみを主張するＣＭですね。

このような比較をする会社の製品は、信頼に値せず、私的には真っ先に候補落ちさせます。

なので、私にとっては、こんなダメな製品ですっていう情報提供みたいなものと捉えます。

書込番号：18488559

[あれこれどれ]

猫山田ジローラモさん

> 比較広告の手法に同じようなガイドラインがある訳でもないようですし、

なら、これは？
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/hikaku.html
CIPAの手振れ補正表記ほどには精密でないから同じようにとは言えない？

書込番号：18488705

[Ken Yidong]

↓は、オリE-M5�UとパナGH-4の別バージョン（Imaging Resource社製）の比較ビデオです。

https://www.youtube.com/watch?v=Q75B8GNdUMk
“Olympus E-M5 II vs. Panasonic GH4: Video Image Stabilization Comparison”

ついでですが、こっちはオリンパスの別バージョンのPRビデオです。↓

https://www.youtube.com/watch?v=FS2zIJ72PdU
“Olympus OM-D E-M5 MarkII The Runner”


このように他メーカーも脱帽するほどの、5-axis image stabilisation の技術ですが、
更に磨きがかかるであろうセンサー制御技術やフローティング・シャッター技術and/or電子シャッター技術とのセットでまだまだ凄いサプライズが待ち受けていると見てよいでしょう。

ところで、海外での評価は素直にその素晴らしさを認めるものばかりですが、それに比べ日本ではここのスレでのコメントに見られる通り、必死にケチをつけたり、或いは凄さを理解しようとせず目を背けるものが多く、本当に嘆かわしいことですね。

書込番号：18488842

[mhfg]

Ken Yidongさん ♪

＞更に磨きがかかるであろうセンサー制御技術やフローティング・シャッター技術and/or電子シャッター技術とのセットでまだまだ凄いサプライズが待ち受けていると見てよいでしょう。

ほんとにそう思います^o^
手持ちでハイレゾや、さらに高度な複合技術とか、EPSONさんの？新しいEVFが使われたりしたらと考えるとわくわくします^o^

来年の６０周年？でしたか？
ものすごく期待してます^o^
さらにすごいE-M1？2？が記念モデルとかででたりしたらいいな♪

わたしは先行搭載されるE-M5 mk2を買い、しっかりとデバッカーをやりますw(^◇^;)

書込番号：18488925　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

Roswell＿Woodさん

>相手に（この場合、他社）に、反論の機会を与えない

「比較が不公正な不当表示である」という反論ならば、それを訴える公的な機関があります。
（先にも書きました）

「この動画ではわからないメリットがある」という反論ならば、そのための広告を自分で作ればいいだけです。これはまったく自由に出来ます。
（これは出来るならばぜひ見てみたいですね）

「比較結果に反論する術が無い」ということであれば、さらに性能のいいカメラを作ればいいわけです。
（消費者としては、結果としていいカメラが増えてうれしいです）

自社製品の魅力をアピールするCM内で同時に競合他社が反論するCMって、ありますか？

書込番号：18489051

[のすけ１号]

＞三流会社がやる宣伝では？

ここOM-D E-M5 Mark IIというカメラのクチコミ欄ですよね。
そのカメラの宣伝とはいえ、このタイトルは
完全に「会社」へのご意見（批判？）ですよね。
わかりやすいですよね。
ははは。
いやー実にわかりやすい。
おほほ。

書込番号：18489195

[紅タマリン]

＞このような比較をする会社の製品は、信頼に値せず、私的には真っ先に候補落ちさせます。

こういう書き込みを見ると、世の中にはつくずくいろんな感性の人たちがいるのだなあと思わされます。
私がもし、他社の製品のファンで、オリンパスはまだ使ったことがなくて、問題視されている同じ動画を
見たとしたら、嫌悪感などは全くなく「ええっ！！　ほんとかよ！！！」って素直に驚くと思いますね。
そのうえで「でも本当なのかなあ？？」という疑問が起きてくることは確かで、せっかくネットを見れる
のだからオリンパスの手振れ補正の技術について調べたり、他に掲載されている動画を探したりしますね。

その結果、Ken Yidong さんが紹介してくださったような動画も見つかるわけで、「なんだ、両方ともIS
ONでこの結果なら、問題視された動画も公平に作られていたんじゃないか。」と気づくわけで、動画を
よく撮るならば、第一候補、静止画でもこれだけ止まるなら文句なしだと思うでしょうね。

結局、比較の条件は正しいのに、明記してないだけで三流会社のCMと決めつけたり、全く信頼に値しない
会社の製品だと断定するような人は、カメラを性能で選ぼうとはしていないということになりますかね。
一点でも仁義に反するようなことがあれば、絶対にその人を信用しないというのは、実に厳格で貴重な
存在かと思います。武士の世の中ならそれもアリかと思いますが、現代の世の中にあってはいささか時代
遅れのような気もしますね。もう少し寛容の精神もあっていいのではないかと思います。

自分の会社で培った技術を新製品に投入した。『世界一ブレないやつ』というキャッチフレーズで売り出した。
世界一というからにはどれだけすごいのかを宣伝する必要がある。そこで公平な条件で比較画像を作った。
相手のカメラを名指しで書くのは日本人の奥ゆかしい感性に合わないので４Kカメラとした。（ここのところ
でミスったかな？）ありゃ！ネットで何やら騒いでいる人たちがいるぞ。じゃあ騒ぎが大きくならいうちに消し
ておこう。。。。だいたいこんな筋書きでことが運んだのではありませんかね。

このスレも、ほんとにたわいのないスレ立てだったわけですが、発売まで待ちどおしくて毎日早く手にしたい
と心を焦がしている身としては、暇つぶしのいいネタでもあります。私のようにオリンパス大好きで、新製品が
出れば、もはや盲目的に手を出してしまう人間（だから信者などと言う人が出てくるのでしょうね。）の書き込
みばかりでは正直盛り上がりません。オリンパスは大嫌いという方のカキコミも是非継続していただいて今回も
あれこれと意見を出していただいて是非200コメ目指していきたいですね。

書込番号：18489700

[Roswell＿Wood]

Tranquilityさん

何か、誤解を与えたようですかね？
私も言葉足らずというか、私の表現『相手に（この場合、他社）に、反論の機会を与えない』は
誤解に繋がるかもしれませんね。
『相手に（この場合、他社）が反論できない性格のＣＭで』と訂正しておきます。
で、貴殿の途中の３行は、それを受けての発言でしょうから逸れるのでコメントしません。

＞自社製品の魅力をアピールするCM内で同時に競合他社が反論するCMって、ありますか？
無いでしょうなー、おそらく。
あのー、何と言いましょうか、他社が反論できないＣＭという場を利用して
あのようなＣＭは、私的には信用できない製品のＣＭパターンに写ってしまいます。
断っておきますが、オリ限定じゃなくて他の会社がやっても同じように受け取ります。

普通は、自社従来商品と比較してと言うのが普通（多い）です。
あのようなＣＭは、例えば、他社が暗にオリンパスを意識して
オリンパスより優れているみたいな動画を流したとしましょう。
そして、その優劣を逆転した時に、あのようなＣＭにするなら分かります。
そういう経緯が有ったわけじゃないのに、あのＣＭはオリンパスらしからぬという意見です。

去年か一昨年、貴殿が誰かと白熱している時に、
私が間に入ったことが有ります。お互い技術者だから気持ちが分かりますよね！
みたいな会話をした、その方が貴殿だったと記憶するのですが。。。人違いかしら？
どうか、前向きに受け取ってください。
あのＣＭは、まるで『他社に勝ったぞー！』みたいな、
私的には、折角の製品なのに何か浅い物に感じてしまうのが残念なのです。

もう、２０年近く前ですか、ペプシのＣＭにコカコーラを出しておいて
ペプシを選ぶという露骨なＣＭがありました。結局、違法という扱いにはならなかったですが。
せっかく、ペプシ好きだったのに・・・みたいなものを感じましたよ。
つまり、製品の比較はユーザ同士がすればいいわけで、
メーカーがＣＭでそれやると、えげつないと感じるわけですよ。私は。
今回のＣＭは競合メーカをＣＭに出すか出さないかの違いは有りますが、
いずれにしても、他社と比較しない方が・・・と、個人的には感じます。

では。

書込番号：18489745

[Orionow]

GH4使ってる人はあんなもんだとわかるけどなぁ〜。
むしろM5�Uがスタビ使ってるのかと疑う。(笑)
それだけ凄いのでケチもつけたくなるかもね。
隣の芝でなく自分の…。(笑)
初期トラブルの強烈なやつがないことを祈ってます。

あと３日弱♪
楽しんでいきましょう!!

書込番号：18489861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

オリの５軸は使ったことはありませんが、ソニーの５軸手ブレ補正を使って、その効果を実感しています。

m4/3 と言う小さいセンサーサイズのおかげでさらに補正効果が相対的に大きくなり、この５軸手ブレ補正はたぶん良いのだと思います。

ただしそれは別にして、投資マンションや先物取り引きなどのうさんくさい電話勧誘に似た嫌悪感を、このビデオから感じます。

あるいは他人を蹴落として自分をよく見せるのは真の実力者ではないと学校教育で教え込まれた道徳観が頭をもたげているのかもしれません。

それはもう感覚的なものだから、オリファンがわめこうが叫ぼうが変わらなく、そう感じている人が決して少なくないと言う事実がそこにあるわけです。

書込番号：18489865　スマートフォンサイトからの書き込み

[juve10]

>結局、比較の条件は正しいのに、明記してないだけで三流会社のCMと決めつけたり

中にはアンチでただ批判してる人も見受けられるが、前スレのpolandroid さんみたいに動画に興味、詳しい方は
この動画の不自然な点に気付いてると思うけど。

「動きの速い被写体も滑らかな60p動画」と言いながらYouTubeにUPされてる動画は30Pになってる為比較に違いが
出る様に片方は、パラパラに見える様にSSあげて、モーションブラー消してるしね。

E-M5 Mark II は使用して無いので確かなことは言えないが、同じ様なセンサーサイズで被写界深度が変わらない場合
たとえオートで撮ってもSSにこんなに差がでるのは考え難いし、人為的操作が見受けられる動画はとても公平なPVとは
思えないけどね。
まぁ公式HPから剥がされた時点で、「白」じゃないと思うし、今時他社比較なんか、なんのしがらみの無い
ユーチューバーの方が公平にやってくれるので、色々規制の有るメーカーがやる事じゃないと思うけど。

書込番号：18490371

[アクセルかっちゃん！]

もういい加減にしたら、良い歳した大人がたかが宣伝にグダグダと見苦しい・・・

書込番号：18490484

[Orionow]

誤解があるといけないので。
私が言ってるのはただ単に“手ぶれ補正のみ”を言ってるのであって、画質その他の比較は全く言ってません。て言うかこれじゃできないでしょ。
言葉足らずで申し訳ない…。

書込番号：18490561　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

Roswell＿Woodさん

お返事ありがとうございました。

>お互い技術者だから気持ちが分かりますよね！
>みたいな会話をした、その方が貴殿だったと記憶するのですが。。。人違いかしら？
>どうか、前向きに受け取ってください。

う〜む、もしかしたら人違いかもしれません。
私が覚えていないだけかもしれません。だとしたらごめんなさい。
でも、いつも前向きに考えるのは、とてもいいことと思います。


>『相手に（この場合、他社）が反論できない性格のＣＭで』と訂正しておきます。
>何と言いましょうか、他社が反論できないＣＭという場を利用して

それでも同じことのような気も・・・
件のCM内で反論することは出来ないですが、反論の場はいくらでもあると思います。
しかし、比較広告では誰が再現しても同じ結果になる事実であることを求められます。
内容が事実でなく不正な比較をしているなら別ですが、事実に対して反論することは出来ないのでは？


>優劣を逆転した時に、あのようなＣＭにするなら分かります。
>そういう経緯が有ったわけじゃないのに、あのＣＭはオリンパスらしからぬという意見です。

世間一般では、4/3センサーカメラとAPS-Cや35mmフルサイズの間に、たいへん大きな性能差があると思われています。実際に使ったことがある人は、言われるほどでは無いと実感していると思いますけれども（たとえば紅タマリンさんのように）。
動画に関しては、これまでPanasonicの圧勝と言われていましたし、これは事実その通りなんでしょう（私は動画は撮らないので知りませんけれども）。
つまり、OLYMPUSカメラは性能的に劣っているという認識が一般的なわけですが、その劣勢を跳ね返すために比較広告という手法が有効と判断したのだと思います。


>あのＣＭは、まるで『他社に勝ったぞー！』みたいな、
>メーカーがＣＭでそれやると、えげつないと感じるわけですよ。

了解いたしました。そのように感じてしまうことは仕方ないですね。
比較広告で「他社製品に勝ったこと」を伝えようとしていると見れば、そうなるのかもしれません。

私は比較広告に限らず、いつも「このCMで何を伝えようとしているのか？」とまず考えてみます。
35mmフルサイズとの画質比較では「35mmフルサイズに比べて大幅に劣るような見方をされているけど、実際はそれほど違いは無いですよと言いたいのだろうなあ」と思いました。馬鹿正直にマイクロフォーサーズの方が負けている部分もそのまま出していましたね。「それでも違いはせいぜいこのくらいです」と。
実際に両機を使っている人には納得出来る比較だと思います。これは「35mmフルサイズが圧倒的」というイメージや世間の風評にとらわれている消費者へのメッセージなんだろうと思いました。

動画については素人なので詳しいことはわかりませんが、この比較動画では「手持ちカメラだけで4K高画質の実力を発揮するのは難しいですね」「E-M5 MarkIIは4K画質じゃないけどカメラ単体でも滑らかに写せます」「こんな選択肢も考えてみて」というメッセージなんじゃないかなと思ったわけです。
4K画質が必要な人ならば、この比較を見て「これなら4Kカメラにスタビライザーを使えば大丈夫だな」とか「AFもうまく操作すれば大丈夫だ」という判断も出来るでしょう。

OLYMPUSの比較のねらいは、「35mmフルサイズ＝圧倒的高性能」「4K＝圧倒的高性能」という単純なイメージを持っている消費者に向けてのメッセージなんだと、私は思いますよ。



ぎたお３さん

>うさんくさい電話勧誘に似た嫌悪感
>他人を蹴落として自分をよく見せるのは真の実力者ではない

たしかに、自社製品の劣る点を隠して良い点だけを見せつける比較広告だとしたら、私も同様に感じると思います。
しかし35mmフルサイズとの比較では、解像や高感度ノイズで及ばないところもそのまま見せているんですよね。動画の比較でも、4Kに対してフルHDとスペックで劣る点を明らかにしています。
負けている部分も示しているわけですから、この比較広告で本当に伝えたいことは何だろう？と考えたわけです。

「勝ち負け」だけで比較広告をとらえると、真のメッセージを見誤ってしまうかもしれないと思います。


>それはもう感覚的なものだから、オリファンがわめこうが叫ぼうが変わらなく、

知見が深まったり視野が広くなったりすると「感覚的なもの」が変わることは良くあることです。私自身の感覚も、昔からずっと同じだったとは思えませんし。
事実はひとつで変わりませんけれども。


>そう感じている人が決して少なくないと言う事実がそこにあるわけです。

確かにそう感じる人がいることはわかります。しかし、これまでのレスを拝見していますと、そう感じていない人も少なくないように思えます。
実際に消費者がどう考えている調査をしたなら別ですが、ここで「事実がそこにある」と決めつけることは難しいでしょう。

書込番号：18491277

[Roswell＿Wood]

Tranquilityさん

＞う〜む、もしかしたら人違いかもしれません。
その時、貴方に、『私と同じ考えを持った人がいて嬉しいです』という返答を
頂き、私もうれしかったですよ。

で、今回お返事ありがたいのですが、個人的な意見に反論されても困ります。

貴方の下記発言は、
＞それでも同じことのような気も・・・
＞件のCM内で反論することは出来ないですが、反論の場はいくらでもあると思います。
＞しかし、比較広告では誰が再現しても同じ結果になる事実であることを求められます。
＞内容が事実でなく不正な比較をしているなら別ですが、事実に対して反論することは出来ないのでは？

私の前回の発言
『あのー、何と言いましょうか、他社が反論できないＣＭという場を利用して
あのようなＣＭは、私的には信用できない製品のＣＭパターンに写ってしまいます。
断っておきますが、オリ限定じゃなくて他の会社がやっても同じように受け取ります。』
に対するものですが、３行目は同意、というか当たり前のことですね。

４行目なんですが、、
『事実に対して反論することは出来ないのでは？』と書かれると、さも私が
『事実に対して反論することは出来る』と発言したかのようで引っかかります。
はい、
『事実に対して反論することは出来る』と言いました、間違っていました。と
言わせたいのですか？
同意を求めているように感じますし、それに答えないと逃げたかのように思われるので
４行目の？には、言ってもいないので、何とも申し上げられません。というのが返答です。

私は、私のＣＭに対する意見を言ったまでですよ。
貴方は、貴方の意見だけを言えばいいわけです。

私の意見を補足すると、オリンパスは内視鏡で大きなシェア信頼を得ている企業という
イメージが、あのＣＭを見ると違和感を感じてしまうのです。
なので、『あー、そういう人もいるんだな、そういう考え方も有るんだな』
で留めておいてくださいな。私も貴方に対してそうです。
応援の仕方は違っても、お互い、オリンパスを応援する気持ちが共通点。
それで良しとしませんか？

書込番号：18491982

[ミニピン飼ってます♪]

>それはもう感覚的なものだから、オリファンがわめこうが叫ぼうが変わらなく

私は特にオリファンではありませんが、
どちらかと言うと、その感覚的なものをわめいて叫んでいる人達に違和感を感じます。
(便宜上ぎたお3さんへの返信の形をとりましたが、特にぎたお3さん個人を指しているわけではありません。)

私はその問題の？動画を見て、別に鵜呑みにもしない代わりに、嫌悪感も感じませんでした。
機能価値のプレゼン手法として、極めて一般的な表現の範疇だと思います。

書込番号：18491989　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell＿Wood]

私は、『その感覚的なものをわめいて叫んでいる人達』という小馬鹿にした表現に非常に違和感を感じます。

書込番号：18492139

[ミニピン飼ってます♪]

Roswell_Woodさん

そうでしょ？
私も感じたんで、わざと使ったんです。

書込番号：18492178　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell＿Wood]

ミニピン飼ってます♪さん

やっぱり！　

解っていますよ　^^)

書込番号：18492209

[mhfg]

確かに気にくわない動画だったかも、、ですが、、

わたしとか買った方は毎日毎日届くのを楽しみにしています(^◇^;)

もちろんすぐに追いつかれ、抜き去られるのがデジタルの世界だし、Panasonicさんもあらたに4Kのファームがきてまた素晴らしい感じみたいですし。。

Panasonicさんはプロユースを想定し、OLYMPUSさんはわたしみたいなビギナーを対象にした製品かなとも思うし。。

動画をちゃんと理解できた方々ならそれはそれで良かったのではないかなって思います。。

技術的なこともなんもなくて、、なんか変なスレッドになってしまい残念です(^◇^;)

書込番号：18492729　スマートフォンサイトからの書き込み

[あき&かん]

ザァート目を通してみましたが

私はこの様なスレ自体に嫌悪感を感じます。

書込番号：18492820

[Roswell＿Wood]

どこの板にもそういうのが有り得るんだよね。嫌悪感！

書込番号：18492993

[イオ＠]

比較対象に挙げたカメラはオリンパスからみて良いものと認めたという事なんだろうねｗ
個人的にはOM-D系の宣伝にタレントは不要、もっとカメラの機能を前面にだしてほしいと思っています。

書込番号：18493884

[Tranquility]

Roswell＿Woodさん、おはようございます。

>貴方に、『私と同じ考えを持った人がいて嬉しいです』という返答を頂き、私もうれしかったですよ。

あぁ、そのような事をいつか書いたような記憶があります。
おっしゃるとおり私だったかもしれません。お名前を覚えておりませんで、失礼いたしました。

>『事実に対して反論することは出来る』と言いました、間違っていました。と言わせたいのですか？
>同意を求めているように感じますし、それに答えないと逃げたかのように思われるので
>４行目の？には、言ってもいないので、何とも申し上げられません。というのが返答です。

「他社が反論できないＣＭという場」ということの意味が良く分からないのです。
先にも書いたとおり、そのCM内で反論することは出来なくても、いくらでも反論の方法はありますので。
それに、比較広告は事実を示すことしか出来ないわけですが、それに反論するとはどういうことなのだろうか？と。
ましてや、比較広告だけでなくCMはすべて広告主が一方的にメッセージを伝えるだけですし。

>個人的な意見に反論されても困ります。
>私は、私のＣＭに対する意見を言ったまでですよ。
>貴方は、貴方の意見だけを言えばいいわけです。
>『あー、そういう人もいるんだな、そういう考え方も有るんだな』で留めておいてくださいな。

一方的に意見を述べるだけで質問も同意も異論も反論も受け付けないのだとしたら、いささか残念に思います。
自由に情報交換や意見交換が出来る場だと思っておりましたが、それだと何のための掲示板なのかなぁと。

>応援の仕方は違っても、お互い、オリンパスを応援する気持ちが共通点。
>それで良しとしませんか？

すみません、私はオリンパスを特別に応援しているわけではありません。
すべてのカメラメーカーにいいカメラを作って欲しいと願っております。

書込番号：18494049

[のすけ１号]

ご意見さまざまでしょうが、私もこのスレに嫌悪感をを覚えました。
このように感じたスレは、スルーしして、一切コメントしない方がいいですね。
また上位に上がってしまいますから。

（あっ、そう言いながら上げてしまった　bad job!　俺）

書込番号：18494067

[Roswell＿Wood]

Tranquilityさん

＞それに、比較広告は事実を示すことしか出来ないわけですが、それに反論するとはどういうことなのだろうか？

比較ＣＭの中では、比較された側はそのＣＭの中では物言うことが出来ないですよね。
反論できない場という表現は、そういう意味で使いました。
私はそれが好きは嫌いというだけのことなので、あまり、拘らない方がいいですよ。
あまり、追究質問されると、この板の人たちに嫌がられます。
もう嫌がられています。

＞自由に情報交換や意見交換が出来る場だと思っておりましたが、それだと何のための掲示板なのかなぁと。
自由な情報交換は結構ですが、私の言った言葉尻をそんなに厳密に追求しないでね。
貴殿の過去の発言を見ましたが、多くの人と衝突していますね。
それは、相手に納得するまで質問責めするから衝突するんですよ。
一方的な質問攻めは、自由な情報交換とはかけ離れています。止めた方がいいです。

先にも言ったように、意見が違えば、
『私はこう思います。』に留めた方がいいですよ。『〜？』は止めてけれ〜！　もう、うんざり！
なので、質問はしないでくださいね。

では。

書込番号：18494223

[sojidaijin]

全く空気を読むこともできない、史上最低の嫌悪感をバラ撒き続ける人物の相手をするのはもう止めましょうぞ
。不快極まりありませんぞ！

書込番号：18494332　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

ソクラテス気取りは、コミュニケーション？ディスコミュニケーション？

書込番号：18494334　スマートフォンサイトからの書き込み

[mhfg]

過去logまで拾い、、
そんな感じならw
読解力不足。。

書込番号：18494371　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

Roswell＿Woodさん

私は個人的な好き嫌いについて質問したり反対したりしているのではありませんよ。
その方がおっしゃっている事柄（事実とか現象とか）で「あれ？それは違うのでは？」と感じることについて質問したり反論したりしているだけです。
Roswell＿Woodさんの個人的な好き嫌いついては何も言っていませんよ。

>意見が違えば、『私はこう思います。』に留めた方がいいですよ。

そうしているつもりですが。
比較広告という手法が嫌いな人がそれなりにいることは重々承知していますし、嫌いという人の「感覚」や「感性」を否定はしているつもりはありません。
私はそれに対して「比較広告は消費者に取ってメリットの多い広告と考えている」という私の意見とそう考える理由を述べているだけですよ。まぁ、賛同以外の意見を述べると「感性の否定」と受け取られてしまうのかもしれませんが。

基本的に「個人的な好き嫌い」についてどうのこうの言うつもりはまったくありません。
しかし、「事実」はどうなのかということについては、納得しておきたいと思うのです。


sojidaijinさん

「史上最低の嫌悪感をバラ撒き続ける人物」とは私のことですか？
自分ではそんなつもりはまったく無いのですが、そうだとしたら私の感覚が鈍いのでしょうね。スミマセン。

書込番号：18494399

[sojidaijin]

Tranquiltyさん

な、何をおっしゃります！貴方様はもっとも尊敬する人物ですぞ。

書込番号：18494418　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

sojidaijinさん

とんでもありません、ただのオッサンです。

書込番号：18494438

[うんこまん2号]

＞全く空気を読むこともできない、史上最低の嫌悪感をバラ撒き続ける人物

って、ここはオリンパススレですから、当然ここでオリンパスを貶している人達のことでしょ。

ナイスの数を見ればわかります。

書込番号：18494441　スマートフォンサイトからの書き込み

[mhfg]

Tranquilityさん スタンスは 常に「事実」はどうなのかということ なんですよ^o^

いい放なたれる書き込み、断定での書き込みに対し、常にその事実を確認されてるだけ。。

書いた方がソースや事実を提示できれば終わる。
そんだけのお話し^o^

書込番号：18494443　スマートフォンサイトからの書き込み

[mhfg]

ごめんなさい(^◇^;)

" Tranquilityさん の " の、が抜けてた。。
枠一つ無駄にしてスミマセン。。

書込番号：18494450　スマートフォンサイトからの書き込み

[水戸 黄門]

ご質問のお答え：三流

書込番号：18494605

[Tranquility]

mhfgさん

>スタンスは 常に「事実」はどうなのかということ なんですよ

ご理解ありがとうございます。

>書いた方がソースや事実を提示できれば終わる。

はい、その通りです。個人的な好き嫌いにはあまり興味が無いので。
納得できるご説明をいただければ、それでおしまいです。

書込番号：18494644

[Roswell＿Wood]

Tranquiltyさん

また、言ってもいないことを言ったかのように、すり替える。

前回の貴方の書き込みに対して
＞それに、比較広告は事実を示すことしか出来ないわけですが、それに反論するとはどういうことなのだろうか？
こういう質問責めにするなと言っているでしょう。

それを貴方は、
＞私は個人的な好き嫌いについて質問したり反対したりしているのではありませんよ。
私は、貴方が個人的な好き嫌いについて質問したり反対したとは言っていませんよ。
質問責めがシツコイと言ったのです。

貴方は、相手が言ってもいないことを言ったことにした上で反論することが頻繁に有るようです。
前回も、今回も、その他、過去に貴方と衝突した人との間でも。

もう少し、大人になった方がいいですよ。

『そうですか、私と反対意見ですね。、私はこう思います。』
で留めるのが大人ですよ。

書込番号：18494712

[うんこまん2号]

読解力って大事ですよ。

書込番号：18494769　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫山田ジローラモ]

あれこれどれ様

資料のご提示ありがとうございます。

確かに方針的なものが作られているようですね。

しかし具体的に判断できるほどはっきり規定されてはいない印象で、話題にされている動画がシロかクロかを決めるのは、お役所の裁量に委ねるしかないように感じられました。

グレーと言えばグレーと言えるでしょうから、オリンパスの広報担当者はこういう資料に目を通して、所轄官庁に確認を取る方が良いとは思います。

書込番号：18494816　スマートフォンサイトからの書き込み

[BKネッツ]

↑
↑
ハンドルネームって大事ですよ。

書込番号：18494831

[JTB48]

オリンパスに限らずどんな企業もトップが同じ顔ぶれじゃありませんので中には姑息なトップ（宣伝部？）もいるでしょう。クルマの比較CMなんかは面白いですよ。

書込番号：18494832

[あれこれどれ]

猫山田ジローラモさん

> 話題にされている動画がシロかクロかを決めるのは、お役所の裁量に委ねるしかないように感じられました。

ではなくて、当事者の裁判に委ねるのが本来のあり方です。

今の時代、お役所だって裁量を求められても尻込みするようです。

見ていて胸くそが悪いという人も、さっさと裁判を起こせばいいのです。ガイドラインの根拠法は、不当景品類及び不当表示防止法のはずなので、一般消費者も原告適格だと思います。

書込番号：18494978　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell＿Wood]

＞クルマの比較CMなんかは面白いですよ。

そうですね。っていうか、甚だしい時が有りましたね。
ＴがＮに対して強烈なものがありました。
ペプシが、コカコーラに対しても有りました。

それから、私はメーカーがＣＭで他社比較するのに嫌うようになりました。
ＣＭの場では相手は反論できないからです。
（断っておきますが、ＣＭ以外に場を移せば反論できるということは解るけど
　『その場』で反論できないので、ＣＭの場で反論できない相手にという表現をしています。）
何か、『その場』で抵抗できないものを攻撃するみたいなイメージを持ってしまいます。

まあ、逆にそれが好きだと言う人がいてもいいと思います。　
因みに、オリンパスの友人は、あのＣＭは？と申しておりました。

書込番号：18494985

[mhfg]

ある方が書かれましたが^o^

議論のための議論・・・ま〜いっかw

もうわたしのOLYMPUSユーザーの知人がどうちゃらとか(^◇^;)

本質的に、、これは、、？なんですよ。。

じゃわたしのOLYMPUSユーザーの友人はあっぱれだ！と８人もいってたとかいいだしたら(^◇^;)
こんなんスレッドにまったく意味ないメッセージになる。。
てか書いたって仕方ないかな？と。。

離脱する捨て台詞ならもうちょい(^◇^;)

書込番号：18495010　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

Roswell＿Woodさん

>こういう質問責めにするなと言っているでしょう。
>質問責めがシツコイと言ったのです。

『相手に（この場合、他社）に、反論の機会を与えない』
『相手に（この場合、他社）が反論できない性格のＣＭ』
『他社が反論できないＣＭという場』

と何回もハッキリおっしゃっていましたが、その意味がよくわからないので言い方を変えて質問してみたわけです。
何をさして「すり替え」とおっしゃっているのか、よくわかりません。きっと私の読解力が無いのでしょうね。

>『そうですか、私と反対意見ですね。、私はこう思います。』で留めるのが大人ですよ。

たしか「個人的な意見に反論されても困ります。」と先ほどは・・・

すでにどこかで書いていたと思いますが、「CMでも反論出来るのだから反論があればしたらいい。それも消費者の利益につながる」というのが私の意見ですけれども。


・・・と、ここまで書いたところでようやく意味するところがわかりました。
「『その場』で抵抗できないものを攻撃するみたいなイメージを持ってしまいます。」
とお感じのこと、了解しました。

以下は私の意見です。

比較広告では「その場で反論出来ない」ので、広告表現のガイドライン（規制）が定められているわけです。
それに沿って作られていないと思うのであれば訴えればいいだけの話ですが、広告を作る方は当然承知の上で作っているはずなので、基本的に事実をそのまま表現していると考えていいと思います。
「勝った・負けた」とか「他社攻撃」などという「イメージ」にとらわれないで冷静に見てみると、消費者としていろいろ見えてくるものがあると思います。

書込番号：18495055

[紅タマリン]

このスレはスレごと削除に当るくだらないスレですね。

製品情報とは全く関係ない、個人的な信条や、果ては宗教まで飛び出して、スレ主は途中から
スレを放置、結局事実関係のはっきりしない事柄なのに裁判だなんだと言いだす人まで飛び出す
始末。個人的な言い合いは客観的に見て意見の交換というよりは全く歯車のかみ合わない空回り
という感じがします。

Tranquility さんは常に、意見の根拠となる事実を示して論議をしようとおっしゃっていますが、
それに応じる側のスタンスは事実に基づいた検証ではなく主観的な好き嫌いを主張するにとどまっ
ている。ほんとに中身のないスレです。

明日までの暇つぶしにいいかと期待しましたが、もうどうでもよくなりました。Tranquility さん、
私の捨て台詞の引き合いに名前を出して申し訳ありません。私はTranquility さんのように不動の
姿勢を保てないものですから中途半端な意見を言いっぱなしで大変失礼しました。

書込番号：18495093

[mosyupa]

＞このスレはスレごと削除に当るくだらないスレですね。

何回見ても笑えるコメントがあるので、そんな寂しい事いわないでください。

書込番号：18495112

[生まれた時からNikon]

ぶっさいくじゃのう！
パナソニックとオリンパスは朋輩じゃゆうとろうが！

かばちたれが！

書込番号：18495132

[Tranquility]

紅タマリンさん

「不動の姿勢」なんてとんでもないです。事実は不動ですが、私個人の感覚なぞ、あっちへフラフラこっちへヨロヨロですよ。
だからこそ、確かな事実が知りたいのです。
その点、紅タマリンさんの具体的なカメラ情報は大変参考になっています。いつもありがとうございます。

書込番号：18495150

[功夫熊猫]

比較広告自体は法令違反ではありませんが、「不当景品類及び不当表示防止法」で比較広告の内容は規制されています。
消費者庁はその解釈のガイドラインを示しただけで、その比較広告が妥当かどうか決めるのは役所ではなく裁判所です。

比較広告といえばペプシが有名ですが、ペプシの小栗旬を起用した桃太郎のTVCMはACCのグランプリを受賞したりしていますから、比較広告を云々するよりも、問題は宣伝の出来が良いか悪いかですよね。

まあ、カメラ自体の出来が一番重要なのはいうまでもありません。

書込番号：18495172

[猫山田ジローラモ]

メーカー主導で比較テストをやるから、不公平と言われるのでしょう。

今はなきホコ×タテみたいに、第三者機関に裁定を委ねて、それを広告に引用したら良いのだと思います。

ホコ×タテは結局ヤラセでオチがついてしまったので、第三者機関そのものの公正さを担保するシステムが必要とは思いますが。

書込番号：18495222　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

功夫熊猫さん

> まあ、カメラ自体の出来が一番重要なのはいうまでもありません。

カメラ自体の出来の評価自体も観点によって違うので ^_^;。

今回の比較広告は、利用者の評価の観点が現実として違うものを同じように比較しようとしたこと自体の意味を問われたのだと思います。真っ当なGH4使いならああいう撮り方はしないらしいけど(´･_･`)、ということです。

その意味で言えば、そもそも、比較広告としての体をなしていたかどうかの問題だと思います。

なお、意味であって是非と書いていないことにご注意いただければ幸いです。
是非で言えば、何でもアリに決まっています。

書込番号：18495260　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

猫山田ジローラモさん

> メーカー主導で比較テストをやるから、不公平と言われるのでしょう。

というよりも、同じ動画にしても、大多数のユーザーにはとって撮り方が違いそうな機種を俺流条件設定で強引に比較したように見えたのが最大の敗因だと思いますが。

例えでアレですが

仮に！ベプシコーラはチーズケーキと一緒に食べないもの（だけどコカコーラはそうではない）という強固な社会通念があったとして、ベブシコーラが目隠しテストでチーズケーキと一緒に飲み比べるテストをやる広告には意味があっても、コカコーラが同じことをやって想定通りの反応を引き出しても多分意味がない

というのを感じています。

何か仕掛けるなら、相手の土俵にきっちり載っていることが誰の眼にも明らかなようにやらないと逆効果です。

書込番号：18495414　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

紅タマリンさん

> 結局事実関係のはっきりしない事柄なのに裁判だなんだと言いだす人まで飛び出す始末

事実関係をはっきりさせることも裁判の機能の一つです。

もっとも、裁判云々が私の書き込みを指しているのであれば、極力、反語と分かるように配慮して書いたつもりなのですが、ご理解いただけなかったようで残念です。

書込番号：18496112

[gngn]

スレごと削除に一票！

書込番号：18496386　スマートフォンサイトからの書き込み

[GXRphoto]

なんかオリの板、嫌になってきた。
せっかく明日発売なのに

書込番号：18496400　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫山田ジローラモ]

＞なんかオリの板、嫌になってきた

こういう感想を抱かせるためにスレッドを立てて放置しているのなら、比較広告よりもずっと悪質な行為だと思いますね。

比較はけしからんと批判する資格があるのでしょうか。

書込番号：18496426　スマートフォンサイトからの書き込み

[gngn]

スレのタイトルが悪かった。これがスレの流れを決めてしまいましたね。

書込番号：18496485　スマートフォンサイトからの書き込み

[mhfg]

広告の質よりw

問題は人の質(^◇^;)

なんでもそうですけどね♪

おやすみなさい^o^

書込番号：18496517　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell＿Wood]

Tranquilityさん

あなたは、貴方の意見でいいのですよ。

＞「CMでも反論出来るのだから反論があればしたらいい。それも消費者の利益につながる」
＞というのが私の意見ですけれども。
それは、そういう考え方が有っていいと思いますよ。

＞・・・と、ここまで書いたところでようやく意味するところがわかりました。
いえいえ、私の表現が解りにくかったのだと思います。

＞以下は私の意見です。
＞「勝った・負けた」とか「他社攻撃」などという「イメージ」にとらわれないで冷静に見てみると
まったく同感。私も冷静に見ています。
一つ違うのは、ＣＭの他社比較が一つの誘発となって良からぬ事件を聞きましたもので、
それがトラウマじゃないけど思い出されてしまうので、拒否反応ですね。そこだけの違いかも。

ま、いろいろ書きましたが、
以前（去年か一昨年かな）、Tranquilityさんとは、
大事なところの意見が大きく違う訳ではないというのは
昔の書き込みで分かっていますから、この辺で終わりにしましょう。

皆さん、お騒がせしました。

書込番号：18496622

[Ken Yidong]

＞こういう感想を抱かせるためにスレッドを立てて放置しているのなら、比較広告よりもずっと悪質な行為だと思いますね。
＞比較はけしからんと批判する資格があるのでしょうか。

まさにその通りだとは思います。
あれやこれやと言い掛かりを付ける材料を探し回り、ここぞとばかりに攻撃を仕掛け、二言目には“コンプライアンスだ”と騒ぎ立てるその手のコワイ人達と、まるでそっくりです。

落ち着いて分析すればこのスレでは度を越した多くの誹謗中傷発言があります。
でも、そうでもない正当で意義のある発言もあります。
だからまとめて削除するのは個人的には反対ですね。

書込番号：18497141

[けちけち太郎 s R 。]

エンジョイ マイクロ43 ライフ！

書込番号：18497284

[quite]

まだ続いてたんですねぇ。

書込番号：18497316

[紅タマリン]

あれこれどれさま

当てつけがましく書いて不快な気持ちにさせてしまい申し訳ありません。

裁判とはあくまでも当事者同士で争うものと理解しております。
ここでは比較されたカメラのメーカーが不当にネガティブなイメージを与えられたことについて
損害を訴えるものでなければならないと思います。または、この動画を信じて購入したユーザーが
動画のような性能がないのに誇大に宣伝したとして訴えるのが筋ですね。全く利害関係のない傍観者
が、CMが不快だというだけで裁判することなどできるわけがありません。ここで不快感を示している
人は大方オリンパスユーザーではない方か、使ってはいるが本来の性能については十分に享受されて
きたとは思われない方だと思われます。

ましてや、動画の設定に明らかな不公平があるという明確な証拠もないのに疑わしく思う気持ちだけで
訴えても裁定の土俵にすら上がることはできないと思いますよ。何でもかんでも好きに書いて、あとは
読んだ人が好きに判断すればいいという姿勢はあまり感心しません。

書込番号：18497357

[mosyupa]

そもそも、TVで流されたわけでもなくwebでもこちらが意図せずに見せられるわけでもないこれを宣伝とかCMと呼べるのかと。。。一般世間から見たら井戸のように狭い世界からちょっと首を出してそこに思い至ったら、ここでの議論が蛙の合唱に聞こえてきた。
何事にも音痴な私の音程はちょっとずれてるかもしれないけど。

オリンパスページ内での機能紹介として「やり方がえげつないだろ？！」なら見方次第でありかもしれないけれど、TVCMと同列に扱い喧々囂々とやりあうのは大げさすぎる気がします。

書込番号：18497407

[ヲタ吉]

このスレこそ価格コムの真骨頂だと思うぞ。

書込番号：18497442

[あれこれどれ]

紅タマリンさん

これは原理原則の話です。

> 全く利害関係のない傍観者 が、CMが不快だというだけで裁判することなどできるわけがありません。

出来るかどうかはやってみないとわからない、というのが正確な答です。

原告適格は、様々な裁判で争われてきたことであり、非当事者による『常識』を盾にした『アドバイス』は、潜在的な原告を萎縮させる『泣き寝入りのすすめ』として機能して来た歴史があります。

そういうことで言えば、あなたこそ、一体何の資格があって『被害者』に『泣き寝入りのすすめ』が出来るのか、となります。

消費者の権利は、それなりにセンシティブな問題なので、敢えて苦言を呈させていただきます。

書込番号：18497468　スマートフォンサイトからの書き込み

[mhfg]

あれこれどれさん ♪

いいたいことは良くわかります。。
原理原則、ルール、護らなきゃいけないもの
、守る術があることも。。

ただ今回は当事者はPanasonicさんOLYMPUSさんで、例えばGH4ユーザーさんが、OLYMPUSさんに対し不当な表現だと立ち上がるならまだ筋道はわかるし、あっても良いかと思います。

ただここでこの議論をしてもここは弁護士事務所でもないし、かなりお話しが飛躍しすぎます。。
もちろん知識を得るには良いとは思いますが、少なくとも不利益を被ったであろう"当事者"ではないです。

何かムーブメントを起こすのならここじゃないということだけははっきりしてます。

繰り返しますが、おっしゃりたいことは理解していますよ^o^

書込番号：18497533　スマートフォンサイトからの書き込み

[GXRphoto]

そもそもこのスレって、あいてが恐らくGH4と思われる比較の動画についてですよね。
手ぶれ補正を比較していたのに、設定云々を問題にする人がいるのが不思議。
画質の比較じゃないのに。

GH4に12-35 oisで動画を撮って来た人ならわかると思いますが、あんなものですよ。
もっと言うとα7Sも手持ちではおんなじ程度です。
E-M1を使っている人なら、今回の動画が特に不正をしている訳でないことは分かるはず。
いずれにしたって今日からレビューがあがるだろうから、無意味なスレは閉じましょうよ。

ていうかスレ主、あんたが始めたんだから責任もって閉じろ!!

書込番号：18497540　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

動画の手振れ補正の比較広告（的なもの）を本気でするのであれば

GH4（と思われるカメラ）を使うAチーム
レンズ交換のたびにスタビライザーの調整でモタモタ、モデルさんはブチ切れ寸前

E-M5mk2を使うBチーム
レンズ交換で即撮影開始、モデルさんのいい笑顔

とかをいわゆる寸劇仕立てでやれば良かったのでは、と思います。
それが敢えて相手の土俵に載るという意味です。

書込番号：18497667　スマートフォンサイトからの書き込み

[けちけち太郎 s R 。]

こんにちは。

スレを閉じるとか、削除等のご意見がありますが

皆さん頑張って200を目指せばいいのでは。

書込番号：18497674

[Orionow]

なぜGH4だけスタビつけるのかわからない。
ただ単にボディ内とレンズ内の補正効果の比較じゃないの？
スタビつけたらどんなんだって…。(笑)
でもこの動画のお陰でGH4を40-150に置き換えちゃった♪
100-400買ったばかりで踏ん切りつかなかった40-150ですが。
テレコンつけて、比較してみます。(笑)

このスレ役立ちました♪
ありがとうございます。

書込番号：18497844　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　比較広告は、分かり易いですね。
確かに比較手法が不明だけど（どこかに表示がある？）、ともかく
パッと見て素晴らしいカメラだと！（^-^;

＞皆さん頑張って200を目指せばいいのでは。＜

みなさん、あと一息！

書込番号：18497927

[あれこれどれ]

Orionowさん

> スタビつけたらどんなんだって…。(笑)

スタビライザーは、レンズ交換などで重量バランスが変わった時に設定しなおすのが大変なのです。
GH4の板を見ればわかると思いますが、いわゆる一般ユーザーの方も多くの人々がスタビライザーと格闘しておられるようです。

それに対して『E-M5mkはスタビライザー不要』を訴えるのが奇妙だとは思いません。
むしろ、相手のユースケースを無視した比較の方が奇妙でアンフェアな印象を与えると思います。
比較広告をするなら、あからさまに『俺様ルール』でやっているとな思われてはいけない、のは鉄則です。
仕掛けた方がひたすら間抜けに見えるだけです。

で、今回、見事にやっちまった、わけでしょう？どこかの間抜けな会社が（笑）、

書込番号：18498010　スマートフォンサイトからの書き込み

[juve10]

>『E-M5mkはスタビライザー不要』を訴えるのが奇妙だとは思いません。

いや、歩き撮りでここまで手振れ補正が出来る一眼動画は他にも無いんだからここを宣伝しないとアホでしょ。
長時間録画、4K等の放熱対策でボディ内手振れ補正を動画では入れれないパナとの最大の違いは浮遊式の手振れ補正を
採用するオリの最大のアピールポイントだと思うけど、スタビ自体が邪道でしょ。

オリンパスのズレてるところは、パナはFHDでは、高質なサブサンプリング、高速読み取りでローリングシャッターを
軽減等し、次のステップの4Kに挑戦してるのに、今更60Pで比較したり畑違いなことしてるところだと思うけど。

HPに有る雪山のスノボの動画なんか、防塵防滴や手持ち撮影の良さが出てるのなぜ、スミにレイアウトしてるのか
判らんな？

書込番号：18498214

[あれこれどれ]

juve10さん

> いや、歩き撮りでここまで手振れ補正が出来る一眼動画は他にも無いんだからここを宣伝しないとアホでしょ。

それなら何も見当違いの『仮想敵』を引っ張り出す必要はなかったと思います。

前にも書いたけど、どうしても歩き撮りで比較するなら、五軸補正入りのコンデジとかレンズ交換式ならV3（五軸が効くのはFHDは30fpsまで）とかだと思います。カメラの性格がかなり違うのでこれらとの比較も無意味だと思いますが。

書込番号：18498241　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫山田ジローラモ]

この件でオリンパスの失敗と思しき点は、条件を公開しなかった事ではなく、むしろ｢他社4Kカメラ｣という余計な情報を公開してしまった事でしょう。

それが機種を特定する手がかりになってしまったから、他のユーザーの被害感情を煽ったのだと思います。

同盟相手を後ろから撃つべきではありません。

書込番号：18498274　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫山田ジローラモ]

＞E-M5mk2を使うBチーム
＞レンズ交換で即撮影開始、モデルさんのいい笑顔

そうすると今度は、｢GH4（と思われるカメラ）にだけ面倒なスタビライザを付けるのは不公平だ、OM-Dにも付けろ｣と、｢公平性を求める苦情｣が出るだけでしょう。

結局のところ、行き着く先は｢GH4（と思われるカメラ）が不利になるような条件で比較をするな（、でもGH4が有利になる条件なら良し）｣という主張ではないのでしょうか。

それは公平でもなんでもなくて、それこそ｢えこひいき｣そのものだと思います。

書込番号：18498303　スマートフォンサイトからの書き込み

[GXRphoto]

猫山田ジローラモさん

その通りだと思います！
でも誰かさんにはその公平感が分からないみたいです。

書込番号：18498306　スマートフォンサイトからの書き込み

[juve10]

>どうしても歩き撮りで比較するなら、五軸補正入りのコンデジとかレンズ交換式ならV3

オリンパスがシネマクオリティーと歌ってるんだから、ビデオガンマなコンデジや1インチセンサーと比べても
意味無いでしょそもそも、センサーサイズも違うし。

>それなら何も見当違いの 仮想敵

いや、4Kと2Kを比べるのは見当違いなところも有るけど、手振れ補正に関しては2Kも4K関係ないしGH4ユーザーは
仮想敵じゃなくて価格帯やセンサーサイズを取っても一番身近で取り込み易い願客でしょ、レンズも持ってるし。

本来はGX7クラスがライバルになると思うんだけど、旧品で価格も安くなってるんで同価格帯のGHにぶつけたんだと思うけど。

このPVの悪いところは、各所にオリンパスの悪意がチラチラ見受けられるとこだと思うけどw
まぁ販売店向けの促販セミナーや新作発表会用のPVでは、よく有る事だと思うけどね。

書込番号：18498374

[Orionow]

ボディ内とレンズ内とで比較して、この比較ではレンズ内手ぶれ補正の方はスタビが必要という結論ではダメ?
…
わかりました♪降参です。

スタビは以前GLIDECAM2000をチャレンジしましたがセッティングの面倒くさいのと重さで降参。(笑)
結局これ使うには上半身モビルスーツのような重装備が必要。(笑)

あれこれどれさんも200までにいい落としどころ見つかるといいですね。
一回落としどころ見つけたのにね。

書込番号：18498467　スマートフォンサイトからの書き込み

[sojidaijin]

えっ！落としまえつけるまで粘着し続けるんかいな？
もー堪忍やでぇ。

書込番号：18498522　スマートフォンサイトからの書き込み

[gintaro]

問題視されてるのは比較広告自体よりもその内容ですよね。
パナではエントリー機にもとっくに搭載されている周回遅れの60Pを、GH4との比較でアピールしちゃったり、GH4だけあっさ〜い被写界深度でAF比較したり。
粉飾決算が問題になったとき、一部の上層部の問題だという擁護があったけど、結局この会社の体質なんじゃねーの？っていう気がしてきた。

書込番号：18498525

[あれこれどれ]

Orionowさん

> わかりました♪降参です。

相手が架空の脅威だといくらでもエスカレートするのです。
その実体は自分自身の影だから♪

書込番号：18498612　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

猫山田ジローラモさん

> 同盟相手を後ろから撃つべきではありません。

元来、同盟というものは結ばれては解かれるものです。今回は多少？早まっただけでしょう。共通の敵は相変わらず元気なのに。

m4/3にしても、規格改定の遅さと非互換性の積み残し、という公的規格とベンター独自仕様の悪いとこ取りのコンソーシアム規格です。

私のように、自らトラブルを求めてそれを愛でるタイプなら話は別ですが、m4/3も単一ベンダーで揃えた方が幸せになれると思います。

書込番号：18498717　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

juve10さん

前にも書いたと思いますが、E-M5mkは、動画に関して、コンデジやV3並みというかそれらを軽く上回る歩き撮り力と（相対的には）大センサーの画質を併せ持つユニークな機材だと思います。つまり、直接比較できる相手は存在しないはずです。つまり、本来は比較広告は無用のはずですだと書いています。

> GH4ユーザーは 仮想敵

仮想敵はGH4あるいはパナソニックです。他機種のユーザーを仮にも『敵』に見立てる発想自体が理解できません。

書込番号：18498745　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

juve10さん

追加

> まぁ販売店向けの促販セミナーや新作発表会用のPVでは、よく有る事だと思うけどね。

だからそんなもん、誰にでも見えるところに晒しただけで負けだって (>_<)。

客に見せるなら一定の信頼関係がないと。あなただけには特別に、ってあれで。車とかはすごいけどね。

書込番号：18498778　スマートフォンサイトからの書き込み

[けちけち太郎 s R 。]

伸びが今一つ。

書込番号：18499033

[豆臭い娘]

都合の悪い質問には無視する人が居たり

単に自分の主張を押し付ける人が居たり

正当に議論したい人に答えられず粘着してるだけの人が居たり

全く製品の情報とは関係ない流れですね。

大人の議論とは程遠い内容ですね。

書込番号：18499048

[猫山田ジローラモ]

あれこれどれ様

単一ベンダーではムービーとスチルの切り分けが中途半端になりますね。

複数の企業が同じマウントで違う製品思想に基づくラインナップを提供し、サードパーティーも規格賛同すれば正式パートナーとして扱われるのが、フォーサーズ陣営の持ち味と思います。

その持ち味を敢えて殺し、パナソニックであれオリンパスであれコダックであれ、どこかに統合してしまえば多様性を失ってパイが縮むだけでしょう。

フォーサーズ陣営の縮小を望んでいる方々には、統合は歓迎すべき事かもしれませんが。

書込番号：18499163　スマートフォンサイトからの書き込み

[弥七の里]

内視鏡では　超一流

でも　経営ＴＯＰの不祥事で・・・・

書込番号：18499366

[あれこれどれ]

猫山田ジローラモさん

> 単一ベンダーではムービーとスチルの切り分けが中途半端になりますね。

それぞれ、別物と割り切って両方揃えるのもアリだと思います。少なくとも、排他を主張するものではありません。

> 複数の企業が同じマウントで違う製品思想に基づくラインナップを提供し

ライバル企業が集まって仕様決めをしている関係上、物事を決める経路が長い上、思惑の違いが埋まらず、玉虫色の決着とかも、コンソーシアム規格には良くあることです。

そういう場合、自社製品についてはちゃっかり整合性を取っているのが普通です。

特にm4/3の場合、NDAに阻まれて、一般ユーザーは何が仕様で何がそうでないかも知る術がないのです。

仕様のクラリフィケーションがうまく行っていないのではという疑念を持たせる具体的な出来事としては、タムロンが手振れ補正搭載を断念した、とかがありました。

> フォーサーズ陣営の縮小を望んでいる方々には、統合は歓迎すべき事かもしれませんが。

そういうことは全く望んではいませんが、コンソーシアム規格にあまり夢を持っていないのは確かです。

書込番号：18499462　スマートフォンサイトからの書き込み

[Blue Fenix]

すいません、あまりになが〜い書き込みなので最初の「どう思われますか？」にたいして私個人の書き込みしますね。
まあ企業が比較の対象である製品と新製品のギャップを無視して「どうだ、すごいだろ？」と言ってくるのがお気に召さないようですね。
そんなことを言えばきりがありません。企業のホームページにあるような「当社製品比較」のような但し書きがあるようなものは私は信用していません。
それらはあくまで企業の宣伝の飾りに過ぎないのでスルーしてもよいのではないでしょうか？
カメラの発展に興味がある方は「デジカメinfo」というサイトをご存知かと思います。
あのサイトではカメラの新製品の予想、レビュー等が掲載されています。そのレビューを見れば大体企業がただしい宣伝をしているかわかります。
やはり実際はエンドユーザーが実際に手に取って個人の満足するように購入するしかありませんし、企業はどんなやりかたでも宣伝をして、社員一人一人が飯を食わなければいけないのです。
私はオリンパス製品に関しては素人なので比較の内容が正当なのかはわかりませんが、不当表示(比較している数値、画像等が偽造など)ではない限り問題にはならないはずです。
それこそご自分でお店に足を運び、手に取ってその製品を感じてみてはどうですか？
WEBサイトを見ただけで文句は言ってはいけません、ご自身の五感で感じ取ることが最も良い製品に巡り合える秘訣だと思っております。
ただ、単に表示に関することを問題にされていて購入するご意志がないのであれば、みなさんのヒートアップにはうなずけます。

書込番号：18500041

[横道坊主]

一流か三流か知らんが、オリンパスのユーザーってこういう比較
好きな人多いじゃん？
以前、乱立してた「どっちがフルサイズでしょうクイズ」とか
あんなスレ、他のメーカーじゃ考えられない。
あの手の板を好むのがオリンパスファン気質でしょ？
後、たま〜に出てきて「我がオリンパスユーザーだけが写真の本質を判ってる
写真愛好家だ！他のメーカーのユーザーは宣伝文句に乗せられてだまされてるだけ！」とか
やたらと長文でまくしてたてる人。
あの荒唐無稽なコメントにも結構ナイス票入ってるよね
オリの中の人にしてみれば、その様子を見て
「ウチのユーザーは少々過激な位の比較広告の方が
喜びそう」って思ったんじゃないの？

書込番号：18500047

[mhfg]

横みっちゃんw(^◇^;)

だれのことw
検討もつかない(^◇^;)
SONYさんになら知ってる方いるけど、、

だいたい登場がおそ〜い^o^
最近Canonさんスレばかりだから？w

今回あんまエッジの効いてないカキコですよ♪

書込番号：18500079　スマートフォンサイトからの書き込み

[OM-PEN]

横道坊主さん

どのスレでもオリンパスにケチがつくと狂信的に長文で養護する方がいますが、同じオリンパスユーザーとして恥ずかしいです。

書込番号：18500097

[あれこれどれ]

> SONYさんになら知ってる方いるけど、、

こっちのは除霊できるけど、あっちは… (^_^;)

P.S.

横ちゃんのおかげで
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110805_465621.html
を見つけられた。A01に望遠レンズを付けて三脚に載せるには必須なので…。

書込番号：18500193

[velvel322]

もうE-M5 Mark IIを手にして、喜んでおられる方々が沢山おられるというのに、そんな方々に冷や水をかけるような、こんなクチコミを続けるんですか。

書込番号：18500209

[lucky person]

誰も触れないので一言！！
オリンパスはビデオカメラを作っていないんですよ。
さらにスチールカメラの動画でもパナソニックの方が高評価を得てる。

そんな環境なんで、こんな比較広告作ったんじゃないかな？
私も、この広告に違和感は感じます、ただオリンパスが可哀そうにも感じてしまいます。
５軸手ぶれ補正だってパナソニックのビデオカメラには搭載されています。
http://panasonic.jp/dvc/point/category2-2.html#5jiku

なぜパナソニックは、この５軸手ぶれ補正をスチールカメラに搭載しないのか？
やはりビデオカメラとのすみ分けだと思います。
スチールカメラで、歩きながらの撮影頻度が少ないと判断しているのかもしれません。

国内の業務用ビデオカメラ（編集機器も含めて）は、ほぼSONYかパナソニックなのだから、
動画に関する技術は、オリンパスより、パナソニックやSONYの方がはるかに進んでいるでしょう。
パナソニックも次機種のスチールカメラでは５軸手ぶれ補正を搭載してくるかもしれません。

オリンパスは、このスレを見てわかるとおりファンが沢山いるのだから、
自分から比較広告など作らなくてもいいんですよ。
かえって、新規の顧客をつかみ損ねてるだけだと思うのですが…

書込番号：18500233

[juve10]

>仮想敵はGH4あるいはパナソニックです。他機種のユーザーを仮にも『敵』に見立てる発想自体が理解できません

あなたの書いてる事はよく理解出来無いんだけど、誰がこんな事言ったの？
大体貴方を含めて殆どの人が、この動画をろくに見もしないで何が悪いのかも理解出来てないのに
相手の言葉尻を捉えて批判擁護し合ってるだけでしょ。

>だからそんなもん、誰にでも見えるところに晒しただけで負けだって (>_<)。

前のスレから比較内容が不透明なこの動画はダメだと言ってるけど？
公式HPから剥がされたのも確認して指摘したのも俺だし
前スレでも自分で確認したわけでも無いのに、勝った負けたとか言ってたげと何が勝ち負けなのか俺には意味判らんけど。

>なぜパナソニックは、この５軸手ぶれ補正をスチールカメラに搭載しないのか？
やはりビデオカメラとのすみ分けだと思います。

ただ今の技術では出来ないだけです、パナもキヤノンも売れないビデオカメラは放置気味だし、ここ数年は旧機ベースの
リメイク版の繰り返しで、住み分けどころか利益率が高い一番動画にシフトしてるよ。

書込番号：18500328

[Roswell＿Wood]

＞自分から比較広告など作らなくてもいいんですよ。
＞かえって、新規の顧客をつかみ損ねてるだけだと思うのですが…

全く同感です。
私は、どちらかというとオリンパスは内視鏡のイメージの方があります。
比較広告する時点で、オリンパスも他メーカーと同じようなカメラ作ってます。ってメッセージにも受けとれる。
それよりかは
他のカメラメーカーとは比較対象にならない違う個性を打ち出す方がよいのでは？と思います。

書込番号：18500329

[けちけち太郎 s R 。]

お早うございます。意見をお持ちの方は

お早めに。

書込番号：18500468　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

juve10さん

> 誰がこんな事言ったの？

下記に引用した部分を素直に読む限り、私が書いた『仮想敵』が『GH4ユーザ』を指すとあなたが理解したと解釈できます。それに対して「GH4ユーザは仮想敵」（とオリンパスが誰の目にも明らかなように表現することがある）という発想自体が理解できないと書いたまでです。

私の印象では、GH4のユーザーとオリンパスカメラのユーザー層では指向が違っていて、E-M5mk2の想定ユーザーはオリンパスカメラのユーザー層だと思います。GH4からユーザーを積極的に剥がしに行くというよりも、むしろ、『E-M5mk2は動画も素晴らしいのでGH4に行かないでね。楽ちんだし』、というメッセージを感じました。

[18498374]

">それなら何も見当違いの 仮想敵

いや、4Kと2Kを比べるのは見当違いなところも有るけど、手振れ補正に関しては2Kも4K関係ないしGH4ユーザーは
仮想敵じゃなくて価格帯やセンサーサイズを取っても一番身近で取り込み易い願客でしょ、レンズも持ってるし。"

『勝ち負け』とは、あの比較動画について、「ネット上で提起された疑念に勝てる（説得力のある）ような反論ができる」を『勝てる』と表現した場合の『負け（勝てない）』です。

書込番号：18500469

[けちけち太郎 s R 。]

200件を超えると書き込み出来なくなりますから。

書込番号：18500472　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

次スレを立てる勇者はいるか？

書込番号：18500501

[mhfg]

けちけち太郎 s R 。さん ♪

復活ですね^o^

最後に♪
買って良かったE-M5 mk２ ^o^

ちなみにどのメーカーも荒れに大差ないですよ(^◇^;)
と、いちお全メーカーの荒れスレに参加したものとしての感覚でw

だけどやっぱり・・・日本のカメラは・・・最高♪

みなさんお疲れさまでした！
さあ週末です♪
フィールドにGO^o^

書込番号：18500516　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ken Yidong]

mhfgさん

ご購入、おめでとうございます。
ブラックボディ、かっこいいですね。

ひょっとしたらこのカメラは、OM-Dの中でもE-M5やE-M1以上に後々エポックメイキングなカメラと称されることになるかと思われますので、大事にしてください。

それから、mhfgさんの作品も是非見てみたいですね。
視点や発想がとても柔軟で余裕のあるお方のようですので、とてもセンスのある作品を撮っておられるものと思います。

書込番号：18500570

[BKネッツ]

韓国大企業のトップが、ライバルメーカーの展示品を壊したとか何とかで醜態をさらしてますが、醜い争いの火種になるような事は、極力避けるべきでしょう。

書込番号：18500574

[mhfg]

Ken Yidongさん ♪

ありがとうございます^o^

エポックなカメラです^o^
技術的にはOLYMPUSさんならではのアプローチをされた画期的な挑戦ですよね♪
現状のクオリティからでも、もっともっと！さらに未来を感じさせてくれる^o^

大切にしますね♪

※お写真の方はいつまでたっても（≧∇≦）

書込番号：18500608　スマートフォンサイトからの書き込み

[gngn]

全くです。不要な火種はご勘弁です。これからに期待してます。

書込番号：18500624

[猫山田ジローラモ]

ユーザーの属性について事実であるかのように書かれている事の多くが、客観的な根拠のない思い込みに基づく決めつけでしょう。

｢オリンパスユーザーは不公平な比較が好き｣などと、ユーザー層に対してナチュラルに誹謗中傷を行なう人たちが、メーカーの比較広告ケシカランなどと正義漢ぶって見せる様子には、残念さしか感じないですね。

メーカーが批判されるのはメーカーの仕事のひとつでしょうが、調子に乗って根拠もなくユーザーコミュニティーの中傷に及ぶのは、品のない投稿だと眉をひそめざるを得ません。

その手のオリンパスユーザー層に対するバッシングも、オリンパス板ならではなのでしょうかね。

書込番号：18500654　スマートフォンサイトからの書き込み

[mhfg]

＞ユーザーの属性について事実であるかのように書かれている事の多くが、客観的な根拠のない思い込みに基づく決めつけでしょう。

ほんとに思いますよ^o^

まさに自分自身が見えていない。
結局、自分自身さえ、、生涯見えない。

なんのための趣味ですか？と最後に♪

書込番号：18500678　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell＿Wood]

＞広告ケシカランなどと正義漢ぶって見せる様子

その、『正義感ぶって』というのは貴殿の主観で、そう決めつける貴殿こそ正義感ぶって見えますぞ！

書込番号：18500682

メモリーカードは・・？

[urazahn]

液晶保護フィルムはＥ−Ｍ５用を買いました。
あと新しいＳＤカードを買えば、受け入れ準備ＯＫ・・。

仕様表を見てたら・・あれっ？

SDメモリーカード （SDHC、SDXC、UHS-I, II 対応、Eye-Fiカード対応*）

皆様、ＵＨＳ−�U対応を、買う予定でしょうか？

書込番号：18480997

[愛ラブゆう]

こんばんは、

去年買った富士フィルムのＸ−Ｔ１で購入特典で貰ったＳＤカードは東芝のＵＨＳ−�Uの１６ＧＢでした、Ｘ−Ｔ１は使い難いので売却処分しましたが、ＳＤカードだけ手元にありますので使いまわします。

書込番号：18481105

[モンスターケーブル]

愛ラブゆうさん
>>Ｘ−Ｔ１は使い難いので売却処分しました

で、E-M5 Mark IIを買われると・・・
またワンちゃんのＡＦ追随テストよろしくお願いします。

書込番号：18481239

[TideBreeze.]

まだ使ってませんが、東芝の３２ＧＢのＲ９５／Ｗ６０にしました。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00O6LZVS0?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o01_s00
端子が増えてカードリーダーも新調しないといけないので、私はＵＨＳ−２は当分未対応で良いです。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Dcomputers&field-keywords=uhs-ii
結構いい値段ですね(^_^:)ゞ

書込番号：18481428

[あんこ屋さん]

私も　液晶保護フィルムは今日届いたのですが
SDカードをどうしようか思案中です。

取りあえずE-M5で使っていた東芝のEXCERIA Type1　UHS-I32GB
を使い回ししようかな？と考えてます。
E-M5は　予備機になるので余っているSDHCカードを入れて置こうと
思っています。

書込番号：18481494

[mhfg]

＞皆様、ＵＨＳ−�U対応を、買う予定でしょうか？

こんばんわ^o^
このUHS-�Uを調べたら高性能だけどすごく高いんですね（≧∇≦）
ちょっと買うのは、、(^◇^;)

いつもUHS-�Tの32GBでSDカードそろえてますが、今回は64GBのを買おうと思ってます。。

書込番号：18481640　スマートフォンサイトからの書き込み

[一番星星桃次郎]

SDはもう安値も頭打ち感がありますのでそのまま使いまわしても
良いと思いますし、別途新規購入したものをメイン機に使っても
良いかと。

よっぽど聞いたことのないメーカーでない限り故障的なハズレも
少ないですし。ただMacさんは好みがあるようです^_^;

書込番号：18481647

[じじかめ]

JPEG撮影なら、UHS-�Tでいいと思います。

書込番号：18482794

[t0201]

基本的にカメラ毎にSDを購入しています。
容量は３２Gが多いですね。（動画は撮りません）

連写枚数が多い機種だと、読み書きの速い物を購入しますが、
それ以外は特別転送どは気にしていません。

メーカーはサンディスクのみです。

書込番号：18486127

入れ替え

[まっとく]

昨日CP+に行き、とても欲しいなと
思い、購入を検討しております。
今使っている、nikon d4sと70-200mm
の機材を処分し、入れ替えって形で
考えてもいいですかね。

書込番号：18479405　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

貯金して『買い増し』。
カメラとして…レンズとしての役割が違います。

まぁ、諸般の事情で大きく重い機材が運用不可能なら…ありですよ。

書込番号：18479448　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

ニコン機は何を残すのでしょ？
Ｄ４Ｓが不要なら　ご自分の思う通りにしては如何でしょ？
他にニコン機があるのなら７０−２００（ＶＲ２？）は勿体無いけど。
でも　これ　ＣＦではないですね。
過去スレ同様、返事は来ないのかな？

書込番号：18479450

[okioma]

写体によっては、D4S+20-700で撮れていたものが、
E-M5�Uにとって変わるとも思えませんが…

そもそも、E-M5�Uのどこに魅力を感じ
D4Sが不要と思ったのか状況が判りませんので
何ともです。

でも、スレ主さんが判断するのであれば、
入れ替えでよいのでは。

書込番号：18479473

[まっとく]

ご意見感謝します。
第一の理由は年齢的に機材が重くなってきた
です。
今の機材に不満はないのですが。
軽いのは魅力となってしまいました。

書込番号：18479491　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

まっとくさん こんにちは

動き物に対しては　やはり　一眼レフの方が良いと思いますので　まずは　追加購入してみて　1度使った後　ニコンをどうするか　考えた方が良いと思います。

自分の場合は　一眼レフと　ミラーレス共用していますが　被写体によって使い分けています。

書込番号：18479495

[まっとく]

70-200mmはf2.8 vr�Uです。
説明不足ですいません。
ちなみにサブ機はございません。

書込番号：18479528　スマートフォンサイトからの書き込み

[kahuka15]

ニコンは残したほうがいいと思いますが,,,重さの関係で使わなくなるなら手放してもいいかと。
でもニコンフラッグシップクラスと比べると、ミラーレスで動体は難しいですよ。これも動体撮影すき機会があるなら、ですが,,,

ぜひ深く検討のうえ、悔いなき選択を。

書込番号：18479544　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっとく]

ありがとうございました。
サブ機として検討して行きたいと思います。

書込番号：18479570　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000575072_10504011887_K0000323108&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,103_17-1-2-3-4-5-6,104_18-1-2,102_12-1

軽量優先ならやむを得ないと思いますが、レンズは軽量化した12-60のマイｋロフォーサーズ版が欲しいですね。

書込番号：18479817

[生まれた時からNikon]

D4s！70-200！を処分！！？

ちょっと待った！

書込番号：18479937

[おかめ@桓武平氏]

まっとくさん

> 第一の理由は年齢的に機材が重くなってきたです。

体力作りされればどうにかなりますよ！！

書込番号：18479988

[てんでんこ]

＜EM5�U＋40-150f2.8＞との入れ替えになりますね。しめて25万円ほど。テレコン付きを買えば、換算420mmまで伸びます。解像も遜色ありません。けど、ボケが２絞りぶん違いますし、iso800まで。3200なんて無理ですよ。それに、絵作りが少々異なるかと。

それでいいならお移りください。年配の方で同じように移行された方が多いです。もっとも、これはオリユーザーから見た場合であってＮＣユーザーというマスを分母にすると少数でしょうけど。

> もとラボマン ２さん
　殿堂入り金メダル
　クチコミ投稿数：17216件

> 動き物に対しては　やはり　一眼レフの方が良いと思いますので
どこに「動き物」と書いてあるんだろ。書いてもいないのにお節介じゃない？
それに、どれだけ１眼レフのほうが良いわけ？　単に「常識的」なことを書いてるだけじゃない？
ほんとにわかってるのかなあ？
AF性能向上停滞気味の１眼レフとどんどん進歩しているOMDをリアルタイムで比較できているの？
たぶん無理だと思うけど。
　
朝から晩までこのサイトにかじりついて、八方美人的な発言をくりかえして「殿堂入り金メダル」がそんなにうれしい？

書込番号：18479999

[さすらいの「Ｍ」]

もとラボマン２さんは、おそらく　Ｄ４Ｓ　７０−２００ＶＲ２　をみて、
動体撮影が大いに有り得るユーザーだと　思われてるのであって、
闇雲に動体撮影限定の話をしているわけでは無いと思う。

それに　氏はミラーレスも併用していて、まったく知らないわけじゃない。
急がず、一度　併用する期間を設けては？
と言ってるに過ぎない。

書込番号：18480053

[arenbe]

体力的な問題なら直ぐに買い換えることをお勧めしますね。

脳みそ筋肉のいうこと聞いてると、

将来、形成外科に通う羽目になります(^_^)v

書込番号：18480056

[虎819]

こんにちは

重い機材は持ち出すのも億劫になってしまいますよね。

良い機会ですから入れ替えも良いと思いますよ。

考え方は人それぞれなんでスレ主さんの判断が全てだと思いますね。

書込番号：18480140

[値下がり希望人間]

最後はご自身で決める事ですが、

今お持ちのセットと新たな機材とは写りの結果は全く異なります、新機種の方が劣ります。

写すカメラ、持って楽しいカメラの違いでしょうか。

私なら現在のセットを残しますね、お金無ければ買えるまで貯めてからにしてはどうでしょう
その頃には更に値下がりしてますよ。

書込番号：18480744

[Vinsonmassif]

＞今使っている、nikon d4sと70-200mm
＞の機材を処分し、入れ替えって形で
＞考えてもいいですかね。

いいですかねって　それをなぜ他人(ひと)に訊く
自分でしか出せない答えを
しかし最近多いねこんなスレ
重いカメラが持てません？　急に歳とった訳じゃなし
Ｄ４Ｓいつ出たんだっけ　選択時にはなにも考えなかった？

書込番号：18480787

[esuqu1]

いいんじゃないですか、乗り換えても^^

私の友人も、D3sと大三元セットをあっさりやめて、軽いライカに乗り換えました^^
ちなみに、それまで使っていたグッズは私が貰っちゃいました♪

また、別の友人は軽いカメラがいいと、私の持つD7100と友人が使っていたD4と追い銭僅かで交換しました^^;

理由はどれもが、重たくて邪魔だから･･･

D4sと70-200/2.8が欲しい人にとっては勿体ない話ですが、要らない人には要らないものなんですよね^^
使ってみて解る、その人の感じ方なんですから。


ちなみに、私は一人で撮影行くときはD4sとD810に300/2.8や大三元レンズ組み合わせて出かけますが
家族とお出かけ、旅行、保育園行事などはオリンパス機材で行ってます。

ニコンも、オリンパスもそれなりのレンズで固めていますので、使い分け併用していますので凄く重宝しています^^
D4s使わない、使えないと思ったら買い替えも全然ありだと思いますよ。

でわでわ〜

書込番号：18481752

キヤノンからの買い増しを検討しています。

[hanamiya]

現在キヤノン5D2、60D、Mにて花を中心に萬撮りを楽しんでいます。
近年　冬になりますと野鳥（小鳥の留まり）を 花用に買った300ｆ4にテレコン×1.4で撮っているのですが60Dで小さな鳥にピンが合わせ難くなりました。

M-1発売時にマウント変えも含め非常に悩んだのですが、花撮りと現状保有しているレンズを考えて見送ってしまいましたのですが、今回様々な事を考え14-150レンズキットを買い増しとして検討しています。（買う気満々なのですが、納得したいので。。）
教えて頂きたいのは幾つかあるのですが、今回は以下の事をお願いしたいと思います。m(_ _)m

今回の予算は20万円。　レンズキット購入の後に高価なレンズ購入は無理なので、手持ちのキヤノン300にテレコン1.4を付けて開放オンリー、MFを承知で今季を乗り越えられないかと算段んしていますが、

１、300f4で遊ぶくらいはできるでしょうか？　今季春までかまいません。

２、来期に備え、レンズを考えなくてはいけなくなります。
ボーグを選択する事も考えてはいるのですが、鳥景的な撮り方にも興味があり、ズームレンズにも興味があります。
出来ましたら予算を考えて購入しやすい400�oくらいまで伸ばせる物が欲しいのですが、なにか良いモノがあるでしょうか？

購入後の事が少し心配でして　良いアドバイス等が頂けると有難いです。
返信は仕事があり遅くなりそうなのですが、宜しくお願い致します。

尚、子供の頃はFTLを使っていましたし、初期型のペンも購入（これは暗所ノイズが。。笑）、現在はSTYLUS1を所持しています。　オリンパスは好きです。（笑
初めてのスレ立て？と言う事で失礼等ありましたらお許し下さいませ。m(_ _)m

あっ！　萬撮りなのでM-1は考えておりませんので宜しくお願い致します。

書込番号：18458262

[Orionow]

×1.4は3型ですか？
機材全部下取りに出して、
7D2+100-400�U+×1.4ではダメかな。
あとでM5�U+14-150kit。

書込番号：18458393　スマートフォンサイトからの書き込み

[明神]

望遠が欲しいならNikon 1 V3に1 NIKKOR VR 70-300mm f/4.5-5.6なんて良さそう。
換算2.7倍で810mmまでの超望遠に。

標準レンズと望遠レンズを合わせて買っても20万以内におさまりそうです。

色々な点でオリンパスが良いと言うことならスルーして下さいね。

書込番号：18458565

[hanamiya]

＞Orionowさん

ありがとうございます。

現在キヤノン５D2を使い、タムロン180マクロ、キヤノン100マクロで花撮りがお気に入りなので売りたくはないのです。
しいて言えば60Dの位置を今回の買い増しで変えてみようかと思っています。

7D2も悩んだのですが、出てくる画があまり変わりが無いようなので、思い切り今回の決断をしてみようかと思っています。萬撮りの悩みだと笑ってくださいませ。（汗

書込番号：18458575

[hanamiya]

＞明神さん

ありがとうございます。

仰るように今回は様々な事を考えてオリンパス買い増しを考えています。
手振れ補正等があると仕事帰りに少しだけでも撮影ができるかな？なんて。。。
萬の贅沢と批判を受けそうなのですが。。

今回の選択は此の先のレンズの補の悩みであります。
マウント二股の決断が大きな壁なのです。　　m(_ _)m

書込番号：18458630

[松永弾正]

40〜150ミリ2.8にテレコンセットに、初代のE-M5で予算内。
まぁ、春までで良いならE-M5�Uの高倍率キットが無難なのは確か。

書込番号：18458763　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

あ、初代は中古です。

書込番号：18458765　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

1.絞り無しのマウントアダプターは3000くらいからありますよ〜
http://item.rakuten.co.jp/auc-hassendo/c-f-micro-15/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00CW9FU0C/

2.現状だと40-150mmF2.8proにX1.4テレコンかなぁ？300mmf4待ちです。

書込番号：18458780

[hanamiya]

＞松永弾正さん

ありがとうございます。

なるほど！　レンズから入る手もありますね。
ただ。。現状機種を御覧下さい。

新しいカメラに飢えています。（苦笑

書込番号：18458806

[hanamiya]

＞TideBreezeさん

ありがとうございます。

300f4にテレコンつけて開放で撮って。。どうなのだろう？
そんな所をなやんでいます。

40-150ですね。ありがとうございます。

純正のサンヨンが早く出るとよいですね♪
問題はお値段なのですが。。。。。。。。。。涙

書込番号：18458835

[Orionow]

>萬撮り

大変失礼致しました。スミマセン。
レンズの情報他、スレのみで判断してしまいました。
私も14-150キット発表当日に予約しました。すごく楽しみです。
m4/3…いいですよ。
60�oマクロもいいですよ。でもフルサイズ+マクロも捨てがたい…。
悩んでる時が一番楽しいですよ。
買った後もM5�Uはがっかりしないと思います。たぶん…初期不具合が怖いですが。

書込番号：18459297

[紅タマリン]

E-PL2+EF300mmF4L	E-M5+AF Nikkor ED300mmF4	E-M1+AF Nikkor ED300mmF4

hanamiya さん おはようございます。

300mmF4で鳥撮りを楽しみたいならE-M5�Uは最適な選択だと思います。

E-M5�Uには新しく赤色MFアシストが付きました。また、アシスト時の輪郭強調の強弱も調整できるように
なっています。飛んでいる鳥を撮るのがメインならC-AFの瞬発力のあるカメラを選ぶといいですが、木に
止まっている鳥を撮るような場合は、入り組んだ枝にAFが惑わされて、かえってAFは邪魔ということが多々です。
その点、MFアシストだと、赤色表示でピントの合った場所が瞬時に判断できるし、少し構図を動かした場合でも
MF位置は変わらないので落ち着いて撮影に取り組めます。

他社製のレンズの場合、マウントアダプターが必要になりますが、八仙堂のものが安くて精度も高くお勧めです。
カメラの設定はMFピーキングON,ピーキング色選択、ピーキング強さ選択、を行った後、ボタン機能選択で、自分で
使い位置のボタンをMFピーキングに割り当ててやるとそのボタンを押している間ピーキング表示を行ってくれます。
この便利さに慣れてしまうと、大抵のものはAFなしで正確にピントが合わせられるようになります。飛んでいる鳥
でも鷹のようにゆっくりとしたものであれば、AFで空にピントが抜けて迷うことを考えると、かえってMFのほうが確
実になります。

私自身ニコンのサンヨンで鳥を撮っています。以前はキヤノンのサンヨンでも撮っていました。
この写真の様なものであればMFで十分です。というか、AFよりも楽ですよ。

書込番号：18459465

[てんでんこ]

> 松永弾正さん
> 40〜150ミリ2.8にテレコンセットに、初代のE-M5で予算内。
このレスに賛同。

ボディーが気になるのはよくわかりますが、EFレンズのMFオンリーではストレスたまりそう。
写りは初代E-M5でも同じですから、まずはm43システムでの「結果（写真）」を残せる方向で考えたほうがよいかと。
そして、このレンズの実力がわかった上でEM5�Uを買えばいいんじゃありません？
そのほうがトータル金額もお安くなるしょうし。

書込番号：18459719

[CRYSTANIA]

＞１、300f4で遊ぶくらいはできるでしょうか？　今季春までかまいません。

換算400mmまでなら、MZD40-150mm F2.8 + x1.4テレコンで同等には遊べるかと。
換算600mm級ですと、現行のMZD75-100mm、LUMIX 100-300mmどちらもちょいと（パナ300mmはけっこう?）画質やAF速度の面で難があります。
MZD300mm F4.0の開発発表はなされており、年末以降には販売されるのでは?と予想されています。これなら上述のx1.4テレコンも使えますので、換算820mm F5.6として使用可能です。んで、被写界深度はフルサイズの820mm F5.6よりも倍広い/深い…ので、鳥撮り向き…と言えるかもしれません。


＞２、来期に備え、レンズを考えなくてはいけなくなります。

MZD40-150mm F2.8 + x1.4テレコンの一択になるかと。
ネタとして、TOKINA Reflex 300mm F6.3 MF MACRO http://kakaku.com/item/K0000368994/ も、オススメです。
シャッター半押しの時の手ブレ補正をONにしておくと、手ブレ補正が効く様子を目視できます(笑

書込番号：18459917

[hanamiya]

>Orionowさん

言葉足らずで申し訳ありませんでした。m(__)m

花のシベ付近を撮影していると、突然花蜘蛛等が現れる時があります。
けっこうテンション上がるのですが、全身キッチリと撮れません。（笑
バックの中にｍフォーサーズマクロレンズが入っていたら。。
なんて都合の良いことも考えています。（笑

キットを買ったら次はレンズでしょうね。 ああ予算が。。

書込番号：18460085

[hanamiya]

>紅タマリンさん

こんにちは！

以前、最初の写真をネット上で見つけてからオリンパス機種に再度興味を持つようになりました。
今回の二枚を拝見させて頂き購入は間違いなくなったと思います。
何時か紅タマリンさんの様な写真を撮れるようになりたい！
背中を押して頂きありがとうございました。m(__)m


後はレンズですが。。。これが問題です。
マウント二股のイバラの道を覚悟しなくては。。。（笑

書込番号：18460124

[hanamiya]

>てんでんこさん

ありがとうございます。

40−15０再度確認しました。
いいですね。。。欲しいです。（笑
今回キットレンズが防塵防滴にリニューアルされたのも購買への大きな要因になっています。
おそらく一番持ち出しが多くなりそう。。
絶対にレンズが欲しくなりますよね！
mｰ1五万円キャッシュバックしてるし、グラグラと心が揺れます。(ToT)

書込番号：18460187

[hanamiya]

>CRYSTANIAさん

ありがとうございます。

300ｆ４の発売が楽しみですが、買える値段かしら？と不安の方が大きいです。（笑
次の目標として40-15０としてみたくなりました。
先ずは使ってみて。。。
現在使用頻度の少ない100マクロを売り。。。

撮らぬタヌキと言われそうな事を既に考え出しています。（笑
m(__)m重ねて御礼申し上げます。

書込番号：18460221

[hanamiya]

皆さま ありがとうございました。

今回は予定通り、14−150のレンズキット購入をする事になりそうですが、オススメ頂いた40−150f2.8は次回の目標として狙う事を決めました。
絶対に欲しくなりそうですからね。（苦笑

予約は少々怖いので、発売後しばらくレビュー等を拝見させて頂き早めの購入を予定したいと思っています。

御親切なアドバイスに感謝させて頂きます。m(__)m
まだ多々 教えてもらいたい事も多くあります。 これからも宜しくお願いします。

書込番号：18460286

[メカロク]

hanamiya さん

＞60Dで小さな鳥にピンが合わせ難くなりました。

この一文と顔アイコンから、失礼ながら、私のように近視＋乱視の上に老眼が進み、眼鏡を作り直してもファインダー像が見難くなって居られる可能性があるのではないか？・・・と推察いたします。

実は私は将に上記のような状況で、ファインダー像を拡大できない一眼レフでは MF が困難になり、E-5 や E-3 を持ち出すことはほぼ皆無で、ファインダー像が拡大表示できる E-M1 と E-P5＋VF-4（外付 EVF）ばかり（ときに E-M5 も）持ち出すようになってしまいました。

しかも、遠近両用眼鏡を掛けていても、背面モニターは近過ぎて見難いし、そうかといって老眼鏡を掛けると被写体を探すにも困る・・・という訳で、背面モニターを見ながら撮ることは殆どなく、ほぼ 100%、EVF を覗きながらの撮影になっています。

更に、私の撮影対象は「花（植物）」がメインで、他に「虫」や「鳥」も撮りますが、「花」の場合は小さな野草などを地面スレスレの高さから狙うことが多いため、動かせない内蔵ファインダーでは覗きにくいので、ファインダー内蔵の E-M1 や E-M5 でも、ティルトできる外付 EVF（VF-4／VF-2）を使用することが多くなっています。

ところが、E-M5 Mark II は（E-M10 も）アクセサリーポートが省略されたため、外付 EVF を装着できないので、私は、この１点だけで、E-M5 Mark II に手を出せません（涙）

hanamiya さんの眼が健全であれば良いのですが、もしも私の眼の状態に近いか、近い将来そのようになる虞れが強いようなら、この点も考慮された方が良いのではないか？・・・と考え、余計なお節介ですが、念のためにレスさせて頂きました。

書込番号：18460646

[hanamiya]

>メカロクさん

ありがとうございます。

若い頃眼だけは良かったのですが、その反動か？老眼が酷くて正直困っています。

なんとか老眼鏡を使用すれば、背面モニターを確認する事が出来ていますが、60Ｄのファインダーで鳥至近の小枝を見つけるのは不可能となりました。
5D2ではギリギリ、アングルファインダーは辛くなりました。（笑

今回の選択の中にバリアングルは不可欠でした。
おそらく入れ代わりとなる、60Ｄと絵柄が大きく変わる事もバネにもしたいと思っています。

貴重なアドバイスをありがとうございました。
もう少しすると外付けファインダーが必要になる気がします。

書込番号：18461512

[シーカーサー]

メカロクさん

何だかんだ言っても老眼には視度調節のできるEVFですよね。
内蔵EVFもパナのGX7みたいにチルトして欲しいですね。

書込番号：18461563

[sweet-d]

>>現在はSTYLUS1を所持しています。

ところで.....ＴＣＯＮ１７Ｘは、お持ちですか？

書込番号：18461627

[hanamiya]

>sweet-d さん

正直 まったくノーマークでした！ これは面白そうですね！
f値本当に変わらないのでしょうか？
欲しいです。。。。。

物欲全開になりそう。。。
また眠れぬ夜になりそうですよ。（笑

ありがとうございます。
これも真面目に調べてみたいと思います。

書込番号：18461912

[mosyupa]

hanamiyaさん

花（山野草），蝶（ゼフ等），冬は野鳥、他観光地の町並みとか萬撮りしている友人グループに遊んでもらっています。
その友人のなかにタムロン180マクロ，キヤノン100マクロもお使いの方がいます。（その方のblog記事でタムロン180マクロ＋E-M1で撮影できているのは確認、カワセミｗ）

私も遠い話だと思っていた老眼が数年前からいきなり進み、御年配の方々の苦労がわかるようになってしまいました(T_T)
視力の低下にしたがってEVFのありがたみが身にしみてきています

さて、MFでの小鳥撮り、遠めで枝被りの時とかはEVFでの拡大表示の効果は絶大です。
私はE-M5にフォーサーズマウントアダプターでZD50-200mmF2.8-3.5SWDを使っていますが、これは実用上MFレンズとなります。（E-M1ならAFも従来のフォーサーズ機と同等（以上？）に使えます）
追加のグリップのシャッターボタンを中指で押し、人差し指で拡大表示・拡大表示解除を割り振った本体シャッターボタン横の小ボタンで臨機応変に拡大・拡大解除をしながら写すスタイルです。
そのスタイルで写した遠目（鳥景）の小鳥写真を参考までに。

まだ触ったことの無いE-M5�Uですが、E-M5との二択なら迷わずE-M5�Uをお勧めします。
E-M5とE-M1では拡大をかけずにあるていど自信を持ってMFできる範囲がだいぶ違います。

書込番号：18463688

[sweet-d]

調べれば判ることではありますが...

stylus1にtcon17xほ取り付けるにはＣＬＡ−１３というアダプターも必要になります。

リアコンバーターではなく、フロントテレコンなので、開放ｆ値は変りませんよ。

1.7倍に、デジタルテレコン併用で１０２０�of2.8になります。

それと...ご存知かもしれませんが、ファームのバージョンアップをすると、

後継のstylus1s同等になりますので、スモールターゲットという機能も備わりますよ。

書込番号：18464677

[阪神あんとらーす]

hanamiyaさん
私は他社ユーザーですが萬撮りを楽しんでいる同好の者としてEM5のボデイ内手振れ補正に興味を持っております、その理由としまして、萬撮り特に鳥撮りにおきましては軽量コンパクトなシステムが必須条件です、

そして飛んでいる鳥にはAFが有効ですが、こず枝に止まっている鳥でしたら寧ろAFが邪魔になるケースが殆どで、手振れ補正と明るい望遠レンズが最も有りがたい機能になると思います、

EM5のボデイ内手振れ補正が有れば他社のサンヨンとx1,4のテレコンで換算840�oとなり手持ちで鳥撮りをするには最もバランスの良い画角になると思います、

私は老眼から白内障となり著しく視力が落ちましたがEVFの進歩のお蔭でマニアルフォーカスも出来ていると思っています、撮影対象に鳥を加えますと、花の乏しい冬の間の楽しみが増えますので是非ご計画をおすすめ下さい。

書込番号：18465666

[hanamiya]

>mosyupaさん

ありがとうございます。

どれも素敵な写真ですが、特に三枚目の写真に萌えぇ〜っとしてしまいました。
素敵な環境ですね。

萬撮りってレンズ購入が辛いので色々と使い回ししませんと辛いですよね。
今回　二股マウントに踏み込みましたので暫くは工夫しませんと。。。
なんだか勇気が湧いてきました。　ありがとうございます。

追加グリップも現物購入の後に考えてみたいと思っています。　m(_ _)m

書込番号：18465810

[hanamiya]

＞sweet-dさん

早速調べてみました。
じつは以前PEN Lite E-PL1sを使っていた時に少し調べたのですが、今回随分と性能が上がっているようなのに驚きました。
ワイドコンバーターにとても惹かれてしまいましたよ〜
萬撮りって。。。。困ったものです。（苦笑

アダプター、バージョンアップ理解出来ました。
ほんとうにありがとうございます。

書込番号：18465861

[hanamiya]

＞阪神あんとらーすさん

ありがとうございます。

私は休日が月に2〜3日くらいしか取れません。
休日は大事にしたいと思い、花の少ない冬は鳥を求めるのですが、どうしても待っていられずウロウロと歩き廻ってしまいます。（笑
機材の軽量化は歳を考えても大事ですよね。。。。

手振れ補正と小型化により仕事帰りに夜景も撮れるかもと期待し、防塵防滴により雨の日も。。。。なんだか楽しくなってまいりました。

購入費は調達完了です。（笑　　　m(_ _)m

書込番号：18465959

[メガワンダー]

40−150では手持ちの300f4より明らかにグレードダウンになりますよ。開放オンリーでも。
中古のE-M5とマウントアダプターだけでいいと思います。
ただ、MFアシスタントはあるとMFの場合便利なので、E-M1の中古って手もあります。SSが1/8000対応ですし。

書込番号：18476885　スマートフォンサイトからの書き込み

[hanamiya]

>メガワンダーさん

ありがとうございます。

300ｆ４でしばらく頑張る気持ちが湧いて来ました。
m1はキャンペーンもあり悩んだのですが、萬撮りの中に夜景、星景も入っているので今回は初心を貫く事にしました。

ただ。。レンズは12−40f2.8にしようか財布の中身とシビアな相談中です。（笑

書込番号：18481109

キヤノンから乗り換えを検討中…

[いまじおん]

皆さんはじめまして。
キヤノンからオリンパスへ乗り換えようと検討しているのですが、
先輩方のご意見を伺いたく書き込みいたしました。よろしくお願いしますm(_ _)m

今の構成は、EOS 6D＋EF70-200mm F4L IS USM＋EF24-105mm F4L IS USMで、
風景や娘（中学生）の運動会、ダンスの発表会（主に屋外）などを撮っています。
最近、肩を痛めまして、この構成ですと重量が辛くなってきたので、
このE-M5 Mark IIとE-M1のどちらにしようか悩んでいます…。

レンズは、M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROと
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO、
M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8を揃えようと思っています。
（E-M1はキャッシュバック5万円も魅力です…）

皆さんでしたら、どちらがオススメですか？　ご意見を伺えれば幸いです。
どうぞ、よろしくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：18457415

[quite]

スレ主さん、

こんばんは。

マイクロのレンズメインなら5IIの方かなぁと漠然と思いましたが、たしかに1だとキャッシュバックが魅力ですね。

ただ、現実的に考えると、5IIが出てある程度評価が固まるまで待つのが無難かま知れません。

書込番号：18457444　スマートフォンサイトからの書き込み

[Orionow]

用途からするとM1がいいような。
ただお考えのレンズですと劇的には軽くならないかも。
6Dの暗所AFとかかなりいいみたいですし…。
M1も万能ではないので。
どうにかして実機確認された方がいいかも。
もしくは懐が許すなら2マウントからの…。(笑)

書込番号：18457492　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボヤッキー親爺]

E-M5 Mark IIとE-M1のどちらもおすすめしません。まだまだミラーレス機のAFはレフ機のAFには同等レベルとは言えないのです。
AFが劣っても我慢出来るなら、新しいほうのE-M5 Mark IIでしょうか。

書込番号：18457494　スマートフォンサイトからの書き込み

[micchoさん]

40-150proを使用されるなら、グリップの厚いEM-1が持ちやすくバランスも良いと思います。
動体については前スレにもありますが、私のEM-1とMZD70-300ですら、運動会もそこそこがんばれますから、来年の運動会は40-150+テレコンに期待しています。
描写はあまり変わらない気がしますが、quiteさんのおっしゃる通り、現物を確認されてからの決断がよいのではないでしょうか？

書込番号：18457521　スマートフォンサイトからの書き込み

[こめじろう]

E-M1と E-M5IIのどちらが、ということであれば、キャッシュバックでコストパフォーマンスも高いし、C-AF性能の良いE-M1をお勧めします。
また、E-M5IIに40-150を付けてグリップ無しで使うのは厳しいかと。グリップ付けると装備重量が550g〜600gになりすのでご注意下さい。（E-M1は約500g）

なお、被写体が動く物ばかりのようですので、一眼レフの方が良い気もしますが。

書込番号：18457531

[Roswell＿Wood]

いまじおんさん

撮影用途からすると、さほどＡＦに拘る必要もないし、２候補のどちらでも良いと思います。
＞最近、肩を痛めまして、・・・
ということであれば、体に負担のないカメラを一番に考えるべきでしょうね。
あと、６Ｄと違い、２つとも可動型液晶モニターなのも痛めた肩には優しいです。

私もキヤノン使っていましたが、腰を痛めたことをきっかけに、他メーカですが
可動型液晶のミラーレスに移行しました。
楽だし、可動型液晶のおかげで、無理な体勢で撮ることも減りましたからね。
しかも、画質もキヤノンより上でした。

良い選択を！

※幸い、候補の２つとも６Ｄよりは解像感いいですよ。

書込番号：18457557

[syuziico]

乗り換え・・・・ と言うよりか、買い増し、２マウント体制はお考えに無いのでしょうか？
２カメ、３カメの機材を 得手不得手を考えて持ち出したり、ダブルで持ち出したり、楽しいですよ〜　( ^ー゜）b
片方に広角系ズームを装着して、もうひとつに望遠系ズームを付けるとか・・・・・
　　　　　　　
とりあえず購入して 使っていくうちに、持ち出す頻度が少ない方をドナドナ・・・・という手もあります、
購入時に 下取り に使うことは出来ませんが、ご自分のカメラライフにとっては間違いがない方法かと、、
　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：18457596

[岩魚くん]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/#18451783

ほぼ同じ内容なので参考まで。

書込番号：18457666

[一番星星桃次郎]

EM-5�Uは興味本位で購入するのであれば今購入しても
良いかもしれませんが、EM-1の方が熟成しているので
妥当だと思います。

6D本体の重量を少しでも軽く、かつ現行レンズを
生かすのであれば（身体的に）可能であれば、
特典の多いM3の選択肢は無いのでしょうか？

書込番号：18457685

[はすふく]

昨年末にCanon7DからEM-1にマウント替えしましたが、正直AFの悪さに驚愕しています。
特に動体は私の腕が悪いのもありますが、取る気が失せてしまいます。
最近は慣れてきたのですが、マウント替えした時は失敗したとかなりショックでした。

しかし小型軽量であることは圧倒的なアドバンテージであり、カメラを持ち出す機会は以前に増して多くなりました。
撮る機会が増えればその分良いシャッターチャンスに巡りあう確率も増えるかもしれませんので、そういうことまで考えると軽量にするメリットは大きいかも。

ハイレゾショットがあるとはいえ、6Dのフルサイズなボケ等はマネ出来ませんので、私も2マウントをお勧めします。
それぞれの一長一短を補う事が全部とは言いませんが可能と思います。
マウント替えの資金で売却が必要でなければ良いカメラなので置いておきましょうよ。

ちなみに7D＋15-85mmよりEM-1＋12-40mmの方がかなり解像度が高いようです。
特に周辺解像度は比べ物になりません。
時代を感じました(^o^;)

書込番号：18457687

[いまじおん]

皆さま、早速の書き込みをありがとうございます！
こんなにすぐに、貴重なご意見をいただけるとは思っていませんでした(^^)
感謝感激です！

買い増しはというご意見をいただきましたが、
上の娘が私立大学に行っていたり、
下の娘はダンスのレッスン料がかかったりという状況なので…
買い増しの方が幸せになれると思うのですが、
財務大臣の事を考えると恐ろしくて恐ろしくて…(> <)
と言うことで、
今のシステムを一式オークションで売って、
軍資金にしようかなと画策中です。

最初は、ソニーのα7IIを候補にしていたのですが、レンズが少なすぎるのがネックでした。
それで、調べていく内に、「オリンパスのレンズっていい感じだな&#12316;」って思えてきて、
一気にこちらになびいてきました(^^)

写真の好みとしては、風景写真を撮る時は、解像感が高いと嬉しくなってしまいます。
E-M5 Mark IIの40Mハイレゾショットのサンプルを見ましたが、いい感じですね。
また、娘のダンスなどを撮る時は、速いシャッタースピードでバシャバシャ撮れると気持ちが良いですが、
AFは両方とも問題無さそうですね。

キャッシュバックがなければ、E-M5 Mark IIで決まりなんですが…(^^;)

書込番号：18457736

[餃子定食]

追加購入して使い分けるのが良いと思いますよ

まあミラーレス機の欠点がバッテリーの持ちが良くない事と動いている物への追従性はまだ一眼レフには適いません

私自身も候補のオリンパスのシステムとフルサイズのニコンD4s、D3,D800のシステムを状況によって使い分けています

書込番号：18457761

[okioma]

動きものなら、
AF性能を確認してよく考えた方が宜しいのでは？
候補の機種で満足できますかね…

書込番号：18457790

[mhfg]

Canonさんから移籍なら^o^

E-M１が良いと思います♪

書込番号：18457809　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

２００mm相当で良いなら
３５ー１００Ｆ２.８の方が軽くて良いのでは？

書込番号：18457847

[じじかめ]

Ｅ-Ｍ5�Uが発売されてから、両方触ってみて決めるのがいいと思います。

書込番号：18457851

[無神経.com]

まぁ、肩の痛み＜＜＜物欲だと思いますが・・・。

欲しい物を購入されれば宜しいかと思いますが、現在お持ちのシステムよりも飛び抜けて幸せになれるとは思いません。
欲しいレンズからも、飛び抜けて軽くなるとも思いません。
カメラバッグ担いで移動の際には今よりも軽くなるかもしれませんが、いざ撮影となれば重さはさほど変わらないかな？

「重い」「肩が痛い」等の身体的な不満だけでしたら、６Ｄに一脚を使用してサブでＭ３またはその他軽量ミラーレスという構成が良いのかな〜？

ってか、Ｌレンズやめるだけでかなり軽量化出来ますね。ダメ？？

書込番号：18457863

[しんちゃんののすけ]

一眼レフはキヤノンでミラーレスはオリンパスユーザーです。
自分も若くないので軽量化は魅力ですが、、、EVFが、、、

書込番号：18457980

[松永弾正]

E-M5�Uかな。
E-M1のネックは高感度かな〜？と思います。
感覚的には先代E-M5より…ほんの少しだけ弱い感じがします。
さて、キヤノンからですか！
僕は5D2と併用してます。
EFの同じレンズと、オリンパスの件のレンズも愛用してます。
キヤノンはボディサイドの負担が大きく、オリンパスはレンズ前玉の負担が大きいです。
重量バランスが違いますので、合わせて比較された方がよろしいかと。

書込番号：18458006　スマートフォンサイトからの書き込み

[明神]

Kissダブルズームキットの方がずっと軽いけど、満足感はないよね･･･

OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II + M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO
小さい割にずっしり重いので、一度店頭で持ってみたほうが良いですよ。

書込番号：18458012

[Vinsonmassif]

＞EOS 6D＋EF70-200mm F4L IS USM＋EF24-105mm F4L IS USM
で撮っていた者が肩を痛め　ただ単に軽量化が目的で
Ｍount替えしてまで撰んだレンズが
＞M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO
＞M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PRO
それで肩の痛みも取れるとお思いか？
どれだけ軽量化出来るか調べた？その差に出費を厭わぬと？
さらにはカメラ機材の選択も出来ないとのこと
これだけ無駄なことしておいて　キャッシュバックに目が眩むのなら
このスレ建てるまでもないのでは？
OM-D E-M5 Mark II が発表された頃に都合良く痛む肩もかわいそう
私なら肩が痛むのにこのレンズは撰べない
たしかに
M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8は軽いと思うが

書込番号：18458103

[ぶるずぁい]

こんばんわ

当方もCANONよりM１のほうに変更しました。

特に40−150は秀逸ですが、12−40F2.8との組み合わせでの室内や暗所での能力に
疑問があり、６Dに40�oF2.8STMを購入し、広角側を６Dに委ねられないか検証して
います。

ご予算が許されるなら一度二種のマウントで使用感などを検証されることをお勧め
します。CANON側のレンズを多少売却し、資金を調達する手もアリかと思います。

又、M5にしてもM1にしてもバッテリーの消耗については相当な差がありますので
予備バッテリーもしくはバッテリーグリップを検討されたほうが良いと思います。

書込番号：18458153

[山歩きGOGO]

動きモノを撮るならば，「コントラストAFと像面位相差AFを併用する方式により、高速・高精度なオートフォーカスを実現」するEM-1一択ではないでしょうか？

書込番号：18458276

[無神経.com]

・・・実現できてない現実。

書込番号：18458352　スマートフォンサイトからの書き込み

[narumari]

M1ユーザーです。重量を調べてみましたが、
6D本体で680グラム、EF70-200mm F4L IS USMが760グラム、EF24-105mm F4L IS USMが670グラム。
M1本体が443グラム、M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROが三脚座無しで760グラム、M.ZUIKO DIGITAL ED 12-40mm F2.8 PROが382グラムでした。

望遠ズームは、いずれも同じ重量ですから、本体との差、237グラムだけです。標準ズームを付けた時は、ずいぶん違いますね。明るさや、焦点距離も違いますが、40-150mmF2.8PROの場合は、あの重量で300mmF2.8までカバーできるのが利点です。ただ、それは肩の負担を取ってくれませんから、やはりレンズ自体軽くしないと、メリットが出ません。

オリンパスのLUMIX G X VARIO 35-100mm/F2.8なら、360グラムと、俄然軽くなります。お持ちのキャノン製望遠レンズと焦点距離も同じですし。

後は、AFが納得行くかどうかですから、2月24日にリリースされるE-M1の新しいファームウェアの効果と、E-M5mk2が発売された後の評価を見てからでも遅くないのではないでしょうか？

書込番号：18458756

[gngn]

お子さん撮りなら迷わずE-M1を勧めます。

E-M5IIがE-M1より優れるのは、三脚を使ったハイレゾショットと、動画利用時の手振れ補正くらいではないかと思ってます。（静止画もE-M5IIが上のはずですが、そこまでの差ではない気がします。）

トータル性能であれば、間違いなくE-M1です。

キャッシュバックを使って12−40�oF2.8と、40−150�oF2.8を入手すれば、もう大抵のものは撮れると思います。

キャノンならズームリングの方向も同じですし、乗り換えやすいかと。

書込番号：18458772

[いわこーはちばん]

スレ主様

私もE-M5mk2を検討(予約済みですが)しています。オリンパス機種は子供撮り専用です。

E-M1も所有していますが、AF(特に「顔検出」)の恩恵を受けることが少なくありません。

E-M5mk2では、「瞳検出C-AF」も使えるうえに、動画性能が格段に良くなっているようですので、子供の記録にはもってこいだと考え予約しました。

何より、子供との外出を考えると、一眼に比べ、携帯性が高いのが一番の理由かもしれません。

書込番号：18458886　スマートフォンサイトからの書き込み

[gngn]

キャッシュバックを気にしなくてよいのであれば、40−150�oF2.8よりもむしろパナソニックの35−100�oF2.8を勧めたいです。

でも、キャッシュバック、魅力的ですよね？


良いんじゃないですか？キャッシュバックを理由に買っても。

いろいろ自分に言い訳するのにぴったりですよ。奥さんにも5万円キャッシュバックの方が理解を得やすいでしょうし。


一番良いのは、今キャッシュバック目当てでE-M1を買って、半年後とか、一年後にE-M5IIを追加購入でしょうか。

マイクロフォーサーズの2台持ちはとっても便利ですよ。おススメです。

書込番号：18459015

[デジカメ 飽きちゃった。]

6Dの ズーム二本をやめて

50ミリ と 100ミリの単はどうでしょう。

書込番号：18459408

[STEAMBOAT]

可動式モニタが必要ならKiss7iを不要ならKiss7のレンズキットを買った方が幸せになれると思います。

書込番号：18460044

[takeota]

こんにちは。マイクロフォーサーズは今後も伸びしろがありそうで面白いですよ。
ただ、やっぱり6Dがあるなら手放すのは勿体無い気がします。
canonシステムが突然値崩れすることはないので、資金にゆとりがあれば買い増ししてから売却をするのがオススメでしょうか。
自分だと仮定すると、最初に24-105をオークション行きにし、ちょっと迷ってから70-200/4も出してしまい、
一旦6Dボディだけになった後、ちょっと興味のある単焦点をオークションで買うと思います（笑）

なお、私はライフスタイルの変化から7DからE-M1に移りましたが、動体を撮るならまだまだレフ機がいいとは思います。
ただE-M1もファームで改善傾向もあって、3.0ではどうなっていくかは分かりませんし、慣れれば撮れますよ、という感じです。
E-M5�Uは位相差AFがないのでこの分野はおそらくは厳しいと思います。
もっとも、お手持ちの6Dも動体撮影はしにくい部類（多分）なので、EVFをどう評価するかで決まるような気もします。

一方S-AFであれば正確性は非常に良好でしょうし、E-M5�Uに期待ができるところだと思います。
お子さんの年齢にもよりますが、既出の通りビデオはE-M5�Uがより面白そうですよね。
発売前の機種なのでなんとも言えませんが・・・

>>narumariさん
余計なことかもしれませんが、6Dの電池コミ重量は755gですね。ボディサイズも異なるので印象はかなり違うと思います。

書込番号：18460534

[narumari]

takeotaさん、こんばんわ。

＞余計なことかもしれませんが、6Dの電池コミ重量は755gですね。ボディサイズも異なるので印象はかなり違うと思います。

これは大変失礼しました。何も考えず、ボディー単体で比較していましたね。アドバイス、ありがとうございました。

スレ主様、上記、偽りがありました。この場をお借りしてお詫び申し上げます。

書込番号：18461337

[Orionow]

E-M1もコミコミ497gなのでおっしゃってることは大きくずれてはないですね。(笑)

書込番号：18461518　スマートフォンサイトからの書き込み

[takeota]

narumariさん
Orionowさん

ごめんなさい。ちゃんと見てませんでした。両方共電池抜きの重量だったんですね・・・
失礼いたしました。

書込番号：18462030

[いまじおん]

皆さま、貴重なご意見を多数いただきまして、ありがとうございました！
書き込みを読みながら色々と思案して、しばらく６Dを使っていき、
少しづつへそくりを貯めて、E-M1かE-M5Mk2のどちらかを買い増ししようと思います(^^)

書込番号：18462242

[天 羽 々 斬]

乗り換えより買いましが賢明です。
スレ主さんはよい決断をされました。

書込番号：18462809　スマートフォンサイトからの書き込み

[mas900r]

キャノンからオリンパスに乗り換えましたが、キャノンに戻りたい私です。
ネックはやはりEVFですかね、ピントの山を掴みづらい。重くてもＬレンズは素晴らしかった。センサーサイズも。。
オリも決して悪いカメラではないんですが。

書込番号：18471514　スマートフォンサイトからの書き込み

[5D2が好きなひろちゃん]

　遅レスを失礼します。

　私のHNからお分かりかと思いますが、Canonからデジタルの世界に・・・。今は、5D3と数本の純正レンズ。それとオリのE-M1とE-P5とレンズがPRO２本と純正が数本+シグマ60mmです。
　E-M5はスルーでMk2のシルバーが頭を過ぎりました。が、E-M1のファームウェアのバージョン・アップを２４日に控えていますので、３月に入ってからゆっくりと検討しようと思っているところです。

　で、本題。
■E-M1とE-M5mk2
・ダンスや運動会の動き物だったら、単純にE-M1
　E-M5mk2は、静態がメインのようですが動き物も撮れないことはないと思います。

■Canonからの乗り換え
　当然のことで分かり切っていることでしょうが、経済的に余裕があればCanon残置です。肩を痛めたので小型軽量も理解できます。確かに、軽くって取り回しが楽なのは魅力です。が、6Dのフルサイズを知っておられると残像が邪魔しそうで、後々悔やまれそうに思います。
　ので、”少しずつ貯金”が正解かと思います。

　確かにm4/3はセンサーが小さく、ボケ量がないように巷では言われています。正論かとは思います。パンフォーカスが得意と思えば絞らなくっても良くなる訳ですよね。SSも稼げます。また、小型レンズの恩恵で「最短撮影距離」が短くなるので、寄れます。寄れるってことで被写体と背景の距離が取れればボケもつくれます。

　フルサイズの残像が邪魔する、と言いながら矛盾したことを言っていますが私自身が迷っているからだと思います。なので、現状はマルチマウントで運用しています。

　まぁ、これも”楽しいフォトライフ”の一環だと思って楽しんでいます。お金がかかりますが・・・

書込番号：18471582