NA-VX9800L のクチコミ掲示板

また故障です

[よしさま]

みなさんこんにちは。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000990603/SortID=24679814/
で書き込んだよしさまです。
金曜日に寝る前に洗濯乾燥して朝見たら「H57」のエラーが出て停止してました。
前回の教訓からTEPCO家電保険に加入していたので、まずは保険会社にTELをして昼前にメーカーから電話が来ました。
メーカーの最短修理は21日といわれ、私は購入してから5年、５回目の修理だし、扉も開かない、洗濯がどの段階で停止したのかわからない、小さい子供がいるから困るからなんとかして欲しいと言うと次の日になりました笑
調べたら洗濯物は下のパネルを取って紐を引っ張ればロック解除出来ますが保険対象外になったら困るのでやりませんでした。
今修理してもらうまでいます。
また保険等がどうなったのか書きます。

書込番号：25015912　スマートフォンサイトからの書き込み

[よしさま]

上の書き込み
変換ミスありましたね💧
取り敢えず修理終わりました。
モーター、Vベルト、コントローラ(基盤)の交換で終わりました。
あとは保険がどうなるかわかったら書きますね

書込番号：25015966　スマートフォンサイトからの書き込み

[S_DDS]

わかってから書いてほしかったですね。そうすれば参考になるのに。

書込番号：25016072　スマートフォンサイトからの書き込み

[よしさま]

何回も書くのもどうかと思ったんですが、故障箇所を書いた方が参考なる人がいるのかなって書いた次第です。

書込番号：25016110　スマートフォンサイトからの書き込み

[あらいぐま03]

NA-VX8700愛用しておりましたが、
今朝、『H　51』　のエラーコードが出て動かなくなってしまいました。
5年前の5月にコジマ電気で購入してから、
『U』系統の故障で2回ほど修理に来て頂いていました。
5年保証がありがたかったです。
毎日２回の洗い分けの他、
羽毛布団を洗ったり、10円玉を洗ったり（汗）と、かなりハードに使い倒しておりました。
早速、価格コムさんで検索していたところ、
同じような方を見つけてビックリ！
割り込ませて頂きました。
目下、ビートウォッシュを検討中ですが、こちらも色々ありそうですね・・・
悩みます・・・（涙）

書込番号：25016186

[よしさま]

＞あらいぐま03さん
我が家は毎日３回ですかね。
朝に寝巻き等、夜に日中使った服、タオル系
と使い分けています。
うちも結構ハードな使い方してます(^^;;
うちも10円やらAirPods(壊れてない)を洗ったりしてますw
これを買う前のサンヨーのドラムは故障知らずでした。
パナの品質が下がってるんでしょうね。
白物家電はパナは避けちゃいますよね…
うちも買い替えを検討しましたが保険が使えるまで修理して使う予定です。

書込番号：25016317　スマートフォンサイトからの書き込み

[あらいぐま03]

保証期間内で良かったですね！
でも、故障は今朝、突然来ましたから、
準備はしておいた方が良さそうです。
今日は洗濯も予定もストップして、
ビートウォッシュ検討中です。
AmazonよりYahooの方がお安く買えそうです。

書込番号：25016332　スマートフォンサイトからの書き込み

[よしさま]

＞あらいぐま03さん
メーカーと購入店の保険はとっくに切れてます。
上のスレに書いてますが、TEPCOの家電保険に加入してるんですよ。
今回初めて使ったので適用になるのかはまだわからないんですが。

書込番号：25016333　スマートフォンサイトからの書き込み

[あらいぐま03]

そんな保険があるんですね！
早速チェックしてみます。
情報ありがとうございました♪

書込番号：25016336　スマートフォンサイトからの書き込み

[よしさま]

洗濯機の修理が終わって東電から何も連絡が来ていませんが、調子いい状態でした。
洗濯機の裏に靴下が落ちたので、洗濯パンから手を伸ばして取る時に何か転がる音がして手に取ったらビスが落ちていた…
これってなんのビス？
明日電話しよ(^^;;

書込番号：25029865　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ1812]

失礼します
修理した際の明細に記入あると思いますが
まだ明細があれば 基盤の品番(コード)教えて貰えると助かるんですがよろしくお願いします

書込番号：25068475　スマートフォンサイトからの書き込み

[よしさま]

ヒートポンプを交換して１年足らずでまた半乾きの症状が出て来ました。
もう、嫌気がさして来たので買い換えようかと…
まさかパナソニックの最新洗濯機も同じ症状にならんですよね…

書込番号：25942192　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーた1117]

＞よしさまさん

教えていただきたいんですが、TEPCOの保険は降りたのでしょうか？

書込番号：26003297　スマートフォンサイトからの書き込み

ヒートポンプと脱水受けカバーの交換時期が確定した（わが家の）

[絵ボルタ]

※情報共有です

◯わが家の洗濯機使用状況◯

4人家族（自分、奥さん、子3歳、子2歳）
2回/24時間　運転します・洗濯乾燥まで
洗剤は液体洗剤
柔軟剤は使ってない
洗剤自動投入機能は使ってない

2023年にヒートポンプ・脱水受けカバー交換
そして今回、
・乾燥が明らかに弱い
・脱水カバーまた壊れただろ・・・
となり、サービスの人が確認、結果的に同じメニュー修理した

したがって（うちの使用条件だと）【１．５年】でヒートポンプ・脱水受けカバーは要交換！！

書込番号：25909532

[JJ.Jun]

我が家は、先日、柔軟剤の自動投入が詰り20000円ほど費用がかかりました....修理はほんとに辛いですよねぇ.....
ヒートポンプの交換だとかなり高額になりそうですがどれくらいかかりましたか？
私も備えておかなくてはいけないのかなぁ、、、、と思っております。

書込番号：25909541　スマートフォンサイトからの書き込み

[絵ボルタ]

返信ありがとうございます(^^)

ヒートポンプはですね、
直近のは忘れましたが前回(2023年4月)
脱水カバーと合計で37,000円かかってます^^;
単体では、分かりません・・・

書込番号：25909570

熱交換器の掃除頻度

[まこんちょ]

掃除前	掃除後

9800購入から一年たちました。取説に沿って運用していますがどうしても乾燥フィルターの奥の熱交換にゴミが貯まります。
うちでは100日毎に掃除することにしてスケジュール管理していますがこの量です。
取説では、熱交換器の掃除については書いてませんが、ここを掃除せずに何年も無事に運用できるとは信じられません。
それともうちの洗濯物が異常なんでしょうか？

掃除は素手でそっと大まかなごみを引き剥がした後、歯ブラシで髪の毛などを除去して、最後にドルツウォッシャーで細かいごみを吹き飛ばしています。

ちなみに乾燥時間が延びたなどの実感はありません。
最初だけは細かく気にしていましたがスマホ連携も定期的に再ログインを求められたりして使わなくなりました。

普段暗くて見えませんので、
皆さんも気になったらまずはライトで照らしてみてください。

書込番号：22727085　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここなレッド]

うちのを見てみましたが、綺麗なままでした

書込番号：22736423　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

まこんちょさん　　こんにちは

残念でが！自動洗浄機能の動作不良（水量・水圧不足）の様です

VX-7200より熱交換部の自動洗浄機能が搭載されています
乾燥が始まる前に、間欠洗浄を数回くりかえします

１枚目の画像上部水量噴射が弱い様に見受けられます
長期保証があるなら、分解（開閉）した事は言わずに、
塵残りが有る事言い修理依頼されてはどうですか

ウチのVXシリーズ初代VX-7000は、自動洗浄機能非搭載なので
月１回のベースで手動式加圧ﾎﾟﾝﾌﾟ　ポンピングウォシュでセルフ洗浄しています
アマゾンやヨドバシcomで￥2000−前後で購入できます

洗浄動画や経過画像など関連URL　↓

https://www.youtube.com/watch?v=_IURnt8RRYA

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002865/SortID=16125346/

http://www.daiji.co.jp/products/product02/dpw-05

書込番号：22744047

[ここなレッド]

うちの9800で洗浄撮ってみました。
左側が弱い気がします。
でも埃は溜まってはいないです。
少し髪の毛が残っていましたが綿棒でちょっと掃除したくらいです。
1年3ヶ月使用で、週1,2回、洗濯・乾燥してます。
https://streamable.com/hhksq

書込番号：22744636　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこんちょ]

自動洗浄

皆さん、多数の有益な情報をありがとうございます。
リンク先、すべて拝見させていただきました。
また、自宅洗濯機でも自動洗浄の確認・撮影をしました。
水の吹き出し口付近を見たく、手鏡を使ったため、左右が逆転しています。
（また、途中子供に邪魔されたため短くなってしまいました）

分かったことを、自己判断も含めて書くと
自動洗浄機能は正常の範疇。水の噴出音から強さ、噴出時間もリンク先と比較して問題ないかと。
ただし、ここなレッドさん動画と比較すると水量が少し少ないようも見え、元の水圧の違いかなとも思いました。
（高圧洗浄のように洗濯機で加圧はしていないでしょうから）
（水道全開時の水量が以前の住んでいたところの感覚から比較して当家の水圧は若干低いように感じているため）

その上で、考え付くことは下記の通りです。
うちは平日は１〜２回、週末はだいたい４回ぐらい洗濯・乾燥する。（単純に多い）
（せっかくある液晶画面で、総合履歴とか見れればいいのに）
タオル類の選択物が多い、（毎日スポーツタオル４本＋フェイスタオル４本＋毎週保育園のタオルケットや寝具×２とか）
そのうち、３割ぐらいマイクロフリース系のものがあり、掃除の感覚的にも粉のような塵が多めなのかも・・・

また、熱交換器の左側の一部が汚れていた理由は明白で、いつもフィルターのその部分が先に汚れ来るのですが
9800は乾燥フィルター内で流路がクランクしているので左側に寄りやすいのだと考えています。

以上から
自動洗浄とはいえ、環境、使い方によってはこのような状況になってしまうのかなと諦めています。

手動加圧式ポンプも検討させていただきます。
（こちらは主にエアコンの掃除に使いたく・・・）」」・ｓ

書込番号：22755277

[cymere2000]

まこんちょさんの考察は全て正しいかもしれません。
とは言うものの、相談するだけならただなので、このような事例が他にも有るかだけでも、
Panasonicのサポートセンターへ連絡してみては如何でしょう。

書込番号：22756514　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこんちょ]

＞cymere2000さん
えてして自己判断が良くない結果を生むこと、サポートに連絡することでユーザ全体へのサービス向上に寄与することはわかりますが
乾燥時間が延びるなどの影響が出る前に掃除してしまっていることから
「使用上影響はないんですが、ここにごみがたまるのは正常ですか？」と聞くのも微妙ですし
「私は問題ないんですが、この機種の利用者で自動洗浄のトラブルの発生状況を教えてください」と聞くのも微妙ですし
もう少し、様子を見ようとおもいます。

皆さんお付き合いいただきありがとうございました。

書込番号：22758208

[swingers]

私もスレ主さんと同様に熱交換器に埃が溜まっていた状態でした。

乾燥が生乾きの状態で終了するようになり、その場合フィルターに水滴が沢山付いていました。

修理を依頼したところ、ヒートポンプとセンサーを交換してもらい熱交換器も新品になっていました。
その後はフィルターに水滴が付くことなく問題無く乾燥が修了しています。

ヤマダ電機の保険に入っていましたがこちらは4年目以降は工賃だけ無料になるので、tepcoの保険に加入しており今回の修理は無料でした。

書込番号：24676572　スマートフォンサイトからの書き込み

発売から3年。洗剤自動投入機能の故障はありませんか?

[Garmin S60 Premium]

発売から3年が過ぎましたが、洗剤自動投入機能の故障はありませんか？
ヤマダデンキの無料延長保証では、4年目から修理費自己負担ですよね。
自動投入機能の品質が、気になります。

書込番号：23982963

[Garmin S60 Premium]

U23エラー (VX9900)
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000028387/SortRule=2/ResView=all/Page=11/#22831730

異音（VX900A）
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000031115/SortID=23756771/

洗剤の減り方が早すぎる（VX900B）
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033345/SortID=23926560/

書込番号：23983238

[Garmin S60 Premium]

ポンプ交換 (VX9800)
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000025414/SortID=23208990/

書込番号：23984113

[ここなレッド]

故障ないです

書込番号：23989417　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷらっと!]

我が家のNA-VX9800Lも4年目に入り、洗剤自動投入がされなくなり、ノジマに修理依頼しました。
（ノジマ5年保証加入済）
Panasonicサービスマンの方に訪問していただき診てもらったところ、洗剤タンク挿入部のゴムパッキンが劣化しているということでした。
→部品を手配して再訪問交換する事になりましたが、再訪問時に「ゴムパッキンの単品部品供給がない」という説明があり、結局、再訪問時にユニット全交換になりました。

現在は購入時同様、順調に動作しています。

ただ、タンク挿入部のゴムパッキンが数年で劣化するとなると、また数年後に同じことになるのでは？と思っています。今度は保証期間外で出張費合わせて3万円超になるようです。

書込番号：24138929　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｘゆうぽんｘ]

交換歴ありです。
購入時より、いびきみたいな音と共に洗剤・柔軟剤が投入されてました。
約２年ほどたったころ、洗濯が完了しているにもかかわらず、汗のにおいが残ったままだったので、故障に気づきました。
ヤマダ電機の長期保証によりポンプユニット交換、無料修理で完治。
以後、いびきが消え静かに投入されるようにｗ
その後1年ほどたってますが、１回だけいびきをするようになってきました。。。また壊れるのかな？？

書込番号：24217746

[さくらつき]

洗剤投入時のいびき音、普通だと思っていました!!
異常なのでしょうか...
一昨日から柔軟剤のタンク掃除後、補充した柔軟剤が一回で空になってしまい、もう一度満タンにしましたがやはり空になっていました。慌てて検索し、こちらのクチコミにたどり着きました。

書込番号：24403578

洗剤手動投入口への小物落下事例 取り出しに5800円

[Sony LOVE Mark�V]

不注意で洗剤の手動投入口に、詰め替え用洗剤の小さなふたを落としてしまいました(T_T)
コロコロコ〜っとあっという間に奥の穴に消えてしまい、すぐにサービスセンターに連絡したところ、
概算で出張費が3000円、あと分解の具合で1万から3万円ぐらいと言われました。
翌日すぐに来て頂きささーっととって頂きましたが、比較的簡単にとれたようでトータル5800円ですみましたm(_ _)m
手動洗剤投入口の先がどのようにつながっているかはわかりませんが、結局糸くずフィルターのあたりから出てきました。
結果的にはめでたしめでたしでしたが、こちらの投入口は結構大きいのでみなさまも気をつけてください。

書込番号：21898658

[ジョーダンジュ]

あり得そうな事故ですね！
気をつけたいと思います！
有意義な書き込みありがとうございます。

書込番号：21899086　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョーダンジュ]

シンクのネット

対策として、こんなことしたらいけませんかね？？

書込番号：21899290　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

Sony　LOVE　Mark�Vさん こんにちは

　サービスを呼ぶ前に、ここにカキコミされたら良かったですネ！

余程、大きな物（500円玉以上）なら途中に詰まる可能性がありますが！

洗剤投入口は、ドラム槽に入り、洗濯すると循環ポンプにより、排出フィルターがキャッチするか

軽い物は、乾燥フィルターがキャッチします

洗剤を補充の才は、キャップもですが！こぼさない様慎重補充資料にしてくださ

とくに、花王などの１回濯ぎ洗剤などは、強力な界面活性剤（溶剤）が添加されています

溢したり、したら残らない様、綺麗にふき取ってくださいネ！プラスチック老化、ひび割れの原因なります

書込番号：21899533

[美良野]

水を投入したら浮いてきたりして。

書込番号：21901039

[まゆかなゆず]

液体洗剤のキャップを落としてしまいました。どのようにしたらよろしいでしょうか？業者にやっぱりお願いしないといけないでしょうか？2回洗いと脱水かけたのですが下の排水フィルターには落ちてこなかったです。

書込番号：24221155　スマートフォンサイトからの書き込み

[まゆかなゆず]

業者の方どのようにされていたかわかったら教えてください。私も液体洗剤飲んだキャップおとしてしまいました。

書込番号：24221158　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sony LOVE Mark�V]

私が言われたのは、もし排水部分にでてきていなければ、分解する必要があるのでだいぶ大変だったとのことです。
一度、洗濯機下部にある毛くずとるための部分を調べてみてはいかがでしょうが？

書込番号：24223626

[いっとんとん]

詰め替え用のキャップ

同じく洗剤を投入中に詰め替え用の小さなキャップを落としてしまい、あっという間にコロコロコロコロと落下
洗濯終了後に糸くずフィルターを確認したら運良くキャップがあり修理を免れました。
どうぞ皆さまお気をつけ下さい。

書込番号：24354227　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sony LOVE Mark�V]

よかったですね。

うちのは先日、自動投入が詰まってしまい、回路全体の交換になりました。
同時に、振動が大きいらしく、それにかかわるモーターも交換してくれました。

Ｊｏｓｈｉｎの保証のおかげで持ち出しは0円でしたが、明細には6万円分ぐらいの費用がかかっていました。

最近の洗濯機は、保証必須だなと思いました。

書込番号：24354232

シンデレラ・サイズ （乾燥フィルター）

[デジタルエコ]

近くのヤマダ電機に行く機会が有り
洗濯機コーナーを見るとNA-VX9900がもう設置してありフィルターをチェックしてみると
ステンレスフィルター変更となっているが、感じとしては、強度の有るフィルターて感じ
作りは、より簡素化さてるけと価格は、2000円で＋５００円UP

旧型は、NA-VX7800しか無かったので、入れ替えて試してみると引っ掛かりが有り完全に、セットできない
マイナーチェンジ見え見えて感じNA-VX9800Lに意地悪か！！

そこまでやるか　ﾊﾟﾅｿﾆｯｸにチョッとガッカリ　（唯一の総合家電メーカーとして残るため？）

書込番号：22138857

[JJ.Jun]

あれ？
先日、9900を9800にセットしてみたら入ったんですが.......。見間違えたかなぁ？

書込番号：22138870　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

JJ.Junさん　

そうなんですか！7800と9800では違うのかな？

近くのヤマダ電機は、フィルターにカタログやポップを張り付けて、取り外しができない事が多いのですが

JJ.Junさんが機種を確認されて入ったのなら、OKなのかもしれませんね（9800での確認できないので）

嬉しい誤算　早々のカキコミありがとうございます　(^^)/　（オーナーで無いけど嬉しい感じ）

書込番号：22138884

[JJ.Jun]

ちょっと試しにやってみただけなので、わたしの間違いかも💦
どなたか他に試された方がいたら情報お願いします🙇♂

書込番号：22138891　スマートフォンサイトからの書き込み

[cymere2000]

https://ec-club.panasonic.jp/ITEM/AXW2XK9DA0_1__

少なくとも9800と7800は共通ですね。

書込番号：22138903　スマートフォンサイトからの書き込み

[JJ.Jun]

失礼しましたm(_ _)m
どうやらわたしの勘違いだったみたいです。

書込番号：22139309　スマートフォンサイトからの書き込み

[Oh!Yes☆なんくる☆]

参考までに「新型機種」「新フィルタ」の画像をアップいたします。
※細かい仕様（寸法・サイズ適応有無）については、パナソニックサービスセンターへ確認した上で、判断した方が良さそうです。

書込番号：22143406　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほっぷぽっぷ]

すでに、NA-VX9900の取扱説明書がダウンロードできるようになっています。
https://panasonic.jp/p-db/contents/manualdl/1428374040894.pdf

説明書のP71に乾燥フィルターの型番と値段が載っていました。
乾燥フィルター
●AXW003WA0XW0（クリスタルホワイト）　　2,400円
●AXW003WA0XT0（ノーブルシャンパン）　　2,400円

奥の乾燥フィルターの仕様は同じなんですかね？仕様が異なるなら、一緒に替えた方がいいかな。
乾燥フィルター（奥）
●AXW2208A0XL0　　1,100円

http://jp.store.panasonic.com/　
で9800の方のフィルターは購入できるのですが、9900のフィルターはまだ購入できないようですね。
（本体が発売前なので当たり前ですが。）

購入できるようになったら、購入して試してみたいと思います。

書込番号：22146317

[Bun-san]

9900と9800のフィルターを並べて写真撮ってみました。
9800本体はなく装着は試せませんでした。

肉眼で見比べる限りは本体に取り付ける部分の形状はパッキンも含め同じように見えました。
しかし特に乾燥フィルターは内部の形状が異なるので、スレ主さんの、「完全にセットできない」はそれによるものかも知れません。

それでも試したのが7800だった、とのことなので、9800と7800ではフィルターは共通だったが、9900では9800とは共通ながら（洗濯容量の異なる（そして全高も異なる）、つまり内部構造が異なる）7800には装着できないという事かも知れない、というかすかな期待はあります。

＞ほっぷぽっぷさん
購入できるようになったら購入して試されるとのこと、その際は結果をご教示頂きたくよろしくお願いします。

書込番号：22164674

[サクラサク22]

＞デジタルエコさん

新しいフィルターに興味があり、量販店にて確認してきました。
新旧フィルターの固定方法が異なり、旧型に装着しても乾燥時に風圧で外れてしまうかと。
乾燥奥フィルターは交換可能かと。

書込番号：22169049

[デジタルエコ]

..＞Oh!Yes☆なんくる☆さん
＞Bun-sanさん

画像UPありたとうございます

＞サクラサク22さん

固定の詳しい情報ありがとうございます。

オーナーでは無いですが互換性が無さそうなのが残念です

書込番号：22170390

[まめ１２３４]

上がもともとついていたフィルター。汚くてすみません。。	引っ掛かりを火で炙ったカッターで切り落としたところ

＞デジタルエコさん
＞サクラサク22さん
＞Bun-sanさん
＞ほっぷぽっぷさん
＞Oh!Yes☆なんくる☆さん
＞JJ.Junさん
＞cymere2000さん

皆様。
フィルターの互換性について、実体験を投稿します。。。
NA-VX9900Lのフィルターを店頭で見て、ステンレス製がよいと思い、サイズも似ていたので購入してみました。


所有洗濯機：NA-VX9800L
つけようとしたフィルター：NA-VX9900L用の以下フィルター
------------------------------------------------------------
洗濯機　乾燥フィルター(奥)
AXW2208A0XL0　　 1,210円　 1個　 1,210円
洗濯機　乾燥フィルター(ノーブルシャンパン)
AXW003WA0XT0　　 2,640円　 1個　 2,640円
------------------------------------------------------------

【結果】
洗濯機　乾燥フィルター(奥)：OK
洗濯機　乾燥フィルター(ノーブルシャンパン)：NG→引っ掛かりがあり、最後まで入りませんでした。

ちなみに、引っかかっていそうな部分を削ってみましたが、それでも入りませんでした。

残念ですが、いい勉強だと思って、素直に9800用のフィルターを購入したいと思います。
誰かのお役に立ちますように。

書込番号：23595333

[デジタルエコ]

まめ１２３４さん　　こんにちわ

検証画像UP　ありがとうございます　

王子様に会えないのが残念でしたネ　(^^)/

チョッと気になったのがUP画像のヨゴレですが
ぬるま湯などに中性洗剤を薄め30分くらいつけこみ

シャワーで逆洗浄すると目ずまりを解消できますョ
シッカリ乾かしてから使うのがコツです

ウチは、NA-VX7000Lのフィルタ―2個をローテーションで使っています

奥のフィルターも同じ様にシャワーでの逆洗浄するとイイですよ　(^^)/

書込番号：23599051

[まめ１２３４]

＞デジタルエコさん
ありがとうございます！ローテーション組むって言う考えが、ありませんでした！昔のやつも洗って復活したので、今後はローテーションで長持ちさせたいと思います。ありがとうございました！

書込番号：23642694　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

まめ１２３４さん

格子が多いので隅に溜まりやすいですから
ローテだと、シッカリ乾燥するのがメリットですネ

1個の時の失敗からローテ使いをするようになりました

少しでも、お役に立てて良かったです　(^^)/

書込番号：23643658