LUMIX DC-GX7MK3 ボディ のクチコミ掲示板

点光源のある場合のAFはEM-1 mkIIより良いって本当？

[けろけろ22001]

オリのem1 mkIIの購入を考えていたのですが、無印の弱点であった、点光源が画面にあるとピンがオオボケになるという現象がmkIIになっても見られるようです。パナはgx7を使っていますが、mk2以降はこの現象が克服されたとの情報を読みました。実際に比べられた方がいらっしゃいましたらご教示いただきたく思います。よろしくお願いいたします。

書込番号：21794989　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

製品サイトに「星空AF」という項目で明記があります。
https://panasonic.jp/dc/g_series/products/gx7mk3/mobility.html

この機能とは別件でしたらごめんなさい。

書込番号：21795034

[けろけろ22001]

＞アキラ兄さんさん
早速のご回答ありがとうございます。記事を読みました。確かにこのような点光源でもピントが合うのですね。期待が持てるところです。
説明が足りずに失礼しました。さらに厳しい条件だと思うのですが、EM1で夜景の飛行機をとると前照灯の光で突然トンデモナイオオボケをかましてくれます。ここだけがキヤノンやニコンに劣るところです。ミラーレスの本質的弱点でしょうか。パナで薄暮の鉄道や飛行機をとられる場合など前照灯が画面に入ったらいかがでしょう。

書込番号：21795110　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞けろけろ22001さん

夜間の飛行機ということなので、
夜間の主被写体側コントラストの低い状態でF値の明るい超望遠でのAF追従撮影ということでしょうか。

流石に条件が厳しすぎるので、AF機能的に中級機のGX7mk3板ではなく、
より高度なAFを持つG9板での検討が良いように思います。

実際、EM1mk2をご検討であれば、パナでの該当クラスはG9になりますし、
GX7mk3に超望遠レンズは、EVF性能的にも、また全体のハンドリングにも問題があると思います。

書込番号：21795792

[もとラボマン ２]

けろけろ22001さん　こんにちは

＞前照灯の光で突然トンデモナイオオボケをかましてくれます

暗すぎてピントが合わないと言うのではなく　ライトが明るすぎてピントが合わなくなる現象のように見えますが　ライト以外は暗い被写体だと　条件的に難しそうな気がします。

書込番号：21795946

[けろけろ22001]

皆さまご回答ありがとうございます。確かに厳しい条件ですが、前照灯が直射でなければ楽勝でピンが来る程度の明るさは十分あります。また、同じような状況で、昔のD600とか6Dクラスの中級機でも直射の前照灯をフォーカスポイントからずらしさえすれば普通にピンが来る状況です。画面に強い点光源が入るとどこに入っても大ボケになるのは、オリ使いがしばしば遭遇する弱点です。同じMFTでパナがGX7Mk3で克服したとすれば技術的に大したものだと思って、この板で質問させていただきました。

書込番号：21796928　スマートフォンサイトからの書き込み

[けろけろ22001]

＞もとラボマン ２さん
＞アキラ兄さんさん
ご丁寧なアドバイスありがとうございます。ちょうど量販店に行く機会があり、店頭で売り場のピンスポットを被写体にして実験して見ました。確かにG9は点光源そのものにピンが合いまったくフォーカスミスがありませんでした。それに対してEM1 MkIIは10回中4回ぐらいはアウトフォーカスで合焦したと勘違いします。GX7mk3はレンズが短くてよくわかりませんでしたがあまり外さなそうでした。実写の条件とはだいぶ異なりますが期待が持てるようです。とりあえずご報告まで。

書込番号：21797293　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

オリンパスもパナソニックもコントラストAFですので、夜間の主被写体側コントラストの低い状態だとフォーカスポイントからずらすしか無いと思いますが。
G9は確かに直進してくる被写体の追従性能は良くなってます

書込番号：21797521　スマートフォンサイトからの書き込み

[naonaonaona333]

＞しま89さん

オリンパスOM-D E-M1 MKIIのAFは、像面位相差方式とコントラスト方式のハイブリッドですよね？

暗部の点光源でのAFの迷いは、暗部がやや苦手な像面位相差の癖が強く出てしますからでしょうか？

必ずしも、像面位相差には色々とデメリットもあるので、必ずしも必須ではないかも知れませんが、流石のパナソニックもそろそろ、像面位相差を使ってくるのではないでしょうか？

書込番号：21798259　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

点光源は、位相差AFでもコントラストAFでも、原理的に苦手な対象ですね。

書込番号：21798272

[しま89]

＞naonaonaona333さん
＞そろそろ、像面位相差・・・
パナソニックはまず無いでしょう、像面位相差を使わないためのDFDですし、フォーサーズレンズの対応はオリンパスに任せてますし

書込番号：21798445

[けろけろ22001]

こういった条件です。これはD7200。

　みなさま色々とご意見ありがとうございます。大変参考になります。

　これ、結構不思議なんですよね。まず位相差の一眼レフならキャノンでもニコンでも、あまり強烈でなければどこかに前照灯の直射が入ってもフォーカスポイントでピンを合わせてくれます。添付の写真はD7200Dで実験したものです（実験写真なので構図とか、ブレとか、ノイズとかのご指摘はご容赦ください）。D7200でもD600でも、もっと古いD700の頃も普通に撮れていました。もっと直射に近くても、ピンを外すことはありませんでした。これは前照灯がやや斜めなのでオリでも辛うじてピンが来るかもしれません。もう少し直射に近くなるとオリだと間違いなくピンを外します。これは、EM5の頃からの現象で、コントラスト方式のせいだと思っていました。それで像面位相差の組み込まれたEM1ならきっと改善しているだろうと期待して、無印を導入したところ、残念な事に問題は解決していませんでした。これに困っている人はオリ使いの中には一定いるようでEM1 MkIIのレビューにもまだ改善していないと、たまにこのことに触れた方がおられます。なので未だにMk IIの導入を躊躇しておりました。この条件以外の場面では、もっぱらオリばかり気に入って使っております。

　パナの話からズレましたが、GX７無印も使っておりまして、これは同様の条件でも、オリほどはピンを外しにくいと思っておりました。そして、GX７Mk３のレビューでこの問題が克服されたという記事をどこかで読み、質問させていただいた次第です。もし事実であれば、オリのレンズ資産を活かして、パナ機の使用も有りかと考えております。文句言ってないで一眼レフ使えや！というご意見もありましょうし、実際そのようにしておりますが、フルサイズで３２８を三脚付きで持ち出すのは、大変億劫です。MFTで可能であれば健康被害が防げます。そこのところをパナに期待しております。

書込番号：21799269

[アキラ兄さん]

＞けろけろ22001さん

キャノンニコンでは、ファインダーで（位相差AFで）撮影していますか？
ライブビュー撮影ならば、基本的にコントラストAFが作動しているはずです。

＞GX７Mk３のレビューでこの問題が克服されたという記事をどこかで読み

ならば、そのレビュー先に質問するのが一番早いと思います。

またGX7mk3のAFは、完全にG9の下位互換なので、G7mk3だけが克服していると言うことは無いです。
そのレビューが正しいのであれば、G9も克服しています。

書込番号：21799313

[しま89]

＞けろけろ22001さん
パナソニックのカメラでAFを気にするならレンズもパナソニックに変更しましょう(^o^)
DFDはレンズと本体を組み合わせての制御で、オリンパスのレンズは240fpsで駆動しませんので、パナソニックのレンズもぜひご購入で

書込番号：21799314　スマートフォンサイトからの書き込み

[けろけろ22001]

＞しま89さん
＞Tranquilityさん
＞naonaonaona333さん
＞もとラボマン ２さん
皆さま度重なるご返信まことにありがとうございました。

＞アキラ兄さんさん
古い人間なので、スプリットイメージの頃からの習慣が抜けず、ファインダーでしか撮影しておりません。
レビューの記事を見て実際にお使いの方の実体験があればご教示いただければと思った次第です。ただ、オリ以外を使っている方にはピンが合うのが当然の状況で気にならないのかもしれません。私もオリを使ってみて初めてびっくりしたものです。
オリの場合、点光源の光芒がコントラストAF に干渉しているとかと思っておきます。光芒のでないような点光源だと確かにこの現象は出ないようですから。
ご指摘のようにここでお尋ねすることではなかったかもしれませんね。
皆さまいろいろとご親切にありがとうございました。

書込番号：21799915　スマートフォンサイトからの書き込み

[naonaonaona333]

＞けろけろ22001さん

ご存知かとは思いますが、像面位相差AFと位相差AFは、同じと性能とは言えないですね。

古式ゆかしい？OVF一眼の位相差AFは、センサーが大きく出来るので、暗部でも感度が取れますが、撮像素子上で位相差の検出を行っているので、暗部での精度はどうしても劣ってしまうようですが、ここも撮像素子の性能アップに従って、新しいものほど性能向上しているのだと思います。

本来、AFの速度や、動体対応では、コントラストAFより、像面位相差差AFのほうが原理的に有利であるとされていますが、パナが拘るDFDでは、使用レンズのぼけ度合い（デフォーカス特性）を用いて居るとのことで、デフォーカス特性から被写体との距離を推定し、その情報を基にレンズの焦点付近までレンズを駆動させ、最後にコントラストAFで微調整するという複雑な事をやっているとの事ですので、従来のコントラストAFより、動体に強くなっているようです。

ただ、一般的に言えば、こういった複雑なアルゴリズムで動いている画像処理は、想定が外れると全くダメになるので、如何にそのアルゴリズムが様々な場面での想定をしてあるかで決まると思いますが、パナもこれの研究開発をし始めて、どうやら５年以上はやっているようなので、かなりレベルが上ってきてG9に至っている様ですね。


もちろん、G９（GH5)の処理LSIに対して、GX7MkIIIは劣っていると思われるので、そのエッセンスをGX7MKIIIに可能な限り反映していると思われるので、それなりに良いAF結果が得られるのだとは思われますが、私は実際に使ったことがないので、何とも言えませんが・・


因みに、パナ独自のDFDは、レンズのぼけ度合い（デフォーカス特性）を用いて居るとのことだとすれば、パナレンズ以外を使ってしまうと、DFDは十分に機能しないと思いますので、そうなると、EM-1 mkIIにAF性能に分があるのかも知れません。


因みに、私は、G9もEM-1 mkIIも持っていますし、初代GX7、GX8、GH5も使っていました。その前は銀塩からデジ一までEOSユーザーを２０年以上やってましたが・・（まだ、EOSは処分はしてませんけど・・・）


感覚的には、オリとパナ共にAF性能に極端に困ったことは無いですが、どちらもダメな時はダメですし、うまくいくときはうまく行きますと、そんなに大きな差を感じるほどには至ってません。

ただ、やはり、静止画中心で考えると、OVFの位相差AFにはどちらも、まだまだ及ばない感じではありますね・・・・

書込番号：21800387

[アキラ兄さん]

コントラストAFは位相差AFよりも精度は高いですよ。

でもコントラストAFは、フォーカスあわせの初動判断に難があるので、トータルの速度が遅いです。

像面位相差素子を使わずに、フォーカスの初動を正確にするために空間認識AFがあります。

位相差式測距で精度を出すにはRFライカのように10cm程の基線長が必要で、TTLの時点で宿命的に精度は落ちます。
＃TTLの（一眼レフなどの）位相差センサーの精度が足りないという意味ではありません。

ちなみに最新の空間認識AFは、パナソニック以外のレンズでも効果があります。

https://panasonic.jp/dc/g_series/products/gx7mk3/mobility.html

書込番号：21800448

[アキラ兄さん]

＞けろけろ22001さん


スレ主さんのお話に置き換えると、
薄明かりで飛行機の動体追尾をさせていると、前照灯の明かりの具合でターゲットをロストすると言う話ですね。

位相差式AFの場合、
薄明かりでの飛行機への動体追従までは良いのでしょうが、動きに連れて前照灯の角度が真正面を向くことになり、
前照灯の強い光が入った時点で、位相検出エラーが発生して、ターゲットをロストすると言うことなのでしょう。

ニコン・キヤノンの位相差センサーでは問題ないというのは、
（たぶん）像面位相差センサーの許容する明るさの範囲を超えているのだと思います。


確かにコントラストAFの場合、さらに空間認識AFが効いてる場合、
一度動体AFが捕捉すれば、被写体側のコントラストが維持されているならターゲットはキープするでしょうし、
空間認識AFで、被写体を3次元的に捉えているので、急に前照灯が点灯したりしたので無ければ大丈夫かもです。

ただ、あまりにも一般的な状況ではないので、
そのようなレビューを書かれた（似たような状況で使用された）方に直接問い合わせるのが早いと思います。

そしてAFの動体追尾ではG7Xmk3よりもG9の方が上なので、
航空機撮影という特殊性も含めて、G9の使用を勧めています。

書込番号：21800494

[naonaonaona333]

＞アキラ兄さんさん

＞コントラストAFは位相差AFよりも精度は高いですよ。

もちろん、一般論としては知ってます。

ただ、あくまでも、条件が整えば、コントラストAFの方が精度が良くなるのは原理面から言えるとは思いますが、DFDでも条件の依存性が高いというのは払拭できず、まだまだ、OVFの方が合焦確率が高いという感じは拭えません。

とにかく、G9にしても、迷いだすとどうにもなりません・・・・

私は、G9もE-M1 MKIIも持っていますし、GH5もGX8も持っていましたので、DFDは散々使ってきた実感想だったりします・・・・後、２０年以上、EOSユーザーでしたので、位相差AF歴もそれなりに長いですし・・・



＞ちなみに最新の空間認識AFは、パナソニック以外のレンズでも効果があります。

とは言え、レンズのボケを利用しているということは、前提となる、恐らくは、PSFと呼ばれるボケ関数で表されるレンズボケパラメータに依存しているはずなので、基本は、データを持っている必要があるのだと思います。

もちろん、G9は、オリンパスのデータも持っているかも知れませんし、あるいは、データを持っていないレンズでも、所謂、PSFを代表値で運用してもそこそこ行ける・・・ということなのでしょう。

ただ、基本、DFDは使用するレンズデータに依存性が高いと言えると思います。


実際、G9を使っていると、オリンパスレンズのほうが合焦確率が多少なりとも悪くなる感じはありますが、確かに微々たるものといえばそれまですが・・・・

書込番号：21800520

[アキラ兄さん]

＞naonaonaona333さん

まぁ、20年選手でG9もE-M1 MKIIも持っていて、GH5もGX8も持っていた方で、
２０年以上、EOSユーザーという方が、37件の投稿数というのも凄いですね。
＃まぁ、僕はF4ユーザーだったわけですけども。

基本的に今問題になってるのは、スレ主さんの状況で意味があるかないか？ですから＾＾

書込番号：21800560

[けろけろ22001]

＞アキラ兄さんさん
＞naonaonaona333さん
技術的にハイレベルなご回答いただきありがとうございます。大変勉強になりました。そもそも条件が極端な設定ですので結論が出ないのだろうと思います。こういった自働化技術の進歩はまず一般的な状況においてどれだけ確度を高めるかが追求されますので、この様な極端な例外的状況をハイテクに任せようという了見に間違いがあったと反省します。実際この条件で綺麗に撮れるのは、やたら重い昔のAi Nikor の328で撮るのが確実です。何せ昔ながらの置きピンができるようにピントリング固定用のクリック設定ができます。起点が固定されますので、ピントリング数ミリ程度なら手動のピン送りも可能になります。とても便利なローテクです。もちろん最新の超高級レンズとボディを導入できれば良いのかもしれませんが、プロでもないのにそんな大それたことはできません。しばらくは体力の維持に努めることにします。
今回ご回答いただきました多くの方には、どなた様にもあつくお礼申し上げます。ありがとうございました。

書込番号：21800867　スマートフォンサイトからの書き込み

料理の写真を撮影するのにベストなレンズは？？

[パニャン]

GX7MK3を使用して、料理の写真を撮りたいです。

「 LUMIX G 20mm/F1.7 」と

「ライカ DG SUMMILUX 15mm/F1.7」

このどちらかを購入予定です。


カメラ初心者ですが自分なりに調べてこの2つに絞ってみました。

料理を撮影用のレンズはどちらが良いと思いますか？

もしくは、他にも候補があれば教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：21761191　スマートフォンサイトからの書き込み

[SolidStateSurvivor]

料理の種類＝テーブル上の面積による。

普通は料理撮影に広角は使わないから、25mmか30mmマクロ。

ワーキングディスタンスが稼げないと、料理の湯気でレンズが曇る。

書込番号：21761212

[謎の写真家]

広角レンズ	望遠レンズ

＞パニャンさん

20mmほうが
肉眼に近い遠近感です。

例えば 丸い お皿でも
広角レンズは縦に楕円形になるし
望遠レンズは横に楕円形に写ります。

書込番号：21761214　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。

20�oF1.7（初代）を使っています。正直申し上げてどちらのレンズでも大差はないでしょう。GX7�Vに付いている12-32�oでも十分に撮れますよ。もっともアスパラガスの穂先をどアップで撮りたいということならマクロレンズのほうが向いていますが。

それよりも照明に気を使ったほうがはるかに良い結果になると思うのですが。蛍光灯・LED・白熱灯でずいぶん変わりますし。可能ならRAWで撮って現像時にWBを微調整すればシズル感が生かせると思います。

できれば三脚（安価なテーブル三脚でも十分）を使って、カメラの最低感度で撮ることをお勧めします。

書込番号：21761223

[BAJA人]

20ｍｍF1.7	25ｍｍF1.7

こんにちは。

料理写真ってお店で座ったまま撮るのか、それとも自宅でじっくりと
いろいろな角度や距離で撮るのとでは選択は変わってくると思います。
あと、一品だけなのか数枚のお皿を1枚に納めるのかなどによっても
変わりますよね。

スレ主さんがどう撮られたいのかは不明ですが、お挙げの2本でしたら、
20ｍｍのほうがいいかなと思います。
15ｍｍは引かずに広く撮るには良いですが、少しでもパースが
弱い20ｍｍのほうが料理撮影自体に向いているかなと思います。

あと25ｍｍもいいと思いますが、席に座っての撮影なら20ｍｍのほうが
汎用性は少し高いと思います。自由に動けるなら25ｍｍかな。
20と25ではめちゃめちゃ変わるわけではありませんが。

サンプルは適当に撮ったものです。
同じ距離で撮り比べたとかではありません。念のため。
どっちのレンズも似たような画が撮れますが、25ｍｍのほうは
ぐっと寄ってもパースがきつすぎず、20ｍｍは無理のない姿勢で
ある程度広い範囲も写せます。もちろん寄ることもできます。

15ｍｍは所有していないのでスイマセン。

書込番号：21761256

[Southsnow]

12＞パニャンさん
32mmf3.5-5.6でいいと思いますよ。単レンズを使って大きめのボケを使ってもいいけど、とくにそうしなくてもいいだろうし。座ったまま撮るならズームが楽ちん

書込番号：21761277　スマートフォンサイトからの書き込み

[流離の料理人]

＞パニャンさん
https://search.yahoo.co.jp/search;_ylt=A7dPgooc79ZayxcALiOJBtF7?p=プロの料理撮影家&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=-1&oq=プロの料理撮影家&at=&aa=&ai=w4m4vDSOS5OjCtU0FHSuFA&ts=18793

色々サイト見て　ください
キットレンズのズームレンズが使い易いとい言う方や　５０mmとか８５mm　が良いと言うかたや　シフトレンズが良いと　言う方や
百花繚乱ですね。

で　撮影も　レストランで　（デーブルの上でオーダーしたのが届いて　それを撮影するのと）　完全に　セット（ライトその他出来て）した状態で撮影するには
レンズだけ　選んでも　？？　ですね。

色々調べて　見てください。

ご希望のレンズで　撮影はもちろん出来ます。

でも　ズームがあれば　（そんなに動かなくても　テーブル上なら　色々撮影の画角が変更できて　撮影はし易いと思いますが？？）
いかがでしょう。

書込番号：21761281

[うさらネット]

その二本なら20mm使いますが。
ただし、テーブル雑感みたいな感じだと広角で寄りもありかな。

12-32mm/14-42mm標準ズームをお持ちでしょうか。お持ちでしたら画角はお分かりになるかと思います。

書込番号：21761289

[gda_hisashi]

＞パニャンさん

料理の写真は座っての撮影ですか？
もう少し離れて立って撮影ですか？

座っての撮影の場合ズームが便利ですよ
（料理全体や料理の一部をｕｐで写したいですよね）

１２-３２のキットレンズか
LUMIX G X VARIO 12-35mm / F2.8 II ASPH
が良いかと思います

立って単焦点の場合２５ｍｍかそれ以上（５０ｍｍくらいまで）の画角が良いかと思います

書込番号：21761314

[量子の風]

＞パニャンさん

私は15mm f1.7を現在所有していて、嘗て20mm f1.7も所有していましたが、15mm f1.7の方が寄れるのでこちらをお勧めします。
尚、15mm f1.7の方がAFが静かなので、周りを配慮した場合にその点も有利だと思います。

書込番号：21761374

[suumin7]

ライカ15�oで撮影した画像ですが、周辺が少し歪む感じです。

書込番号：21761404　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞パニャンさん

歪みが気になる場合は、現像ソフトで補正可能です。

書込番号：21761437

[もとラボマン ２]

パニャンさん　こんにちは

自分の場合20�oF1.7使っていますが　料理ではなく　イチョウの葉ですが　寄って撮影した時のイメージがつかめるかもしれないので　参考の為　写真貼っておきます。

書込番号：21761460

[量子の風]

＞パニャンさん

パナライカ15mmの作例は、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000636770/SortID=21677640/ImageID=2959046/
をご覧ください。

書込番号：21761541

[あきらＫ]

せっかく、その2本に絞られているのにアレですが、私だったら、もう少し長いレンズを用意するかな。
料理だけなのか、suumin7さんの作例のような周辺も含めてなのかで、必要なレンズも変わってきますし。
現在お持ちのレンズに加えてのご検討でしょうから、現状、どう不満なのかも記していただけると、より的確なアドバイスが集まると思います。

書込番号：21761587

[パニャン]

	LUMIX G VARIO 35-100mm/F4.0-5.6

報告です！

言って頂きました通り、

三脚を購入しました！！


わたしの希望としては、


・着席した状態で撮影

・立って真上から撮影

・料理と食べている人(子供)

こんな撮影が出来るレンズが希望です！！

今持っているレンズは、LUMIX G VARIO 35-100mm/F4.0-5.6です。

http://kakaku.com/item/K0000700443/

このレンズだと被写体から2m以上離れないと撮影出来ないので、今は外で撮影のみ行っています！

書込番号：21761612　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞着席した状態で撮影
＞立って真上から撮影
＞料理と食べている人(子供)
＞こんな撮影が出来るレンズが希望です！！


単焦点では画角が決まっていますので
希望するシーンであれば
12-32等の広角から標準領域をカバーするズームレンズが必要かと思います。

書込番号：21761635

[量子の風]

＞パニャンさん

＞こんな撮影が出来るレンズが希望です！！

15mm f1.7も20mm f1.7もご希望通りの撮影は可能です。
上記のレンズは明るいし、ボディに手振れ補正機能がある為、三脚が無くても大丈夫なはずです。
ただし、蛍光灯の配下で撮影する時は、電源の周波数異常のスピードで撮影するとフリッカー現象が起きてしまう為、1/60秒より早いシャッタースピードは使わない方が良いと思います。
詳しくは
https://ameblo.jp/plan-m/entry-11519256264.html
をご覧ください。

尚、LUMIX G VARIO 35-100mm/F4.0-5.6は35mmにすれば、0.9mまで接近して撮影できるようです。

書込番号：21761658

[パニャン]

本来でしたら、ひとつひとつに返信をしたいところですが、長文になってしまう為 感謝のお言葉を述べます。

アップロードして頂いたお写真、
サイト、実際の使用感、
本当に本当に参考になりました！！
撮影するイメージを持つことができました。


貴重なお時間をいただき，ありがとうございます。また、丁寧なレスをして頂き合わせて御礼申し上げます。

引き続き、よろしくお願いします！

明日までに、決断して購入したいと思います。

書込番号：21761664　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

過去スレを拝見すると12-32�oも一緒に付いてきたと思うのですが。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000026848/SortID=21743992/#tab

まずはこのレンズを使いこなしてから必要な画角をお決めになっては。物欲ならあえてお止めはしませんが。

参考になるかどうかわかりませんが、料理を撮ったことがないので20�oF1.7で撮った近いイメージのものをアップしてみます。カメラは初代のGF1です。レンズのF値が明るいと手ブレ補正がなくてもこの程度は撮れます。GX7�Vならボディ内手振れ補正がありますからもっと楽に撮れるでしょう。

席の雰囲気を俯瞰的に撮るのなら15�oF1.7もアリかと思いますが、少しでもパースを減らして背景の大ボケを表現したいなら20�oF1.7のほうが向いているように思います。

書込番号：21761702

[パニャン]

＞もとラボマン ２さん

イチョウの葉のお写真ありがとうございます！
少しお伺いしたいことがございます。
こちらの写真は、編集ソフトで加工しましたか？
無加工でこのボケが出せますか！！？教えて頂けたら幸いです。

書込番号：21761722　スマートフォンサイトからの書き込み

何でですか？

[ブータン121]

�@ Pモードです	�AiAモードです	�BPモードです	�CiAモードです

皆様にお尋ねいたします

今回投稿した写真は
説明文の通り�@、�BがPモードで
�A、�CがiAモードです

撮影の立ち位置は若干違いますが

正直、iAモードの方が現実に近いです

室内では、何故かPモードだと
黄色味がかり、少し赤っぽい感じもします

この様な状況（室内）でのPモードで
iAモードの色合い（現場の色合い）に
近づけるのは可能なのでしょうか

可能であれば、操作の仕方を
教えて下さい

また、なぜ色合いが変わってしまうのか も
教えて下さい

宜しくお願い致します

あと、LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm / F3.5-5.6 ASPH. / POWER O.I.S.　レンズに
興味が有り
中古で購入検討中ですが

あまり、良い評判を耳にしません
このLUMIX G X VARIO PZ 14-42mm / F3.5-5.6 ASPH. / POWER O.I.S. レンズに
アドバイスを頂ければと思います

書込番号：21756931

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

iAが賢いからです(^-^)/

書込番号：21756942　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

iAモードは、ホワイトバランスも含めたフルオートモード。

プログラムモードは、ホワイトバランスは、制御してない。

書込番号：21756966

[ハイディドゥルディディ]

Ｐモードの時のＷＢ（ホワイトバランス）がオートになってないんじゃないでしょうかね？
曇りの日にＷＢを変えて、戻し忘れていませんか？
（私がよくする失敗です^^;）

あと、PZ14-42と12-32は実際に撮り比べたことがありますが、12-32のほうが写りは良いですよ。
もしかすると逆光ではPZのほうがコーティングが良くてフレア等が少ないかもしれませんが。

書込番号：21756968　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ブータン121さん

> また、なぜ色合いが変わってしまうのか も
教えて下さい

iAでは、カメラがシーンを解析して、最適とカメラが判断した、露出やホワイトバランスを設定するからです。

> この様な状況（室内）でのPモードで iAモードの色合い（現場の色合い）に 近づけるのは可能なのでしょうか

ホワイトバランスと露出補正を適切に設定すれば、できるはずです。でも、何のために？
iAで、何か不都合があるのですか？

このLUMIX G X VARIO PZ 14-42mm / F3.5-5.6 ASPH. / POWER O.I.S. レンズにアドバイスを頂ければと思います

このレンズは、愛用していますが…、どのようなアドバイスですか？

書込番号：21756974　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞ブータン121さん

ホワイトバランス（WB）がオートホワイトバランス（AWB）に設定されていない可能性が高いです。

iAモードでは、WBはAWBに固定ですから、普通にWBが調整されたのだと思います。

Pモードでは、WB指定が出来るので（作例を観るに）太陽光が選択されていると思います。
＃電球光は色温度が低いので、太陽光基準だとオレンジ系になります。

操作は取説（メニューガイド）Ｐ。99参考ですかね＾＾

書込番号：21756976

[アキラ兄さん]

＞ハイディドゥルディディさん

＞あと、PZ14-42と12-32は実際に撮り比べたことがありますが、12-32のほうが写りは良いですよ。
＞もしかすると逆光ではPZのほうがコーティングが良くてフレア等が少ないかもしれませんが。

写りに関しては皆さん仰るとおりで、PZ14-42や14-42と、12-32とでは結構差があります。


で、12-32の海外名称が「Panasonic Lumix G Vario HD 12-32mm F3.5-5.6 Mega OIS」でして、
つまり「HD」レンズなんで（笑）、コーティング的にも遜色は無いと考えられます。

なぜパナソニックで国内名称からHDを外したかは謎ですが、
HDブランドが（Xブランドと同様に）あまり売り上げに貢献しなかったか、
ある時期以降のレンズは全部「HD」仕様になってるので、煩雑だから外したかだと思います。

書込番号：21757004

[里いも]

＞ブータン121さん こんばんは

カメラは機械ですから、シーン毎にピントや露出や光源の色温度を測定して画像にしますが、太陽光のままでは室内の白熱電灯光
は黄色がかった色に写ります。
解決方法はPモードでもホワイトバランスをオートに設定すればいいでしょう。

書込番号：21757017

[あきらＫ]

12-32mmについては、プラマウント版と金属マウント版があったりするので、他にも亜種があるのかも。
PZについては、WiFiでリモートコントロールする際に、WiFiでズーム倍率が変えられるので、そういった用途の時は便利です。
と、まぁ、用途はそれくらいですかねぇ。（笑）

書込番号：21757027

[謎の写真家]

＞ブータン121さん

光には色が有ります。
人間の眼には順応性と言うものがあり
脳で色も補正してます。

iAとは人工知能の事であり
人間の脳に もう１つ
カメラのプログラムを近づけたものです。

書込番号：21757040　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ブータン121さん こんばんは

Pモードのホワイトバランスが　オートではなく　晴天や曇りなどになっていませんでしょうか？

書込番号：21757047

[量子の風]

＞ブータン121さん

他の皆さんが仰る通り、WBの設定がおかしいからiAモード以外でおかしくなっているだけだと思います。
尚、iAモードは基本的には設定情報を無視してカメラ側で最適な設定を行って撮影するモードです。

それと、私はPZ14-42を嘗て所有していた事が有りましたが、動画用には使えると思いますが、静止画の場合は、標準域と望遠域で解像度がそれ程良くない為、静止画の撮影用としてはあまりお勧めできません。

書込番号：21757056

[あれこれどれ]

＞ブータン121さん

1442PZが1232に比べて便利なのは
アキラ兄さんさんが指摘された、Wi-Fiリモコン以外にも、次のものがあります。

パワーオン・パワーオフで、自動的に、レンズの繰り出しと収納が行われる。
1232は小型のためか、この操作が以外に大変です。ロックボタンがないので。
レンズ側にフォーカシングレバーがあるので、他社ボディでもMFができる。

なお、1442PZも、レンズキャップの着け外しは必要なので、自動開閉キャップのある、オリンパスの1442EZの方が便利だと思います。
お使いのカメラなら、ボディ内手ぶれ補正が働くはずです。

書込番号：21757097

[アキラ兄さん]

AWB	デイライト固定	電球色（タングステン光）固定

＞ブータン121さん

一応WBモードによる、色の出方についてです。

1枚目はAWBで、2枚目は晴天（デイライトといいます）、3枚目は電球色、です。


AWBのアルゴリズム設定は、メーカーの腕の見せ所で、
電球の暖かい雰囲気は残しつつWBはメイン被写体に合わせる、などかなりの忖度をします。

実際、電球色にきちんと合わせてしまうと、電球の見たイメージよりもクールに見えると思います

なぜAWBだけではだめかというと、一番ポピュラーな例では、
結婚式の赤絨毯や金屏風などで、AWBの誤解釈が起こり、色がまちまちに転ぶからです。

iA任せだと、これや、これに似た状態での不備を完全には防げないため、任意のWB選択機能が付きます。
＃同一の背景で各種洋服を撮影した時などにも、洋服の色にAWBが引っ張られ背景色がまちまちになったりします。

書込番号：21757105

[アキラ兄さん]

＞あれこれどれさん

「あきらＫさん」は別の方になります。

書込番号：21757112

[あれこれどれ]

＞アキラ兄さんさん
＞あきらＫさん

失礼いたしました。
混同をお詫びします。

書込番号：21757129

[ブータン121]

皆さん、毎回 毎回
有り難う御座います

また一つ、勉強になりました

皆さんにGood評価を
付けたいのですが
済みません

有り難う御座いました

書込番号：21757253

[taka0730]

スレ主さん、
結局ホワイトバランスはどうなっていたのですか？ AWCになっていたんでしょうか？
または違う設定になっていたんでしょうか？

書込番号：21758767

[taka0730]

訂正します。 AWC ⇒ AWB

書込番号：21758770

[infomax]

カメラに使われるんじゃなく使いこなしましょう

書込番号：21758979　スマートフォンサイトからの書き込み

なんだかんだと 皆さんの お陰で

[ブータン121]

できたかも〜	いいんじゃない	やればできる子	皆さんの お陰です まだまだ あります

本日、標準ズームレンズ ＆ Pモードで
頭を使い考えながら時間をかけ枚数もこなし

パシパシ バシバシ撮った結果が
写真の通りです

何となく少し StepUp した感が有り
凄く、楽しく過ごせた一日でした

皆さんのお陰です

私の、些細な疑問、的を得ない質問に
沢山のお返事を頂けた事に感謝しています

今回も、皆さんの厳しい（優しく、楽しい）お返事を
楽しみに、盛り上がる事を期待しています

今回の撮影で、もう一つ疑問、質問が有りますので
後ほど、写真と一緒に投稿致しますので

お答えを、宜しくお願い致します。

書込番号：21756700

[chokoG]

＞ブータン121さん

楽しく撮影できて良かったですね！

一枚目は「できてる〜！」って感じです。色合いや明るさもいいですね。もっと明るくしても味が出るかもです。

二枚目もいい感じです。
主題を画面のどちらかに寄せたり、上から撮ったり下から見上げて撮ったりするとまた味が出ると思います。

三枚目はガラス越しでしょうか？
少し水平が撮れていない感じです。電子水準器機能を利用するとよいです。

四枚目も色合いはいいですね。
正面から撮るときは真っ正面を意識すると良いかもです。
電子水準器はこういうときも活躍しますよ。

ああ、花が咲いていてうらやましい・・

書込番号：21756737

[☆観音 エム子☆]

そんなぁ♪(´･ω･`)b

書込番号：21756774

[アキラ兄さん]

＞ブータン121さん


機材との呼吸というか、慣れって、そんなにスグには＆正比例してはこなれないもので、
停滞したり急進捗したり、尺取り虫のような感じですから、リラックスしていきましょう。

G7X2で普通に撮れていたということは、普通に取れる技能はあるということですし＾＾

まずはこの調子で、気楽にシャッターが押して撮影していってください。
同じ被写体を1回しか撮影しちゃいけないルールなどもありませんから、状況が許すなら粘るのも良いですよ。



で、一つ提案ですが、今回の撮影くらいの明るさであれば、ISO400の感度で撮影されてはどうでしょうか？

僕が調べた所では、G7Xmk3はISO200とISO400とで（RAWレベルで）ほぼ画質差はありません。
ISO感度が1段上がれば、手ぶれ（微ブレ）も減りますし、よりピント合わせ（ピント選択？）に集中できます。

書込番号：21756903

[ブータン121]

＞アキラ兄さんさん

何時も、有り難う御座います

早速の分かりやすい
アドバイス助かります

次回、チャレンジしてみます

処で、LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 ASPH./ POWER O.I.S. レンズは
良いレンズですかネ〜

コンパクトで 少し、遠めのレンズがあっても良いかなと思い
中古で購入検討中です

宜しければ、助言をお願い致します

書込番号：21757183

[アキラ兄さん]

＞ブータン121さん


＞処で、LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 ASPH./ POWER O.I.S. レンズは良いレンズですかネ〜

これは別のトコで皆さん仰られてるように、12-32mmと比べると、確実に描写は落ちます。
無印の12-42mm IIもレンズ構成は旧型と変わらず、12-32mmに劣ります。

12ｰ32mmを、描写は同レベルで拡張したようなレンズは、パナ12ｰ60mmで、大き目ですがよく写ります。
逆にライカ12ｰ60mmは柔らかい丁寧な描写なので、12ｰ32mmやパナ12ｰ60mmとは別の種類のレンズです。
＃高倍率ズームだと14-140mmが思いのほかよく写ります。

ようするに、中ぐらいの部分をカバーした、手頃な良いレンズがないのですよね＾＾；


12-32mmを固定鏡胴にして12ｰ40mmくらいにして出してくれると嬉しいのですけれど、
それだとパナ12ｰ60mmの売り上げが落ちるだろうし、色々難しいのでしょう。


ただライカの12-60mmが登場したので、直接バッティングするパナ12ｰ60mmを製造中止にして、
もう少し手頃な値段＆手頃な大きさで12-48mmを出し、高級機用の標準ズームに設定するという可能性を、

まぁ夢見るんですがねぇ（笑）

現状ラインナップでは、まず12ｰ32mmを使い倒して、
その後（将来的に）パナorライカの12-60mmへ移行が現実的かと思います。

書込番号：21757273

[ハイディドゥルディディ]

私がこれまで使用したことのある中で、中望遠で、コンパクトで、中古で1万円台で買えるのだと、オリンパス45mm/F1.8かパナソニック35-100mm/F3.5-5.6がお薦めです。

広角からレンズ交換なしで中望遠まで撮りたいとなると、オリンパス12-50mm/F3.5-6.3があります。少し大きくて解像感が若干落ちますが、防滴・簡易マクロ・電動ズームという良いところも多く、面白いレンズではあります。

書込番号：21757406　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブータン121]

＞ハイディドゥルディディさん

お世話になってます

何時も、的確なアドバイスを
有り難う御座います

実は、以前から 疑問が有ったのですが

オリンパスのレンズを
パナソニックに装着して
大丈夫なんですか？

マウントはマイクロフォーサーズで同じですが

機械的な動作はレンズもカメラ本体も
きちんと動くのでしょうか

マフントが同じなら動くのかな〜
不思議です

オリンパスのレンズは
良く動きが不安定と聞きますが

書込番号：21757478

[torokuroz]

＞ブータン121さん

失礼かもしれませんがブータン121さんは高齢で少々目が悪く(暗く)なってはいないでしょうか?

って言うのも殆どの写真が+0.7〜+1補正が掛かっていますよね、そのせいで二枚目のタンポポの質感も三枚目の空の質感も四枚目の草の質感も飛び気味です、まぁ自分が綺麗に見える露出で撮ればいいんじゃないのって話もあるのですがせっかくこうした公の場で写真を公開しているので私なりのアドバイスとしてまずは0補正で沢山撮影してみて必要に感じたら＋なり−なりの補正を意識してもいいのかなと思います。

書込番号：21757492

[ハイディドゥルディディ]

＞ブータン121さん

パナ機でオリンパスのレンズを使って動作が変だったことは、私は経験したことがありません。
ただ、AF性能を限界まで使ったりする等の高度な撮影はしませんので、ボディやレンズの能力が100%出ていなくても私には分からないだけかもしれません。（汗）

書込番号：21757555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブータン121]

＞torokurozさん

＞草の質感も飛び気味です

飛び気味（出ました 新しい表現）
飛び気味て白い（明るすぎ）て事ですか？

うぅ〜難しい以前は0補正で撮っていると
露出補正をいじって（考えて）撮って見るとの事ですが

撮影時の標準の露出が良く分かりません
勉強不足で済みません

今度は、ISOをいじって撮るのですヨ〜
何だか、写真て面倒くさいですネ〜

iAオートで撮っても決まらないし
もぅ、写ルンですでいいかナ〜

なんだか 頑張れないス

疲れた、今後一切
投稿も書き込みも やめま〜す
済みません

寝ま〜す

書込番号：21757563

[ハイディドゥルディディ]

＞ブータン121さん

まあ、のんびり行きましょう。
少しずつ、分かること・できることを増やしていけば良いのではないでしょうか。

露出は明るいのが好きな人も暗いのが好きな人もいます。ベテランほど暗めな傾向はあるかもしれません。

4枚とも、被写体の選択は面白いと思いますので、その調子で楽しんでください(^^)

書込番号：21757926　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞ブータン121さん


露出に関しては、僕も派手にかけすぎで不思議だなぁと思ってましたが、
露出補正は、メイン被写体が暗めであるとか、「必要だな」と思った時に操作すれば良いです。

大抵は微妙な調整なので、±1/3段、2/3段　位ですね。

1段以上の調整は、AEが大きく外した場合が多いので、逆に2段くらいの補正になることが多いですね。



あと、写真なんて、上手くなろうとしたら失敗の連続です。

ブータン121さんは、毎回質問してしまうので、しかも初心者にはスキル的に色々言いやすいので（笑）、
想定している以上の色々な返答が集まってしまい、中には厳しい意見も混ざるのだと思います。

それにめげててもね＾＾

全部のシビアな意見を正面から受け止めろとは言わないので、「そう言う物か」と受け流してください。
ずっとやっていると、ある時「これはあのことか！」と理解できる時が来ます。

中には、ブータン121さんの現時点の理解力やスキルでは難しい内容もあります。
だからといって過保護にしてても埒が開きませんし、結局は、写真とは「自分が好きだから撮る」ものです。

結局は、やる気の粗密があっても、自分のペースで続けていくことが一番だと思いますよ。

書込番号：21758098

[proproceed]

真っ白です	真っ暗です

露出補正の正解なんか無いと思うんですがね。

ただタンポポは綿毛にピントが来てないのか、風のせいなのかブレブレなのが勿体無い。
花とか接写するときは何十枚と撮ったほうが良いですね。時間の許す限り。

書込番号：21758408

[引きこもり２号]

＞アキラ兄さんさん
>大抵は微妙な調整なので、±1/3段、2/3段　位ですね。

自分は、普段 ±0.7(2/3 段) の EV ブラケットで撮ってるけど、
それで足らないこともけっこうある気がする。
当然、前回補正時の戻し忘れとかじゃ無くてね。

ブータン121さんも、普段から大量に撮らないなら、
EV ブラケットで撮ってみては？

撮った枚数が３倍とかになって、後で整理するのが面倒になるけど、
撮ったその場で背面液晶で確認した時と、
家で PC で見た時で、最適と感じる補正量が違うことがある。

撮ったその場だと、自分の好みの明るさが、
実際の明るさに引きずられちゃうんだよね。
自分がど下手であることの証拠でもあるけど ^^; 。


＞ブータン121さん
>もぅ、写ルンですでいいかナ〜

「写ルンです」でそこそこ良い写真を撮ろうと思ったら、
ちゃんとしたデジカメよりも相当難しいと思う。
適当に写ってりゃ良いって事なら、そうでないだろうけど・・・。

書込番号：21758453

[torokuroz]

「船頭多くして船 山に登る」と言う諺はありますが沈没されては本意ではありません、補足するのでまだ見られていたら読んで下さい。(返信は結構です)


�@写真で一番に意識するのは被写体の選択とピントを含めた構図だと私は思っています。

�Aその次のステップとして露出補正。

�Bさらに次のステップで絞りやシャッタースピード、ISO感度なんかでしょう。

この先も写真テクニックは延々続きますが基本はこの3ステップです。


色々とアドバイスが多くて混乱したかもしれませんが「露出補正を弄る　=　俺は考えて撮影しているんだぜ」　は初心者が陥り易いトラップです、まず意識すべきはそこではありません。
今のカメラは賢いですから基本カメラ任せでも大外しは少ないです、ただ写真映えを意識して標準値でも若干+補正をされている製品が多いのでカメラ慣れをしている人はこの+補正を相殺する目的で-補正を掛ける場合が多いだけです。

>「露出補正の正解なんか無いと思うんですがね。」と言う意見は尤もですし私もそう思います、ここに集う人の殆どは私も含め素人ですし好きに撮ったらいい、ただ初心者が写真をアップして意見を求めている以上、一般論としての考えをアドバイスするのは当然だし「何でもアリ」では論評する意味もないでしょう。

書込番号：21758474

[アキラ兄さん]

＞引きこもり２号さん


＞自分は、普段 ±0.7(2/3 段) の EV ブラケットで撮ってるけど、
＞それで足らないこともけっこうある気がする。

なら、パナソニックのAE精度が極端に悪いと言うことでしょうね。

常にAEロックを行ってる僕にはそう言う経験はありませんが・・・というかAEロックしないんですか？

書込番号：21758621

[横道坊主]

＞疲れた、今後一切
投稿も書き込みも やめま〜す
済みません

写真教室に入っても、2日目から来なくなるタイプ。
もったいないよなあ。

書込番号：21758688　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞アキラ兄さんさん
>なら、パナソニックのAE精度が極端に悪いと言うことでしょうね。

自分は、パナのカメラユーザーじゃないよ。
ニコンとオリのカメラを使っていて、そのどちらでも感じてる。

たぶん、光学的に正しい露出と、
自分の好みと感じる露出が、大きく異なることがあるのが原因かと。
測光方式を変えたりもしてみたけど、しっくりくる設定にならなかったよ。

人に見せるために撮ってる訳じゃない、自分勝手の自己満足写真なので、
ここに投稿するのが躊躇われるけどね・・・ ^^; 。

書込番号：21758945

[アキラ兄さん]

＞引きこもり２号さん

ですからAEロックを何故使わないのですか？
＃特にニコンのAEは秀逸なので、外すことはマズありません。

さらに、EVブラケットは本来、撮影時に露出の結果が確認しにくいOVF（一眼レフ）向けの機能です。

ミラーレス系やライブビュー撮影だと、液晶に結果が疑似表示されているわけで、
その時点で1段違うならば、シャッターを切る前に分かりますよ？

書込番号：21759039

[萌えドラ]

写真を貼って披露するとなると…
残念ながら、良いことも悪いことも目に入りますよ。

ましてや価格板のような場所だと、詳しい上級者ばかりで初心者へのツッコミなんて際限なく続きますから…

ご自身のメンタルが打たれ弱いと感じたならば、こんな所でご披露するより、ちゃんと顔の見える人達(仲間)を相手に交流をしたほうが何かと勉強になるし上達すると思いますよ。

せっかくだから意固地にならず積極的に撮影を楽しんでみてくださいよ。
どこかでカメラを構える同年輩の人がいたら、スレ主様から話し掛けたってイイ。
そんな一言から新しい写真仲間の輪が広がってくものです。

それこそ半年もすれば、スレ主様の中に眠っていた写真センスが大きく育つかも知れません。
ネット世界ごときで自ら疲れて、ふてくされるなんて勿体無いことですよ。

書込番号：21759310

ズームレンズor単焦点どっちを買うか迷っています

[Sd.kfz.171]

初心者ですので先輩方からのご意見を伺いたいです。
GX7からの買い替えを検討中ですが、
ズームレンズキットか単焦点キットどっちを買うか迷っています。（単焦点の方を購入予定です）

今マイクロフォーサーズで所有しているレンズは、
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6
LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8
LUMIX G 20mm/F1.7
を所有しています



LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6を所有していますがLUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6は具体的に画質はどの様に違い、どちらが上か？買う（追加するor買い換える）必要はあるか？

ズームレンズは後々LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0を買おうかと思っています。

また、量販店で価格を聞いたところ
MK3単焦点キットが１２万でしたが、
現状では安い？まだまだ値引き出来そう？

書込番号：21754790　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイディドゥルディディ]

単焦点のほうをお薦めします。

12-32は14-42PZよりも広角始まりで、
私の印象では画質も同等以上ですが、
20mmパンケーキが既にありますし、
12-60を購入したら全く使わなくなると思います。

書込番号：21754812　スマートフォンサイトからの書き込み

[chokoG]

＞Sd.kfz.171さん

Leica15mmキットでいいと思います。12万は十分安いです。
1442をお持ちで、後々Leica1260を購入するなら1232は必要ないと思います。

ただLeica1260はMk3と組み合わせると結構重く感じます。
α7R2に単焦点をつけた方が軽く感じるほど。
レンズが重いのでバランスが悪いんですね。
おまけでついてくるハンドグリップをつければ変わるのかもしれないですが。

無印1260は210ｇなのでバランスはこちらのほうが良いかもしれません。

書込番号：21754857

[謎の写真家]

ズームか単焦点か

何を？
どんな条件で？
どういうふうに撮りたいか？

で決まります。

書込番号：21754866　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Sd.kfz.171さん　こんにちは

標準ズームお持ちですし　広角側が12�oと違っても　今後12‐60�o購入予定ですので　標準ズームセットよりも　15�o単焦点キットの方が良いように思います

書込番号：21754875

[アキラ兄さん]

＞Sd.kfz.171さん

悩みなさいと、あなたの神は仰られています。

書込番号：21754877

[ブータン121]

＞Sd.kfz.171さん

スレ主さん
私も（ブータン121）悩みましたが
（私の投稿を参考になれば幸いです）

Sd.kfz.171さんはレンズもすでに
お持ちの様なので

ボディーのみで良いかと思います

逆に、Sd.kfz.171さんにお聞きします
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 に
凄く、興味が有りますのでお聞きします

LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 は
如何ですか？ 良いレンズですか？

書込番号：21754897

[taka0730]

PZ14-42mmは画質よくないです。12-32mmのほうがいいです。
でも 12-60mmを買う予定なら、ボディのみでいいのでは？

書込番号：21755099

[20-40F2.0]

一つ言えるのは、最後に行き着く先はやはり単焦点という事ですかね、どのカメラもね。

書込番号：21755174　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

＞後々LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0を買おうかと思っています

ならば、単焦点キットで決まりと思うけど？　ボディ単品か単焦点キットで悩むなら理解できますが。

書込番号：21755224　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Sd.kfz.171さん
広角側が、ちゃうわな。
値段は、分からんわ。

書込番号：21755323　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

ボディーだけ買う
それだけレンズあればキットレンズなんて不要

書込番号：21755411　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

12-60mmをいつ予定されているかに依ります。
程遠くない時期に購入予定なら単焦点キットでしょう。

なお12-32mmの描写は悪くないです。12mmスタートのメリットもあります。

書込番号：21755471

[suumin7]

同メーカーのカメラを買い替えたいということは性能がアップした新機種が欲しいということでしょうから、先ずはmark�Vボディだけを購入して、当面はお持ちのレンズを使いながら、必要ならば新たにレンズを追加するというのが一般的でしょう。

逆にライカ12-60�oがどうしても欲しいというのなら、先ずはレンズを購入して、当面はお持ちのGX7を使用しながら、mark�Vがもう少し安くなったころに買い替えればいいのではないでしょうか。

書込番号：21755796　スマートフォンサイトからの書き込み

[カツヲ家電好き]

キャッシュバックがでたタイミングで本体ボディと12-60ライカを買う（笑）

それまでお金貯める…ってのはどうですかね？
キャッシュバックの傾向みるとボディにレンズ二本までされますのでキャッシュバックでウハウハですよ。

書込番号：21756952　スマートフォンサイトからの書き込み

[SolidStateSurvivor]

悩む暇と充分な金があるなら好きな方買えば良いじゃん

書込番号：21757826

[引きこもり２号]

＞Sd.kfz.171さん
>ズームレンズキットか単焦点キットどっちを買うか迷っています。

普通なら単焦点キットを推奨だけど、
自分ならズームキットを買うな。

パンケーキレンズ１本のみだと、気軽な散歩時に持ち出しやすい。

広角の 12mm と 14mm の差は、かなり大きいと自分は感じる。
望遠の 32mm と 42mm の差は、それ程大きくは感じない。
望遠はトリミングでも誤魔化せるしね。
標準ズームには 12mm の広角が欲しいので、
自分なら 14-42 を 12-32 に買い替えたいからね。

ちなみに、12-32 と 12-60 は、大きさが違うので、
撮る気の本気度で使い分けが出来ると思う。
オリの OM-D E-M5 II に オリ 12-100 とパナの 12-32 を持ってるけど、
特に撮る予定を決めてない散歩は、12-32 だけで出かけてるよ。


＞20-40F2.0さん
>一つ言えるのは、最後に行き着く先はやはり単焦点という事ですかね、どのカメラもね。

人によっては、単焦点に馴染めないこともあるよ。

フルサイズ用の単焦点を２本持ってるけど、
買った当時に少し使っただけで、ずっとタンスの肥やし状態。
ズームの楽さに堕落しきって、復活は無理だな ^^; 。

書込番号：21758516

[Sd.kfz.171]

返信遅くなりすみません。
皆さんの回答参考になりました。

実はあれから色々考えているうちに、g9かOMD EM-1 mk2のほうに目移りしてしまいました。

この2機種はどっちの方が手ブレにより強いのか？で迷ってしまう。

レンズはやはり、ライカ12-60が欲しいし、
オリンパスの12-100はより望遠に使えるが、重いですし、
今撮りたい写真は旅行時に観光地や料理を撮りたいと思っています。



また、所有レンズはみなパナレンズで、魅力的なレンズはパナの方が多いのでg9の方にした方が良いのかな？
どうにもオリンパスの方が昔から手ブレ補正が強いイメージがあるので。
迷います。

書込番号：21782896　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

パナソニックはボディとレンズの両方で、オリンパスは基本的にボディだけで手振れを抑える方式です。
オリンパスのほうが手振れ補正能力が高かったのは事実ですが、G9で追いついたかもしれません。
ただオリンパスは12-100mmと300mmF4の2本だけレンズ内にも手振れ補正が付いていて、オリンパスのボディとこの2本のレンズを組み合わせると、ものすごい補正能力を発揮するようです。
もし夜景を手持ちで撮りたいならオリンパスのセットでしょうけど、そうでなければ、より軽いG9と12-60mmのセットでいいのではないでしょうか。
それと、動画ではG9のほうが優れています。

書込番号：21782976

[taka0730]

「動画ではG9のほうが優れています。」 というのは手振れ補正のことではなくて、画質など総合的な動画性能が優れているという意味です。

書込番号：21782984

Pモードですが ピントが〜

[ブータン121]

いい感じ	ダメダメ	結構好き	むずかし酢

Pモードでチャレンジしましたが,,,,,,

ピント合わせが凄く難しい

今回は、標準ズームレンズと
30mmマクロレンズの2本使用です

オートでピントを合わせているのに
マクロレンズの時は特に合いません

マクロレンズの時、初めは分からずに
49視点でパシパシ数枚

あとで1点視点で合わせて撮るも
何だか納得いかず、甘いですどうして？

標準ズームレンズでも
ピントはアマアマ
画角もズームなのに決まらず,,,,,どうして？

なんとなく、分かった事は
曇りの時は、当たり前でしょうが
露出を思い切って明るくすると
自分の感覚に合う感じですが......
第三者の考え方目線では、如何ですか？

ミラーレス一眼を使ってみて
私的には、ミラーレス一眼は
感覚的に合わない気がしました

レンズを替えるのが面倒
レンズを替える時、凄く気を遣う

レンズの分、荷物が増え
荷物の出し入れの時にも気を遣う

レンズを数本持たないと（欲しくなる）
本体の大きさもコンデジで十分などなど

コンデジの方が1台で事が済む気が
今はしています

楽な方に逃げてはダメなのでしょうが
私はコンデジ派の様な感じです
（G7X Mk2良かった気が）

でも、コンデジよりも ミラーレスの方が
売れているのはなぜでしょうか？ わからない

まぁ、もう少しDC-GX7MK3K-Kで
頑張ります

書込番号：21752137

[ブータン121]

追伸です

皆さんは、お散歩の時
レンズは、何をチョイス選んでますか
レンズを1本でお出かけですか

やはり、レンズは数本持って
お散歩に、お出かけしますか

レンズを替える時、面倒ではないですか？

書込番号：21752167

[遮光器土偶]

　パナソニックユーザーではないですけど、マクロ領域の撮影はAF任せだとかなり厳しい部分はあります。特に風に揺れるお花などであれば、手振れ補正程度では追い付かないことも多いです。

　被写界深度（ピントが合う範囲）が極めて限定されるので、被写体のわずかな動きや、体のブレでピントが外れることがあります。確実を期すなら、風のないタイミングで、三脚使用で拡大表示させて、マニュアルできっちりと合わせるのが一番だと思います。あるいは、数打ちゃ当たるで連写するかでしょう。

　ちなみに、本当の散歩なら、私はG7Xを使っています。ただ、コンパクトデジカメのマクロ機能って、寄れるってだけで、必ずしも等倍撮影などができるわけでないので、マクロレンズとは違うと思っています。

　逆に撮影メインなら、状況によって３〜５本程度のレンズを持ち歩く場合もあります。確かにレンズ交換が面倒な場合もありますが、そこはケースバイケースだと思っています。

書込番号：21752204

[ハイディドゥルディディ]

＞ブータン121さん
こんばんは。

2枚目くらい近付いたマクロ撮影は、
屋外で手持ちだと凄く難しいです（汗）
オシベの先あたりにピントが来ていますが、
もっと絞らないと花弁がボケボケになります。
しかし絞るとシャッタースピードが遅くなって
手振れや風で被写体ブレがおこりますので、
三脚を使うか連写してブレてないのを選ぶかです。

まあでも、始めたばかりにしてはどれも綺麗に撮れているのではないでしょうか。

書込番号：21752216　スマートフォンサイトからの書き込み

[生まれた時からNikon]

＞ブータン121さん
やはりマクロは第一は三脚、手持ちはピーキングを利用しての体MFでしょうね。
＞＞感覚的に合わない気がしました。
GX7Mark3は素晴らしい機種だと思います。
もう少し使い込んでの選択がいいと思います。

書込番号：21752223

[まるるう]

30mmマクロレンズ	30mmマクロレンズ	30mmマクロレンズ	60mmマクロレンズ

＞ブータン121さん
マクロ（接写）はピント合わせがシビアですから、
少し動いただけでピントが外れます。

息を止めて撮るぐらいのことをしないとダメです（笑
あるいは、三脚仕様が確実です。

常用レンズは、LEICA 12-60mm/F2.8-4.0 と LEICA 15mm/F1.7 です。
この2本を持ち歩くことが多いかな。

レンズ交換は面倒じゃないと言ったら嘘になりますが、
これが一眼の面白いところでもありますよね。

書込番号：21752233

[量子の風]

＞ブータン121さん

＞ピント合わせが凄く難しい

マクロ撮影時はAFをピンポイントモードにしても駄目でしょうか。
手振れが起きないようにすれば、多分ピントは合うと思います。
これで駄目であればピーキング機能をONにして、MFでピーキング画像を見ながら勘でピントを合わせるしかないと思います。
また、ピントが合いにくいときは、被写体を大きく写す事をあきらめて、少しカメラを引いて撮った方が良いと思います。

＞レンズは、何をチョイス選んでますか
＞レンズを1本でお出かけですか

近場であれば、その日の気分で一本だけもって出かけますが、遠い場合は、2〜3本持ってゆきます。
ただし、一本勝負の場合は、思わぬ被写体に出合して、後悔する場合が多いですね。

書込番号：21752251

[まるるう]

＞ブータン121さん
花などは風で揺れていることが多いので、暗い環境でなければSSを
思い切って1/2000秒位にしたほうが被写体ブレを軽減しやすいです。

あとは、露出補正を気持ちプラス補正すると見栄えが良くなりますよ。

書込番号：21752276

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

お散歩レンズ
�@12-32mm/F3.5-F5.6
�A15mm/F1.7
�B12-60mm/F2.8-F4.0

基本的にレンズ１本です!!!(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21752286　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

そんな時はkissＭを買ってみる!!!(*｀･ω･)b

書込番号：21752300

[ブータン121]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん　＞まるるうさん
＞量子の風さん　＞生まれた時からNikonさん
＞遮光器土偶さん

やっぱり、レンズの事を考えると
コンデジですかネ〜

レンズを揃えるのも
財政的＆持ち運びに大変ですし

DC-GX7MK3K-Kへの
テンション下がります

書込番号：21752335

[アキラ兄さん]

＞ブータン121さん

マクロ撮影は、熟練者でもピント合わせ（ピントの範囲決定）は難しいです（笑）
被写界深度の読みと、その為に絞ることによる手ぶれや被写体ブレ、それと結果などです。

マクロレンズと言うことで、こぞって初心者は花マクロに挑戦しますが、
出来れば最初は物撮り（物マクロ）か、室内で切り花などでの挑戦をお勧めします。


そんな中では、1枚目はよく撮れてる方だとと思います。

2枚目は、熟練者でも手こずるパターンなので、まぁ失敗して当然かな？

3枚目は、逆光だったのかなと思いますが、流石に1段補正でのこの写真はどうでしょう？

屋外写真って、結局、光源（＝お日様）位置との勝負なので、物理的な方角や、時間による太陽の位置が重要です。
それも含めた被写体選びが必要だと言うことです。

4枚目も失敗写真なのでしょうが、まぁ良いとこの一歩手前までは行ってる気がします。


まず、大きな思い違いですが、レンズ交換式カメラは、レンズを交換しながら撮影するカメラではないです（笑）

その日の撮影に使うレンズを選んで、交換して、その日の目的を全うするカメラです。
ですので、ひとまずキットズームだけで良いですよと言いました（笑）

簡単に言うと、カメラを扱い切れていない状態で、専用レンズでマクロに挑戦して撃沈というパターンです。

最初っからレンズをそんなに買う必要は無いのですが、レンズを買うという話をすると、皆さん勧めたがるのですよね（笑）
ただまぁ、後で買うのも先に買うのも、出費自体は同じなので、もう少し慣れてから挑戦するのが良いと思いますよ。



というわけで、このように、

「初心者でも熟練者でも、同じ機材を持てば同じように撮影が出来る」

というのは夢物語です。

あくまで最低限の基本的な技術は必要ですし、最初から「王家の谷」クラスに探検に出れば、散々な目に合います。

コンデジに戻るのも一案ですが、まずは標準キットズームで基本を身につけてみませんか？

GX7mk3はまだまだ最新機種ですから、もう少し粘ってから諦めて売るのでも良いと思いますよ＾＾

書込番号：21752377

[hirappa]

＞ブータン121さん

AFに頼るのはやめましょう。

三脚も使いましょう。

その日のレンズは一本勝負にしましょう。

書込番号：21752415

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ブータン121さん
コントラストが、低いとな。

書込番号：21752458　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞ブータン121さん
>ピント合わせが凄く難しい

他の人も書いているけど、
多少でも風があると、花や葉っぱのアップは、
激しく動く被写体になるよ。
ちゃんとピントのあった写真を撮るのは難しい。

>レンズを替えるのが面倒
>レンズを替える時、凄く気を遣う

自分も同様に感じるよ。

フルサイズ用単焦点レンズを２本持ってるけど、
買った当初に少し使っただけで、
ずっとドライボックスの肥やし状態。
その後は、ズームしか使ってない。

APS-C の時は 16-85mm、フルサイズでは 24-120mm と、
ズーム比大きめでレンズ交換の必要性が少ないレンズを選んでる。

>皆さんは、お散歩の時
>レンズは、何をチョイス選んでますか
>レンズを1本でお出かけですか

何か撮る予定の無い散歩にフルサイズは大きすぎるので、
m4/3の OM-D E-M5 II に、パナのパンケーキレンズの 12-32mm だけで出かけてる。
これだと、ベルトポーチに入れて出かけられるので、手ぶら感覚。

何か撮りたい物がある時は、
フルサイズを持出すか、
m4/3 だとパナ 8-18mm とオリの 12-100mm の２本。

>やっぱり、レンズの事を考えると
>コンデジですかネ〜

12-32mm だけの散歩のこと考えると、
1 型センサーの高級コンデジの方が良かったと思う。
そうゆう選択肢も考えつつ、カメラ選びしてたし。

でも、2本のレンズ持っていくことがある事も考えると、
こちらはレンズ交換式である事が必須。
高級コンデジと m4/3 の２台を買うのは、
予算的に厳しかったよ。

取りあえず、今は標準ズームを付けっぱなしで、
少し大きめのコンデジとして GX7MK3 を使えば良いのでは？

将来的に、標準ズームでは撮りにくい被写体が出来てきて、
そのために交換レンズを用意しても良いと思った時に、
買い換えなくても良いカメラを選んだと思っておけば良いと思う。
レンズ交換式なのにレンズ交換しないのはもったいないでは無く、
将来の拡張のための保険と思っておけば、テンション下がることも無いかと ^^;　。

書込番号：21752561

[chokoG]

＞ブータン121さん

1枚目と3枚目はとても良く撮れていますね。

2枚目と4枚目ですがマクロ領域なので手持ちだととても難しいですよね。
露出もヒストグラムを見ながら、プラス補正した方が良さそうです。

Panasonic機特有のフォーカスセレクト機能は使っていますか？
撮った後にフォーカス位置を選べる機能でとても便利です。
フォーカス合成機能もありますから、これも試されるとよいです。
どちらも、マクロや動く被写体の時に、手軽で便利な機能ですよ。

これらの機能を使わずに通常のマクロ撮影したいなら、手ぶれ補正機能をオフにして三脚を使うとよいです。
（膝をつき息を止めてシャッターを切る手もありますが・・）

ただ、それでも風があったりすると被写体ブレが発生します。
2枚目と4枚目はどちらもISO200固定のようなのでぶれやすかったのかもしれません。
そんなときはISO感度を800から1600位に上げ、シャッタースピードを速くするとブレを止められます。

あと、シャッター半押しレリーズ機能や、シャッターディレイ機能、下限シャッター機能の設定も見直すと失敗が減ると思います。

一眼はコンデジよりも色々出来る分、機能を理解して適切に設定しないと思った通りに撮れない面もあります。
でも、そこが楽しい部分でもあるので、もっと調べていろいろ試されることをおすすめします。
折角買ったカメラですからね。

書込番号：21752645

[うさらネット]

＞皆さんは、お散歩の時 ---

まさに一眼の醍醐味、何を撮るかぼやっと想定して一本勝負。
心配なら、サブにスリムコンデジを持っていけばよいです。

それと、絞り優先で状況に合わせてAモードで絞り設定する楽しみをどうぞ。

書込番号：21752724

[もとラボマン ２]

ブータン121さん　こんにちは

今回の場合　ピントの問題と言うよりは　Pモードの為被写界深度が浅くなり　ピントが合う範囲が狭くなるので　ピントがきていないように見えているように思いますので　絞り優先で絞ることで少しは　解決することが出来ますが　絞り込むとシャッタースピードが遅くなり手振れや　被写体ブレが起こりやすいなどの問題も出ます。

でも　センサーサイズのコンデジの場合　センサーサイズが小さい分　被写界深度が深くなり　マクロ域でもピントが合う範囲が広くなるので　コンデジが楽なのでしたら　コンデジに頼っても良いように思います

書込番号：21752748

[ハイディドゥルディディ]

そうそう、chokoGさんのレスを拝見して思い出しましたが、AF・手持ちでのマクロ撮影は、シャッターを切るときに一気に押しきってしまうほうが結果が良くなることが多いです。

半押しでピントが合った状態から、押しこんでレリーズするまでの時間が長いと、カメラや被写体が動いてしまってピントが外れるからです。

かといって、あまり強い力でシャッターを押し込むと、それで手ブレやピントずれが起こりますので、シャッターの押し方もそのカメラや自分自身に合った具合を見つける必要があるかと思います。

レンズ交換に関しては、私は面倒とは思わないので大抵2~3本は持って行きますが、わざわざ交換して撮りたい被写体を見つけた場合を除いては、今付いているレンズで撮れるものを撮れる撮り方で撮るという感じです。

書込番号：21752754　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブータン121]

標準ズームレンズです	標準ズームレンズです	標準ズームレンズです	標準ズームレンズです

＞アキラ兄さんさん ＞chokoGさん
＞引きこもり２号さん　＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

標準ズームレンズの方が
安心感がある感じ

皆さんのお言葉通り
暫くは、標準ズームレンズで
お散歩ぶらぶら 頑張りま酢

書込番号：21752858

[アキラ兄さん]

＞ブータン121さん

多くの皆さんの意見が在りますが、基本的には皆さんの言うとおりですが、
でも、具体的なアドバイスは少しずつ違う、というような感想だと思います。

マクロ撮影についてのアドバイスか、花マクロに関するアドバイスか、撮影に関するアドバイスか、
皆さんアドバイスの適用範囲を明確にしないので、色んな意見になるわけですが、
ザックリとこの4枚の写真でアドバイスを求めると、そうなるだろうなぁとう感じです。

まず、必ずしもマクロ（花マクロ）撮影を目指してるわけでは無いと思うので、
ひとまず、マクロ撮影は保留してはどうでしょう？



ブータン121さんの質問パターンなどを観るに、
一歩一歩習得（もしくは再確認）しながら前に進んだ方が良いと思います。


（たぶん）G7X2で何気なく撮影していた時は、ソコソコ綺麗に撮れていたのだと思います。
けれど（たぶん）花マクロなどに挑戦したことも無かったはずです。良くて接写でしょう。
ですので、なんとなく「自分は普通に撮れてるんだ」と感じていたのだと思います。

で、実際、前回の写真を見るに、普通には撮れてるんですよ＾＾；
ですから、GX7mk3とキットズームで「普通に」撮影すれば、普通に撮れます。問題ないです。



ただ、こういう掲示板に「上達したい」「みなさまのご意見を」というように書いて貼るとですね、
色んなレベルの色んなアドバイスやら考え方やら、まぁみんな無責任に書き込むわけです。
＃「上達したい」「みなさまのご意見を」ですから、みんな良かれと思って書き込むわけですが＾＾；

G7X2で写真を撮ってた時に、そう言うような質問をしていたのであれば良いですが、
たぶん、普通にとって普通に喜んでいたのだろうと思うのです。
せいぜい画像を貼っても「撮ってきました！」「○○に行ってきました！」レベルだったと思うのです。

写真なんて、言おうと思えば何でも言えるわけですから、
あんまり肩肘張らずに、G7X2と同じような物を撮ってみるので良いと思うのです。

その上で、G7X2ではこうだったけど、GX7mk3だとそうならない、というように、具体的に質問していけば、
大体は、質問からスキルを読み取って、その段階で必要なアドバイスが集まると思うのです。



もちろん書かれてることは、ブータン121さんが思ったことそのままなんでしょうけれども、
ここを読んで答える人は、ブータン121さんの過去の書き込みを読んでいない人も多いですから、
一般論的には正しくても、ブータン121さんの流れから考えると「無理」な事を言ってるケースも散見されます。

「参考書」のような物も、章立ての関係から、次から次に挑戦させる構成が多いのですが、
1つ1つ押さえながら（習得してから）次に行った方が、関連や相関が判りやすい場合も多いです。

馬鹿にされたと思わずに、一歩づつ進みませんか？

本来なら、前回のアドバイスを適用しやすい風景写真や、撮影しやすい街中スナップに行くのかなと思いきや、
一挙に難易度の高い（難易度が高いという認識もないのでしょうが）花マクロに行ってしまい、
そこでまた、花マクロに関するアドバイスを貰ってたりすると、多分何が何やら判らなくなるのではないでしょうか。



少し落ち着いて、G7X2と同じように気軽に撮影してみてはいかがですか？

書込番号：21752890