LUMIX DC-GX7MK3 ボディ のクチコミ掲示板

マイクロフォーサーズの門戸を今開く！

[姉さん！事件です！]

FUJIFILM X-H1
FUJIFILM X-T100で
写真を撮っています。

それとは別に
SONY α7r�A
SONY RX1R�A
で動画やタイムラプス、ちょいお出かけ用の写真撮影を撮ってました。

私の写真や動画はSNSに投稿する程度です。
SONYはアプリでタイムラプスや
カラーグレーディングを楽しめたんですが
第3世代のαシリーズや
最新のRXシリーズでは
アプリが使えなくなりました。

今からパソコンでカラーグレーディングの
勉強やタイムラプス編集の為の編集ソフトを
導入するに気にはなりません。

今後、SONYはアプリは使えない仕様に
なるので、売り払い
機能てんこ盛りのパナソニックに
乗り換えを考えています。

サイトを見てるとタイムラプスはもちろん
クリエイティブスタイルやフォトスタイル
比較合成など。ワクワクしてきました。
ちなみにこちらの機種は
フォームアップて
シネライクにも対応できるようです。

レンズは全て200g以下の単焦点で
揃えようと考えてます。

そこで質問なのですが
EXテレコンはSONYのいう
超解像ズームの事でしょうか？
SNSなら劣化は分からないでしょうか？

もう一つ、背中を押していただきたいのですが
よく「フルサイズ、フルサイズ 高感度が 解像感が」
と聞きますが、それは大きくプリントする
からこそですよね？
SNSならフルサイズもマイクロフォーサーズも
差は分かりづらいですよね？
マイクロフォーサーズのドアノブを握ってる
私を誰かドアを開けるよう
ご教授願います。

書込番号：21955520　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

貴殿はスマホで十分です。

書込番号：21955532

[アキラ兄さん]

＞姉さん！事件です！さん

SNSなら1型コンデジで充分に思います。

動画専用機なら、1型センサーであれば充分高性能機ですし、
もし本当にSNSが目的であれば、M4/3である必要は無いです。

具体的には、4Kモニターに全画面表示させても800万画素で、
モニター表示が前提のSNSであれば1K（HD）200万画素分の画質であれば充分です。

そうなると、かなりのトリミングなどの耐性も確保できるので、
10倍の2000万画素の1型コンデジの画質で充分と言うことになります。

Webサイト程度の表示であれば、RX100シリーズのサイトでも充分見応えがあります。

書込番号：21955550

[TEST7]

> 貴殿はスマホで十分です。


確かに。笑

カメラ内でアプリ使ってお気軽にってのは、ハイアマ・プロ用途のカメラにはいらないんですよね。
ソニーも市場調査して不要と判断し、カメラのリソースを他に割いたのでしょう。

タイムラプスもグレーディングもクオリティ上げようと思うと編集や周辺機材も必要です。
カメラ内でできることなんて、たかが知れています。




> よく「フルサイズ、フルサイズ 高感度が 解像感が」 と聞きますが、それは大きくプリントするからこそですよね？


センサーサイズのメリットは、解像感（キレ）と被写界深度の浅さ（ボケ）の対比、高感度、ダイナミックレンジです。
単純に大きくプリントアウトしないからフルサイズは不要ってのはちょっと違うと思います。
それらのメリットが全て必要ないならマイクロフォーサーズでも全く問題ないでしょうし、焦点距離の自由ささえも必要なければコンデジやスマホでも十分でしょ。

書込番号：21955578

[torokuroz]

＞姉さん！事件です！さん

画質に対する要求レベル(妥協点)はそれこそ人それぞれですね。
「フルサイズでなければダメだ」って言う人の意見を不定しようもありません、その人にとっての要求レベルがそこにあるのですから、方や「スマホで充分」って言う人を「レベル低!」とも全く思わないですよ、実際充分な場合も多いですし。

後は作例などを沢山見て、「自分の妥協点」がどこにあるのかを探るしかありません。

書込番号：21955635

[姉さん！事件です！]

＞JTB48さん
長時間露光とかしたいので
スマホはちょっと…
JTB夏旅にカメラを持って行きましょうゆ！

書込番号：21955651　スマートフォンサイトからの書き込み

[姉さん！事件です！]

＞アキラ兄さんさん
RX100m6はプロキシー記録の場合
手ぶれ補正が一番強力な
インテリジェットアクティブモードに
設定できないんです。
スマホに転送したい私にとって
致命的です。

LUMIXのlx9 なんかいいんでしょうか？

書込番号：21955658　スマートフォンサイトからの書き込み

[姉さん！事件です！]

＞TEST7さん
わかりやすい解説ありがとうございます！

書込番号：21955660　スマートフォンサイトからの書き込み

[姉さん！事件です！]

＞torokurozさん
カメラ探しの旅は続きますね！

書込番号：21955661　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞姉さん！事件です！さん

RX100M6は高倍率ズーム機なので、パナだとTX1/TX2あたりですね。

通常レベルだとRX100M5Aが、センサーの動画性能やデジタルエンジン性能的に良いです。

1型撮像素子も、RX100M4/M5/M5A/M6（とRX10の相当バージョン）は、積層型基板センサーになっていて、
高速読みだしが可能である分、高画質動画には有利になっています。
＃パナ機・キヤノン機へ外販されてるソニーセンサーは通常のBSI-CMOSです。

ただその分RX100の該当機種群は実売価格が割高ではありますが、
画質では無く「構造的」には、M4/3機に採用されてるソニーセンサーよりも高度です。


動画はあるレベルだと1型センサーが主流になるようで、キヤノンも動画用の1型センサーの製造を始めましたし、
噂ではありますが、次期G7X3からはスチルカメラにも自社製1型センサーを搭載することは決定のようです。

そういう意味でも、M4/3やAPS-Cレベルの動画が即必要でない状況ならば、
1型機で撮影や編集環境を整えておくことに注力された方が良いと思います。


ちなみにスマホで撮るのは、スマホの特性に合わせてのカット割りなどをすれば必要充分です。
実質的に単焦点レンズでの撮影になるので、思いのほか高画質で撮れます。
大体映像は動画も静止画もライティングで決まりますから、そちらの方が仕上がりには重要かな。

書込番号：21955690

[カタコリ夫]

＞EXテレコンはSONYのいう 超解像ズームの事でしょうか？

違います。SONYの超解像ズームは
例えば2400万画素のカメラだとすると、、、
トリミングして1000万画素位になったデータを画像解析して画素補完し、2400万画素相当にして記録します。なので出来上がるデータは2400万画素。
デジタルズームをもっと丁寧に細かくデジタル処理したもの、、、と思えばいいです。

一方パナのEXテレコンは、単なるトリミング。
2000万画素のカメラでも、1000万画素相当部分をトリミングしたデータはそのまま1000万画素として記録されます。画素補完が入らないので確かに余計な劣化は防げますが、スマホやパソコンでトリミングするのと変わらないです。

＞SNSなら劣化は分からないでしょうか？

インスタなら全く気にならないです。
フェイスブックはパソコンで見るときに高画質モードってのがあったと思います。どれくらいの解像度まで対応してたか？はわすれましたが。
ただ、閲覧する方がスマホやタブレットなら全く関係のない話です。
劣化は気にしなくていいです。

さて、、、

実際にお持ちのカメラでズームレンズを使ってみればわかりますが、
例えば、、、、まずはフルサイズのカメラとズームレンズを使って

�@側広角で机に置いたタバコを撮ります。

�A次にズームレンズを望遠端にして、先ほどと同じ場所からタバコを撮ります。

�B�@で撮った広角端の写真をスマホやパソコンで取り込み、�Aのタバコと同じ大きさになるようにトリミングします。

その上で�Aと�Bを見比べてみてください。
背景の映り込んでる範囲と、そのボケ方が違うはずです。

今度は同じことをフルサイズとAPS--Cのカメラでやってみてください。
先ほどのフルサイズの写真とはまたボケ方が違うはずです。

望遠レンズには望遠レンズの使い方があります。
圧縮効果とか調べれば色々出てきます。
またセンサーサイズも良し悪しではなく適材適所があります。

それらの差を全く無視して、単にタバコを大きく写したいだけなら、ぶっちゃけスマホでもいいでしょうし、トリミングズームでもいいと思います。

今はスマホのアプリでも色々加工出来ます。
フルサイズとAPS-Cのカメラをお持ちで、その良さを実感されてる方なら、マイクロ43を買い足すもしくは買い換えるメリットもお分かりになるでしょう。
画像処理の問題以前に「どんな表現をしたいか？」によって適切なフォーマットサイズも違います。

それが特に思いつかないのであれば、どのカメラでも大差無いと思います。カメラ内でできるデジタル処理の機能で決めてしまうのも、それはそれでアリだと思いますよ。

書込番号：21955695　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

まあいろいろとご意見も有りますが、軌跡合成(多重露光みたいな物)はいまのところGX7Mk3だけですから4kで楽しむには一番の機種だと思います

書込番号：21955916　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

連投ですみません
EXテレコンはズームではありません。センサーをクロップとか切り取るイメージで、画素数が減るだけで画質は落ちません。

書込番号：21955922　スマートフォンサイトからの書き込み

[姉さん！事件です！]

＞アキラ兄さんさん
そうなんですね！
パナソニックからLX200が
噂されてるので
待ってみます。

書込番号：21956126　スマートフォンサイトからの書き込み

[屁の河童Jr.]

撮りたいものに最適なレンズを探し、一番使いたいレンズを決めて、それに合ったボディ。

書込番号：21965555

OLYMPUS OMD-EM10 mark3と比べて

[まいどです。儲かってまっか？]

お気軽コンデジ用として
こちらの2機種と迷ってます。
静止画と動画 半々くらいです。
動画に関しては長時間は撮りません。
短い尺を何カットも撮る程度です。

やはり手ぶれ補正はOLYMPUSの方が
いいんでしょうか？

書込番号：21950242　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞まいどです。儲かってまっか？さん

EM10mk3の仕様を良くわかっていないのですが、EM10mk3がボディとレンズで協調して手振れ補正が出来ないとすれば、こちらのボディはDual ISが有るので、手振れは強いと思います。
動画についてはパナの方が評判が高いしこちらのボディは2000万画素なので、静止画はEM10mk3より画質は良いと思います。
尚、私はG8を持っていますが、バッテリーの持ちと手振れ補正を重視される場合は、バッテリーの容量が多くてDual IS2があるG8にされた方が良いと思います。
因みに、G8はバッテリーグリップが有る為、長時間撮影する場合は、バッテリーグリップを使用する事が可能です。

書込番号：21950347

[もとラボマン ２]

まいどです。儲かってまっか？さん　こんにちは

GX7�Vの場合ボディ内手振れ補正が入っていますので　レンズ内手振れ補正があるレンズでしたら　オリンパスに負けないと思いますが　

手振れ補正が内蔵されていない単焦点だと　オリンパスのボディ内手振れ補正の方が強力なので　オリンパスの方が効きは良いと思います。

書込番号：21950374

[アキラ兄さん]

＞まいどです。儲かってまっか？さん

他の方も書いているように、
レンズシフト式手ぶれ補正付きのレンズであれば、ボディ内手ブレ補正との合わせ技のDual ISが効きますので、
EM10mk3よりもGX3mk3の方が「手ぶれ補正は確実に」効きます。

これは、原理的にレンズシフト式手ぶれ補正は、標準から望遠域で効果が強く、
ボディ内手ぶれ補正は、標準から広角域の手ぶれ補正に強いからで、全体的に手ぶれ補正が効くからです。

それ以前に画素数が違うので「今後オリパナともに主流になる2000万画素機で無くて良いなら」ですね（笑）



ところで、スレ主さんはPowerShot G7X2板にも似た質問スレを立ててますが、本気で検討されてるのですか？＾＾

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000856843/#21938390


「 動画手持ち撮影時の補正」2018/07/03 13:57
まいどです。儲かってまっか？さん　クチコミ投稿数：11件

動画手持ち撮影時
こちらの機種と
OLYMPUS omd em10 m3では
どちらが強力でしょうか？

書込番号：21938390

書込番号：21950627

[SA-MONYAN]

私はGX8、Ｅ-M10mk�V、キャノンパワーショットGX7mk2を所有していて、
動画で使用することが多いのですが、
(動画6、静止画4くらいで使ってます)
GX8もDualＩSを搭載していますが、12-60mmのレンズ内手ブレ補正を搭載しているレンズと組み合わせても動画での手ブレ補正は他の二機種よりかなり劣ります。
Ｅ-M10mk3の手ブレ補正はボディ内だけでもビデオカメラの光学手ブレ補正並だと思います。
キャノンのGX7mk2もビデオカメラの光学手ブレ補正並です。
ちなみにGH5に12-60mmのレンズを付けても
Ｅ-M10mk3のほうがやや上かなと思いますが
DualＩS2であれば動画にはまずまず有効です。
全て動画使用時に比較した際の感想です。

ただＥ-M10mk3は動画でのAFにやや迷いがあります。
同じ価格帯で画質もAFも手ブレ補正もということになると
G8が無難です。

他の方と相反する結果なので私個人の感想でお願いします。

書込番号：21951036　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞SA-MONYANさん

まぁ、メーカー公称の手ぶれ補正数値が同等の場合に「かなり違う」といった場合どの位違うのでしょうね。

1段違うとかなり違うのか、2段違うとかなり違うのか。

ちなみにEM10mk3がセンサーシフト式、G7X2がレンズシフト式で、
センサーシフト式とレンズシフト式の合わせ技のDual ISだと、
単一装備より劣るというのですから「かなり」劣るのでしょうな。


体感的に何段分違いますか？

書込番号：21951127

[アキラ兄さん]

ちなみにスレ主さんがG7X2板で立てられたスレでは、GX2と比べて

↓

何れを取ってもOM-D E-M10 Mark III(ED 14-42mm F3.5-5.6レンズ使用)が圧倒的です。

↑
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000856843/#21939700

らしいですが、このご意見をマトモに受け取ると、


EM10mk3　＞圧倒的＞　G7X2　＞かなり違う＞　GX7mk3


ということになりますが、どの機種も公称4段分の手ぶれ補正になっています。

「圧倒的」も「かなり」も1段程度の差ではないでしょうから、2段分と捉えると、
EM10mk3が公称通り4段なら、GX7mk3はDual ISで実質手ぶれ補正無しとなって、
レンズシフト式IS単体（2ｰ3段程度）以下で、Dual ISで却って悪くなってることになります。

まぁ「圧倒的」や「かなり」が「1段差」でもDual ISはレンズシフト式IS（M.OIS）単体と同等になりますけど。


中間のG7X2の公称4段分が正しければ、EM10mk3は実質6段分の補正が効くスーパーマシンになってしまいます。
＃EM1mk2を購入した人は涙目ですね。


まぁ、メーカーびいきも良いですが、適当なことは言わない方が良いと思います。

書込番号：21951163

[SA-MONYAN]

＞アキラ兄さんさん
アキラ兄さんさんは知識も見解もしっかりしている方だと思いますので
(他の2名方も
私の書き込みは個人の感想と最後に締めさせていただきました。
実際手持ちで動画を多く撮影している経験からの意見ですので
なぜそんなことになってしまうのか私にはわかりません。

カタログスペックを調べたうえで
GX8は手ブレ補正を期待して購入しましたがブレは大きく、
後に手ブレ補正のあるレンズも買い足しましたが
結局期待外れでした。
コンデジのGX7mk2はセンサーサイズが小さいからなのか、
何故かビデオカメラ並の手ブレ補正です。
Ｅ-M10mk3はそれと互角くらいかなと思います。
実際はカメラ動きにのっぺりと付いてくるような
不思議な動きをしますけど。

youtube上ではＥ-M1mk2とＥ-M10mk3の動画を比較されている動画がありますが
そこでは2機種の動画は画質手ブレとも互角と評価されております。

また、Ｅ-M1mk2とG8の手ブレ補正を比較する動画もありますが
こちらではＥ-M1mk2の手ブレ補正のほうが上ではないかという評価でした。

まあそれはさておき、私は知識も見解も素人以下なので
メーカー贔屓野郎の適当極まりない戯言と思っていただいて問題ありません。

書込番号：21951587　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞SA-MONYANさん

で、繰り返しますが、「かなり」というのは、実際にあなたが使ってみて「何段分」くらいなのですか？

「かなり」も「圧倒的」も「尺度」が一切示されないので判らないのです。

書込番号：21951623

[アキラ兄さん]

あと、重箱の隅をつつくようなので黙っていましたが、

「GX7mk2」ではなく「G7X2」もしくは「G7X mk2」です。

最初は単純なタイポかなと思ったのですが、オーナーが所有機を、時間をおいた別レスでも続けて間違えますか？

書込番号：21951639

[SA-MONYAN]

所有機名については申し訳ありません。
証拠となる機種画像が必要であれば条件を言っていただけば撮影しアップロード致します。
何台か一緒に撮影すれば証拠になりますので。
何段分というのは私には体感的にはわかりませんので
表現できません。

書込番号：21951676　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞SA-MONYANさん

＞何段分というのは私には体感的にはわかりませんので
＞表現できません。

＞GX8もDualＩSを搭載していますが、12-60mmのレンズ内手ブレ補正を搭載しているレンズと組み合わせても動画での手ブレ補正は他の二機種よりかなり劣ります。

だとしたら、この「かなり」の根拠は何ですか？

書込番号：21951686

[SA-MONYAN]

かなりの根拠は歩いて動画を撮影した場合、
動画にブレが生じるわけですが、
そのブレの程度の差です。

書込番号：21951692　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞SA-MONYANさん

＞そのブレの程度の差です。

その程度の「尺度」を知りたいわけです。

当然SSも同一にして、ISOも同一にして、F値も揃えて（もしくは近似にして）比較したわけですよね？

書込番号：21951699

[SA-MONYAN]

撮影状況によって自分好みに変えるので
だいたい一緒かなと思います。

書込番号：21951717　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞SA-MONYANさん

＞だいたい一緒かなと思います。

「大体一緒かな」でシビアな比較をされてるのですか？

何故、場所が違ったりするのに、露出条件が一緒とわかるのですか？
露出計で測られてるのですか？

それとも、場所や日時などは同一条件で比較されたのですか？

書込番号：21951727

[SA-MONYAN]

最初はG7(パナソニックの)とG7Xmk2を一緒に持ち出して、手持ちの撮影はG7Xmk2を使用していたんです。
(関係ありませんがG1Xmk2もありました。)
でもパナの画質で手持ちも行いたいと考えて、
GX8を購入しました。ただ色々調整してみましたし、レンズも買い足しましたが
G7Xmk2にはとても及ばず、三脚を使用しての撮影に止めました。
なのでおおよそ同じ日、同じ時刻ではあります。

書込番号：21951767　スマートフォンサイトからの書き込み

[SA-MONYAN]

＞アキラ兄さんさん

シビアに条件を揃えていないのに優劣を付けてしまったのは大変申し訳ありません。
誤解を招く書き込みであったことはお詫び致します。

書込番号：21951773　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞SA-MONYANさん

例えば、静止画なら、SSと画角は同じにしないと、最低限の手ぶれ補正の効き具合なんて判りませんね？
＃だから「かなり劣っている」は、およそ「何段劣っている」のですかと聞いたのです。

さらに、手ぶれというのは、使用してるボディに対する使用者の「慣れ」や「相性」、
レンズとの重量バランスなど、かなり複合要素が絡むので、手ぶれ補正の優劣をシビアに問いにくいのです。

それが動画となればなおさらです。

たぶんG7X2の動画であまりブレなかったのだとすれば、それは本体重量と重量バランス起因でしょう。
けれどもそれは、手ぶれ補正の能力差では無く、あなたが手ぶれを防いでいた（防ぐのがたやすかった）のです。


僕がGX7mk3の方が「手ぶれに強い」と言ったのは、強力な手ぶれ補正だというよりどの画角にも有効だからです。

前述のように、原理的に、レンズシフト式は望遠に強く、センサーシフト式は広角に強い手ぶれ補正システムです。
動画の場合はズームレンズが基本なのでDual ISが前提になりますからコンスタントに手ぶれを防ぐことになります。


大体この手の物は「おおよそ」で言う人が殆どで、それ自体をどうこう言う話ではないですが、
他のスレの他の人のように「圧倒的」だとか、「かなり劣っている」と言い切る場合には、
それなりの（定量的な）比較根拠が必要・・・というか、それが無いとトラブルの元になるだろうと思います。

書込番号：21951801

[juve10]

単純に動画の手ブレ補正なら、オリンパスのM-IS1やキヤノンのダイナミックIS付きの方が
上でしょう。
ソフトウェアで手ぶれ補正してるんだから、ただ画角が狭くなるや画質が落ちる等弊害が有るけど。

動画の電子式手ブレ補正は、スタビライザー効果みたいなもんだから何段分とか表現出来ないでしょ

ちなみに>EM10mk3よりもGX3mk3の方が.....
あなたも間違ってますよ。

まぁ後付けでも出来るんでパナの動画も、ソフトで修正すれば一緒だと思うけど。

書込番号：21951886

[suumin7]

かなり激しい攻防。

書込番号：21952150　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞juve10さん

おっと、今観ましたけど、フル画角のM-IS2じゃないんで？

だとしたら、G8の方がーってのも論外になるんじゃないかな？勿論G9も論外になりますが。

それに、最初から画角を合わせて比較してないことになりますしね。

書込番号：21952175

[torokuroz]

＞juve10さん

相当昔の話ですがビデオカメラ(ブレンビー)に手振れ補正が付いた時は電子式手ブレ補正だと記憶していますが現在でも似たような技術が併用されているのですね。

書込番号：21952186

[アキラ兄さん]

＞torokurozさん

Kiss-Mの4Kが評価されないのはクロップだからだし、
GF9からGF10への一番の進化は、4Kがクロップじゃなくなった事だった昨今、
クロップ（M-IS1モード）で比較してることに気付かなかった僕のミスですね。

確かに「フル画角で」とも「4Kで」とも書かれていませんから。

書込番号：21952205

[カタコリ夫]

＞スレ主さん

手振れ補正の効きって、文字では判断するの難しいですよね？とくに動画時の手振れ補正となると・・・。
「揺り戻し」の速度も自然さも違うでしょうし、電子補正を併用するかしないか？でも違うでしょう。
ちなみに私は「○段分違う」と言われてもピンときませんし、文字で見るより同条件で比較した動画のほうが（私には）説得力があります。上にも書かれていますが、YouitubeにG8とE-M1mark2を手持ちで撮り並べた方の動画があります。
そのほうが分かりやすいかな。

G8とGX7mk3は、手振れ補正付レンズを付けた状態ならほとんど同じと考えて良いでしょう。
DualI.Sが１と２という違いがありますが、広角〜標準であれば差は出るにくいと思います（望遠では差が出ると思いますが）。

ちなみに、GX7mk3は電子式手振れ補正のON/OFFでかなり変わります。
・Dualの光学補正のみ
・光学補正＋電子補正
・光学補正＋電子補正＋手振れロックON
徐々に補正能力があがりますが、補正能力が上がるほど画角は狭くなります（クロップされる）

「手振れロック」は、パンニングしなければかなり強力に手振れ補正してくれます。パンしないなら歩き撮りでも使えます。
ただし横や上下にカメラを振ると　一定の範囲を超えるといきなり「カクン！」と不自然なカクツキがでます。
手振れロックのON/OFFをファンクションボタンに割り当てて、状況によって使い分ける事でかなり安定すると思いますよ。

ただし・・・オリ機は持ってないので比較はできません（（（＾＾；


全然関係ないけど・・・動画を気にするなら「音質」の差も比較した方がよいかもしれませんよ？

書込番号：21952244

[アキラ兄さん]

＞カタコリ夫さん

なんか混沌としてきましたけれど、
となると、GX7mk3に電子補正かけたのと、EM10mk3のM-IS1モードと、
具体的にどちらがブレないんですかね？

どちらにしろ、露出と画角は揃えないとフェアじゃ無いから、かなりシビアな比較になると思うんですが。

書込番号：21952261

[カタコリ夫]

＞GX7mk3に電子補正かけたのと、EM10mk3のM-IS1モードと、 具体的にどちらがブレないんですかね？

私にはわからないですね。実際に比較したことがないので。
上記の比較動画(youtube)等をスレ主さんが通常動画を視聴する画面で見て、どうお感じになるか？じゃないですかね。
私自身は視聴環境や混在編集も考え、動画はビデオカメラもコンデジもミラーレスもデジイチもAVCHDで統一しています。全く別の観点からパナ機を選んでいるので、オリンパスの動画をパナやソニーと比較したことが無いのです。
すみません。

＞露出と画角は揃えないとフェアじゃ無いから、かなりシビアな比較になると思うんですが

ですね。
また、加えて「スレ主さんが使うであろうレンズをそれぞれに付けた状態」じゃ無いと意味がないと思います。
上にも書かれていますが、例えば25mm単焦点だとパナもオリもレンズには手ブレ補正は付いていません(この時点でG8とGX7MK3で違いが出るので上記比較動画云々も無意味)。
それぞれの標準ズームでの比較なら、クロップも考慮してどこまで広角で撮れるか？も変わってきます。

ぶっちゃけ、、、

それぞれソコソコの手ぶれ補正機能は有してると思います。

あとはそもそもの画質の差や、オートフォーカス、オートでの絞りの動き方やその駆動音、音声、データの取り回し、、、そして使うレンズ。
気にし出したらそれ以外にも比較材料が沢山ありすぎてきりが無いというか（笑）

書込番号：21952647　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞カタコリ夫さん

まぁ、ソフトウェア切り出し的手ぶれ補正（電子補正）は基本的にそんなに変わる物ではないし、
「デジタルエンジンのバージョンが新しい方が処理速度が速い分安定してるのかな？」程度ですね。
となると、実質的な（静止画向けの方の）手ぶれ補正の汎用性で決まる・・・と考えるのが順当ですけれども。

juve10さんが、結果的に間違った、ああいう指摘をするように、
GX7mk3に電子補正機能が付いていることを知らない人もいるわけで（僕もですが）、
知らないと言うことは、ONにして比較したことも無いわけで、当然その結果も知らないわけですよね。

それともオリンパスの電子補正は、僕らの知らない何かスペシャルな性能を持っているんでしょうか？

書込番号：21952687

[SA-MONYAN]

一応機材を所有していることを証明する画像をあげておきます。
私の比較の仕方に問題があることは置いといて
所有もせず、まったく検証もせず意見を述べているということになるのはまずいので。

E-M10mk３はM-IS2で撮影を行っています。
G8を推薦したのは、GH5とGX８の動画を比較しての意見です。
両方とも画像の12−60のレンズを取り付けて使用していますので、
適当な意見を述べているわけではありません。
しかし同じDualＩS、DualＩS２でもGX８とGX7ｍｋ３、またはG8とGH5が同じ性能かは私にはわかりませんし、
その他の撮影条件もありますので、
個人の感想と付け加えて書き込みを行っているわけです。

最初からyoutubeの動画についてのみ述べて、
それをスレ主さんに判断してもらう旨の書き込みを行えば良かったので
そこはまちがっていたと反省しております。

書込番号：21952873

[カタコリ夫]

＞SA-MONYANさん

こういう場に親切心で書かれてるのですから、ご自身の意見として感想を書かれるのは良いと思います。
両機を持ってて比較できる人なんてそうそういませんよ（笑）
ここのスレ見てる限りにおいてはスレ主さんの用途もよくわかりませんしね。

ところでGH5には手ブレロックが搭載されていますよね？
うろ覚えですがGX8には無かった気がします。
GH5とE-M10mk3との比較であれば、スレ主さんのGX7mk3の判断材料になるのでは？
手ブレロックをスレ主さんが使うかどうか？は別として、、、。


以下、少し脱線してしまいますが、、、。

僕はですねぇ、、、
そもそも、デジイチ板における「Panasonicの動画はキレイ！」っていう一般的な？カキコミにも違和感を覚えるんです。

GH5等の動画にターゲットを絞ったモデルはまたわかりませんが、初代 GX7も今使ってるGX7MK3も、たしかに動画の解像感は素晴らしいです。でも屋外晴天下の動画だと「遠くの木々や、細かな網目のフェンス等、細かな表現部分がチリチリする」んですよね。
動画としてはシャッタースピードが上がりすぎるんでしょうね。高精細に記録し過ぎるのも困ったもんです。
NDフィルタ駆使してマニュアルで撮るなら別ですが、スレ主さんはお気軽にコンデジ感覚で動画を撮りたいんですよね？
用途によってはガッカリするかもしれませんよ？
センサーが大きくなればなるほど、暗所でのシャッタースピードは稼げる訳ですが、逆に晴天下屋外の動画では扱いにくくなります。だからNDフィルタやマニュアル操作が必要になってきます。

過去スレは見てませんが
私ならこの機種ではなく、RX100M5あたりを調べるかなぁ。
最近のSONY機は知りませんが、初代RX100やAマウント機のAVCHDは、静止画とは打って変わって動画になるとあからさまに画質が悪くなります。でもテレビで見ると見やすい動画になってるんですね。M5は動画手ブレ補正も進化してるし、期待できるのでは？と。
まぁ実際調べた訳じゃないですが。
ま、SONYはSONYで熱停止問題もありますけど。

ユーチューバーがこぞってデジイチ動画に流れてるのは、室内での自撮り時に要らぬ背景をボカしてしまえたり、見せたいものだけを浮かび上がらせる表現が出来たりするからでしょう。
一般ユーザーが日常記録で使うのにユーチューバーの評価を真に受けてしまうと、「スマホ動画の方が見やすいじゃん！」という事にもなりかねません。

先程、手ブレ補正だけが全てじゃないよ！的なことを書きましたが、言いたかったのは
「ミラーレス一眼の動画はあくまでもオマケ。それでも動画メインで使いたいなら、カタログスペックだけではハマりますよ。自分の目で自分の用途にあった選択肢で比較しないと、、、」という事が言いたかったわけです。

写真メインでたまに動画、、、なら、手ブレ補正の効きよりもデータの運用方法の方がずっと大事かと

書込番号：21952922　スマートフォンサイトからの書き込み

[juve10]

なんか勘違いしてるけど...

俺はSA-MONYANさんにGX8とＥ-M10mk�Vの4Kでの比較だとGX8は4Kだと
電子式手ブレ補正は強制offになるんで、E-M10mk IIIの方が上だと書いたんだけど。

ただSA-MONYANさんの検証だと両方、電子手ぶれ補正はずしてもオリの方が上なんですね。

＞アキラ兄さんさん
あなたに間違いを指摘してるのはGX3mk3って書き込みだよ。オナーなんでしょw

オリンパスの動画の手ぶれ補正は昔はコンニャクで酷かったけど、E-M5 Mark II から
すごく進化したと思うけどね。
実際キチンとハードウェアも研究してる様だし。
>>https://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1mk2/interview/feature4.html

書込番号：21952961

[カタコリ夫]

すみません
私の最初の書き込みに間違いがありました。

・Dualの光学補正のみ
・光学補正＋電子補正
・光学補正＋電子補正＋手振れロックON

＞徐々に補正能力があがりますが、補正能力が上がるほど画角は狭くなります

と書きましたが

「手ブレ補正全てOFF」と
「センサーシフト手ブレ補正ON/電子補正OFF/手ブレロックOFF」
の時は、画角は変わりませんでした。

「電子補正」や「手ブレロック」をオンにするとクロップされて画角は狭くなりますが、この両方をONにしても、どちらかのみをONにしてもクロップ範囲は同じです。変わりません。

ちなみに4kにすると
手ブレ補正が全てOFFの状態でも「AVCHDで手ブレ補正を3つ全てON」の時よりも画角が狭くなります。
当然電子手ブレ補正や手ブレロックをONにすると、そこからさらにクロップされて画角が狭くなります。

書込番号：21953014　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

持ってるけど何かなのかな？

＞juve10さん

＞4Kでの比較だとGX8は4Kだと電子式手ブレ補正は強制offになるんで

GX8よりもGX7mk3のほうが進化してる（4K時に電子手ぶれ補正が入れられる）ようですよ。
それにEM10mk3とGX8と比べてる話でも無いでしょう？

そりゃ「GX8をお持ち」なのかも知れませんけどね＾＾

書込番号：21953081

[Roswell__Premium]

＞まいどです。儲かってまっか？さん
本機種とOLYMPUS OMD-EM10 mark3と
比べたいのは手振れ補正でしょうか？　
手振れ補正は似たようなものです。
画質での比較で選んだ方が公開しないですよ。
因みに本機種とOLYMPUS OMD-EM10 mark3とを
画質で比べると本機種に分があります。

書込番号：21953343　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

途中から話題は動画時の手ブレ補正の話になってますが、そもそも今回の質問内容が
静止画時の手ブレ補正なのか？
動画時の手ブレ補正なのか？
あとはどのレンズ使うか？

ですね。

書込番号：21953568　スマートフォンサイトからの書き込み

[torokuroz]

スレ主さん不在のまま進行してもどうかと思いますがG7Xmk3を持っているのでせっかくなのでテストしてみました。
レンズは12-60mm/F3.5-5.6 ASPH./POWER O.I.S、4K動画での印象です。
なおEM10mk3は所有しておらず比較は出来ませんのでご了承下さい。

まずDual IS(レンズ+センサーシフト)のみ、電子補正OFFの場合ですが60mm(120mm相当)ではとても安定しています、全くもって不満はありません、Dual IS+電子補正にしてもその前段階(Dual ISのみ)で既に充分補正されているので正直言って違いは分かりませんが画角は若干狭くなりますしフレーミングに対してワンテンポ遅れる感覚が強くなります、もっと長いレンズ、200mmや300mmがあれば電子補正の恩恵も充分感じられると思いますが広角〜中望遠程度ではDual ISのみで充分でしょう、ちなみにG7Xmk3の出荷時の初期設定では電子補正OFFになってます。

念のため全ての補正をOFFにしたところ60mm(120mm相当)でもブレブレです、もちろん出来るだけ振らさない様にしっかりとホールドしているつもりでも駄目でしたね、やはり現在の技術は素晴らしいです。

以上、簡単な感想でした。

書込番号：21953909

[torokuroz]

追記です。

手振れロックについて書き忘れましたがONにすると結構変ります、何て言うか画面がビタッと張り付く感じ?　っとでも言えばいいのかな、Dual ISだと細かな振れは確実に補正してくれますが良い意味でのライブ感があるのですが手振れロックを入れると静止画に近くなると言えば何となく解って貰えるでしょうか?

どれがいいかは好みですが私は「Dual ISのみ」の補正がいいです、ちなみに手振れロックも初期設定はOFFになってます。

書込番号：21954060

[suumin7]

そもそも、そんなに手振れがするんでしょうかね。
フィルムカメラには手振れ補正など付いてなかったような気がしますが、普通に撮れてましたよ。
構え方が悪いんじゃないでしょうか。

書込番号：21954164　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

GX8よりはEM10mk3の方が、動画の手ぶれ補正は強力だ、ということで良いんじゃないかな。

ただ、残念なのは、GX7mk3は海外名称を「GX9」と言って、正式なGX8の後継機で、
質感や一部仕様は劣る物の、大半のデジタル部分はGX8より上になっており、
新モデルだから上位機種より秀でてるところがある・・・という範囲ではないので・・・。

もちろん、EM10mk3の方がGX8よりは動画の手ぶれ補正は強力なので、
GX7mk3でなく、GX8と迷った時は、考慮した方が良いですね＾＾

書込番号：21954374

[torokuroz]

>フィルムカメラには手振れ補正など付いてなかったような気がしますが、普通に撮れてましたよ。

私のレスに対する反応でしょうか?
一応書いてありますが動画の話をしています、フィルムカメラはまた別です、スチル撮影の手振れなんてシャッタースピード次第な部分もありますしね、もちろん構え方も重要でしょうけど。

何にしても現在の最新機種の動画手振れ補正はかなり強力で返って不自然(違和感)を覚える位のレベルです、焦点距離にもよるとは思いますが少々ランクを落として(電子補正/手振れロックOFF)使っても良い位なので自分の感覚に合う補正レベルが充分選べると思いますよ。

書込番号：21954831

[ここにしか咲かない花]

手ぶれ補正の凄まじさは、静止画も動画もオリンパス一択だと思います。（手持ち撮影で2秒でブレない静止画なんて、世界中探してもオリ以外にはないです。動画も然り）

YouTubeでE-M10mark3の沢山検証動画がアップされてます。軒並みE-M1IIにほぼ匹敵するほど動画手ぶれ補正が優れているという検証動画があるので、ご自身で確認してみては？

ただし、オリは動画の機能より写真としての静止画を優先していると言ってるので、
手ぶれ補正以外のところでは、パナの方が動画に力を入れてるって印象です。

プロとして本気で動画で編集を含めて取り組みたいならパナ（＋スタピライザー）＋編集ソフトで、気軽に手持ちで４Ｋ動画を残したいならオリ。みたいな感じでしょうか？

書込番号：21954893

[suumin7]

動画の手振れの話題でしたか。

早まりましたm(__)m

書込番号：21954943　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

�@	�A	�B	�C

スレ主さん不在ですが
動画時の手ブレ補正の違いでどれくらいクロップされるか？の比較です。

�@2k
・手ブレ補正全てOFF
・Dual I.S. ON/電子手ブレ補正OFF/手ブレロックOFF

�A2k
・Dual I.S. ON/電子手ブレ補正ON/手ブレロックOFF
・Dual I.S. ON/電子手ブレ補正ON/手ブレロックON

�B4k
・手ブレ補正全てOFF
・Dual I.S. ON/電子手ブレ補正OFF/手ブレロックOFF

�A4k
・Dual I.S. ON/電子手ブレ補正ON/手ブレロックOFF
・Dual I.S. ON/電子手ブレ補正ON/手ブレロックON

それぞれ動画からの切り出し画像です。
レンズはキットの標準ズーム12-32mmの広角端で撮っています。

ちなみに電子手ブレ補正と手ブレロックの２つは、動画の為の機能です。静止画では選べません。

書込番号：21954957　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞ここにしか咲かない花さん

はいはい。対GX8ではそうかもですね。よかったよかった。EM10mk3すごいすごい。静止画も完璧。


ということで、スレ主さんも不在ですし、このスレはもうお終いで良いのではないでしょうか＾＾
スレ主さんが別アカでいらしてるのかも知れませんが、まぁどうでも良いでしょう。

書込番号：21955014

[torokuroz]

60mm(120mm相当)　手持ち1秒でもそこそこ行けますよ

>手ぶれ補正の凄まじさは、静止画も動画もオリンパス一択だと思います。（手持ち撮影で2秒でブレない静止画なんて、世界中探してもオリ以外にはないです。動画も然り）

別にパナ機のオーナーだからと擁護するつもりも無いのですが・・
手振れなんて焦点距離による影響がかなり大きいし「手持ち」と一言で言っても壁や柱などに身体を預けた場合でも「手持ち」ですよね?
具体例が何も無くただ「(オリンパスなら)手持ち撮影で2秒でブレない」とか言われても何の説得力もありませんよ。

書込番号：21955086

[アキラ兄さん]

レンズシフト式ISオンリーのGM1ですけどね

＞torokurozさん

大人げないですよ。

きっと、三脚撮影かと思わせてくれるSS2秒の手持ち画像をアップして見せつけてくれるんじゃ無いかと思いますよ。

まぁ僕はGM1でその位は撮りますけれど、オリンパスは別次元の画質なんでしょう＾＾

書込番号：21955104

[カタコリ夫]

＞プロとして本気で動画で編集を含めて取り組みたいならパナ（＋スタピライザー）＋編集ソフトで、気軽に手持ちで４Ｋ動画を残したいならオリ。みたいな感じでしょうか？

私は動画に関しては先にも書いた通り「手ブレ補正の効きよりもデータ運用方法を考える方がよっぽど大事」だと思います。
それに、一般的にはまだまだ4kより2kじゃないかな？と思うので

・気軽に撮った動画を、気軽にレコーダーと大型テレビで運用するならパナ。

・パソコンで管理、視聴するのが前提ならどっちでもいい。
パナならAVCHDかMP4かを選べる。オリはMOV。

という所を重要視したいですね。

視聴するモニタやテレビが大画面になればなるほど、手ブレは目立つし気になります。ただ、加えてズームやパンを多用する動画は見ていて酔います（笑）
カメラをあまり動かさずに短いシーンを沢山撮って、後から繋ぎ合わせた方が落ち着きのある動画になります。因みにそういう撮り方だと手ブレロックモードが意外と使えるんですよ。
そういう観点から撮った後のデータ管理がしやすい方、、、というのが大事だと思うんですよね。

繰り返しになりますが
片手持ちで走りながら撮るような使い方をしない限り、ふつうに観られるレベルの手ブレ補正能力はどちらも有しています。

私はパナユーザーですが
気軽に歩き撮りもしたいので、回転方向補正は必須だし、ヌルッとした揺り戻しがあろうが電子手ブレ補正は必須。シーンによっては手ブレロックモードが優秀。
という印象を持ってるので、後々のデータ管理考えてもGX7MK3はおススメできます。

書込番号：21955364　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

んー・・・

いや、オリンパス（ボディ）が圧倒的な画質と手ぶれ補正だというなら、
「それでもいい」じゃないですか。面倒だし。

多分僕らとは別次元の写真や動画を撮られているのですよ＾＾
なぜか、そう仰るアカウントの方は、自分で撮られた実例をアップされませんが。

個人的には安物キットズームでソコソコ綺麗に写ってくれる「GX7mk3程度」で満足です。

書込番号：21955421

[Roswell__Premium]

言えてる。
そもそも、
ド素人が、プロが取り組む機材等について、
＞プロとして本気で動画で編集を含めて取り組みた＞いならパナ（＋スタピライザー）＋編集ソフトで
等と、進言することが非常に滑稽で微笑ましい。
まあ、なま暖かく見守ってやるとするか。
GX7mk3、いい描写していると思うなあ。
デザインもおしゃれだし。

書込番号：21956138　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell__Premium]

＞カタコリ夫さん
＞全然関係ないけど・・・動画を気にするなら「音
＞質」の差も比較した方がよいかもしれませんよ？
僕もそれ思った。
そうなんだよね、パナの音質はどうなんでしょ？

書込番号：21956211　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

Roswell__Premiumさん

＞パナの音質はどうなんでしょ？

私は家族の日常記録程度なので　特に不満はありませんが、良くも悪くも「内蔵マイク」の音ですね。
辺にこもってるとかそういうのはありません。メーカーは「ドルビーステレオで音の広がりが」なんてうたってますが、まぁ普通の厚みの無いステレオ音声って感じです（笑）。

室内ではAF駆動音とか、ズームリング回すときの音
屋外では（一応設定でキャンセラーがついているものの）風切り音とか
スマホムービーには無い何かしらの異音が記録されるわけですよね。
音質自体も、例えば友人のライブを撮るとかになると多少はこだわるじゃないですか。他人に見せるなら尚更。

その時になって「GX7MK3には外部マイク入力端子が無い」という事に気が付いても、もう遅いわけで・・・
まぁそこそここだわりを持つなら、そのあたりもYoutubeでサンプル動画見たりして一つの判断材料にした方がよいかな？と思って書きました。

勿論特別音が悪いわけじゃないので、メモ代わりのお気軽動画機として使う分には全く問題にならないレベルだとは思いますよ。


それよりも・・・
以前のGX7（初代）よりも　AFの迷いが多い気がします。
まだ動画自体そんなに量を撮ってないので、傾向まで掴めませんが、なんとなく以前１日使った時に　そんな風に感じました。
空間認識の癖もあるのか？？？最近のパナ機のテーマかもしれませんね。

書込番号：21956625

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

手振れと無縁の私はLUMIXです(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21956931　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞カタコリ夫さん

まぁ、マトモな動画だと音声は別トラック収録なので。
動画付随音声はキュー扱いだと思います。

別トラックでいわゆるガンマイクだとかピンマイクを使いますよね。
いわゆる「音声さん」ですね。

ボディ内蔵マイクは、いわゆるハンディカム程度の用途で使う物で、
オールインワンスタジオ的に使うことも考慮された機種は、マイク端子も装備されます。


ちなみにレギュラー放送時の水曜どうでしょうなどでは、ハンディカムで充分な音声を収録するために、
実際は登場する人物は、セリフというか声を「張って」います。
＃ドキュメンタリーでは無いので、出演陣のお約束です。

鈴井・大泉両名は劇団役者ですし、藤村Dは（どうでしょう以外でも）ナレーターもしてるレベルですから。
普通に喋るとどういう音量レベルかと言えば、嬉野Dの喋り声の録音レベルで判ります。
＃ちなみに前枠後枠の時は音声は別マイクで拾ってます。

勿論条件が良ければ、どんなちゃちい機材でも普通には収録できますが。

ちなみに音声だけならスマホ＋外部マイク程度でもAAC録音できるので、
ちょっとでもちゃんとした動画を撮りたい人は、試してみると良いと思います。
＃一定レベルの編集ソフトが必要になりますが。

書込番号：21957401

[カタコリ夫]

アキラ兄さんさん

＞マトモな動画だと音声は別トラック収録なので。 動画付随音声はキュー扱いだと思います。

PCでガッツリ編集する事が前提なら、そこまで拘る人もいるかもしれませんが、一般的な日常用途で毎回別撮りして、パソコンで同期取って、、、ってのは、なかなか厳しいですよね。

私は撮影するすべての動画を簡易編集しますが、子供の運動会なんかでは複数のカメラで撮影して混在編集してました。シーン毎に音質が変わるのも見ていて気持ち悪いので、差し込む映像をメインムービーの音声に合わせる事をしますが、、、シーンを切り貼りしてると面倒でしたね（笑）
まぁ編集ソフトによっては自動同期機能があるものもあるようですが、、、。

GX7MK3に限らず、デジタルカメラの内蔵マイクなんて所詮内蔵マイクです。聴き取りやすい/聞き取りにくいはモデルによりけりですが、どのみち音圧の無いペラペラな音でしか撮れません。
それが気になりだすと、、、沼ですね（笑）

あと、ふつうに屋外で使う分には気にならなくても、デジイチ動画アルアルが「室内撮りでのオートフォーカス駆動音」。静音設計のレンズでも、やはりコーッ、、、コーッ、、、って音が入ります。SONYのAマウントではボディ側で制御するレンズを使ってたので、そりゃぁもう、、、ジーコジーコと泣かされました（笑）
ボディ内で共鳴しちゃうので仕方の無い事なのですが、ほんの少しボディからマイクを遠ざけるだけで軽減出来たりします。
これまた気になりだすと、、、沼ですね（笑）

ユーチューバーのドリキンさんが火をつけたDJI OSMOのフレキシブルマイクFM-15。たかだか2000円の出費で低音がグッと良くなるようです。ストラップ感覚で挿しておくだけですしね。
あと、「いかにも」な見た目になっても良ければロードビデオマイクロ等、、、、。別撮りまでいかなくても内蔵マイクの不満点を多少なりとも軽減できる方法が、今はyoutube上に情報が溢れかえっています。
知らなければ済むのに、簡単に比較動画に辿りつけちゃいます（笑）

ただ、これらはカメラ本体にマイク入力端子が無ければ元も子もない話なわけで、、、。
入力端子を持たないGX7MK3の場合、内蔵マイクで使うか？音声別撮りか？の選択肢しかないんですよね。

なので動画用途もそこそこ考えてるなら
「内蔵マイクが自分の許容範囲か否か？」くらいは確認しておく必要があるなとは思います。

まぁなんども書きますが、普通は内蔵マイクで十分です（笑）私の用途で外付けマイクは要りません。

書込番号：21957849　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞カタコリ夫さん

あと、結構「バカか？」と思うレビューに、
オートアッテネーターで音声録画していて、静かな場所で録画して「動作音が大きい」とか言う人がですね（笑）

オートアッテネーターだから、周りが静かなのでマイク感度（録音レベル）が上がっちゃってるから、
結果的に動作音が大きく録音されてるんだよ、と。

お前が普通に会話してれば、オートアッテネーターが普通の会話レベルにマイク感度を落とすから、
結果的にAFやズームなどの動作音は気になる音量では録音されねーよ、と。

素人レビュー花盛りなのは良いのですが、普通の道理を知らない人が、
勘違いしたまま、堂々と批判してるのを見ると、何だかなぁと思います。

書込番号：21957887

軌跡合成

[ごんきゃぱ]

GX7MK3オーナーの皆様
ソフトを使わずに出来る「軌跡合成」が気になっています。
子ども達の運動部活動フォーム改善に使う予定です。
参考になる様な写真を作られたオーナー様がいられましたら拝見させていただきたく思います。
宜しくお願い致します。

書込番号：21910789　スマートフォンサイトからの書き込み

[torokuroz]

ぜんぜんレスが付きませんねぇ〜
正直言って当該の様な使用目的でこのカメラを買う人が居ないんでしょうね(私もそうですが)

っで全く回答になっていない事を承知で書き込みますが
Xperia XZs / XZ Premiumから搭載された「スーパースロー」とかはいかがでしょうか?
何と毎秒960コマのスローモーション動画が撮影出来ます、下手なカメラなんかよりもこちらの方がいいのでは?

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/412/412303/

書込番号：21913526

[アキラ兄さん]

＞ごんきゃぱさん

「軌跡合成」は4Kフォトの機能なのですよね。

4Kフォト自体が、まだ、鳥撮影や、一部のスポーツ撮影などがメインの撮影手法なので、
その手の撮影をする人は一眼レフ風ボディを使用することが多く、
レンジファインダータイプのGX7mk3では、4Kフォトを楽しんでる人自体が少ないのではないでしょうか。

メーカーは4Kフォトを押してるので、最新機能を追加していくのでしょうが、
ストリートフォトを標榜する機種なので、あまりボディ＝ユーザー層とのマッチングが良くない感じですかね。

書込番号：21913878

[アキラ兄さん]

以下は「4Kフォト」に対しての主観ですので、多少のご容赦を。


多分現在、4Kフォトが普及しているのは、野鳥などを含めた（野生）動物撮影の「プロ」です。

ノートリミング・ノーリサイズ前提ですが、4K=800万画素だとA4での印刷が可能ですから、
A4判以下の書籍（写真集）用途であれば足りますし、4Kフォトなら一瞬の表情や仕草を逃しません。

クロップ（センサー中央部の画素しか使わない）撮影になってしまう場合でさえ、
レンズの望遠倍率を稼げることになりますから、事実上有利に働きます。

ただ、4Kフォトは実質4KサイズのMotionJPEG動画からの静止画切り出しですから、JPEG撮影です。
2000万画素のRAW撮影の質を味わってしまうと、800万画素のJPEGの魅力は相対的に落ちてしまいます。

そういう意味では、現状は、使う用途がハッキリしている商業カメラマン＝「プロ」向けの機能かな・・・。
アマチュアだと、野鳥撮影でも「この一瞬」のような初めからの静止画像が尊ばれるでしょうし。

カシオ機のようにそれがコンデジで可能だと、画素数が低くても訴求可能なのでしょうけど、
いわゆる「写真をやっています」層にはなかなか受け入れられにくいですね。


ちなみに6Kフォトだと1800万画素相当になって、M4/3の2000万画素素子での限界に近くなりますから、
6Kフォトの下位機への搭載が進めば、一挙に普及する可能性が高いです。

6Kフォトを下位機に搭載できる頃には、6K以下の1600万画素センサーのフル動画撮影も可能でしょうから、
名称をムービーフォトとかに変えて、広く一般的になる可能性も高いです。


まぁかくいう僕も、
GX7mk3入手の背景には4Kフォトで近所の公園の野鳥でも撮ろうかというのが入ってますから（笑）、
この機能自体に興味はあるのですが、まずは本来の撮影の方でも追求する部分（新たに追求可能な部分）が多く、
現実的には（一応の望遠系レンズ入手も含めて）全く手が回っていないのが実情です＾＾；

書込番号：21914026

[ごんきゃぱ]

＞torokurozさん
今のところこちらの機種にしか搭載されていないので活用されていられる方がいると思ったのですが…
軌跡合成を目当てに購入する方はいないのでしょうね。

書込番号：21916334　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごんきゃぱ]

＞アキラ兄さんさん
私の仲間にも「４Ｋフォトは写真ではない！」と言う輩もいますので受け入れられにくいのでしょうね…

書込番号：21916340　スマートフォンサイトからの書き込み

フォトスタイルの「粒状」モードについて

[刀削麺は何故伸びないのか]

普段はオリンパス機を使用し、RAW現像はOlympus Viewer3を使って行っています。オリンパスの場合、現像の段階でパナ機でいうクリエイティブコントロールであるアートフィルターを適用できますが、パナ機でSILKYPIXで現像した場合クリエイティブコントロールは適用できないと聞きました。

フォトスタイルは適用させることができ、後からモノクロにするといったことができるそうですが、「粒状」モードも適用可能でしょうか？パナソニックのサイトを見るとカメラ内現像をしている写真が掲載されていますが、もしかしたらSILKYPIXで「粒状」モードは適用できないのでしょうか。

ご存知の方、教えていただけたら大変ありがたいです。よろしくお願いします。

書込番号：21907380

[アキラ兄さん]

＞刀削麺は何故伸びないのかさん

SILKYPIXは知りませんが、Lightroomだと適用可能です。
というか、GX7mk3がどうこうというより、Lightroomの基本機能に入っていますので。

ということで、結局はSILKYPIX側の仕様ですし、SE無料版と有料版はバージョンも異なりますから、
SILKYPIXについての質問として、SILKYPIX板で質問を行った方が良いと思います。

書込番号：21907433

[もとラボマン ２]

刀削麺は何故伸びないのかさん　こんにちは

パナ限定SILKYPIXの場合下のサイトから　ハードモノクロームダウンロードすることで　コントラストが高い写真にすることは出来ますが　粒状性は変える事は出来ないように思いますし　自分も長い間使っていますが　粒状性は　他のソフトで付けています。

https://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/special/arttaste/

書込番号：21907439

[Southsnow]

刀削麺も伸びます。少し伸びたくらいのほうが美味しいです。

書込番号：21908360　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

「粒状」モードいいです

Lモノクロームの「粒状」モードはカメラ内の機能で付けてます。撮影する時に味付けするので1枚、1枚パターンが変わります。
SILKYPIXはパナソニックカメラ用のソフトだけかな、Lモノクロームはカメラ色で変更できます。「粒状」モードは付けられません。

書込番号：21908503

[刀削麺は何故伸びないのか]

＞アキラ兄さんさん
ありがとうございます。「SILKYPIX板で質問」ですが、そちらのほうが良かったかもと思いました。

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。やはり、SILKYPIXでは粒状性の適用は出来ないみたいですね。

＞Southsnowさん
刀削麺も伸びにくいだけで、時間がたてば伸びますよね。

＞しま89さん
粒状性の適用は無理なんですね。どうもありがとうございます。

皆様、お返事いただきどうもありがとうございました。

書込番号：21908954

GX7 MK3とオリンパス オリンパス om-d m10 mark3で迷っています

[わちお]

一眼やミラーレスの初心者です。

来月、ミラーレスを買おうと思い、価格コムのレビューを読み漁っているうちに迷走、いろいろ迷った結果「パナソニックのGX7 MK 3」か「オリンパス OM-D M10 Mark 3」で迷っています。実機を見ても、「どちらでも」という感じで、本当に迷走中で困っています。

最初、EOS Kiss Mも候補にあがっていましたが、「キヤノンのミラーレスは買わないほうが良い」という声が多かったり、この口コミで「買って後悔した」とあり、今回は見送りました。

そこで教えてください。
GX 7の「良いところ」「ここはイマイチ」というところを教えていただけませんか？ちなみに動画は撮りますが、そんなに重要視していません。

よろしくお願いします。

書込番号：21848726

[あふろべなと〜る]

ＥＶＦだけでみればＫｉｓｓＭの圧勝なんだがなあ（笑）
いかんせん、レンズが揃ってないのがね

僕なら絶対ＧＸ７�Vかな
むしろ初代ＧＸ７でも十分だけども(笑）

書込番号：21848745

[アキラ兄さん]

好きな方を買えば良いだけです。

好きな機材なら、写真を撮らない言い訳も減るでしょう？

書込番号：21848826

[モンスターケーブル]

機能的に見るとOM-D M10 Mark 3 ですかね。

富士フイルムの新製品もご検討下さい。
性能的にはEOS KISS M より上ですし、フルサイズ換算22.5mmスタートです。

http://kakaku.com/item/J0000027546/

書込番号：21848849

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

で、何を撮りますか？

書込番号：21849041　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

＞わちおさん

動画はあまり重視しないということですが、

ルミックスの「AVCHD」形式で撮影した動画はブルーレイレコーダーに保存・編集ができ、TVで簡単に見ることができます。

OLYMPUSの「MP4」で撮影した動画はパソコンで再生・編集ができ、Webへのアップロードやメールの添付、Wi-Fi転送などに適したファイル形式になります。

ちなみにルミックスはどちらの形式を選ぶことも可能です。

いざというとき、困惑しないように参考になればと思います。

書込番号：21849045　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

迷った時はダーツかサイコロで決めましょう、APS-CもM4/3もみんな同じです。価格で勧められて買って実際使ってアレとなるよりいいと思います

書込番号：21849115

[カタコリ夫]

ファインダーの見やすさはE-M10mk3。
オートフォーカスはGX7mk3。
メニュー階層のわかりやすさは圧倒的にPanasonicが優れています。

あとは、、、
内蔵フラッシュでの簡易バウンス。4kフォト。動画機能、、、。
今は必要無いと思っていても、後々「あの機能があれば！」と思う時があるかもしれません。
デジモノとして多機能なのはGX7mk3ですね。

G9以降のLUMIXは、写真に対しての絵作りが結構変わりました。過去のコンデジ臭が影を潜め、どちらかといえばしっとりした質感重視の描写に変わっています。
まぁJPEGの色合いに関しては好みですけどね。

GX7mk3購入しましたが、画素数も1600万画素から2000万画素にアップし、解像感も階調もかなり良くなった印象を持っています。ただファインダーだけは、未だ液晶(他社は有機EL)なので劣っています。店頭実機で見比べたほうがいいですよ。

書込番号：21849193　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

動画機能に関して、、、

GX7mk3の「手ブレロック」は凄いです。ビタッと止まります。逆にパンニングすると不自然なカクツキが出ますが、、、。

パンしたり歩き撮りするときは「Dual I.S＋電子補正」。
手持ちで画角固定して撮りたい時は「手ブレロック」。

うまく使い分けると、手持ちでもかなり落ち着いた動画が残せます。

書込番号：21849216　スマートフォンサイトからの書き込み

[torokuroz]

いいところは＞カタコリ夫さんのを見て下さい。

あえてイマイチな部分を
・長めのレンズ(12-60とか)を使うと広角で内臓ストロボの光が蹴られます。
・デザイン重視のグリップ形状、でもカッコいいから個人的にはこれでもいいけど。
・価格の割に質感は大した事が無い、質感だけなら以前に使っていたキヤノンG7X(初代)の圧勝かな。
・液晶はチルトしかしないから自撮りが趣味の人には向かない。
・iAモードを使うと著しくWBが変わる不思議。

こんなのが多少気になる程度で後は概ね気に入ってますよ。

書込番号：21849383

[infomax]

コピペマルチはあかんでしょ
ルールをよく読みましょう

書込番号：21849454　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

触って気に入ったのを買えば良い

書込番号：21849456　スマートフォンサイトからの書き込み

[わちお]

皆さま、コメントありがとうございます！

＞あふろべなと〜るさん
そうなんですよね。レンズが揃ってないみたいですね。レンズをいろいろ買うかわかりませんが、「少ない」と言われて躊躇しました。

どっちかでいうとGX7 IIIですか！参考にさせていただきます。

＞アキラ兄さんさん

そうですね！

＞モンスターケーブルさん

ここが「初心者」なのかもしれまえんが、機能が多いのが余計いろいろ迷いそうで。。。と二の足を踏む要素だったりもしています（汗

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

そうですね。。。そこを書き忘れていました。主に子どもと日常のスナップ写真、それと郊外に住んでいるので星も撮れたら良いなぁと思っていました。

＞suumin7さん

そういう「ちなみに」情報ありがたいです！ありがとうございます！

＞しま89さん

そうですね。最後の手段としてサイコロを用意していきます（笑

＞カタコリ夫さん

ミラーレスを使い慣れない、というか使ったことがないのでメニュー階層のわかりやすさはとても魅力的です！そしてデジモノ大好きなのでここも好印象です。

カタコリ夫さんのコメントで一気にGX7 mk3に気持ちが傾きました！

＞torokurozさん

イマイチな点ありがとうございます。そうですね。質感はそう思いました。参考にさせていただきます！

＞infomaxさん

ご指摘がありつつのアドバイスありがとうございます！触った感じも大切にして決めます！

書込番号：21849477

[ROCT]

自分で決めきれないなら、アミダで決めても問題なし。どちらを選んでも欠点は気になりますから。

書込番号：21849492　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

少ないといっても広角系に関しては他社より安くて写りも良い神レンズが２本ありますけどね
２２／２と１１−２２
この２本のうち１本にでも強烈にひかれるならＥＯＳ　Ｍは買いです♪

望遠系のレンズはＥＦレンズをアダプタで使えば沢山ある

結局、スチルで考えるなら無いのは明るい標準ズームが大きいかな
この点はフジだと１６−５５／２．８があるのが魅力

オリパナも１２−３５、１２−４０があるので問題無し

書込番号：21849719

[トレドマイクロフォーサーズ]

機能がどうのとかあれがついてないあれがついてるとかあーだこーだ考えるのが面倒だから全部載せのG9買ってしまえばいいんですｗ
12-60mmF2.8-4.0ついててお得ですよ。ほぼ性能は似たり寄ったりですがE-M1 mark�Uにはレンズキットが無いですしね。

最初これ読んだら「何ふざけた事言ってんだ？」って思うかもしれませんが。
真面目に言ってます。

自分はそうしました。
買う前は多少高いかなあと思いましたがそんなものは喉元過ぎればなんとやら。
買った後は最早どうでもいいです。

最近お笑い芸人のたんぽぽの川村さんが中井精也さんに勧められてPEN-Fを買って色々な所で使っていますが。
初心者でもいきなり上位機種を買う人も多々います。
女性タレントだとよく買われるのはPENなのですが。初心者でもいきなり上位機種を持つ人も多々おります。
最初にG9買っておけば慣れて来てG9欲しいって悩まなくて済みますよ。

上級機って難しいんじゃないか？って思うかもしれませんが。逆です。初心者ほど楽に撮影しやすいです。

多分・・・というか間違いなくですが買ったら一番最初に12-40mmF2.8か12-60mmF2.8-4.0が欲しいって思うはず。
その次は単焦点、次は望遠、次は広角って感じになっていくかとｗ

だったら最初にこういうレンズキットついてるカメラ買うといいと思います。

自分が十数年前初めてフォーサーズではE-300を買った時の話ですが。
買ってすぐ14-54mmF2.8-3.5を買いました。1か月後位ですかね。それから全くレンズキットを使いませんでした。
そして14-35mmF2.0が世の中に出回り、その使い勝手を色々見ててたまらず手に入れてしまいました。
35-100mmF2.0も買いましたが14-54mmF2.8-3.5は防湿庫の肥やしに。
（マイクロフォーサーズでもこういうレンズ欲しいのですが残念ながら無い）

こういう経験からして、何もカメラ持ってないなら最初に12-60mmF2.8-4.0がついてて全部載せのLUMIX DC-G9Lを買うのがいいと思う訳です。

多分使ってるとフルサイズが欲しい！フルサイズってどんなものなのだろう？と気になって来ると思います。
そんなにネットで言われているほど画質に差があるのだろうか？とかなって来るんです。
自分はフィルムから経験してたので利点は大口径レンズのボケだけだなって分かってましたが。知らないと欲しくてしょうがなくなるんです。ところがG9持っていればハイレゾがあるからフルサイズどころか中版と比べても大差が無い写真が残せる。

そういうのもどうでもよくなります。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=canon_eos5dsr&attr13_1=fujifilm_gfx50s&attr13_2=panasonic_dcg9&attr13_3=panasonic_dcgh5&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=200&attr16_1=200&attr16_2=200&attr16_3=200&attr126_2=2&attr126_3=1&attr171_3=1&normalization=compare&widget=1&x=-0.33730817908558763&y=-0.22007212248272595

動画もと考えたらGH5ｓで。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1109979.html

他のメーカーだったら60万ほどのカメラが欲しくなり、150万ほどのレンズが欲しくなりとエスカレートしていくと思いますが。
我々はそれを「沼」と呼んでおりますｗ

書込番号：21863304

[アキラ兄さん]

＞トレドマイクロフォーサーズさん

高いボディと高いレンズだと、どのくらい良い写真が撮れるのですか？

書込番号：21863647

[Nikon D777]

また始まった（笑）

書込番号：21863704　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

さらに安い組み合わせだと、こう。

財テク目的でもない限り、OM-D M10 Mark 3で問題無いと思いますよ。
＃純粋にローパスレス機は凄いなぁと思いますが。

書込番号：21863723

[あふろべなと〜る]

一番基本のキットレンズを使うかどうかは人それぞれではないかなあ？

僕は中判以外の現行のデジ１規格は全て持ってるけども
基本的にキットレンズは持ってます
持ってないのはＥＯＳ　ＭとソニーＦＥだけかな
まあ２８−７０が超絶嫌いだしＦＥのレンズはむしろ一本も持ってないけど（笑）
あとフルサイズ一眼レフの場合キットレンズクラスが出てないのでフィルム時代の使う

無難にそこそこ画質がよくて小型軽量
僕の中ではおさんぽ撮影には欠かせないベストなレンズという認識

書込番号：21863725

[reikokure]

＞わちおさん
センサー以外ほぼ一緒と言われるGX7MK2ユーザーです。色々と皆様からご指摘があるようですが、ＧX7MK3（自分のＭK２を基にしております）のイマイチな点です。

キットレンズが標準ズームだけか高い単焦点レンズかだけ。
オリンパスはダブルズームがありますが、ＧX7ＭK3はないようです。販売店で標準ズームに望遠ズームセットされたものなり、（自分がキタムラで買った）２５ｍｍ単焦点レンズがセットされたものがあれば選択の余地がありますが、同じ価格でオリンパスは２本付属しておりその点イマイチです。後で望遠ズーム買い足しされるならLumix G 45-175mmをお勧めします。カメラのキタムラなどで中古が2万円台です。

専用充電器が別売
カメラボディをACアダブターで電源に繋いで充電するので不便です。その間使えませんし複数バッテリー使用の場合充電器が欲しくなります。

標準ズームがあまり寄れない
１２−３２mm標準ズームレンズ、広角12mm始まりで風景とかにはいいのですが寄れません。一眼らしく背景がぼけた写真が撮りづらいです。オリンパスの標準ズームの方が寄れます。（寄れるということはわりと背景をぼかしやすい）

また、良い点は
機能豊富（４Ｋフォト、フォーカスセレクトが実用的に使える）、操作系が使いやすく取説もわかりやすい、質感がOM-D M10 MK3よりかなりマシ、色合いが素直で見たままに近い（オリンパスはE-P5を使ったことがありますがちょっと派手め）、チルトファインダーって良さそう、DUAL IS、AF、といったところで、自分ならこの２択ではＧX7 MK3です。


なお、EOS KISS Mはそんなに悪くないですよ。ここのクチコミでKISS Mを購入して１ヶ月でＧX7MK３に買い替えして満足みたいな口コミがありますが、話半分、マイクロフォーサーズユーザーの身びいきもあると思っています。EOS Mはレンズが少ないといいますが、あふろべなと〜るさんがご指摘の通り、3万円台で買える広角ズーム（広角なのに結構寄れる）、2万円台で買える22mの明るい単焦点、ＬEDランプ付マクロレンズといいレンズがあります。こちらの口コミを参考にされるのもいいですが偏ったご意見もあるようです。
KISS Mについてはすでに結論を出されたところで、混乱させるようで申し訳ありません。ただ、せっかく、新規にカメラを購入されるということですので、できれば広く偏見なく検討してほしいと思うところです。購入した後は口コミなど見ないというのであれば、数字ではマイクロフォーサーズは劣後するとか、所詮１６００ＣCの車は２０００ＣCに勝てないとかいう人がいても気にならないのであれば、いいのですが、ここの口コミでも後でスペック的なことが気になりだして、やたらネガな口コミを入れらてた人もいましたので、十分検討を重ねてほしいと思う次第です。

それでは良いご選択を。（どれを選んでも外野の雑音を気にしなければ十分満足できる、日本が誇るメーカーの製品です）






初めてのカメラ購入、選ぶときは楽しいですね。

書込番号：21864935

[suumin7]

気に入らなければ レンズキットを買わなくても、ボディ単体に好みのレンズを買うという選択もあります。

書込番号：21864983　スマートフォンサイトからの書き込み

[トレドマイクロフォーサーズ]

＞アキラ兄さんさん

＞高いボディと高いレンズだと、どのくらい良い写真が撮れるのですか？

スレ主さんに対して書いたのであまり言いたくないですが、どうしてもというならここ見て比較してください。
https://panasonic.jp/catalog/ctlg/g9/g9.pdf

https://panasonic.jp/dc/g_series/products/g9pro.html
上位機種じゃないと出来ない機能は沢山あります。
あ、でもアキラ兄さんさんの場合本当見ない方がいいです。
自分は止めましたので沼にハマっても自分のせいにしないでくださいねｗ


＞財テク目的でもない限り、OM-D M10 Mark 3で問題無いと思いますよ。
既にGX7MK3やE-M10 mark�V買っててレンズキットで満足している人を沼に引きずり込もうという意図ではないです。

自分が言いたいのはスレ主さんのようなどっちがいい？などと疑問を持つ人は、自分の経験上、そのうちG9を買い、E-M1 mark�Uも（その時期が次機種の頃になるかも知れませんが）買い、レンズも揃えるようになるので。なら最初から全部載せのLUMIX DC-G9L買った方が安上がりですって話です。

その後レンズ沼も手ぐすね引いて待ってますがｗ

ただ、自分のようにそれでも満足出来ず、軽い単焦点つけっぱなしの小さくて軽いのも欲しいなと思い見に来る人間もいるわけです。
GF10は手振れ補正の関係でちょっと使いにくいな・・・ならGX7MK3かな？E-PL9にするか・・・などという感じで。
それが沼ですｗ

書込番号：21865076

[わちお]

皆様、ご意見ありがとうございました。

結局、om-d m10 mark 3を買いました。

GX7は用途の関係で望遠を別途買わなければならず、予算の関係（我が家の大蔵省の関係w）で断念せざるを得なくなりました。

今後、使い始めたらF値がもう少し低いレンズがほしいなとか、超広角のレンズがほしいなとかいろいろ欲が出てくると思います。そのときまたご相談させてください。

書込番号：21865177

[あふろべなと〜る]

つうか排他的に言い切るのが問題なだけなんだがな

みんながＦ２.８標準ズームばかり使うわけでもないよ

画質を徹底的に追求すれば単使うのがベストなわけで

書込番号：21865442　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon D777]

＞わちおさん

＞結局、om-d m10 mark 3を買いました。

私はmark2のほうを持っていますがこのシリーズは完成度が高くて良いカメラだと思います。
悪条件でダメ元で撮ってもけっこうちゃんと写っていることが多いです。
安くても単焦点で撮るとさらに写真の楽しさが深まるかと思います。
どうぞカメラライフを楽しんで下さい。

書込番号：21866341　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞Nikon D777さん

うらやましいですなぁ＾＾

書込番号：21866371

[reikokure]

＞わちおさん

＞結局、om-d m10 mark 3を買いました。

ご購入おめでとうございます。望遠ズームでのご判断、賢明なご判断、よかったです。ＧX7MK3は初めて一眼買う人には優しくない部分がありますね。自分もその点、もっとご案内しておけばよかったと思っておりました。

また、先のコメントでKiss M以降のくだりは、ご気分を害したのなら申し訳ありません。

また、単焦点レンズ購入の際にはスレ立てしてください、ただ、そんなスレを立てた日には洪水のようなコメントがつくかもです。

書込番号：21869887

ボディのみor標準ズームレンズキットetc

[どーぷまん]

結論から申し上げますと、GX7mk3のボディのみ+G2付属キットレンズ+単焦点レンズ購入か、GX7mk3の標準ズームレンズキット+単焦点レンズ購入かについてアドバイスお願い致します。

現在はRX100m3で子供（1歳1ヶ月）を日々撮影しています。あとは家族旅行での自撮り、風景などのスナップが主な使用用途で動画もわりと撮ります。
あと数年前から売却予定（面倒くさくて放置中）のG2ダブルズームレンズキットが手元にあります。
元々は子供誕生を機にビデオカメラを買う予定でしたが、こちらのサイトで色々なアドバイスを頂きとても参考になったので、今回もみなさんの意見をお聞きしたいです。

妻の「なるべくコンパクトな方がいい」という意見もあり、最終的にRX100m3を購入したものの、ここ最近妻はiphone7しか使っていない→子供が歩き回るようになりRX100m3だと動画時のAFの追従性が気になる→だったらミラーレス欲しいな→単焦点レンズも使ってみたいな→4Kも撮りたいなというわけでGX7mk3に辿り着きました。（テンション上がってよりセンサーが大きいa6300やX-T20も一瞬考えましたが）

RX100m3を残してGX7mk3を買い増しするのがベストだと思いますが、２台あると結局どちらかの使用頻度が下がる気もしますし、
そもそも妻を説得出来るかは不透明な状態なので買い替えの可能性のほうがやや高いです。


本題ですが、買い増しの場合はGX7mk3のボディと単焦点レンズだけ買えばいいかなと思っています。（G2ダブルズームレンズキットは売却）
買い替えの場合はGX7mk3のボディのみ+G2付属キットレンズとGX7mk3の標準ズームレンズキットだったらどっちがいいでしょうか？
もしくはキットレンズではない子供撮りと旅行におすすめのズームレンズがあれば教えてください！
あとはGX7mk3の値段が下がるのを待ちつつ（遅くても4月末までには購入予定）、単焦点レンズだけ先に買ってG2で使用するのもアリかなと思っています。

ちなみに単焦点レンズはM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8
LUMIX G 42.5mm/F1.7 ASPH./POWER O.I.S. H-HS043-K
あたりを考えています。
ボケを大きくしたいのと、あまり近いと子供がカメラに気づき向かってきてしまい自然な表情が撮れないので。


G2のキットレンズ２本を調べたらどちらも小型軽量化された�Uが出てるようで（しかも望遠ズームのほうはDual I.S.2に対応してる!?)
今このレンズを使うのはどうなんでしょうか？

あとGX7mk3より安くキャンペーンもパナより魅力的なOM-D E-M10Mark3も一応候補に入れています。
今日どちらも実機を触りましたが閉店間際でそこまで比較は出来ていない状態です。

書込番号：21691423

[でぶねこ☆]

>子供が歩き回るようになりRX100m3だと動画時のAFの追従性が気になる

だったら、RX100m3をRX100m5に買い換えるのが近道です。
m5はRX100シリーズの中でやっと像面位相差AFが付きm4以前と比べてAFの動きは別物です。それに、レンズが明るいので、一眼のキットズームに比べてシャッタースピード2段分のアドバンテージがありますから、動く被写体には一眼+キットズームよりも、こちらの方が都合が良いと思います。
連写も強化されていますから、AF-Cで24コマ/秒で撮ると、思わぬ良い表情の瞬間が撮れたりします。

書込番号：21691515　スマートフォンサイトからの書き込み

[harmonia1974]

＞どーぷまんさん
G2キットレンズがLUMIX G VARIO 14-42mm F3.5-5.6 、gx7キットレンズが12-32mmですのでもう少し広角な方がいいならgx7のキットレンズの方がいいかもしれません。それに今お持ちのレンズよりコンパクトです。標準レンズを変えるメリットは広角化と軽量化ですね。Wズームをお持ちでしたら望遠レンズ45-200mmは残しておいた方がいいと思います。お子さんが大きくなられたら役に立ちますって言うか,いると思います。GX7 のおまけ機能のEXズーム使えば最大800mm相当まで使えますので運動会まで対応できます。作品づくりでなく思い出記録用なら十分です。
単焦点レンズ使うならよく考えられた方がいいかもしれません。風景とかスナップ撮るなら30mm〜50mm相当あたりの方が使いやすいです。
45mmF1.8も42.5f1.7もいいレンズです。最短撮影距離が前者は50cm,後者が31cmですので後者の方が使いやすいかと思います。それでも離れて撮らなければならないのでスナップなど普段使いとなると若干使いにくさを感じると思います。そして風景とか家族旅行などの自撮り、集合写真には向いていないです。ポートレートとか離れて撮りたい時、こども園などの狭い体育館などでの発表会等の用途が向いているかと思います。きっとこの辺りの画角のレンズを買うともっと広く写るレンズが欲しくなると思います。スナップでどのくらいの焦点距離がいいと思うかはそれぞれ違うのでこれがいいですよと言うのはなかなか難しいです。ですので30mm〜50mmとしておきます。これまで撮られたいいなと思う写真のプロパティからExif情報を見られ、何ミリくらいで撮ってるのが多いか見られたら良いかと思います。オールマイティさを求めるのであれば12-60mmF2.8が無難です。高いですが(^^;

動画は撮らないので分かりません。

書込番号：21691547

[ポポーノキ]

G2はボディのみ売って、
GX7mk2とライカ15mmのセット
はどうでしょうか。
ライカ単焦点は質感や操作性
が良く、撮影のテンションが
上がります。
mk3は、いずれボディの値段が
下がった時に買い換えるというのは。

書込番号：21691565　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

どーぷまんさん
一緒に、見に行ってみたらどうかな？

書込番号：21691604　スマートフォンサイトからの書き込み

[どーぷまん]

＞でぶねこ☆さん

実はRX100m5も考えていました。子供と遊びながら片手で扱えるコンデジの機動力は最高ですし操作も慣れているので。それに買い替えても妻は気づかないと思いますし笑
でもやっぱり子供を引き立たせるようなボケの大きい写真が撮りたいのと今後望遠が必要になることを考えると自由度の高いミラーレスかなと思っています。
子供は常に歩き回ってるわけではないので、おとなしい時はm3でもまだまだ十分ですし残せるなら残したいんですけどね。

書込番号：21692019

[どーぷまん]

＞harmonia1974さん

広角化と軽量化は魅力的ですね。現状の最安値で比較するとボディのみとレンズキットの差は１万円程なのでそれなら
LUMIX G VARIO 14-42mm F3.5-5.6は売却で（値段付きますかね？）GX7mk3のレンズキット購入のほうが良さそうです。

もちろん単焦点レンズで全てを賄うつもりはないです。なので普段使いはとりあえずキットレンズで別途45mm前後の単焦点、G2付属の望遠レンズで使い分けになると思います。
それで満足出来なければ沼に足を突っ込むことになりそうです笑

書込番号：21692096

[どーぷまん]

＞ポポーノキさん

GX7mk2はかなりお買い得ですよね！ライカの単焦点もいつか使ってみたいです！ただ今回はGX7mk3で考えています。
でもやはり発売直後の今の価格は割高感もあります。。。

書込番号：21692281

[どーぷまん]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

妻と一緒にカメラを見に行くということでしょうか？
妻は現状カメラに興味ありません。絞りなどの話もしましたが右から左です。信じられないかもしれませんが、RX100m3（アタッチメントグリップ付）を置くとき、いわゆる軍艦部を下にして置いていたことが数回ありました。笑
なので一緒に見に行くことはないです。今後カメラ好きのママ友に感化されるといいのですが(^^;

書込番号：21692324

[BAJA人]

こんにちは。

・GX7mk3の標準ズームレンズキット+単焦点レンズ購入

がいいんじゃないですかね。
キットの12-32ｍｍは望遠がやや弱いですが、小さく軽いので
奥様の要望にも合いますし、赤ちゃんと2人で自撮りなんてのも
広角が14ｍｍより広いので撮りやすいと思います。

単焦点は45ｍｍ域のものはボケを得やすいですが、室内では少し
画角が狭いと感じるかもしれません。今お持ちのG2+14-42ｍｍで
42ｍｍに固定していろいろ撮ってみてください。問題なければ
45ｍｍや42.5ｍｍでいいと思いますが、使いづらい・・・と
感じられたら25ｍｍや20ｍｍあたりがいいと思います。
個人的には単焦点でも17ｍｍ以下はあまりボケないと感じます。

G2Wはボディはたぶん値段が付かないかなと思います。
予備として残しておくのもいいかもです。
レンズ買取は2本で1万円くらいでしょうか。
レンズは売って他のレンズの足しにされればいいと思います。

あと望遠がもし必要でしたら、奥様の要望に合わせ小型軽量優先するなら
45-175ｍｍや35-100ｍｍがいいのではないかと思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000281877_K0000700444&pd_ctg=1050

書込番号：21693161

[どーぷまん]

＞BAJA人さん

やはりそうですよね。
その組み合わせが有力になってきました。
あとは値段が少しでも下がるといいのですが。G2と2本のキットレンズはオークションの相場を調べたら、うまくいけば2万くらいで売れそうです。

G2引っ張り出して室内のみですが42mm固定でやってみました！室内だとすこし窮屈な感じもありますが、まぁでも許容範囲内です。

教えて頂いた望遠レンズもF値はやや気になりますが安くて小型軽量なのは魅力的です。

書込番号：21694214　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

個人的には、G2ダブルズームの望遠ズーム45-200mmを売っちゃうのはもったいない気がします。
あと1-2年したら望遠用途がで出来ます。公園で遊ばせてる時に望遠側で自然な表情を撮る、、、とか。
幼稚園の運動会でも必要でしょう。

確かに比較すれば45-200mmでも今は�U型が出ましたから、何かと�U型の方がいいです（笑）。
そこそこの望遠でよければコンパクト重視で35-100mmという選択肢もあるし、同じ焦点距離で画質を比較したら、激安のPZ45-175mmですら45-200mm初代より良いです。

でも45-200mm単品で売る金額って、たかだかしれてませんか？、、、なら持っておいた方がいいですよ。
別途望遠ズームレンズを購入するおつもりなら良いですが、追い追い考えるおつもりなら今45-200mmを手放すのは勿体ない。手放すのは望遠レンズを買う時のほうが良いと思います。

私なら、、、

理想はRX100M3と45-200mmは残したまま
まずは、GX7mk3標準ズームレンズキットとパナの25mm F1.7を購入。
その後奥様を説得して（笑）42.5mm F1.7を購入。

最初の単焦点は、室内で子供とあまり距離を置かず、オーマイティに使える25mmの方が使いやすいと思います。背景をボカす事だけ考えれば勿論42.5mmになりますが、日常の使用頻度考えると25かな？と。
お持ちの14-42mmで焦点距離を試してみてください。

RX100を残すかどうか？は難しい所ですが
僕は初代RX100と初代GX7を使っていますが、それぞれ用途が違います。GXを持ち出すまでないかな？と思うシーンでも、RXは必ず持って行きますから。
あと、GXで単焦点や望遠ズームを使う時に広角をRXに任せる事も多いです。

キットレンズの12-32mm/F3.5-5.6とRX100M3。
単純に1インチセンサーであるRX100M3のレンズをマイクロフォーサーズに換算すると、、、12-35mm/ F2.4-3.7 ということになります。単純計算ですけど。

ボディ単体との差額考えるとレンズキットの方がお得だと思います。
でもRX100はやっぱり魅力です。

書込番号：21694400　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

確かに45-200�oは残しておいたほうが良いと思います。

35-100�o F2.8も持っていますが短かすぎるときは、このレンズの出番です。

100-300�oの購入も考えましたが、ワイド側が狭すぎて用途が限られますので45-200�oは手放せません。

RX100M3もかなり良いカメラですしデジタル一眼とは被らないので、サブとしてちょっとした時に持ち出せるので残しておいたほうがいいと思います。

書込番号：21694428　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

どーぷまんさん　こんにちは

＞45-200mmを売っちゃうのはもったいない気がします。

自分も売るのにはもったいない気がしますし　このレンズ画質の方は？　と言われているレンズですが　

このレンズ自分もG3に付いてきた時から使っていますが　レンズのバランスの問題か手振れが起こりやすく　その為評価落としているだけで　描写自体は問題無いですし　自分のお気に入りのレンズです。

書込番号：21694792

[どーぷまん]

＞カタコリ夫さん

まさに望遠レンズに関してはとりあえず売って必要になった時にまた考えればいいやと思っていました。
確かに手元に１本望遠レンズがあったほうが安心ですよね。

単焦点レンズは42.5mm/F1.7を買う気満々だったのですが、多くの方が20mm〜25mmの方を推されているので
もう少しよく考えてみます。
25mm買うなら、セットで付いてくるキタムラでGX7mk2を買うのがかなりお得な気もしますがどうでしょうか？
これなら予算をレンズの方にまわせそうですし。
だだRX100m3を買った時もRX100m5が発売された直後で、その時は旧型を選んだわけですが、今回は新しい方を選びたい気持ちもあります。笑

RX100m3との使い分けですが、まさに私が想定している事でした！（なのでボディと単焦点のみも当初候補でした）
換算してもレンズの明るさはキットレンズよりRX100m3のがいいとなるとやはり残したいですね！

書込番号：21695097

[どーぷまん]

＞suumin7さん

現状望遠は必要なく、自分が求める焦点距離もまだわからないので売ってしまおうかと思ってましたが
もう少し考えてみます。もう気持ちがブレブレです。笑

書込番号：21695122

[どーぷまん]

＞もとラボマン ２さん

売る前にこの望遠レンズがまだまだ現役で使えることがわかってよかったです！
もう少し考えてみたいと思います。

書込番号：21695164

[suumin7]

＞どーぷまんさん

いろいろ考えたり悩んだりしてるときが楽しいときだと思います。

現在GX7を使ってます(GM1もサブで使っています)。

GX7mark�Uは操作性がもひとつだったので買い換えはスルーしましたが、今回のmark�Vは価格が落ち着いたころに購入することに決めています。

具体的にはフォーカスモードレバーの進化しての復活(特にこれがないと不便だと感じていました)、チルド可動式ファインダーの復活、露出補正ダイヤルの新たな搭載、さらにモニター画素数の進化、これだけ良くなれば買わずにいれません。

というわけで、断然mark�Vをお薦めします。

書込番号：21695298　スマートフォンサイトからの書き込み

[どーぷまん]

＞suumin7さん

そうですよね！レンズは買っても妻にバレないかもしれませんが、さすがにボディはバレると思うので、すぐ買い換えなくていいように新しい方買います！笑

書込番号：21696500　スマートフォンサイトからの書き込み

[どーぷまん]

皆様、たくさんのアドバイスありがとうございます。

今日妻と話しまして、とりあえずRX100m3は残せることになりました。厳密に言うと2台体制にして数ヶ月様子見し、使い分けできそうになければどちらか売却という条件付きですが。
最初は「そんなに何台も必要なの？贅沢だね
」と言われ(Goproやニコンの防水コンデジも持っています)ヤバイと思いましたが、G2のレンズを使い回せる事など必死にプレゼンし8万くらいで買えると言ってなんとかまとめました笑

あとはレンズをどうするかですよね。
後から買うよりお得なので、予算はオーバーですが思い切ってライカのキットにしてしまおうか？などと妄想していますが、残念ながら私は描写の違いが分かるほど目が肥えていないという。。。

被写体は主に子供なので単焦点2本+ G2の望遠レンズがあればズームレンズなくてもいける気がするんですが(RX100m3もありますし)、動画も撮るとなるとどうなんでしょう？
あ、恐れていたレンズ沼が目の前に、、、笑

皆様、RX100m3もある前提でレンズ構成のアドバイスお願い致します！

書込番号：21696847　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユタカマル]

＞どーぷまんさん

RX100M3を所有していないですが、レンズについて参考になれば。
私も3歳になる子供を撮り続けています。
基本的に室内で撮影する場合はＩＳＯ感度とｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞを確保する為に単焦点しか使いません。

15mm F1.7、25mm F1.8、42.5mm F1.7 の3本もっていますが、
一番のおすすめは　Leica 15mm　です。
初めて購入したのは25mmだったんですが、室内では狭いと思うことが多々あり購入しました。

レンズ自体の質感もいいし、写りに艶やコクみたいなものを感じます。
私はカメラ歴が長くないですが、いろんなレンズで撮ったのを見返した時に
「オッ！いいな」と思う写真がこのレンズで撮ったものが多いです。

室内で撮影するには換算30mmはとても絶妙な画角で、縦構図で子供全身や
妻と子供を一緒に写すにはとても使いやすいレンズです。
寄ればボケますし、動画も撮りやすいです。

ただ1歳くらいの時期であれば25mmとかのほうが表情のアップとかシングルショットでは
パースがきつくなく、被写体がよく引き立つのでこちらもおすすめです。

つまり欲しいとおもったレンズは順番を決めて全部買った方が幸せになれるってことです(笑)

書込番号：21697404

[どーぷまん]

＞ユタカマルさん

15mm F1.7、25mm F1.7、42.5mm F1.7はまさに私が欲しいレンズです笑（パナの20mmはＡＦが遅いらしいので）
Leica 15mmオススメなんですね！具体的な事例も参考になります！
25ｍｍは値段が一番手頃なのでコスパ最高ですよね！
42.5mmは使用頻度を考えると微妙ですがボケも捨てがたい、、、
順番決めるの難しいですね〜

書込番号：21697814

[ユタカマル]

＞どーぷまんさん

わかります悩みますよね。
私は標準画角と言われる25mmから始めたんですが、正解でした。
引いたり寄ったりしながら何枚も撮ってるうちに、25mm画角が体に染みつきました。
なので被写体を見たときに25mmを基準にもっと広角がいいなとか、望遠がいいなとか判断できるようになりました。

さて、
コスパを考えて一気に揃えてしまうのであれば、ボディをｍｋ２にすれば
Leica 15mm レンズキット に　25mm F1.7 を追加しても10万円以内で収まりそうですね。

本来であればズームで焦点距離を意識しながら撮影して、好きな焦点距離を決めるのがベストでしょうけど、
買ってしまってからレンズ交換しながら試行錯誤するのも楽しいと思いますよ♪

ちなみに42.5mm はいいレンズなんですけど、あまり出番がないです。

書込番号：21697900

[SolidStateSurvivor]

んー。。。

> 残念ながら私は描写の違いが分かるほど目が肥えていないという。。。

じゃぁ持ってるズームレンズ2本でいいじゃない

何を基準に

> 15mm F1.7、25mm F1.7、42.5mm F1.7はまさに私が欲しいレンズです笑

を決めてるのか分からないな・・・

> GX7mk3より安くキャンペーンもパナより魅力的なOM-D E-M10Mark3も一応候補に入れています。

安いの大好きなのに、レンズはライカ？　ブランド主義？

書込番号：21697985

[どーぷまん]

＞ユタカマルさん

アドバイスありがとうございます！
ボディはmk3にすると思います。
ユタカマルさんや多くの方が仰っているようにまずは25mmを購入して、そのあと15mmか42.5mmかを考えるのが１番いいかなと思っています。

書込番号：21698068　スマートフォンサイトからの書き込み

[どーぷまん]

＞SolidStateSurvivorさん

そんなこと言ったらずっと違いが分からないままじゃないですかー笑

基準は明るい単焦点レンズですね。
今までキットのズームレンズしか使ったことないので違いを知るためにも子供の良い写真を撮るためにも明るい単焦点が欲しいのです。

私は子供を撮るにあたり焦点距離で悩んでいて、パナの明るい単焦点で調べたら15mmがたまたまライカだっただけでブランド主義ではないですよ。まぁ安いというかお得なのは大好きですが笑

書込番号：21698099　スマートフォンサイトからの書き込み

[SolidStateSurvivor]

> そんなこと言ったらずっと違いが分からないままじゃないですかー笑

知らんがな
自分で2ー3日前に言った事でしょうに

> パナの明るい単焦点で調べたら

パナじゃなくてもいいでしょ
デュアルISの効くズームならいざ知らず

書込番号：21698134

[suumin7]

まずはGX7mark�Vボディだけ購入して、当面はG2のダブルキットレンズを使いながら、どの画角の単焦点レンズが必要なのか、必要ないのかなどを見極めていくというのはどうでしょうか。

レンズは同じでも、mark�Vから出てくる画像はG2とは全く違うと思います。

そして室内や夜景などは、明るいレンズのRX100m3に任してはどうでしょうか。

今は、なるべく無駄な支出を避け見極めてから、単焦点なり明るいズームレンズなどに切り替えていけば、新たな楽しみも広がっていくと思います。

書込番号：21698234　スマートフォンサイトからの書き込み

[どーぷまん]

＞SolidStateSurvivorさん

そうですね！失礼しました！

たしかにそういった考えもあるかと思いますが、今回はパナの中から選びたいと思います。

貴重なご意見ありがとうございます。

書込番号：21698591　スマートフォンサイトからの書き込み

[torokuroz]

ライカ 15mmは確かに良いレンズだと思います。
ただ15mmと言うのは空間を切り取るには適していますが多少使い勝手が悪いと言うかポートレート向きの画角でも無い様に思います、かなり被写体に寄らないといけないですしね、もちろん上手い人が使えば問題ありませんが多少コツのいる画角です。

私なら30mmマクロをお薦めします、「マクロレンズ?」と思うかもしれませんが適度に被写体との距離も取れポートレートもバッチリです、それにライカより安いのも魅力、少なくとも私ならこの30mmマクロの方がライカ15mmより良い物を多く残せる自信があります(子供の写真ならの話ですよ)

あまりF値に惑わされずに使い勝手の良い画角、好きな描写で選んだ方が単焦点はいいですよ。

書込番号：21698617

[どーぷまん]

＞suumin7さん

そうですね！せっかく手元にキットレンズがあるのでボディのみを買ってそこから始めたいと思います。
そのほうが違いもわかって勉強になりそうです！
画角はイメージ出来たので単焦点は我慢出来ずに買ってしまうかもしれませんが笑

書込番号：21698635　スマートフォンサイトからの書き込み

[どーぷまん]

＞torokurozさん

マクロは全く頭にありませんでした！25mm F1.7に決めかけてたんですが、調べてみます！

書込番号：21698914　スマートフォンサイトからの書き込み

[harmonia1974]

＞どーぷまんさん
30mmF2.8マクロ、確かに面白いです。標準の範疇ですが画角が狭目です。でもマクロだけあって寄れますし、ボケも美しいです。AFも速いです。
普段使いもできるっちゃあできます。シグマの30mmF1.4（マイクロフォーサーズ）も持ってますが、このマクロの方が寄れる分は使い勝手がいいです。25mmF1.8とではどっちか一本となったら悩みますね。何を撮るかで変わってきますから。
私は以前、フォーサーズ規格の時に単焦点はフォーサーズ版30mmF1.4から始めました。もうちょっと広かったらなあと思うことがあったので25mmF1.4を買いました。わずかに画角が広くなったのと最短撮影距離が短くなっただけで随分撮りやすくなったことを思い出しました。子どもが少し大きくなり、動きが大きくなったからだと思われます。ユタカマルさんも書いておられるように25mm前後でこれって言う画角決めてから、広くも狭くもレンズを少しづつ買い足せばいいと思います。そうすればそこを基準にどの画角がいいのか自分の中で決まってきます。まあそうやってどんどんレンズが増えていくんですがσ(^_^;)
45mmや42.5は普段使いできないことはないでしょうがそれだけだとしんどいです。私は45mm使ってます。私もつかいにくさから出番が少なく出番がだいたい決まっています。使いやすいものから初めてレンズ（表現の幅）を増やしていくのがいいと思います。

書込番号：21699075

[カタコリ夫]

出遅れました！
話が進んでしまいましたね（笑）

私は初めての単焦点はGF1に付属してた20mmF1.7でした。コンデジと全く違う世界に感動しましたね。
単焦点はしばらくそれ一本で、家の中ではそればっかり使ってました。

屋外で一番使ったのは、なんと高倍率ズームレンズです（笑）
日常記録の子供撮影では、私は望遠側を使う事が多かったんですよね。デジイチで動画を撮ることも多かったし、画質よりもいつでも撮れる事を考えていたので。その時のカメラはGH2、その後ソニーAマウントに乗り換えました。動画フォーマットをビデオカメラもコンデジもデジイチも全てAVCHDで統一して混在編集してたので、ずっとパナかソニーです。

今は子供が高校と中学
子供撮影の頻度が減ったので、単焦点ばかり使ってます。
メインで使うのは圧倒的に25mmF1.8(オリンパス)です。その次は42.5mmF1.7。15mmF1.7も持ってますが一番使用頻度が低いです。理由は広角があまり好きじゃないから、、、ですかね（笑）

今欲しいレンズはパナライカの25mmF1.4か、30mmマクロです。
一番好きな焦点距離は良いレンズにしたいなぁと思いつつオリ25mmで特に不満もない。
マクロは欲しいけど、25と42.5があるのに30mm？？？って、結局踏み出せません（笑）

結局オススメとなると、好きな焦点距離が様々なのでむつかしいですよね。
でも、背景ボケもそれなりに欲しくて、かつ汎用性の高い画角となると、マイクロフォーサーズだと25mmかな？と思います。
皆さん書かれていますが標準画角で慣れてから広角に行くのか？望遠にいくのか？を選ぶのが良いと思いますよ。

広角はしばらくはRX100m3でいいでしょうし
望遠ズーム45-200があれば、屋外ではそれなりに背景をボカす写真は可能です。

書込番号：21699218　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

あと、カメラ本体はmk2か？3か？なら、迷わず3にしましょう。
単焦点が楽しくなってくるとMFを使う事も出てきます。25mmF1.7や42.5mmF1.7にはAF/MF切替スイッチがありません。ボディ側の操作で切り替える事になります。
mk3にはフォーカス切替レバーがありますが、mk2には無いので画面で操作する事になります。

また、mk3は新しいセンサーになり画素数が上がってます。元はGX8のでしょうけど、ローパスフィルターレスなので、基本G9と同じです(多少差がありますが)。
トリミングしたい時も多少有利ですし、EXテレコン使ってもいい。mk2の1600万画素よりは余裕があります。

今後、多分Panasonicのマイクロフォーサーズは、mk3搭載の2000万画素のセンサーがエントリーモデルにも降りてくると思います。mk2の1600万画素センサーは、すぐに1世代前になってしまうと思うので、、、。

書込番号：21699234　スマートフォンサイトからの書き込み

[どーぷまん]

＞harmonia1974さん

実際に25mmも45mmも使われているということで、とても参考になりました！
マクロ30mmは手振れ補正が魅力的ですが、多くの方が25mmを推されているので今回は25mmにしたいと思います。

書込番号：21700132

[どーぷまん]

＞カタコリ夫さん

やはりズームは便利ですよね。子供がもう少し大きくなったら旅行用にF3.5-5.6 の12-60mmか14-140mmあたり買うかもしれません。
家のレコーダーがディーガなので私も動画はAVCHDって撮っています。rx100m3はAVCHD+MP4の同時記録が出来るのがスマホにもすぐ送れて便利なんですが、パナは4K動画はMP4ですがフルHDでもどちらかしか選べないんですよね。

25mmは決まったんですが、今度はオリンパスのF1.8も検討し始めました笑
Goproで広角というか超広角？は見飽きているので、次買うなら42.5mmになりそうです。

本体はmk3にします。たくさんのアドバイス本当にありがとうございます！

書込番号：21700197

[どーぷまん]

皆さま、たくさんのアドバイスありがとうございました！

結論ですが、RX100m3を所持したままGX7mk3のボディのみと単焦点25mmを購入したいと思います。 G2のキットレンズはとりあえず2本とも残します。
子供は日々成長するので遅くても今やってるキャンペーンが終わるまでには購入したいと思います。

書込番号：21700240　スマートフォンサイトからの書き込み

[欧米よりアジア]

＞どーぷまんさん

解決済みなのですが、スレ主さんの最初の投稿を見直して気がついたので。。。

＞→子供が歩き回るようになりRX100m3だと動画時のAFの追従性が気になる

パナソニックのミラーレスの動画時のAFの追従性はあまり良くありません。　GH5Sでかなり良くなったらしいですが、このカメラの動画時のAFの追従性はGX7MK2のとそれほど変わっていないようですし、他社のミラーレスに劣っています。

ソニー　＞＝　フジフィルム　＞　Canon　＞　パナソニックのような感じです。

外国の方の動画ですが、動画時のAFの追従性をテストしています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000026877/SortID=21642322/#tab

AFの速度のテスト
https://www.youtube.com/watch?v=Tu5TD5icsuQ

レンズによって追従性、速度が違うようなので、スレ主さんのズームレンズと25mmレンズだとどうなるのかわかりません。

各社のミラーレスですが、動画に関しては一長一短で
- Canon　Kiss Mは動画AFがいいけど、手振れ補正がもう一つで、動画性能と動画画質ももうひとつ。
- フジX-T20は動画AFは良く動画画質もいいが、露出が変わるのがスムーズでなく、手振れ補正がない。
- GX7MK3は動画性能と動画画質とも良く、手振れ補正も良く効くが動画AFがもうひとつ。
- ソニーa6500は全てにいいかな？　強いてあげれば手振れ補正がパナのミラーレスほど良くない。

パナ以外の他社のミラーレスは４Kの連続撮影時間が短い。

あと、GX7MK3はチルト液晶ですが、自撮りはできないです。

書込番号：21700451

[どーぷまん]

＞欧米よりアジアさん

アドバイスありがとうございます。返信が遅くなり申し訳ありません。

動画も撮りますがメインは写真なので、この価格で全ては求めません。
HPには動画撮影時のAF追従性能が格段に向上と書いてはありますけど、、、

それに交換レンズのサイズ・重量や価格を考えてMFTを選んだので、比較対象のメーカーはオリンパスとパナソニックになります。

書込番号：21705220　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞どーぷまんさん
完全出遅れでさっき見つけた次第ですが（すでに解決済みですし）

G2のキットズームについてはいずれも持っていたほうがいいです。
もし何か売るならG2ボディだけ売ってください。
レンズはこれから増えるであろう屋外での撮影には使えます。
僕はこれら２本を１本にした便利ズームにしましたが（14-140mmまで）、
望遠使わないときには重すぎでダメです（全く持ち歩かなく・使わなくなりました）。
軽い標準キットズームは必携だし望遠も200mmまでを持ってるならこれもとても大事です。

奥様はRX100M3ですら使わなくなっちゃってiPhoneで済ませているなら
これはもう使ってもらうことは考えない方がよいのでは。
どーぷまんさんが普段持ち歩き使えるサイズ・重さだけから考えるべきです。
GX7くらいの重さまでならなんとか持つだろ、と踏んでいるようですので
ボディはこれで、単焦点とセットがあればそれにすればよいかなと。

お子さん撮りは、しばらくは一番多くなるのは室内撮りと思います
（自分もそうでした）。ので広角ぎみの単焦点あるといいですね。
標準画角（換算50mm・マイクロフォーサーズなら25mm程度）は
室内で子供撮るには少し離れなくてはならず画角が狭いです。
普通にお話する距離で気軽に撮れるのは15-20mmくらいです。
また、室内は大抵光が少ないので、F2以下の開放F値のレンズ買ってください
（ここはもう分かってるでしょうね）。
20mm F1.7はAF迷い遅いのは有名ですがまあだましだまし使えますし
どのレンズ使っても近距離で動きまわる子供にAF追従は不可能なんで
そこ割りきって使うならコスパはいいかと。とにかく画質だけはかなりいいです。
14mm F2.5も安くていいですが少し画角広すぎ・F値大きすぎと感じるはずです。
他は価格帯違いますがオリ17mm F1.8かパナ15mm F1.7ですね。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=34&pdf_Spec301=15-&pdf_Spec302=-25&pdf_Spec303=-2&pdf_so=p1
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000532767_K0000508918_K0000636770

書込番号：21705452

[どーぷまん]

＞パクシのりたさん

g2のレンズはとりあえず2本残します！
便利ズームやっぱり重いんですね^^;

妻にgx7mk3を使ってもらおうとは思ってないです！
基本はiphoneで旅行の時にRX100m3持ってもらう感じになると思います。
持ち運びのサイズ的にはG8くらいが限界ですかね。

まずは25mmを使ってみて(安いですし)、狭いと感じたら教えて頂いたより広角なレンズも検討したいと思います。ありがとうございます。

書込番号：21705727　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞どーぷまんさん　返信ありがとう
レンズについては慣れもありますしどうしても慣れない場合もあります。
いずれにしてもまず実践する・使ってみるのは、とてもいいと思います。

僕はニコンの時から換算52.5mm F1.8行きまして（35mm F1.8 DXというやつ）
50mmって標準と言われるけどなんか狭いなーと思っていました。
でタムロン17-50mm F2.8を持ってましたが（換算25.5-75mm）
画角はいいけど明るさ的には常時不満でした。暗所はやはりF2以下のレンズがいいです。
その後マイクロフォーサーズで14mm F2.5 / 25mm F1.8（各々換算28/50mm）持ち
14mmはちょい広すぎ（あとF2.5じゃ暗すぎ）・25mmはやはり狭すぎとかんじ
結局コスパもいい20mm F1.7（換算40mm）に落ち着いたかんじです。
メインはこれですでに丸３年以上子供撮ってますが、不自由はほとんどないです。
その後ニコンをCanonX7に置き換えたのですが安く明るい広角ー標準レンズが純正にはなく
（シグマの30mm F1.4しかない。換算48mm）、
やはりちょっと狭く写るので室内子供撮りのメインにはならないかんじです
（一度24mm F2.8（換算38.4mm）ってのも買いましたがやはりF2.8は暗くてダメです）。
この経緯で若干広角側の明るいものをオススメした次第です。

その昔のフィルム時代のレンズ交換・ズームなしのカメラは
初期の高いものこそ50mm付近が多かったかもですが、
よりコンパクトで安価な普及したものはほとんどが35mm付近で
それが完全に染み付いているようです。
よく使ってたのがコニカC35なんてのだったからかなと。
そういうのなく50mmがデフォとして染み付けば、それはそれでよいのかなと思います。

書込番号：21706002

[どーぷまん]

＞パクシのりたさん

経験に基づくアドバイスとても参考になります！
20mm F1.7で3年以上お子さんを撮られていると言う事で、AFに難があると言われていますが、技術さえあればカバーできるんですね！
私も撮りまくって腕を磨きたいと思います！

書込番号：21706475　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

どーぷまんさん
あぁーあぁー

書込番号：21771632　スマートフォンサイトからの書き込み

[どーぷまん]

アドバイス頂いた皆様、ご無沙汰しております。

購入のご報告です。
MK3の値下がりが待てず、また機能なども自分にはMK2でも十分と判断し、4/7にMK2のライカレンズキットを家電量販店で実質8万３千円で購入しました。

元々はMK2の25mm/F1.7が付いたキタムラセットを買うと決めたんですが、その矢先に8000円値上げになってしまったので
さすがに買う気にならず、それならという感じでMK2のライカレンズキットにしました。
そして、4/13にその時のポイントを元手に欲しかった42.5mm/F1.7も購入しました。（その後値下がり泣）

1ヵ月間２本の単焦点レンズで運用していましたが、今月の上旬にディズニーランドに行く機会があったので12-60mmのパナライカを秋葉原で5日間レンタルして使ってみました。
妻が「私でもなんかいい感じに撮れる！」「やっぱりズーム出来ると便利！」と言ってたので、このレンズ買うと9万だよって言ったら引いてました笑
でもこれがカメラが趣味じゃない人の普通の反応だよなーと。レンズ沼の入り口というか、感覚が麻痺し始めていた事に気づきました。

しかし妻はズームが出来ないと不便だと言うので、G2と2本のキットレンズを3万円で売却し、夏の旅行でも活躍しそうな14-140ｍｍを追加購入しました。
しばらくはこの3本のレンズを使い分けながら子供撮りを楽しみたいと思います。

というわけでMK3ではなくMK2を購入し、G2のキットレンズも売却と悉く皆さんのアドバイスの逆をいく結果となりましたが
皆さんのアドバイスをもとに自分の使い方をイメージして必要な機能、価格差などを取捨選択した結果です。
おかげさまでとてもいい買い物が出来ました。ありがとうございました。

書込番号：21861832

[アキラ兄さん]

画質が気にならないなら良いんじゃないでしょうか。

書込番号：21862387