LUMIX DC-GX7MK3 ボディ のクチコミ掲示板

カメラケース

[ブータン121]

毎回、お世話になってます

今回は、DC-GX7MK3K-Kを入れる
カメラケース選びでお聞きします

標準ズームレンズか
LUMIX G 25mm/F1.7 ASPH. の
どちらかのレンズを付けたままで

コンパクトに持ち歩けて
予備バッテリーとSDカードが
入れられるお散歩用のケースを探してます

良いコンパクトなケースが有りましたら
教えて下さい

宜しくお願い致します

書込番号：21701639

[ヤッチマッタマン]

カメラ・レンズ類は百均で売られているスポンジ素材の巾着袋に入れます。

大小様々なサイズがありますから、用途に合わせて使い分けます。

何たってひとつ108円(税込)ですので。。。。。

書込番号：21701652

[謎の写真家]

山陰の銘菓

宝製菓の
大風呂敷

こんなんカメラ用品の
小物入れにしてます。

書込番号：21701700　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

うわっ！　謎の写真家さん、大風呂敷を広げましたな！　（爆）　

と、、　冗談はさておき、マジレスを　f（ ＾ ＾ ）　
おいらもそれなりの上品なカメラバッグは使ってません、　
百均や DIY店で流用できそうな緩衝性のある袋や小型バッグを購入、　
それをショルダーバッグなどに入れて持ち運ぶことが多いです、　

専用の洒落たバッグもいいんですが、結局 長くは使わないことが多いっしょ　（￣〜￣；）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21701746

[Southsnow]

＞お散歩用ケース
でだいたい想像がつくけど、そういうのボディージャケットとか言うらしいけど、こんなことで聞くより、量販店で実物を見てきめるべきです。

ただし、カメラというのはケースに入れるべきではないのです。そんなことしてたら、撮ろうと思ってからシャッターを押すまでに時間がかかってしかたありません。

コンデジ一台ならケースに入れることもありますが、カメラは裸のままカメラバッグに入れるのがふつうです。

お散歩のときは、カメラだけが入るようなショルダーバッグ（底にタオルの一枚でも敷けばじゅうぶん）に入れるか、カメラを肩からぶら下げていくかのどちらかです。

書込番号：21701773　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

＞ブータン121さん
私はGX7MK2ですが、ロープロのこんなケースを使ってます。
レンズを下向きにして入れるタイプです。GX7MK3も入ると思います。

前面にポケットがあって、予備バッテリーやSDカードが入ります。
手提げと脱着式ショルダーストラップや、ベルト通しも付いてます。

レンズの長さが10センチぐらいまでなら収納可能ですね。
液晶が上向きなので、入れたまま再生確認が出来て使い勝手はいいです。

書込番号：21701855

[アキラ兄さん]

基本的に僕もLoweproユーザーですが、現在日本代理店の切り替わりなど色々ゴタゴタしてるようなので、
まずはあまりお金を掛けずにソコソコの物という事で、コイツはどうでしょう。

https://www.amazon.co.jp/dp/B00CHT6CRC/

「内寸:15.2cm×7.9cm×10.2cm(縦・横・高さ)」なので、
「Ｔ」字もしくは「入（グリップ上の斜め入れ）」ですね。

まぁ、ここら辺はカメラ量販店で実物を観て、入れてみて、気に入ったのを買えば良いのですが、
コイツは「アマゾンベーシック」ブランドなので、通販しかないという・・・＾＾；


とりあえずこの手のポーチのポイントは、

1）開口が大きい事　→　無論、取り出しやすいので。
2）開口フラップが「身体の反対側」に開く事　→　手前側に開くと、入れ損ねて落とす事があります。

フラップが手前に開くと「フラップを越えて」カメラを入れる事になりますが、
フラップが奥側に開くと「フラップの手前に」カメラを入れる事になります。

結果的に「ストン」とケース内に落とせるので、仕舞いやすいです。

このケースだと1200円程度なので、失敗したと思っても、買い直しやすいかな（笑）
Loweproだと防滴とかの製品があるのでさらに安心なのですが、ソコソコしますからねぇ・・・

書込番号：21702018

[harmonia1974]

20mmF1.7装着例	45mmF1.8装着例	私のカメラバッグ

私はファーストGX7ユーザーですが ボディケースをつけてカメラバッグ（ショルダー）に入れて使っています。ちょっとその辺に置いてとか無意識にしてたり意外と底面って傷がつきます。また首から下げてる時に、狭いところでぶつけてたり。傷から本体を守ってくれます。私のカメラはボディケース外せば未だに綺麗です。それからGX7MK3に当てはまるか実機を手に持った事がないので大きさがわからないので何とも言えない部分があるのですが、ボディケースをつけるとそのぶん厚みができるため、手に持った時に持ちやすかったり、革素材のため持った時に滑りにくい、冷たくないなどの利点があります。しばらく待ってりゃ下のメーカーが発売するのではないかと思います。ここのメーカーのはケースつけた状態で電池ボックスにアクセスできることです。電池やSDカードも出しやすいです。三脚の取付もしやすくなってます。気にいればいつ頃になりそうか問い合わせて見るのもいいかもしれません。
http://tp-direct.jp/?mode=cate&cbid=1489949&csid=12

またカメラバッグですが、カメラの持ち出し方で変わってきます。取り出すのに時間がかかるようなものは避けた方がいいですね。あとは天候など気にしなくていいものを選ぶことも大事です。私は普段用と雨用と使い分けています。旅行などでは出先に着くと私は出しっぱなしで首から下げます。そうでない時は何だかんだパンケーキレンズをつけている時以外はレンズの鏡筒が出っ張りかさばるのできちんとカメラを守ってやる方がいいと思います。単焦点使い出したらレンズが増えてくると思いますので複数レンズが入るカメラバッグは必要かと思います。この辺りはデザインやら大きさなどで好みがあるので量販店などで選ばれるといいでしょう。Southsnowさんも書いておられるようにご自分で見られた方がいいと思います。しっかりしたものを選ばれば次にカメラを買い換えた時にも使えます。
カスタマイズしたらきりがないですが、カメラのストラップもしっかりした革製品（5,000円以上）を選ばれると長くずっと使えます。カメラ買い換えても使えます。見た目もよくなるし愛着が湧きます。私はUlyssesのものを10年くらい使っていますがくたびれるどころかいいアメ色になっていい感じです。次のカメラにも余裕で使えます。http://ulysses.jp/products/list2.html
写真は私のGX7です。

書込番号：21702072

[＃４００１]

一般的な小型のワンショルダーバッグです♪	チョット、マチ幅の広いものをチョイスし、カメラはこのように収納します♪

おはよーございます♪

私は、フジフィルムのX-E2ユーザーですけど・・・ほぼほぼ大きさやデザインが同じカメラなんで。。。参考になれば(^^;

私は、上の写真の様に、一般的なワンショルダータイプのバッグを利用しています♪
少しマチ幅の広いタイプをチョイスすれば・・・頭に出っ張りの無いレンジファインダースタイルのミラーレスカメラなら入ると思います♪

このカバンに、X-E2＋標準ズーム（18-55�oフード逆付け）を装着し・・・さらに予備レンズ（XF-35�oF1.4Rやオールドレンズ）1本持って出かけています♪
※予備レンズは、レンズ拭き（クロス）に包んで収納します♪
外側のポケットに、予備バッテリー、ケーブルレリーズ程度が収納できます♪

ご参考まで♪

書込番号：21702227

[DLO1202]

私の知り合いに山登りを趣味にしてる人が居ました。
（今はもう寄る年波には勝てず加齢とともに体力的に
しんどくなって登ってないみたいですが。）

少し大き目のウエストポーチにカメラを放り込んで
登ってたみたいです。

両手使えるし、出し入れも簡単だしかなり便利に
使われてたみたいです。

書込番号：21702327

[横道坊主]

＞カメラというのはケースに入れるべきではないのです。そんなことしてたら、撮ろうと思ってからシャッターを押すまでに時間がかかってしかたありません。

つうか、世の中には道中一切カメラを取り出さず
説明板が立ってる様な名所でないと撮影しない人も多いからなあ。
俺がちょっと気になった被写体をアングルを決めて撮ってると「これは、めずらしいものなんですか？」って一眼下げた人が聞いてきて、「このアングルから撮ると面白いんですよ」と説明すると「ふうん。別に有名な場所という訳でも無いんだ」って見向きもせずに去って行く人も多い。
画像スレでも「◯◯の◯◯桜」って固有名詞のタイトル付ける人多いじゃん？
ああいうの撮る人は目的地に着くまでカメラは取り出さないタイプだと思う。

書込番号：21702392　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

ボディケース+インナーバッグ(衝撃防止)でお気に入りの鞄に

書込番号：21702440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブータン121]

コンデジ ケース

皆様、早速の書き込み
有り難う御座います

昨日、某大型量販店へケースを見に行きましたが
どれも、ゴツイ感じがしました

私は、今までコンデジ派でしたので
レンズの事を気にせず入れていましたが

ミラーレスはレンズの事を考えないと
ダメですね、済みません

普段、お散歩の時は リュックを背負って
なるべく両手を開けるようにしています

少々首の頸椎に難が有り、首から掛けるのが
苦手でカメラは手持ちにないがちです

ですか、ミラーレスは首掛けが良い様ですね
（何時でも、直ぐに撮影出来ますしネ）

ミラーレス スタート初体験（初心者）の私に

良いケースの ご提案、ご案内を
宜しくお願い致します

書込番号：21702459

[引きこもり２号]

＞ブータン121さん

自分は ボディーだけなら大差無いサイズと思う、
オリの OM-D E-M5 II ユーザー。
パナの 12-32 のパンケーキズームを付けた時は、↓を使ってる。
予備バッテリーは、カメラ収納部の下に、
カメラと一緒に入れるという感じで使ってるよ。
ズボンのベルトに取り付けるので、かなり気軽に持ち出せるてる。

http://kakaku.com/item/K0000747317/

書込番号：21702639

[アキラ兄さん]

＞ブータン121さん

普通めのがいいなら、定番はナショナルジオグラフィックかな
https://www.manfrotto.jp/national-geographic/mirrorless

小型ホルスターとかですね
https://www.manfrotto.jp/national-geographic-earth-explorer-camera-holster-s

まぁ、バッグ・ケースは、速写性（片手で安全に取り出せるか？しまえるか？）を考えるかどうかですよ。

両手使ってゴソゴソやってていいならば、100均のウレタンケースに入れて普通のバッグに入れたり、
カメラ用インナースリーブケースを入れた普通のバッグを使えば良いので。

大抵の製品はベルトタープが付いてるので、首掛け肩掛けじゃなくても、ウエストポーチ的に使えます。
ブラブラさせないのは、フィールド（野山）系の撮影等では事故や破損防止で必須なので。

25mmや30mmを取り付けた状態で収納できるケースとなると、一定以上の大きさに限られてくると思います。

書込番号：21702736

[harmonia1974]

コンパクトなのだとこんなのもあります。別のミラーレスで使ってたやつです。軽いし斜めがけできます。GX7の標準レンズ装着した状態でもう一本入ります。25mmF1.7か30mmF2.8ならいけると思います。写真はGX7＋14-42PZと3028です。mk3についてる12-32mmより分厚いので入るでしょう。
楽天
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/flock+カメラ/?s=2

メーカー
http://www2.elecom.co.jp/avd/digital-camera/case/flock_slr/index.asp

書込番号：21702790

[ヤッチマッタマン]

＞ですか、ミラーレスは首掛けが良い様ですね
＞（何時でも、直ぐに撮影出来ますしネ）

カメラに小キズが付くことを絶対に許せないタイプの人ならケースやバッグに入れるのはやむを得ませんが、
緩衝材としてレンズにフードを付けてクビからぶら下げるか、長めのストラップにしてタスキ掛けにした方がいいですよ。

いくらカメラを大切に扱っていても多少のキズ付きは自然なことです。

書込番号：21705099

[もとラボマン ２]

ブータン121さん　こんにちは

自分も　まるるうさんと同じバッグ　50％引きで売っていたのを　購入しましたが　初代GX7にパナの50�oF1.4フード正方向に付けた状態でピッタリ入っています。

でも現行品ではないようで　今の形だと　ロープロトップローダー45に近いと思います。

書込番号：21705158

[カタコリ夫]

コレが一番使いやすい	コレはサイドポケット付きで便利だけど、カメラ入れてないとフニャフニャ

日頃扱いのカバンにインナークッション入れて使ってます。
マイクロフォーサーズはレンズが小さい。
交換レンズも嵩張らない。

私はカメラ専用バッグの必要性を特別感じません。

書込番号：21705170　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

↑
誤:日頃扱いのカバンに

正:日頃お使いのカバンに

です(￣▽￣;)

書込番号：21705173　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

私もリュックの底にクッションボックスを入れて移動し、撮影時に取り出してストラッブで首に掛けて持ち歩いています。

楽に持ち運びができて、必要なときには直ぐに取り出せショックにも強く傷も着きにくいです。

カメラケースを別途持っていますと、カメラを取り出したあと邪魔になるような気がします。

書込番号：21705509　スマートフォンサイトからの書き込み

[こむぎおやじ]

＞ブータン121さん


頸椎がお悪いとのことなら、ハクバの首の負担がゼロフックという便利なのがあります。
リュックのショルダーベルトにカメラストラップを引っかける物で、首への接触が無くなりますので、痛みや手指の痺れは避けられます。(実体験です)
リンク先のリュックとフックをご検討されてはいかがでしょうか？

http://www.hakubaphoto.jp/s/products/detail/0101170119-4H-00-00

書込番号：21705575　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

誤:日頃扱いのカバンに

再誤:日頃お使いのカバンに

正:日常使いのカバンに

あわわわわ、、、(￣▽￣;)


ある時はミニショルダー
ある時は斜めがけショルダー
ある時はレザートート

カバンが何になろうが、クッションボックス入れ替えればOK!
便利ですよ

書込番号：21705595　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jamesh]

カメラケースというと、一番手頃なのはこの手ですよ！

ハクバ・カメラジャケット

http://www.hakubaphoto.jp/category/hakuba_0204/

この手は汎用品で、ヤマダ電機やヨドバシといった量販店にも結構あるので、実際に装着してから選ぶのが良いでしょう。
外した時に丸めてポケットに入れられる…コレが最大のメリットです。

書込番号：21709624

[アキラ兄さん]

＞ブータン121さん

少しタイミングがずれましたが・・・

アマゾンで他の製品を観ていたときに偶然見つけました。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0162OSHVQ/
http://www2.elecom.co.jp/products/DGB-S022BK.html

マチがファスナーで開くので奥行き60ー100mm対応と言うことで、予備レンズを入れておく余裕は無いですが、
25mmや30mmマクロを取り付けた状態でも、カメラ自体をケースで覆う（保護する）事はできます。

内寸サイズ的にはGX7mk3で丁度ーギリくらいですね。

外寸　幅130mm×奥行60ー90mm×高さ90mm
参考収容寸法　幅125mm×奥行65ー100mm×高さ70mm
GX7mk3本体　幅124x奥行46.8x高さ72.1 mm

寸法はメーカ表示値からもってきていますが、
ケースの内寸（収容寸法）のほうが奥行きがあるのは、レンズだけの出っ張りならば、ということでしょうかね。

書込番号：21714199

[ブータン121]

＞アキラ兄さんさん

こんばんは、ナイスです

Yahoo!のポイントで
早速、試しに買いました

実は、カメラ購入店で
ハクバのスリムフィットカメラケースM
品番 SPG-SF-CCMBLを

オマケで付けてくれましたが.....

まだまだ、探していたんです

有り難う御座いました

書込番号：21714459

子供の動画をきれいに撮影するための買い替え候補

[Tarboooo]

現在GX7（初代）にキットレンズ20mmF1.7（単焦点）をメインで使用しています。
（他にレンズは12-32mm/F3.5-5.6を所有）

昨年子供が生まれて以降、主に室内撮影に20mmF1.7が大活躍していますが、
そろそろ動画も高画質に撮影したくなってきました。
しかし、GX7+20mmF1.7の動画撮影では
　１）動画撮影時に手ぶれ補正が全く効かない。
　２）AFが遅く、子供が動くとすぐにピントがずれる。
　３）やや明るいズームも欲しくなってきた。
　　　（今はまだそれほど困らないが、子供が歩き回る１〜２年後には欲しい気がする）
といった問題があり、レンズ追加もしくはボディの買い替えを検討しています。

現在のところ、候補としては、
　A）GX7mk3購入（ボディ内手ぶれ補正強化、妻のためにコンパクトさも維持）
　B）G8購入（ボディ内手ブレ補正強化、性能重視、ただし妻にはやや使いにくそう）
　C）ボディは今のままで12-35mm/F2.8のレンズ購入（レンズ内手ぶれ補正を強化、ズームも補う）
の３通りで検討しています。

予算としては8-10万円で考えているのですが、
　「動画で子供をきれいに撮影する」
という目的を考えた場合、何がオススメでしょうか？（上記A〜C以外でも結構です）

なお、別途ハンディカムも一つ保有しており、運動会などでの
「高倍率で、便利に動画撮影する」という目的はハンディカムで達成できると思っています。
なので、ここでは「きれいに動画撮影する」という点を補いたいと考えています。

ご意見、どうぞよろしくお願いします。

書込番号：21703545

[まるるう]

＞Tarbooooさん
　＞１）動画撮影時に手ぶれ補正が全く効かない。
　＞２）AFが遅く、子供が動くとすぐにピントがずれる。

この二つの問題を解消するために、少し予算オーバーですが
「GX7MK3L 単焦点ライカDGレンズキット」 を購入されては。
この LEICA 15mm/F1.7 を単品で買うよりも、5千円ほどお得です。
http://kakaku.com/item/J0000026876/

動画でも手ブレ補正は効きますし、AFは格段に速くなります。
私も20mm/F1.7から、LEICA 15mm/F1.7に買い替えました。

20mm/F1.7よりもさらに広角寄りになるので、室内撮影に最適です。
画角が被るので、20mm/F1.7は売却して軍資金にしてもよいと思います。

　＞３）やや明るいズームも欲しくなってきた。

これは2年以内位をめどに、買い増しすれば良いと思います。
高倍率ズームはお手持ちのハンディカムに任せて、
お勧めは LEICA 12-60mm/F2.8-4.0 です。
http://kakaku.com/item/K0000938782/

屋外などでは、換算120mmぐらいは欲しくなる場合が多いです。
12-32mmは、コンパクトに持ち歩きたい時用に残しておくとよいでしょう。

奥さんも使うのでしたら、G8は辞めておいた方がよさそうですね。
私はG8とGX7MK2を持ってますが、携帯性はGX7MK2が有利です。

書込番号：21703843

[あきらＫ]

以前も、これ系の質問に返答したことがありますが、経験として、ハンディな4Kビデオカメラの圧勝です。
ハンディカムのバージョンアップが良いと思います。
パナだと、今ならHC-VX985Mあたりが安くていいと思います。
m4/3機で撮る場合、ワイドレンズで、MFにして、被写体との距離を一定に保ち、こちらが動くしかないです。
ジンバルに載せたりもしましたが、重くて疲れます。（笑）
子供を撮る場合は、高画質よりも、チャンス優先で、センサーサイズは小さい方が、被写界深度稼げていいですよ。
解像感の高い動画というのは、シャッタースピードを早めにするしかなく、動き回る子供に対してはパラパラ感が出ちゃいますしね。（60pにしてもね）

書込番号：21704149

[CRYSTANIA]

20mmF1.7は静止画の静物向きです。そもそもC-AF効かないし、動画撮影時はマニュアルフォーカスにするか、適宜AFスタートの操作を手動で行う必要があります。
この点は、ボディをGX7から後継機に代えても同じ。

旧型となるGX7 mk2で予算を抑えて、レンズを追加購入というほうが良いかもしれません。

書込番号：21704994

[あきらＫ]

ナイス3つに気を良くして、さらにお節介を書きます。（スレチすみません）
経験からのおすすめとして（初代GX7、GH4、G8を持っています）、ハンディなビデオカメラ、例えばパナソニックの製品ですと、FHD 30p 50Mbpsのモードがおすすめです。場面によっては、HDRもオンで。（AVCHDは低画質なので使いません）
4Kは、トリミング前提のときのみ。（面積辺りの圧縮率が高いですし、現状、仕上がりはFHDということが多いし、それで十分かと）
FHDの60p 50Mbpsは、コマ辺りの圧縮率が高くなってしまいます。殆どの場面で、30pでいいと思います。
一般的な動画はビデオカメラで、写真はカメラで、が、楽に結果出せると思います。特に、子供に対しては安全策の方がよろしいかと。
余談、失礼しました。

書込番号：21705665

[Tarboooo]

>まるるうさん

回答ありがとうございます。
15mm/F1.7、非常に良さそうですね。
単焦点20mmの買い替えは考えてませんでしたが、AFも速そうですし
写りも良さそうです。20mmで室内ではやや近いと思うことも多かったので、
15mmという画角も魅力的ですね。

やはり動画を撮る以上はAFの早いレンズと手ぶれ補正は
両方必要なのでしょうね。（つまり、ボディもレンズも買い替えが理想）

ご提案のキットは非常に魅力的ですが、価格で二の足を踏んでしまいそうです。
（妻を説得できるかどうか。。笑）

それに、教えていただいたポイントからすると、レンズ内手ブレ補正とAF速度の
しっかりしたレンズを購入すれば、しばらくはGX7（初代）でも頑張れるような気もしてきました。
（レンズ内手ぶれ補正がどこまで動画撮影に威力をはっきしてくれるか、がポイントですね）

ズームについては、おっしゃるとおりしばらく様子をみようと思います。

ただ、いずれにせよ、動画とか関係なく、20mm/F1.7→15mm/F1.7への
買い替えはしたくなってきました。笑
良いレンズを教えていただきありがとうございます。

書込番号：21706261

[Tarboooo]

＞あきらKさん

回答ありがとうございます。
画質よりも子供をいかに撮り逃さないかということですね。
教えていただいて少し私も調べましたが、確かに餅は餅屋というか、
結局はハンディカムの方が使い勝手が良いというご意見は多いみたいですね。

実は今使っているハンディカムは姉夫婦から結婚祝いにいただいたHC-V520M（パナ）で、
使いやすいのですが、もう少し高画質が欲しいと思っていました。

いただきものなのでなかなか買い替えにくいという事情があり、
グレードアップするならミラーレスの方かなと思っていたのですが、
参考までに、ハンディカムを今より高画質なものに買い換えようと思うと、
どういう基準で選ぶのが良いでしょうか？
（センサーサイズと画素数（4K対応）あたりでしょうか？）

また、追加回答もありがとうございます。
勉強不足ですべては理解できていませんが、今は1080/60i（HG1920）で撮影しています。
30pの設定が無いようなので、1080/60pにして、MP4変換すると良いのでしょうか。
（AVCHDって低画質なんですね。。。）

書込番号：21706270

[Tarboooo]

＞CRYSTANIAさん

回答ありがとうございます。
AFの遅さをカバーするためにMFにする手があったんですね。勉強になります。

やはりまるるうさんの回答にもあるように、いずれにせよレンズが
20mm/F1.7というのが最大のネックなんでしょうね。

まずはレンズ内手ぶれ補正とAFの早いレンズを買って、
ボディはお金を溜めながらじっくり選ぼうかと思います。
（今すぐならおっしゃるとおり予算的にGX7mk2がベストだと思いますが、
　もう少しお金を貯めてGX7Mk3、あるいは大型化を許容してG8あたりを狙いたい気がしてます。）

書込番号：21706274

[あきらＫ]

低価格帯の小型ビデオカメラは撤退するメーカーが多くて、今では、パナとソニーとビクターくらいじゃないでしょうか。
そのうちで、パナが一番お買い得感あります。（VX985Mなど）
安いのは、旧モデルとほぼ同じからだと思いますが、旧モデル（VX980M）でも十分優秀です。
ソニーは、4K撮影時の手ブレ補正は優秀ですが、FHDだと、ソニーもパナもかわりません。パナは、4Kだとブレ補正がやや落ちます。
ソニーの普及機は、撮像素子が1/5.8なのでぼかしにくく、それが、ブレ補正にも優位に働いているかも知れません。
あと、ビデオカメラでも、NDフィルターを利用するといいですよ。
晴れていると、絞りすぎーの、シャッタースピード早すぎーの、で、パラパラ感出ちゃいますから。
私はG8も持っていますが、ワイド系のレンズでの動画撮影は、初代GX7と変わらない感じです。長いレンズ（100-400mm）で、Dual I.S.2が効くと優位ですが、それで運動会の子供を動画で追うのは無理でしょうね。
以上、あくまで私の個人的な感想です。

書込番号：21706482

[まるるう]

＞Tarbooooさん
＞GX7+20mmF1.7の動画撮影では
＞１）動画撮影時に手ぶれ補正が全く効かない。

確か初代ＧＸ７は、動画の場合はボディ内手ブレ補正が使えなかったはずです。
従って、20mm/F1.7や15mm/F1.7などのレンズ内手ブレ補正無しのレンズでは、
動画での手ブレ補正は無しとなります。

これを理由に奥様を説得してみては・・・無理かな（汗
お子さんの成長は待ってくれません。今しか撮れない映像を綺麗に残すためにも、
都合もあるかと思いますが、思い切ってボディも早く買い替えたほうが良いです。

最近のパナの手ブレ補正は、Dual.I.S. になったので結構効きますよ。
私がG8で動画での手ブレ補正のテストをした動画です↓
https://www.youtube.com/watch?v=ZpA7ldZ30MU
この動画では、Dual.I.S. 2ですが極端な違いはないです。

あと、ビデオカメラの買い替えも検討されていらっしゃるようですが、
私ならGX7MK3（あるいはG8）を買って、一台二役にします。

実際現在はビデオカメラを所有してません。
外出時に荷物を減らしたいからです。

書込番号：21706488

[あきらＫ]

HC-V520Mについての回答を忘れていました。
そのクラスだと、AVCHDしかありません。
撮影後にMP4へ変換しても画質は変わりません。
編集ソフトの対応もありますので、17Mbpsの60iモード（HA）で撮影しておけばいいと思います。
そのクラスの1/5.8センサーでは、28Mbpsモードにしても、画質かわりませんし、状況によってはパラパラ感出ます。

書込番号：21706497

[欧米よりアジア]

MK2ライカレンズキットを購入
約81800円

ライカ15mmf1.7は単独で買うと
約46380円

という事は
約35000円でMK2をゲット。
GX7をキタムラに売る。
約10000円。
差し引き25000円でMK2をゲット

MK2:約25000円
15mmf1.7　約46380円
で買ったことになります。

将来MK3が安くなるか、MK4が出た時MK2を買い替える。
どうでしょうか？　

書込番号：21708293

[Tarboooo]

＞あきらKさん

いろいろとアドバイスいただいてありがとうございます。
G8も初代GX7も（おそらくパラパラ感と手ぶれ補正は）
ほとんど変わらない印象なんですね。少し意外でした。

運動会の子供はおっしゃる通りハンディカムに期待しようと思います。
ただ、やはりいただきもの制約が外せないので、
ハンディカムのグレードアップは見送ることになりました。
買い替えてどれくらい画質UPするかは見て見たかったんですが。。
詳しく教えていただいてありがとうございます。

書込番号：21709073

[Tarboooo]

＞まるるうさん

言葉足らずで失礼しました。
レンズのみの買い替えの場合は、レンズ内手ぶれ補正とAF速度が強力な、
12-60mm/F2.8-4（高い、綺麗）、14-140mm（高い、万能）、14-42mm（安い、電動）などを検討していました。
そして、これとは別に、15mm/F1.7も買うかどうか、、という悩みでした。

ボディ内手ぶれ補正テスト、無し/ありでは凄まじい違いですね！
いくつかレビューを見たところ、Dual.I.S. 2は1よりも結構効くという
いくつかあったので、G8にも惹かれてきました（笑）。

書込番号：21709087

[Tarboooo]

＞欧米よりアジアさん

！！！
とても魅力的なご提案ですね。。
GX7mk3はチルトEVF、画素数UP、Bluetoothあたりに魅力を感じますが、
手ぶれ補正はほとんど変わらないようなので、動画中心に考えると
コスパの高いmk2の方が魅力的に思いました。

なによりG8とかと同じくらいの価格で15mm/F1.8まで手に入るとは。。
夢のプランにすら見えてきました。（笑）

ただ、mk2を買ったら、mk3に買い換えるモチベーションが
なかなか出てこない気がするので、そうなったらmk4待ちになりそうですね。

書込番号：21709089

[Tarboooo]

【中間報告】

みなさんアドバイスありがとうございます。
いただいたアドバイスと、さらに自分で調べていく中で、最終的には、
　�@新しいボディ（GX7mk2、mk3、G8）　：手ぶれ補正を強化
　�A高速AFで手ぶれ補正に強いズームレンズ：　汎用、イベント用、動画用
　　（例．14-42mm電動、4-140mm、12-60mmライカなど）
　�BAFの早い単焦点（15mm/F1.7など）　　：　勝負用（笑）、ボケ用、動画用
の３つはいずれにせよ購入するような気がしてきました。（合計１５〜２０万しますが(汗)）

さすがに今全ては買えないので、あとは順番とタイミングですね。
今持っている12-32mm/F3.5-5.6のAFが非常に早いので、
　A）�@（＋�B）を買い、動画は12-32mmでしばらく頑張る。
　　　→　お金を貯めてレンズを拡張！
　B）�A（＋�B）を買い、初代GX7でしばらく頑張る。
　　　→　手ぶれ補正がやや不安だが、それなりに効いてくれるなら�@より安上がり。
　　　　　（いずれGX7mk3などが安くなったときに買い換える）
の２つでまだ迷っていますが、（A）案の方が早く幸せになれそうな気がしています。（笑）

（A）の場合、妻には初代GX7を使ってもらうのも良いなと思い始めたので、ボディは
【G8単体（キットレンズ売却）】（機能重視）か【GX7mk2ライカレンズキット】（コスパ重視）の
どちらかにしようと考えています。（GX7mk3は今買うには高すぎました。）

ポイントは、G8のボディ内手ぶれとDual.I.S.2が、価格差ほど動画にメリットがあるかですね。
正直、安価にライカレンズが付いてくるGX7mk2の魅力はすごいです。

色々とアドバイスをいただいていながら申し訳ないですが、もう少しだけ、悩みそうです。

書込番号：21709112

[欧米よりアジア]

G8も購入の対象なんですね。
GX7MK2と較べると大きさ以外は一つ上のランクのカメラだと思います。

バリアングルなので奥さんがお子さんと自撮りもできますし、12-60mmのキットとでは防水なので雨の日とか少し濡れるのも気にしなくていいので使い易いと思います。

G8標準ズームキットを購入されたなら、お持ちの12-32mmとG8のキットズーム12-60mmを較べてみてから、どちらかを売却するというのもいいですね。

私の住んでいる所ではG8（G85)の12-60mmズームキットと新発売のGX７MK3（GX9)の12-60mmズームキットが同じ値段にもかかわらず、G8の方が人気が有ります。　少し良くなったセンサーよりバリアングル、防水、見やすいEVFの方を好む人が多いようです。

実は私も安くなったMK2,　センサーが良くなったMK3,　バリアングル、防水のG8と悩んでいます。　私の場合。動画のほうに比重をおいているので(静止画は富士フィルムX-T20を所有しています）、今は大きさを我慢してG8に傾いています。

値段、大きさ、バリアングル、防水などいろいろ考慮されると思いますが、なにが優先か良く考えて結論を出したらいいと思います。

書込番号：21709544

[Tarboooo]

＞欧米よりアジアさん

貴重なご意見ありがとうございます。
私の場合、（今の組合せが手ぶれ補正が弱いこともあり）
動画撮影時の手ぶれ補正としてボディ内手ぶれ補正が強力な点と、
Dual.I.S.2が決め手になりそうです。

12-60mmは売却することしか考えていませんでしたが、
万能感のある良いズームのようですね。
Dual.I.S.2をすぐに試せるという点ではとても魅力的です。

また、バリアングルなども含めて、初代GX7との
日々の使い勝手の違いをより感じられるのはG8かもしれませんね。

書込番号：21709649

[欧米よりアジア]

G8は見た目もでかいし少し重いですね。

http://camerasize.com/compare/#689,673

左がG8(G85),　右がGX7MK2(GX85)

一度店に行ってG８、MK2, MK3などを試されたらいいと思います。私の住んでいる近くの大型電気製品店にこの前の日曜日に行ったらパナソニックはGH5とGX7MK2しか置いていませんでした。　ソニーのカメラは売れているのか、多くの種類が置いてありました。

書込番号：21709836

[あきらＫ]

そういうことでしたら、G8キットで決まりじゃないでしょうか。
12-60mmは使い勝手いいですよ。なんといっても軽さが魅力。
ビデオカメラには負けますが、手ぶれ補正もソコソコ効きますし、動画ボタン一発で4K撮れるのもイイです。（GH4では出来なかった）
G8は大きく見えますが、実際、持ってしまえば初代GX7と大差ないです。（個人の感想です・笑）
動画機を兼ねるのでしたら、AFMF切り替えスイッチの有無はデカイです。

書込番号：21709975

[欧米よりアジア]

さきほど、G8の口コミで見つけたのですが、

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910989/SortID=21685970/#tab

キタムラで標準ズーム12-60mmと25mmf1.7のLUMIX DMC-G8M-K ダブルレンズキット（\101,800 ＜税込＞）を販売してるようです。
https://www.goo.gl/WD3BwU

25mmf1.7は低価格の単焦点ですが、AFは20mmf1.7より速いようです。　

書込番号：21710568

[欧米よりアジア]

スレ主さんを迷わすつもりはありませんが、静止画中心で動画が少なめなら、内臓EVF付きバリアングル液晶でコンパクトなEOS Kiss M ダブルレンズキット(標準ズームと単焦点22mmf2）があります。

動画は４Kはほとんど使い物になりませんが、FullHDはまあまあです。　動画時の手振れ補正はレンズ手振れ補正と電子手振れ補正の組み合わせで動画の画角が少し狭くなり、動画画質は少し劣化します。

EOS Kiss M ダブルレンズキットに付いてくる単焦点22mmf2（換算35ｍｍ）はなかなかシャープなレンズで写りも良く動画AFも速いです。　ただ、レンズに手振れ補正がなくカメラの電子手振れ補正だけで手振れ補正はあまり良くありません。　人によっては十分に使えると言う人もいますが。

４Kが使えなく電子手振れ補正なので、動画が主の人には向いていないかもしれません。

静止画はCanonの色合いでAPS-C機の画質です。　
静止画撮影時のカメラ内手振れ補正がなく、レンズの手振れ補正だけです。　

今のところレンズの種類が少なく、標準ズーム、便利ズーム、望遠ズーム、広角ズームのf3.5かｆ4始まりのズームレンズと、22mmf2とマクロの単焦点だけです。

LCD液晶で見るとすごくきれいです。
私の持っているEOS M6での経験では、M6で動画や静止画を撮ってLCD液晶で見ると凄くきれいですが、パソコンなどに取り込んで見るともうひとつということが結構有りました。

書込番号：21710652

[Tarboooo]

＞欧米よりアジアさん

早速本日地元の電気屋２店に行ってきました。（早い
が、いずれもGX7MK2やGFしかなく、田舎にはG8はほとんど無いようです。
MK2はほぼGX7初代の印象と変わりませんでしたが、
ファインダーはチルトしなくても思ったより良い感じでしたね。

キタムラ頑張ってますね！
ここ数年レンズ市場を見ていなかったので、25mmF1.7は初めて知りましたが、
安価にもかかわらず評判は良さそうですね。
20mmで少し近く感じる時があるので、買い換えるなら15mmなどの広角側が
良いと思っていましたが、その後に追加で欲しくなりそうな画角な気がしました。

ただ、価格コムでG8ズームキット最安値（84,500）と25mmF1.7の最安値（16,800）を
合計するとキタムラのWレンズキットとほぼ同価格なので、25mmF1.7は
落ち着いて他のレンズと比べながら購入を考えてみようと思います。

EOSのことも色々教えていただきありがとうございます。
動画も静止画もやりますが、今回の買い替えの目的は動画のグレードアップですね。
あと、当分はマイクロフォーサーズで行こうと思っているので、
今回は見送ることにします。

書込番号：21711600

[Tarboooo]

＞あきらKさん

背中を押していただきありがとうございます。
動画にとてもお詳しいようでしたので、そのお言葉で随分G8に傾いてきました。（笑）
あとは実機に触れれば良いんですが、なかなか大型店舗にも行けないので、
今週中に腹をくくろうと思います。笑

書込番号：21711606

[カタコリ夫]

ボディのみ考えた場合
GX7mk2か？G8か？なら、断然GX8推しです！

唯一の懸念材料は背面モニターがバリアングルという点くらいでしょうか。
私も初代GX7をつかっています。上下のみのチルト液晶モニターは、縦位置撮影には使えませんが横位置撮影時はホント便利です。バリアングルだと「液晶をガバッと開いて、、、クルッとひっくり返して、、、」この動作が面倒に感じます。
動画メインで考えるなら、縦位置撮影の頻度は少ないと思うので、そこはGX7mk2の方が今と同じ使い勝手で良いと思いますね。

でも、それ以外は断然G8ですよ！

◎ファインダーはG8の方が断然見やすいです。
G8は倍率も大きいし有機ELなのでクッキリ見えます。
GX7mk2のファインダーは初代と同じ液晶ですね。

◎フォーカスレバー、ドライブダイアルなどの有無。
GX7mk2は、設定を変えたい場合いちいち画面に呼び出して変更することになります。

◎防塵防滴は、家族行事では絶対便利！
ちなみにレンズも防塵防滴でないと意味がないので、G8にするなら12-60mmは売らずにキープしといた方がいいです。12mmスタートですし意外と寄れるレンズですから、何かと便利です。

動画も静止画もマルチにということであれば
その二つなら断然G8！と思いますね。

初代GX7は手放されるんですか？
子供のイベントでは2台体制は何かと便利ですよ。
まぁ贅沢な話ではありますが、、、

迷わせちゃうといけませんが
GX7-2は初代GX7とバッテリーが同じです。
GX7-2は本体にUSBケーブルを挿して充電というタイプなので、バッテリーチャージャーは付属しません。
、、、そう、初代GX7を残しておくと予備バッテリーとバッテリーチャージャーとして使えるんです（笑）
おまけに予備ボディまであると(￣▽￣;)
GX7mk2は少なくとも予備バッテリーは必須です。
初代を売却されるなら、そのあたりの差額も考えた方がいいと思います。

G8はバッテリーがGX7とは違いますので、、、。

書込番号：21711840　スマートフォンサイトからの書き込み

[SolidStateSurvivor]

もうこの後はG8かGX7IIの掲示板にスレッド立てて質問した方が良いと思います。

書込番号：21711902

[Tarboooo]

＞カタコリ夫さん

ご意見ありがとうございます。
おかげで随分とG8に固まってきました。

バリアングルのデメリット、初めて気づきましたが、確かに面倒かもしれませんね。
バッテリーの件も地味にコストになりそうですね。

ただ、GX7との二台持ちにするつもりなので、うまく使い分けようと思います。
ありがとうございました！

書込番号：21713818

[Tarboooo]

＞SolidStateSurvivorさん

ご指摘ありがとうございます。
確かにGX7mk3の内容ではなくなってしまいましたね。
失礼しました。

＞みなさん

色々とアドバイスいただきありがとうございます。
９割方G8キットに意思が固まりました。
子供との思い出をうまく残せるように頑張ります！

書込番号：21713827

悩んでます

[ブータン121]

度々で、済みません

標準ズームレンズキットを購入するか

単焦点ライカDGレンズキットを買うかで悩んでます

何方を買えば良いでしょうか

今、使っている機種は

LUMIX DMC-FZ200 と Canon PowerShot G7X Mark II を

使い分けています

今回は、PowerShot G7X Mark II を手放し

暫くは、望遠レンズを買えないので

DMC-FZ200 を使用します

使用用途は、一人で散歩の時に持ち歩き

花や、神社仏閣の撮影、子供の成長記録

旅行先でのスナップ撮影です

あと（レンズを変えて）プロ野球観戦、モータースポーツ撮影です

重要視しするポイントは、ボディに手振れ補正が付いていること

他に何か良い機種が有れば教えて下さい

皆様の、アドバイスを宜しくお願い致します

書込番号：21681001

[suumin7]

せっかく良いカメラを買うのですから良いレンズを揃えたいところですので、どちらかというのなら暗い標準ズームレンズキットではなく、明るい単焦点ライカDG15�oレンズキットがお薦めです。
。

または、ボディ単体を選んで、LEICA DG 12-60�oを購入すれば、これ一本で暫くはいろんな場面で活躍しそうです。

今後、予算に余裕ができればスポーツ撮影用に100-300�oなどへと夢が広がります。

書込番号：21681064　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

ライカ15mmいいレンズです。でもM4/3の単焦点は安いのから高いのまでいろいろと焦点距離も豊富に揃ってます。まずはズームレンズキットを買ってお気に入りの焦点距離見つけてから単焦点買ってもいいと思います。

書込番号：21681202

[アキラ兄さん]

標準キットズームをお勧めしておきます。

もちろん30mm相当がご自分の画角なら、15mmはとても良いレンズなのでパナライカでもいいですが、
この標準キットレンズを後から個別で買うとなると（2万円するので）少し馬鹿らしいので。

このキットレンズの描写も、なかなか侮れませんよ。

書込番号：21681248

[harmonia1974]

＞ブータン121さん
良いカメラだと思います。起動も早いし、一眼レフに比べりゃある程度コンパクトだしスナップに向いていると思います。ただ、まだ出たばっかりで高いですね。Panasonicはしばらく待てば安くなります。でも写真が撮りたい春ですからお金に換え難い部分もあるから悩ましいですね。
ブータン121さんの場合撮りたいものがハッキリしてますね。おっしゃっている２つの機種どちらを進めるかと言うと悩ましいところです。屋内撮影が結構あるならDGレンズキットが良いように思います。ブレなくてラクで良いです。画角的にもいろいろ使い勝手が良いのではないでしょうか。マイクロフォーサーズはレンズも安く選択肢（オリンパスやシグマなども使える）が多いのでお父さんのお小遣いでもレンズが増やしやすいです。

書込番号：21681249

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

便利なFZ200、
画質に拘ったGX7�V+15mm/F1.7、

この２台体制が良いと思います！

書込番号：21681366　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ブータン121さん
さわってみたんかな

書込番号：21681409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

G7Xに対して何を期待するか？では？

吾輩はG7Xのままでも良さそうだと思いました○

書込番号：21681486　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ブータン121さん

スレ主さまの気が変わらないうちに、「GX7MK3」を買って下さい。

書込番号：21681553

[ブータン121]

皆様、沢山のご意見有り難う御座います

実機は昨晩会社の帰りに触ってきました
大きさも、重量感も申し分無く

操作ボタンの配置等も気になる点は無く
予算的にもBest欲し〜と思いました

以前より、夫婦でミラーレスに興味が有り

欲しい時が 買うタイプの夫婦なので
まだ、値段の付くうちにPowerShot G7X Mark II を
下取りor買取に出して

そろそろ、ミラーレスも完成の域なので
ミラーレスへGO!かなと思いました

ちなみに、α6500 も候補に有りますが
LUMIX に慣れているので DC-GX7MK3K かなと

他にもこれ良いョ〜と言った機種が有れば教えて下さい

宜しくお願い致します

書込番号：21681600

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ブータン121さん
おう。

書込番号：21681612　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

ご予算は15ｍｍキットの14万くらいまでなんですかね。
個人的には単焦点1本というのは不便もあるし、やはり標準ズームは
あったほうがいいと思います。
とりあえず12-32ｍｍキットにして、余った予算で好みの画角の単焦点を
買い足すほうがいいと思いますが。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000532767_K0000808290_K0000617303_K0000508919_K0000766327_K0000439789&pd_ctg=V069

>あと（レンズを変えて）プロ野球観戦、モータースポーツ撮影です
>重要視しするポイントは、ボディに手振れ補正が付いていること
>他に何か良い機種が有れば教えて下さい

G8もいいのではないでしょうか。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000910989_J0000026877&pd_ctg=0049

最近ぐっと値段が下がってきて買い時です。
G8レンズキットとGX7MK3ライカキットの差が、価格コム最安で5万ほど
になりますので、望遠ズームも見えてきますね。
※G8のキットは12-60ｍｍです。

カメラのランクからいえば防塵防滴やバリアングルもあり、G8のほうが
やや上だと思います。GX7MK3はまだ出たばかりで高いですから。

書込番号：21681726

[TideBreeze.]

7-14mmの14mm	7mm	民家　40mm	7mm　デジタルシフト有　かまくらと民家

＞ブータン121さん

私はオリのＭ５ユーザーなんで、傍観者目線ですが、

GX7mkIII本体　95000　15mmF1.7　40000（http://kakaku.com/item/K0000636770/pricehistory/）に対し　
GX7MK3L　133,600（1320000）って、　キットレンズになって2000円も、とーってもお安くなってますね（爆）
（M5mkII＋12-40mmProキットは1年半遅れで、出たての頃は　ボディとレンズをバラで買った方が安かったです（呆れ））

15mmF1.7は評判の良いレンズですが、ほぼ同額でいつでも買えるので、今同時に買っても　あまりメリットないような気がします。
レンズ資産がまだ無いなら＋1万でキットズームを入手しとくのがベターと思いますよ。

神社仏閣で引っ掛かったのは、ひょっとして　スレ主さんもコウカクスキーなのかな〜？という気もします。　とりあえず余った予算はプールしておいて、標準ズームを試しながら、神社仏閣用に7-14mmなどの広角レンズ行くか、お子さんのポートレート用の25mm45mm単焦点行くか、ゆっくり方向を決めればいいと思いますよ。

書込番号：21682962

[okioma]

何を買ってよいのか分からないのであれば
キットのズームレンズでいいのでは？
で、撮って行くうちにどのレンズ、焦点距離が必要かおのずと分かってくるかと。

書込番号：21682993

[ブータン121]

皆様、色々とアドバイスを 有り難う御座います

初めは、G8も候補に有りましたが
G8は少し嵩張るのと重いとカミさんからの話で外れました

本日、色々PowerShot G7 X Mark IIの
下取り＆買取で調べた結果

下取りで36,100円が一番値が付いたので
下取りに出す方向で

DC-GX7MK3K-K 標準ズームレンズキットの購入で進んでいます

他に良い機種のアドバイスも無い様なので
DC-GX7MK3K-K 標準ズームレンズキット を
購入しようと思います

そして、叔父さんからから頂いた
MINOLTA MC ROKKOR-PF 55mm F1.7 の
レンズ（オーバーホール済み）を付け遊ぶ予定です

書込番号：21683041

[ブータン121]

度々済みません

ちなみに、DMC-FZ200 は
下取りで9,200円 買取で8,300円でした

DMC-FZ200は 手放すのは
勿体ないので使い倒します

書込番号：21683103

[にゃ〜ご mark2]

パナは標準ズームレンズが豊富です。キットレンズ以外にも・・
・14-42mm/F3.5-5.6�U
・12-60mm/F3.5-5.6
・12-35mm/F2.8�U
・パナライカ12-60mm/F2.8-4

キットレンズが最も小型ですが、沈胴式なのでちょっと面倒くさい。フードも無し。他のレンズが気になるようでしたら、パナライカ15mmキットの方が無難かもしれません。

ちなみに、14-42mm�Uなら新品でも激安。GXシリーズとのサイズバランスも良好です。
http://kakaku.com/item/K0000782658/

書込番号：21683680　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

あと、キットレンズの12-32mmや14-42mm�Uは、キット品の場合のみプラ製マウントになります。レンズ単品版は金属製マウント。

書込番号：21683689　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞ブータン121さん

現時点でのボディ単体の差額が、標準ズームキットで10000円程度、ライカキットで38000円程度です。
12-32mm沈同単体が20500円、ライカ15mmが46700円なので、お得感は2000円弱ほど。

で、標準ズームは、単体売り/GMシリーズ付属時は金属マウントでしたが、今のキット用はエンプラです。

EOS Kiss関係で、レンズ側エンプラマウントのレンズを使用していましたが、問題は何も感じませんでした。
この標準キットズームは小さいし軽いので、EOS Kissのレンズ異常に問題は発生しないでしょうが、
金属マウントじゃないと嫌だと思うのであれば、2000円ほどの金額差で吸収できるのかなと思います。

パナの標準ズームは、どれもソコソコに良いのですが、大きさなども考えると、この沈胴ズームが秀逸です。
ライカの12-60mmを近々に買うのでもなければ、この沈胴ズームで良いと思います。


まぁ、神社仏閣は、何だかんだ言っても24mm相当の広角があると楽ですし、
全体のピンのため、ある程度は被写界深度が必要なので、下手に明るくなくてもいいので。


で、再度言いますが、ライカの15mmはとても良いレンズです。

けれど、その人のしっくりする画角が30mm相当じゃなければ、結局中途半端な構図になるので、
それであれば、ライカの12ｰ60mmを購入した方が有用だろうと思います。
ライカ12ｰ60mmは88000円程度なので、ライカ15mmの46700円と比べて、特別高いとは思いません。

一応、同じ日に同じ場所の桜での、沈胴ズームとライカ15mmとの撮り比べです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211327/SortID=20424826/ImageID=2723943/
色乗り感や、色の分離感、コントラストの差は当然感じますが、倍値段が違うほどの違いではないです。

それでも僕的にはライカの15mmはフェイバリットですが、
それはあくまで僕自身の画角（肉眼で観てる範囲の感覚）が30mm相当なので、とても使いやすいからです。

書込番号：21683865

[ブータン121]

うぅ〜 どの買い方が一番良いのか

わからなくなってきました

どうしよぅ 選択が......

皆さん、貴重なご意見 有り難う御座います

書込番号：21683961

[アキラ兄さん]

＞ブータン121さん

＞うぅ〜 どの買い方が一番良いのかわからなくなってきました


話は結構簡単で、近々にレンズを買う予定がなければ、汎用用途を考えて標準キットズームの一択です。

14-42mm F3.5-5.6 約1.6万は、広角端が28mm相当ですしロッコールの50mmで100mm相当の画角は賄えます。
12-60mm F3.5-5.6 約4.1万は、画角域は便利ですが、ごく普通の性能のレンズです。
12-35mm F2.8 約8.3万は、F2.8通しという所に魅力を感じないのであれば、価格差ほどの描写の差はないです。
唯一ライカの12-60mm F2.8-4.0 約8.8万ならば、大きさと値段を考えても明確に描写のメリットがあります。

従って、近々ライカの12-60mmを入手する予定があれば、ボディのみか、ライカ15mmのキットがお薦めです。

ライカ15mmに関しては、これまでに28mmや35mmなどの広角レンズ一本で撮影した経験がないのであれば、
やはり一般的なズーム域のレンズのサブとしての単焦点と考えた方がいいと思います。

僕ならたった1万円でこの沈胴ズームが手に入るなら、ボディキャップだと思って標準ズームキットを買います（笑）
「神社仏閣」ということでそういう写真を貼りましたが、実際は接写以外なら、かなり守備範囲は広いレンズです。

書込番号：21684161

[ブータン121]

アキラ兄さん ご投稿、有り難う御座います

DC-GX7MK3K-K 標準ズームレンズキット に決めました

これから、買いに行ってきます

書込番号：21684490

[ブータン121]

ご意見 アドバイス等の書き込みを頂いた皆様
有り難う御座います

色々な貴重なご意見、非常に参考になりました
皆様に感謝です

有り難う御座いました

また、購入後にはアドバイス等を頂くと思いますので
その時は、やさしいお言葉＆辛口コメントを期待しています

今回は、本当に皆さん 有り難う御座いました

書込番号：21684515

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ブータン121さん
おう。

書込番号：21684574　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブータン121]

皆様 貴重なご意見、アドバイス
有り難う御座いました

標準ズームレンズキットを購入致しました

追加で妻が、LUMIX G 25mm / F1.7 ASPH.を購入致しました
25mmはあくまでも、妻専用ですが 仲良く使いたいと思います

それと、私は追加で
LUMIX G MACRO 30mm / F2.8 ASPH. / MEGA O.I.S. を
注文致しました

書込番号：21708545

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ブータン121さん
エンジョイ！

書込番号：21709692　スマートフォンサイトからの書き込み

ビックリ

[ブータン121]

LUMIX DC-GX7MK3Kは

電池を充電する充電器が
付属品として付いてないんですね
ビックリしました

別売りのバッテリーチャージャー
DMW-BTC12を買わないと

電池単体では充電出来ないのですね

カメラ本体から充電をするのは
凄く抵抗が有るのですが

カメラ本体に悪影響は無いのですか？
大丈夫ですか？

カメラ本体で充電中に子供が触ったり
うっかり蹴飛ばしてしまったり心配です

社外の安価な、兼用充電器でも商品的には大丈夫なのでしょうか
お答え、宜しくお願い致します

あと、これは用意や購入した方が良いとか
便利だとかが有れば、ご紹介をお願い致します

書込番号：21690434

[SQUALL RETURNS]

びっくりです(^◇^;)


パナソニックもソニーみたいになってきたんですねー


参考になりました！

書込番号：21690440　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

あっ！

直接充電に関しては触れてませんが、わたしはパナソニックではないですが、ソニー機にはサブバッテリー＋充電器セットを買い増ししました。

書かれているような、蹴っ飛ばしたりみたいな感覚はありませんでしたが、充電中にいろいろな事がスポイルされるのが嫌で、充電器キットを買いました。

ちなみにあの小さい口？
たとえばPS4 とかで子どもが引っ張るだけで断線します(^◇^;)

カメラも同様かなーと感じます。

ですのでバッテリー＋充電器セット等があれば、それを買うことによるストレスフリーのが結構大事かと思いますよ^ ^

書込番号：21690456　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

も一つ(^◇^;)


社外製品はパナソニック、富士フイルム、ソニー、OLYMPUSと買いましたが、"わたしは"お勧めしません。

わたしはと"''入れましたが、結構お勧めとゆーか、それでじゅうぶん的な方々もいらっしゃいます。

個人的にはバッテリーが膨れたり、返品交換したりで、、うんざりでしたー

書込番号：21690462　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

バッテリーを複数利用するなら充電器を買ったほうがいいでしょうが、そうでなければカメラのままの充電で問題はないと思います。安全な場所を確保して充電を行ってください。
リチウムイオン電池は製品毎に充電特性が異なります。社外品の利用はバッテリー性能低下に繋がる可能性もあるので避けたほうがいいと思います。
なお、充電ケーブルやACケーブルの劣化も発火事故などに繋がる可能性があります。子供が躓くことがないように注意ください。

書込番号：21690464

[おかめ@桓武平氏]

＞ブータン121さん

ミラーレス一眼ですと、バッテリー消耗が早いので、
複数のバッテリーを使うユーザーに取っては、
「バッテリーチャージャー」は必須だと思います。

書込番号：21690522

[神戸みなと]

急速充電をしない制御なので時間はかかるが安全かも。

パナのＧＦ７，ＧＸ１，ＬＸ７はみな専用充電器で外して充電、バッテリーは３台共に共用できない。
ソニーのＮＥＸは２台共に本体充電、アマゾンで９８０円で外部充電器を買っている。

ＧＸ１を本格的に使おうと思うので予備バッテリーが欲しい、アマゾンで互換電池とＵＳＢ充電器のセットを買おうかなと物色中、２０００円ちょっとだ。
パナの充電器と電池はチャイナ製、評価の良いのを選べば問題ないと思うよ、アマゾンは使えなければ返品できる。

書込番号：21690534

[狩野]

　カメラ内部にバッテリの充電器があるので，ＡＣアダプタ-を使ってバッテリに充電する様ですね．

　カメラ内部にバッテリの充電器が必要なのか，別にバッテリ充電器があれば十分，との考え方もあります．スレ主さんはこちらの考えに近いかと存じます．

　ご質問の件ですが，
　１．純正でないバッテリや充電器の使用は，全くお薦めでありません．リチウムイオン・バッテリは，製品ごとの特性が大きく異なります．なので，そのリチウムイオン・バッテリの製品の特性にしっかり対応した充電器が必要です．
　２．カメラ内の充電器は，確かなことは言えませんが，きっと十分に使っているリチウム・イオンバッテリに十二分に対応して，何百回の充電に耐えられると思われます．そうでないと製品とは呼べず，直ぐにリコール，クレームとなるでしょう．
　３．なので，バッテリDMW-BLG10が複数個ある場合でも，カメラ内の充電器を使って一個一個充電しましょう．
　４．それが精神的に耐えられないとなると，やっぱり別売のバッテリチャージャDMW-BTC12を買って充電しましょう．

以上が，私の回答です．　
　

書込番号：21690549

[アキラ兄さん]

この仕様は、現在賛否両論ですね。

個人的には別途充電器を買っておくのをお薦めしますが、
出先でもUSBバッテリーなどで充電が可能な事を評価する声もあります。
＃車のシガー電源なども含めて充電ソースが広いという意味で。

特に最近は、旅行＝スマホの充電要USB電源アダプターは持っていくので、
充電器を幾つも持ち運びするのは面倒という傾向がありますね。

ニコンのレンズホルダーにでも包んで、100均のプラケースに入れて充電が良いかもです。
http://www.nikon-image.com/products/nog/other/120807852/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211327/SortID=21366851/ImageID=2961753/

社外品の充電器は、当たり外れがあるので、あまりお薦めできないかなぁ・・・
一応、ロワの製品は、他の製品よりは信頼できるとは思いますが・・・

書込番号：21690620

[ほら男爵]

GF3辺りの中古カメラ
＼(^^)／

え？勿論チャージャーと予備バッテリーと
万一ボディ目当てです

書込番号：21690629　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

最近は そんな感じですねぇ〜( ;´･ω･`)

書込番号：21690635　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゅぃ♪]

こんにちは。

＞カメラ本体に悪影響は無いのですか？
大丈夫ですか？
＞カメラ本体で充電中に子供が触ったり
うっかり蹴飛ばしてしまったり心配です
＞社外の安価な、兼用充電器でも商品的には大丈夫なのでしょうか

まず、カメラ本体に悪影響があったら“製品になりません”。

そんな心配をしておいて、社外の安価な兼用充電器を使っても大丈夫なのか…とか。

充電中にお子さんが触ったりとか、蹴飛ばしてしまったりとか…は、御自身でキチンと管理するしかないですよね。
それは誰だって同じです。

説明書を読んで、その通りに充電すれば本体でも問題はありませんし、社外品なんてモノは何処のメーカーでも問題外で、自己責任で判断するモノです。


おいくつの方はわかりませんけれど、失礼ながら、もう少し常識的に判断されては如何でしょうか。

メーカーが大丈夫だと言うことに不安を訴え、メーカーが認めないことをやろうとするのはおかしいですよ…。

書込番号：21690664　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ブータン121さん こんばんは

＞カメラ本体に悪影響は無いのですか？　

メーカーの方でも　バッテリー関係は　発火の恐れもあるので　テストは十分していると思うので大丈夫だと思いますが　

USBをACに変換するアダプターは付属の純正品使う方が安心だと思います。

書込番号：21690732

[suumin7]

↑そのとおりです。

高いカメラを買われたのですから、少し安いと云うだけで心配するようなものに手を出さずに、純正を購入しましょう。

どうせ予備バッテリーも必要になるのですから。

書込番号：21690766　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

＞どうせ予備バッテリーも必要になるのですから。

そそ^ ^

一個じゃ不安ですよー

ちなみにパニーは中国モノバッテリーが出回る？？

これはパニー製品で中国市場向けなんで・・・安心かもです。

わたしはこの手のは買い増ししてますねー

書込番号：21690851　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

＞出先でもUSBバッテリーなどで充電が可能な事を評価する声もあります。

それと充電器が別売りなのはまた意味が違うだろ・・

書込番号：21691058

[Southsnow]

たくさん撮るので予備電池の必要な本格ユーザーを無視し、わずかしか撮影しないいい加減なライトユーザーを優先させた結果であり、忌々しく感じます。本体充電はいいにしても、充電器を省略してまてコストを下げようとするメーカーの姿勢はいただけません。

パナはサードパーティー電池に対して非寛容的です。純正電池は純正以外の充電器では扱えない可能性大です。ので、安くすませるなら、サードパーティーの電池2個か3個と充電器がセットになったものを買うのがいいでしょう。

書込番号：21691121

[ありりん00615]

リチウムイオンバッテリーの互換性の無さはどこのメーカーでも同じです。商品自体が特許の塊なので完璧な互換バッテリーというのはありません。
同じメーカーのアダプターとのセット商品は安全かもしれませんが、カメラ本体で充電しないように注意する必要があります。

書込番号：21691161

[しま89]

撮影はできませんが外部バッテリーで給電出来るので便利ですが充電器が別売りはなんか違いますよね。
同じUSB給電出来るG9は付いてます。

書込番号：21691177

[SQUALL RETURNS]

＞たくさん撮るので予備電池の必要な本格ユーザーを無視し、わずかしか撮影しないいい加減なライトユーザーを優先させた結果であり、忌々しく感じます。

そーゆーとこ？あなたの価値観が"と・く・に！・先行しすぎて'' 逆にいい加減でわないです？てんでんこさん^ ^

なぜわずかしか撮影しない方々が、いい加減なユーザー？


回答してほしーわ^ ^

サードパーティを"散々買った" わたしからは、買うべきじゃないって思う訳。

でね？
結果的にはそんなサードパーティには "当たり外れ"があり過ぎるんだ^ ^


あなたは大丈夫かも知れないけど、不特定多数の方がハズレ引いたらマズイんよー(^◇^;)

で、そんなもんは、価格.comでは勧められないんよー

でも最悪は？
沖縄に雪が降ったりしたりしたら？
買ってもいーんちゃう^ ^

書込番号：21691214　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

レス求む^ ^

書込番号：21691216　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

キャッチボールは 価格.com的に面白い？

と、思います^ ^

書込番号：21691232　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ブータン121さん
買うのんやめとき。

書込番号：21691613　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブータン121]

皆様、貴重なご意見＆アドバイス
有り難う御座いました

凄く、参考に成りました

書込番号：21691668

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ブータン121さん
おう。

書込番号：21691730　スマートフォンサイトからの書き込み

[海盗船長]

私はヘビーユーザーで、予備バッテリは必須。
こないだ海外で、チャージャーとバッテリをホテルのコンセントに差しっぱなしで忘れて大きく落ち込んだばかりです。
純正は後から別に買うと高いですからね。　後でホテルに問い合わせて探してもらったが、結局出て来ず。　中東でしたし。
くやしいので、帰国してから替わりにサードパーティ品を初めて買ってみました。

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00GX4MXUM/ref=oh_aui_detailpage_o06_s00?ie=UTF8&psc=1
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B006OHPFJY/ref=oh_aui_detailpage_o06_s00?ie=UTF8&psc=1

これはUSB給電方式でACアダプタを内蔵していないので、比較的安全かなあと勝手に思っています。
またその分小さくて軽く、スマホと同様に充電方法の融通もきくので便利といえば便利です。
個体差あると言われればそうなのでしょうが、今のところ純正バッテリと全く同様に使えています。
まあ買ったばかりのカメラに使う勇気は無いですが、うちは中古ボディが豊富なので。

書込番号：21691805

[暇な小父さん]

神戸みなとさん
そろそろ後継を考えつつ、ＧＸ７Ｍｋ３に今日も深々です。私もまだまだＧＸ１を現役で使用中。レンズはＨＳ１２０３５とＨＳ３５１００を追加しましたが、画質が変りました。ところで、バッテリーですが、高いのですが、リチウムイオンバッテリーだけは、やはり純正品をお勧めします。純正も生産自体は中国製ですが、製造工場ではパナソニックの品質を確保出来ています。類似品は、温度センサーが少なかったり、保護回路がいい加減なものが多く、正直、危険がリスクとしてあります。勿論、ご自身のリスク判断にはなりますが。

書込番号：21693304

[横道坊主]

つうか、本体充電の方がバッテリーの入れ忘れが無くて良いよなあ。
特にスレ主さんの様に心配性の人は「バッテリーは充電中だし、カメラ本体は蹴飛ばされたら行けないからバッグにしまっとこう。」
ってそのまま出掛ける人も多い。
予備バッテリー以前にバッテリーを入れ忘れたカメラは無用の長物。

書込番号：21694722　スマートフォンサイトからの書き込み

[彩雲幻月]

GX7mk2の時も話題になってましたが、GM1のチャージャーでも、問題なく充電できてます（バッテリーはmk3も同じですよね？）。
GMをお持ちの方は、使えますよ。
ただ、メーカー公認ではないので、一応、自己責任ということでお願いします（私も書き込みをみて知った情報です）。

書込番号：21695343　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

チャージャーも共通ですよ。
http://av.jpn.support.panasonic.com/support/product/video/03/DMW-BTC9.html
なお、この製品とは関係ありませんが、シガーソケット経由の充電器は出力の安定しない粗悪品が多く出回っているのでご注意ください。格安の車載用USBポートなども同様です。

書込番号：21695465

[ようこそここへ]

バッテリーに関しては、今のポリマーなら粗悪品でさえなければ相当に高性能になってきてるし寿命も長い。それに、メモリー効果も実用上はもうそんなに心配することもないから高頻度のチョイ充や給電しながらの使用でも性能や寿命がガタ落ちすることもない。

てことは、こういったタイプのカメラに限って言えば、もうバッテリー入れっぱなしの本体充電でいいかもしれんね。もしくはコードについてる差し込み口一体式の超小型の充電器とか。

実際ね、充電器一式って持ち歩くのが結構面倒なんだよね。収まり悪いから意外とかさばるし、複数のカメラ、スマホ、ラップトップ、タブレット、その他充電式のシェーバーとかランタンとか電化製品持ち歩くときはそれだけ充電器やコードやらバッテリーやらそれぞれまとめて持ち歩かないといけなくて、ホテルや車内でもたこ足や延長コード引っ張ってみんなで使えるように充電ステーション作んないといけなくなって、そうこうしてるうちにコンセントが足りなくなることもしばしば。部屋はごちゃごちゃコードで充電器であふれちゃって、そこにみんなの色んな機材がつながっててさ、ライトピカピカしながらジージー小さい電子音が響いたりしてて爆弾魔の製造工場みたいな有様（笑）　結構かったるい。

でも、本体充電式ならスマホみたいな感じでこまめに充電と給電しながら使っていけばいいわけだから、結構慣れられると思う。

でもまあ、本体充電のメリットを最大限に活かすには無線充電（無接点充電）と急速充電は搭載してくれないと困るよねえ。

書込番号：21697983

[SQUALL RETURNS]

本体充電もLightningみたいな、ある程度強度があれば、だけどね。

デジタル一眼、デジカメの充電口は脆弱すぎる。


日々やってたら、そんなクオリティ、そんな強度なんて、直ぐにわかることだと思います。

書込番号：21698885　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

ブータン121さん^ ^

GA頂いていて、ありがとうございます。

個人的な意見はカキコさせて頂いた通りですが、本体でのダイレクトの充電はコストダウンもあるのが第１かと思いますが、実は時代にあってるのかもと思っています。

確かに携帯型のバッテリーや車からダイレクトに充電できたり、それができることのメリットもありますね^ ^

いま乗ってる車はUSBも付いてるし、コンセントも付いていて、なんとなくモバイルを活かすには最適になってますね^ ^


そんな感じで考えたら？
パッケージにバッテリーチャージャーをケチられるのはイラって来ますが、まー今の流れかなーとも感じます^ ^

書込番号：21706557　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズ選びに迷っています

[しゃれとんしゃあ]

現在GX7を所有しています。ずっとキットレンズでした20mmの単焦点を使っていましたが、子どもが生まれたのをきっかけに、パナライカ42.5mmの単焦点を購入しました。パナライカは大変素晴らしいのですが、旅行などに行った時に景色と人物を同時にボカさず撮影するのに少々難しさ感じています。
そこで、ズームレンズの購入を考えているのですが、迷っているのでご教授頂けたらと思っています。
現在考えているオプションは
�@GX7mk3に買い替え標準ズーム12-32
�Aカメラはそのままでパナライカ12-60ミリ
用途は前述しましたように旅行での記録写真です。
コンパクトさでmk3に傾いていますが、パナライカも素晴らしいようで決めかねています。どうぞ宜しくお願いします。

書込番号：21689906　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

�@かな

書込番号：21689928　スマートフォンサイトからの書き込み

[リュシータ]

＞しゃれとんしゃあさん
パナライカ42.5mmという非常に良いレンズをお使いの方が
キットレンズにしては悪くない12-32mmで満足できるでしょうか。
20mmも良いレンズです。おそらくスレ主さんは良い単焦点が好きなのでしょう。
ただ便利さも欲しいならパナライカ12-60mmではないですか？広角側もカバーできますし。
ボディの性能に不満があれば別ですが、写真はレンズで決まりますよ。
もしくはGX7mk3にパナライカ15mm/f1.7のセットも旅行で使いやすいと思います。
最終的にはパナライカ15・25・42.5で組むのも面白そうです。

書込番号：21689957

[しゃれとんしゃあ]

モンスターケーブルさん
リュシータさん

ありがとうございます。
別スレで見た12-32の画像が想像以上に素晴らしかったので、12-32も選択肢に入れました。

書込番号：21690023　スマートフォンサイトからの書き込み

[CRYSTANIA]

予算の都合がつくならば、�@でしょう。

変な選択肢としては、オリンパスのボディキャップレンズBCL-1580を購入してみる…という手もあります。

「旅行などに行った時に景色と人物を同時にボカさず撮影する」
絞り値、被写体までの距離、被写体と背景の距離の3点ですね。
マイクロフォーサーズの42.5mmレンズですと、被写体が10メートル離れていた場合に、F11まで絞れば、被写体と背景と両方ピントが合っているように見えると思います。
被写体まで5メートルだとF16以上、F22くらいまで絞る必要があります。たぶん、小絞りボケでしゃっきりしなくなるかと。
ちなみに、20mmの場合、被写体まで5メートルでF4.0とかF5.6以上に絞ってれば良いかと。

書込番号：21690037

[ユタカマル]

＞しゃれとんしゃあさん

コンパクト重視なら�@
画質に拘るなら�Aですかね。
ただ、�Aだと20mm を常用してたのであれば軽快さは無くなりそうです。

ボディだと、初代は所有したことがないですがスチル性能だけであれば
初代とmk3でそこまで劇的に変わらないのでは？
動画も撮るのなら4K、手振れ補正、ＡＦ追従性能等かなりスペックアップしそうですが。

一番安く済むのが、12-32mm f3.5-5.6 のみ購入(\20,00前後)

画質に拘るのなら、leica 12-60mm (\87,000くらい)

この際ボディも新調したいなら mk3 12-32mm レンズキット(\104,000くらい)

資金に余裕があるなら　mk3 + leica 12-60mm(\94,000 + \87,000 = 181,000)

一部スペックダウン(チルトEVF無、ﾒｶｼｬｯﾀ-上限1/4000 等)を許せるならmk2 12-32mm レンズキットもあり？(\53,000)

私なら、mk3 + 12-32mm レンズキットで気軽に持ち出すかな〜。

書込番号：21690094

[ブータン121]

＞しゃれとんしゃあさん

初めまして、私もレンズに迷っていますが

しゃれとんしゃあさんの様に 資金に余裕が有るなら
私はMK3（ボディ）＋ライカ12-60mmで決まりです

買い替えや下取りの事を考えると
LUMIX DC-GX7MK3K-K 標準ズームレンズキットと
追加レンズに、LEICA DG SUMMILUX 25mm / F1.4 ASPH.で決まり


私は今回、LUMIX DC-GX7MK3K-K 標準ズームレンズキットで
（下取り＆買取の事を考えて）
追加レンズに LUMIX G MACRO 30mm / F2.8 ASPH. / MEGA O.I.S.で
ほぼほぼ、決まりつつ有ります

悩んでいる時て どんな商品でも楽しいですネ〜

Bestな選択決定報告を、楽しみにしていま〜す

書込番号：21690244

[アキラ兄さん]

＞しゃれとんしゃあさん

GX7とGX7mk3との性能差（画質差）が大きいので、その比較ならGX7mk3でしょうか。

センサー性能がAPS-Cに負けない性能になっている事と、ボディ内ISの搭載が大きいかなと思います。

書込番号：21690544

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

�BGX7mk3を買い足し標準ズーム12-32

書込番号：21690645　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゃれとんしゃあ]

皆さまアドバイスありがとうございます！
やはりmk3に買い替えた方が良いような気がしています。最後にもう一つだけお伺いしたいのですが、実は個人的にパナライカ8-18mmが非常に気になっています。将来的に8-18mmも購入したいと思っているのですが、その場合、今回買うべきレンズは12-32mmでしょうか、15mmでしょうか、それともいきなり8-18mmでしょうか？

書込番号：21690740　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

12-32mm

12-32mmは単品で買えばいまでも金属マウントなんでしょうかね。キットレンズはGF7頃からプラマウントになっていますが。
マウントの材質なんか写りに影響しないといわれればそうなんでしょうが、ちょっとだけ気になります。

カメラは発売されて５年目ですか。時期的には微妙な感じもしますが、２世代前だと買い替えもいいでしょうかね。

懸念事項はありますが�@に賛成です。

書込番号：21690758

[ブータン121]

＞しゃれとんしゃあさん

しゃれとんしゃあさんは、金銭的に余裕が有る様なので

LUMIX DC-GX7MK3（ボディ）＋パナライカ8-18mmで

追加レンズに、LEICA DG SUMMILUX 25mm / F1.4 ASPH.で決まり

書込番号：21690852

[アキラ兄さん]

＞しゃれとんしゃあさん

＞将来的に8-18mmも購入したいと思っているのですが、その場合、今回買うべきレンズは12-32mmでしょうか、15mmでしょうか、それともいきなり8-18mmでしょうか？


（15mm以外の）パナライカを購入対象に出来る人が、標準キットズーム1万円分をケチる理由が今ひとつ。

実際に12-32mmを持った事がある人は判ると思いますが、このレンズ、恐ろしく小さいですよ。
なんせ20mmパンケーキを横に置くと、20mmが二回りデカく見えるくらいですから＾＾；

実際、鏡胴外径もφ55.5mmとφ63mmで、直径で8mm違い、M4/3マウントの最小外径55mmと同一で、
そういう意味で、12-32mmはもう「分厚いキャップレンズ」のような物なのですから、
既に所有してダブるのでもなければ、1本持っていて、ミニマム機材で撮影したいときに使えば良いという感じです。

ライカのF2.8-4.0トリオはどれも素晴らしいので、予算が許すなら購入をお薦めしますが、
根本的な大きさ（＆重量＆価格）的に、12-32mmとバッティングするような物ではないです。


あと8ｰ12mmとの純然たる比較で言うと、標準域をフォローしてるかどうかが、実用上結構デカいので、
8-12mmではなくライカの12-60mmの方だとサイズはさておき「必要ない」という選択もあるのかなと思います。



で、話が矛盾するようですが、20mmをお持ちで、画角的に30mm相当の画角になれているのであれば、
ライカの15mmは「息をするように」自然な描写をするレンズなのでお薦めです。
20mmも悪いレンズではないのですが、棲んでる世界が別のような描写のレンズです。

ただライカ15mmは1本で撮りきる（撮れない被写体は捨てる）感覚のレンズなので、
良くも悪くも標準ズームと呼ばれる物は1本はあった方がいいかなと思います。

そう考えると、12-32mmを1万円で入手というのは無駄ではない・・・と思います。

書込番号：21691005

[しゃれとんしゃあ]

ブータン121さん
金銭的に余裕がある訳ではないのですが、せっかく購入するのであれば長く使いたいですし、後々レンズが重複したりして無駄な出費であったと思いたくなく貧乏性なだけです（汗）

アキラ兄さん
12-32mmに関しては正直な話、あなたの写真を見て心を揺さぶられ、候補に入れています（笑）。アキラ兄さんの意図するところは12-32mmをキットで購入して15mmをレンズのみで購入した方が良いということでしょうか？

書込番号：21691060　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

全部使ってますけど、12-32でじゅうぶんです。レンズオタクならいざしらず、実用的にはよく写るレンズです。撮れた写真の見分けなんかそうそうつきません。それより、12-60をGX7につけると負担を感じる重さになってしまい、そのデメリットのほうが確実に大きいです。

あと、望遠を使わないならGF8/9が軽くていいし、オリのEM10mk3もやはりGX7より軽くていいた思います。

書込番号：21691089

[suumin7]

GX7なら性能的にも十分ですので、当面パナライカ12-60�oを購入して、価格が下がったころにmark�Vを購入するのがいいかと思います。

欲しいと思っているものは何れ手にいれてしまうので、12-32�oは不要になってしまうでしょう。

望遠側32�oと60�oでは全く違います。

とくに旅行では、もう少し望遠があればと思う場面も度々あることでしよう。

とにかく、良いカメラには良いレンズが似合います。

書込番号：21691170　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞しゃれとんしゃあさん

いや、普通に撮れば普通によく撮れるレンズですし、
このレンズを付けたGF9（GX850）のDPREVIEWのサンプルでも写りは良いですよ。
https://www.dpreview.com/sample-galleries/3702812878/panasonic-lumix-gx850-sample-gallery/1603420500

まぁ日本人は、高いレンズの方が良く写ると思い込んで高いレンズを買ってくれるので、
パナソニックも国内では、わざわざ利益率の低いこのレンズを強くはアピールしていないのでしょう。

けれどキットレンズは大抵の人が最初にカメラを評価するレンズで、
レンズが悪いとカメラ＆メーカー自体の評価も落ちてしまう可能性が高いので、手を抜いてるわけがないのです。


確かに価格.comに上がってるサンプルはイマイチで、それは単純に物理技術（否才能）的な物であったり、
もしくは、物理技術のある人は、早々にもっと良いレンズを使ったりとかかな、と思います。

具体的に物理技術を言うと、4/3フォーマットでは、F8より絞ると、必ず回折劣化（小絞りボケ）が起こります。
ちなみに1200-2400万画素レベルで、APS-CでF11くらいから、フルサイズでF16くらいからですね。

で、キットズームは（4/3なら）開放から1/2段くらい絞った方が、描写が安定する物が多いので、
12-32mm F3.5-5.6ならば、F4.0-6.3くらいということになって、

で、ズーミングでF値が変わると面倒だから、絞り優先でF5.6に合わせて画角は適当にパシャパシャ撮る、
パンフォーカスを意識したときには、撮影距離に応じてF6.3まで絞る・・・程度の使い方です・・・＾＾；


そういう風に、機材に気を遣わないで、被写体に意識を集中できる環境に持ってくのが、
カメラ道的にはどうなのかは知りませんが、写真撮影として本来重要と僕は思ってます。

書込番号：21691259

[アキラ兄さん]

＞しゃれとんしゃあさん

話を戻しますと、多分、12-32mmを買われた方がいいですよ＾＾

このレンズで上手く撮れない状況があったら、その状況が自分の弱点と考えた方がいいです。
弱点を知って、それを努力で克服するのも、機材で克服するのも、そこは緩く考えて良いと思います。
弱点の領域は捨てて、得意な領域で頑張るのも、その人の個性を伸ばす事になると思っています。

つまり、あんまり頭の中だけで考えてないで、実際に使って見て、良いところも悪いところも天秤に掛けて、
その先の部分で、現実的な機材選びを行えば良いのだと思います。

それが1万円の投資で出来るなら、安い物だと思うわけです。


ライカの15mmに関しては、広角ー標準域の画角に関しては「その人の画角がある」ということです。
それも12-32mmが手元にあれば、一番しっくりくる画角を、ズーム域も狭いので比較的丁寧に探れます。

ライカの単焦点に限っても、そこで12mmと15mmと25mmがあるわけですから、
本当のところ、自分に合ったレンズがどれなのかは、慎重に選んだ方がいいと思います。
もしかしたら、20mmが一番しっくりする画角だったら・・・でしょう？（笑）

バカみたいなコストのロスなら別ですが、1万円程度の初期投資なら、1日100円で3か月でペイできます。

でも丁寧に自分の画角域を探るなんて、強いて行わなければまず経験しない事なので、
12-32mmが最終的に無駄になっても、その体験だけで今後の糧になると僕は思うのですけれども＾＾

書込番号：21691331

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

しゃれとんしゃあさん
�@

書込番号：21691619　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

再投稿です、しつこくてすみません。

うちの防湿ケースには標準域のレンズが何本も転がってます。
パナ14-42mmf3.5-5.6
パナ12-35mmf2.8
パナ12-32mmf3.5-5.6
オリ14-42mmf3.5-5.6
パナ12-60mmf3.5-5.6
パナ12-60mmf2.8-4
（さらに単も数本ありますが、ちょっとおいときます）

以上、購入順で、使用の変遷順ともいえますが、パナが次々に魅力的なスペックのレンズを発売した結果というか、それにまんまた載せられた結果です。

しかし、パナ12-32mmf3.5-5.6はいまもいちばんよく使ってます。とくに数日以上出かけるときは、これともう一本標準ズーム（予備）を持っていくことが多く、でも結局12-32mmf3.5-5.6が総カットの半分以上を占めるのが通例となっています。

12-60mmは確かに便利です。なので12-60mmf3.5-5.6には飛びつきましたが、旅先ですぐにAFが壊れました。当然保証修理してもらいましたが、自分的に信頼できない機材となり、その後は使ってません。

そのあと、12-60mmf2.8-4が発売になりました。はじめは、大きく重いので躊躇してましたが、実物を手にとってみたところ、なんとか許せる範囲だと思われて購入しました。

たしかに写りは悪いはずがなく、人物撮影をすると背景処理の表現の幅が広く、使い出のあるレンズだと感じます。ボディーはGF7とGM5ですが、とくに前者とのマッチングはいいと感じます。が、やっぱり、少し大げさ。重い。と感じて12-32に交換することたびたびです。

それで、写りが劣っているとは基本的に思いません。結局、12-32で物足りないのは、望遠よりボケだと感じてます。また、ボケ部分の色や形の崩れかたに12-60mmf2.8-4との差を感じますが、それはレンズオタクが云々する性格のものであり、とりあえず標準レンズ（ズーム）として12-32は揃えておくべきと思います。迷うとしたら、その次に12-60mmf2.8-4にするか、単レンズにするかでしょう。蛇足ですが、12-60mmf2.8-4より12-35mmf2.8のほうがあつかいやすくていいと思います。

書込番号：21691836

[しゃれとんしゃあ]

皆様たくさんのアドバイスありがとうございました。
ほぼ心は固まりました。しばらく忙しくて買いには行けませんが購入したら結果を報告します！
それにしても12-32mmは素晴らしいレンズみたいなに何であまり話題にならないのでしょうかね（笑）

書込番号：21691977　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

キットレンズ12-32�oはよく写る、小さく軽くて便利、というのなら、そもそもGX7mark�Vを買うまでもなく、GF9かGF10で十分な気がするのですが…。

書込番号：21692132　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

まぁ、DPREVIEWに、レンズでソートされたサンプル集があるのですが、
https://www.dpreview.com/products/panasonic/lenses/panasonic_12-32_3p5-5p6/sample-photos

ボディ別のサンプルを観ていくと、色々な事が判ります。

まずGM1とGM5、次にGF7です。
https://www.dpreview.com/sample-galleries/9872363086/panasonic-lumix-gm1-samples-gallery/8415096960

https://www.dpreview.com/sample-galleries/2166724561/panasonic-lumix-gm5-samples-gallery/2509386989

https://www.dpreview.com/sample-galleries/1480156988/panasonic-lumix-gf7-sample-gallery/9529270865


でGX7mk2（GX85）です。
https://www.dpreview.com/sample-galleries/1113737269/panasonic-lumix-dmc-gx85-pre-production-samples-gallery/6613557643

https://www.dpreview.com/sample-galleries/5699693136/panasonic-lumix-dmc-gx85-real-world-samples/9476392723

このGX7mk2から、明らかにキレが変わりますね？

ローパスレスになっているからです。

GF9（GX850）も、撮像素子まわりはGX7mk2と同じです。
https://www.dpreview.com/sample-galleries/3702812878/panasonic-lumix-gx850-sample-gallery/1603420500

こちらもキレが素晴らしくて、レンズの解像がローパスフィルターの完全に上を行っている事が判ります。


GX7mk3では、撮像素子が2000万画素（ローパスレス）にアップしていますので、
12ｰ32mmが標準キットレンズに採用されてる時点で、当然その性能への対応はされています。

パナもバカじゃないので、キットズームの設計した時点（GM1時）で、
2世代くらいのセンサー性能（画素数）に対応できるように、オーバースペックにしてます。

またGX7mk3は、実用的なISOが3200くらいまで1段分向上しているので、
明るくはないこのレンズも、かなり使いやすくなっている（否ボケ）と思われますし、
GX7mk2同様Dual ISが利くので、動体相手でなければ手ぶれ・微ブレによる画質低下も少ないと思われます。


まぁ、操作性もGX7mk3はいいですしね。操作が関係ない人は関係ないでしょうが。

書込番号：21692608

[引きこもり２号]

＞しゃれとんしゃあさん
>将来的に8-18mmも購入したいと思っているのですが、その場合、今回買うべきレンズは12-32mmでしょうか、15mmでしょうか、それともいきなり8-18mmでしょうか？

12-32と 8-18 を両方持つのに、自分は全く問題を感じてないよ。
とりあえず、小さくて安価で写りの良い 12-32 は直ぐにでも買って良いかと。

自分は写りの良い単焦点より、便利なズーム派なので、
その辺の感覚が全然違いそうではあるけど・・・。
(フルサイズも持ってて、そちらは2本単焦点があるけど、
ズームレンズしか使ってない ^^;)

ボディーはオリの OM-D E-M5 II だけど、普段はパナの 12-32 だけを使ってる。
特に写真を撮る予定は無いけど、気になる被写体があったらって感じで、
気軽に持ち出すには、この小さなパンケーキズームが良い。
オリのパンケーキズームは、広角端が 14mm なので自分的には NG 。

写真を撮る予定がある時は、8-18 とオリ 12-100 の2本。
12-32 だと、広角側も望遠側も、どちらも物足りないので。
ただ、12-100 だけでも充分と思う人は多いと思う。

書込番号：21694233

[もとラボマン ２]

しゃれとんしゃあさん　こんにちは

少し確認ですが　20�oは今もお持ちでしょうか？

それと　20�oより広い範囲写したいのでしょうか？

20�oに満足しているのでしたら　GX7�V購入が良いように思いますし　20�oより広い範囲欲しいのでしたら　パナライカ12‐60�oの方が良いように思います。

20�o自分も使っていますが　20�oと言うと標準域で使い難く感ずるのですが　フルサイズ換算35�oに近い画角で常用レンズとして使い易いレンズだと思います。

書込番号：21694818

[アキラ兄さん]

広角28mm相当から標準60mm相当くらいは、微妙な画角の違いで合う/合わないが出ます。

さらに、基本的にレンズ交換式カメラは、対角線画角なので、縦横比でも微妙に変わります。
コンデジや監視カメラなどでは時々水平画角で表記されていたりするので、
フォーマットが変わったときは、念のため実際に撮って、感覚をアジャストすることも大切です。


もとラボマン ２さんや、別の所でSouthsnowさんも仰っていますが、
4/3は縦横比3：4なので、1型素子以外のコンデジの換算画角は同じ感覚で使えますが、
1型、APS-C、フルサイズなどは2：3なので、同じ画角であれば少しワイドになります。

またフルサイズでもフィルム時代は、ノートリミングで観るのはポジフィルムのスリーブ処理くらいで、
大抵は印画紙のサイズで成り行きトリミングされていたので、実際の画角より狭いです。


で、自分の画角を探る方法ですが、今はExifがあるので、ほぼ正確な画角が判ります。

パッと風景（や被写体）を観て、自分が意識してる範囲を感覚的に覚えてから、
カメラを構えて、それに合うような画角をズーミングして（撮影してExifに残して)調べる感じです。

この方法で探るのには標準ズームが必須なわけで、さらにここで凄く中途半端な画角だと判ると、
もう割り切るなり、ズームレンズの中間画角を使い続けるほかありません（笑）
少なくとも、感覚に近い単焦点レンズを選ぶ事は可能だと思います。

そこら辺を調べた上で、広角28mm相当から標準60mm相当くらいのレンズは選んだ方がいいです。


でも8-18mmの購入を考えているのであれば、広角域（換算36mmまで）の単焦点レンズの購入は、
余程手軽で味がないと意味が無くなり、手軽さで言えば12-32mmで十分ですから微妙ですね。

パナの20mmも、AFが遅いので嫌われやすいですが、被写体がはまると腑に落ちる良いレンズです。

AFが遅いのも、全群繰り出し式という、レンズ全体を移動させてピント調節をする機構だからで、
AF時代になり廃れましたが、画質が最大限に稼げるので、MF時代は定番でした。

なので、単焦点は20mmを使い倒してみるというのもアリなのかもと思います。
基本的にパキッとしたレンズですが、個人的には、最短撮影距離付近の柔らかさが美味しいと思ってます。

書込番号：21695294

[しゃれとんしゃあ]

皆さま、たくさんのアドバイスありがとうございました。九州では週末が晴れという事で、金曜日にGX7mk3 12-32mmを購入しました。今日早速パシャパシャやってみたのですが、皆様のお陰で素晴らしい買い物が出来たと実感しております。20mm単焦点も好きなのですが、12mmの広角側が期待していたよりも感覚にマッチしていたので感激しております。
本当にありがとうございました。

書込番号：21700557　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

しゃれとんしゃあさん
おう。

書込番号：21700911　スマートフォンサイトからの書き込み

アイカップについて

[ねびお]

gx7mk3 別売りオプションのアイカップですが、こちらはgx7mk2 にも取り付けられますでしょうか？

試した方おられましたら教えていただきたいです。

書込番号：21689291　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ兄さん]

＞ねびおさん

しま89さんのレポートによると付かないようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000026877/SortID=21643949/

↓抜粋ここから

Mk2はアイカップ付がきませんのでEVFとの離隔が一定にならない、結果視度が合わない、だからEVFが見ずらい理由がここら辺にありそうですね。購入される方はアイカップDMW-EC5を一緒に購入した方がよさそうです。

↑ここまで

書込番号：21689346

[dededen01]

＞アキラ兄さんさん

回答ありがとうございます。

付かないというのはgx7mk2 専用のアイカップがないので付かないという意味なのでしょうかね？m(._.)m

gx7mk2 と mk3 のファインダーのサイズて同じでしたっけ？

書込番号：21689360　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ねびおさん こんにちは

実際に付けたわけではないので　想像ですが

�Uと�V視度補正の形状が違い　�Vの方が全体に露出していて　その部分にアイカップが引っかかり外れにくくなっている構造のように見えるので　付いたとしてもすぐに外れそうな気がします。

書込番号：21689402

[アキラ兄さん]

＞dededen01さん

まぁ、詳しくはメーカーに問い合わせでしょうね（ページ下部参照）。
http://panasonic.jp/dc/g_series/gx7mk3/

お問い合わせ
パナソニックLUMIX（ルミックス） ご相談窓口 365日 受付9時〜20時
電話 フリーダイヤル 0120-878-638（携帯電話・PHSからもご利用になれます）

書込番号：21689412

[dededen01]

＞アキラ兄さんさん
＞もとラボマン ２さん

メーカーに問い合わせたところ
gx7mk3 なので取り付けは難しいとのことでした。

そういえばgx7のアイカップを加工して取り付けてる方などどっかのレスで見かけました。
gx7とgx7mk3 のアイカップですが、ファインダーはどちらのほうがgx7mk2 寄りというか構造が近いのでしょうか？
近い方でダメ元で加工してみようかなと…笑

書込番号：21690157　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ねびおさん 返信ありがとうございます

GX7ですが　視度補正レバー　ファインダーの下にあるのですが　�U型の場合ファインダーの右側に視度補正ダイヤルがあるためGX７の物だと視度補正ダイヤルが邪魔になりそうな気がしますし　付いたとしても視度補正の調整が手間になると思います。

書込番号：21690192

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ねびおさん
メーカーに、電話してみてちょ~だぃ！

書込番号：21691620　スマートフォンサイトからの書き込み

[dededen01]

＞もとラボマン ２さん

そのようでしたらgx7の方はやめといたほうがよさそうですね…
加工するとすればmk3 の方のアイカップでしたほうがまだ可能性はありますね 笑
情報ありがとうございます。

書込番号：21691630　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

アイカップ、無理やり着けなくてもいいんじゃないかな。

GX7で着けていて知らぬ間に落としてたらしいけど、しばらく気がつきませんでしたよ。

書込番号：21694082　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

suumin7さん　こんにちは

＞GX7で着けていて知らぬ間に落としてたらしいけど、しばらく気がつきませんでしたよ。

自分の場合も　たまに外れますが　GX7の場合　アイカップがとストラップの取り付け部分に紐で止めて置けるので　外れても落とすことが無く助かっています。

書込番号：21694806

[しま89]

アイカップは初代と同様にEVFの下側まで覆う形状ですのでEVFがチルトしないMk2には物理的に付きません。
その代わりハンドグリップDMW-HGR2は付きますよ、私の写友は自慢げに付けて喜んでます

書込番号：21698887