LUMIX DC-GX7MK3 ボディ のクチコミ掲示板

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OLYMPUS OMD-EM10 mark3と比べて

2018/07/08 19:39（1年以上前）

まいどです。儲かってまっか？さん

クチコミ投稿数：13件

お気軽コンデジ用として
こちらの2機種と迷ってます。
静止画と動画半々くらいです。
動画に関しては長時間は撮りません。
短い尺を何カットも撮る程度です。

やはり手ぶれ補正はOLYMPUSの方が
いいんでしょうか？

書込番号：21950242　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

量子の風さん

クチコミ投稿数：4692件Goodアンサー獲得：194件

2018/07/08 20:23（1年以上前）

＞まいどです。儲かってまっか？さん

EM10mk3の仕様を良くわかっていないのですが、EM10mk3がボディとレンズで協調して手振れ補正が出来ないとすれば、こちらのボディはDual ISが有るので、手振れは強いと思います。
動画についてはパナの方が評判が高いしこちらのボディは2000万画素なので、静止画はEM10mk3より画質は良いと思います。
尚、私はG8を持っていますが、バッテリーの持ちと手振れ補正を重視される場合は、バッテリーの容量が多くてDual IS2があるG8にされた方が良いと思います。
因みに、G8はバッテリーグリップが有る為、長時間撮影する場合は、バッテリーグリップを使用する事が可能です。

書込番号：21950347

3点

クチコミ投稿数：45208件Goodアンサー獲得：7618件

2018/07/08 20:34（1年以上前）

まいどです。儲かってまっか？さん　こんにちは

GX7Ⅲの場合ボディ内手振れ補正が入っていますので　レンズ内手振れ補正があるレンズでしたら　オリンパスに負けないと思いますが　

手振れ補正が内蔵されていない単焦点だと　オリンパスのボディ内手振れ補正の方が強力なので　オリンパスの方が効きは良いと思います。

書込番号：21950374

5点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/07/08 22:17（1年以上前）

＞まいどです。儲かってまっか？さん

他の方も書いているように、
レンズシフト式手ぶれ補正付きのレンズであれば、ボディ内手ブレ補正との合わせ技のDual ISが効きますので、
EM10mk3よりもGX3mk3の方が「手ぶれ補正は確実に」効きます。

これは、原理的にレンズシフト式手ぶれ補正は、標準から望遠域で効果が強く、
ボディ内手ぶれ補正は、標準から広角域の手ぶれ補正に強いからで、全体的に手ぶれ補正が効くからです。

それ以前に画素数が違うので「今後オリパナともに主流になる2000万画素機で無くて良いなら」ですね（笑）

ところで、スレ主さんはPowerShot G7X2板にも似た質問スレを立ててますが、本気で検討されてるのですか？＾＾

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000856843/#21938390

「動画手持ち撮影時の補正」2018/07/03 13:57
まいどです。儲かってまっか？さん　クチコミ投稿数：11件

動画手持ち撮影時
こちらの機種と
OLYMPUS omd em10 m3では
どちらが強力でしょうか？

書込番号：21938390

書込番号：21950627

1点

SA-MONYANさん

クチコミ投稿数：133件Goodアンサー獲得：9件

2018/07/09 04:58（1年以上前）

私はGX8、Ｅ-M10mkⅢ、キャノンパワーショットGX7mk2を所有していて、
動画で使用することが多いのですが、
(動画6、静止画4くらいで使ってます)
GX8もDualＩSを搭載していますが、12-60mmのレンズ内手ブレ補正を搭載しているレンズと組み合わせても動画での手ブレ補正は他の二機種よりかなり劣ります。
Ｅ-M10mk3の手ブレ補正はボディ内だけでもビデオカメラの光学手ブレ補正並だと思います。
キャノンのGX7mk2もビデオカメラの光学手ブレ補正並です。
ちなみにGH5に12-60mmのレンズを付けても
Ｅ-M10mk3のほうがやや上かなと思いますが
DualＩS2であれば動画にはまずまず有効です。
全て動画使用時に比較した際の感想です。

ただＥ-M10mk3は動画でのAFにやや迷いがあります。
同じ価格帯で画質もAFも手ブレ補正もということになると
G8が無難です。

他の方と相反する結果なので私個人の感想でお願いします。

書込番号：21951036　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/07/09 06:59（1年以上前）

＞SA-MONYANさん

まぁ、メーカー公称の手ぶれ補正数値が同等の場合に「かなり違う」といった場合どの位違うのでしょうね。

1段違うとかなり違うのか、2段違うとかなり違うのか。

ちなみにEM10mk3がセンサーシフト式、G7X2がレンズシフト式で、
センサーシフト式とレンズシフト式の合わせ技のDual ISだと、
単一装備より劣るというのですから「かなり」劣るのでしょうな。

体感的に何段分違いますか？

書込番号：21951127

0点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/07/09 07:24（1年以上前）

ちなみにスレ主さんがG7X2板で立てられたスレでは、GX2と比べて

↓

何れを取ってもOM-D E-M10 Mark III(ED 14-42mm F3.5-5.6レンズ使用)が圧倒的です。

↑
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000856843/#21939700

らしいですが、このご意見をマトモに受け取ると、

EM10mk3　＞圧倒的＞　G7X2　＞かなり違う＞　GX7mk3

ということになりますが、どの機種も公称4段分の手ぶれ補正になっています。

「圧倒的」も「かなり」も1段程度の差ではないでしょうから、2段分と捉えると、
EM10mk3が公称通り4段なら、GX7mk3はDual ISで実質手ぶれ補正無しとなって、
レンズシフト式IS単体（2ｰ3段程度）以下で、Dual ISで却って悪くなってることになります。

まぁ「圧倒的」や「かなり」が「1段差」でもDual ISはレンズシフト式IS（M.OIS）単体と同等になりますけど。

中間のG7X2の公称4段分が正しければ、EM10mk3は実質6段分の補正が効くスーパーマシンになってしまいます。
＃EM1mk2を購入した人は涙目ですね。

まぁ、メーカーびいきも良いですが、適当なことは言わない方が良いと思います。

書込番号：21951163

1点

SA-MONYANさん

クチコミ投稿数：133件Goodアンサー獲得：9件

2018/07/09 12:21（1年以上前）

＞アキラ兄さんさん
アキラ兄さんさんは知識も見解もしっかりしている方だと思いますので
(他の2名方も
私の書き込みは個人の感想と最後に締めさせていただきました。
実際手持ちで動画を多く撮影している経験からの意見ですので
なぜそんなことになってしまうのか私にはわかりません。

カタログスペックを調べたうえで
GX8は手ブレ補正を期待して購入しましたがブレは大きく、
後に手ブレ補正のあるレンズも買い足しましたが
結局期待外れでした。
コンデジのGX7mk2はセンサーサイズが小さいからなのか、
何故かビデオカメラ並の手ブレ補正です。
Ｅ-M10mk3はそれと互角くらいかなと思います。
実際はカメラ動きにのっぺりと付いてくるような
不思議な動きをしますけど。

youtube上ではＥ-M1mk2とＥ-M10mk3の動画を比較されている動画がありますが
そこでは2機種の動画は画質手ブレとも互角と評価されております。

また、Ｅ-M1mk2とG8の手ブレ補正を比較する動画もありますが
こちらではＥ-M1mk2の手ブレ補正のほうが上ではないかという評価でした。

まあそれはさておき、私は知識も見解も素人以下なので
メーカー贔屓野郎の適当極まりない戯言と思っていただいて問題ありません。

書込番号：21951587　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/07/09 12:38（1年以上前）

＞SA-MONYANさん

で、繰り返しますが、「かなり」というのは、実際にあなたが使ってみて「何段分」くらいなのですか？

「かなり」も「圧倒的」も「尺度」が一切示されないので判らないのです。

書込番号：21951623

5点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/07/09 12:47（1年以上前）

あと、重箱の隅をつつくようなので黙っていましたが、

「GX7mk2」ではなく「G7X2」もしくは「G7X mk2」です。

最初は単純なタイポかなと思ったのですが、オーナーが所有機を、時間をおいた別レスでも続けて間違えますか？

書込番号：21951639

0点

SA-MONYANさん

クチコミ投稿数：133件Goodアンサー獲得：9件

2018/07/09 13:07（1年以上前）

所有機名については申し訳ありません。
証拠となる機種画像が必要であれば条件を言っていただけば撮影しアップロード致します。
何台か一緒に撮影すれば証拠になりますので。
何段分というのは私には体感的にはわかりませんので
表現できません。

書込番号：21951676　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/07/09 13:11（1年以上前）

＞SA-MONYANさん

＞何段分というのは私には体感的にはわかりませんので
＞表現できません。

＞GX8もDualＩSを搭載していますが、12-60mmのレンズ内手ブレ補正を搭載しているレンズと組み合わせても動画での手ブレ補正は他の二機種よりかなり劣ります。

だとしたら、この「かなり」の根拠は何ですか？

書込番号：21951686

1点

SA-MONYANさん

クチコミ投稿数：133件Goodアンサー獲得：9件

2018/07/09 13:16（1年以上前）

かなりの根拠は歩いて動画を撮影した場合、
動画にブレが生じるわけですが、
そのブレの程度の差です。

書込番号：21951692　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/07/09 13:19（1年以上前）

＞SA-MONYANさん

＞そのブレの程度の差です。

その程度の「尺度」を知りたいわけです。

当然SSも同一にして、ISOも同一にして、F値も揃えて（もしくは近似にして）比較したわけですよね？

書込番号：21951699

2点

SA-MONYANさん

クチコミ投稿数：133件Goodアンサー獲得：9件

2018/07/09 13:33（1年以上前）

撮影状況によって自分好みに変えるので
だいたい一緒かなと思います。

書込番号：21951717　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/07/09 13:38（1年以上前）

＞SA-MONYANさん

＞だいたい一緒かなと思います。

「大体一緒かな」でシビアな比較をされてるのですか？

何故、場所が違ったりするのに、露出条件が一緒とわかるのですか？
露出計で測られてるのですか？

それとも、場所や日時などは同一条件で比較されたのですか？

書込番号：21951727

2点

SA-MONYANさん

クチコミ投稿数：133件Goodアンサー獲得：9件

2018/07/09 14:07（1年以上前）

最初はG7(パナソニックの)とG7Xmk2を一緒に持ち出して、手持ちの撮影はG7Xmk2を使用していたんです。
(関係ありませんがG1Xmk2もありました。)
でもパナの画質で手持ちも行いたいと考えて、
GX8を購入しました。ただ色々調整してみましたし、レンズも買い足しましたが
G7Xmk2にはとても及ばず、三脚を使用しての撮影に止めました。
なのでおおよそ同じ日、同じ時刻ではあります。

書込番号：21951767　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

SA-MONYANさん

クチコミ投稿数：133件Goodアンサー獲得：9件

2018/07/09 14:13（1年以上前）

＞アキラ兄さんさん

シビアに条件を揃えていないのに優劣を付けてしまったのは大変申し訳ありません。
誤解を招く書き込みであったことはお詫び致します。

書込番号：21951773　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/07/09 14:41（1年以上前）

＞SA-MONYANさん

例えば、静止画なら、SSと画角は同じにしないと、最低限の手ぶれ補正の効き具合なんて判りませんね？
＃だから「かなり劣っている」は、およそ「何段劣っている」のですかと聞いたのです。

さらに、手ぶれというのは、使用してるボディに対する使用者の「慣れ」や「相性」、
レンズとの重量バランスなど、かなり複合要素が絡むので、手ぶれ補正の優劣をシビアに問いにくいのです。

それが動画となればなおさらです。

たぶんG7X2の動画であまりブレなかったのだとすれば、それは本体重量と重量バランス起因でしょう。
けれどもそれは、手ぶれ補正の能力差では無く、あなたが手ぶれを防いでいた（防ぐのがたやすかった）のです。

僕がGX7mk3の方が「手ぶれに強い」と言ったのは、強力な手ぶれ補正だというよりどの画角にも有効だからです。

前述のように、原理的に、レンズシフト式は望遠に強く、センサーシフト式は広角に強い手ぶれ補正システムです。
動画の場合はズームレンズが基本なのでDual ISが前提になりますからコンスタントに手ぶれを防ぐことになります。

大体この手の物は「おおよそ」で言う人が殆どで、それ自体をどうこう言う話ではないですが、
他のスレの他の人のように「圧倒的」だとか、「かなり劣っている」と言い切る場合には、
それなりの（定量的な）比較根拠が必要・・・というか、それが無いとトラブルの元になるだろうと思います。

書込番号：21951801

1点

juve10さん

クチコミ投稿数：222件Goodアンサー獲得：3件

2018/07/09 15:42（1年以上前）

単純に動画の手ブレ補正なら、オリンパスのM-IS1やキヤノンのダイナミックIS付きの方が
上でしょう。
ソフトウェアで手ぶれ補正してるんだから、ただ画角が狭くなるや画質が落ちる等弊害が有るけど。

動画の電子式手ブレ補正は、スタビライザー効果みたいなもんだから何段分とか表現出来ないでしょ

ちなみに>EM10mk3よりもGX3mk3の方が.....
あなたも間違ってますよ。

まぁ後付けでも出来るんでパナの動画も、ソフトで修正すれば一緒だと思うけど。

書込番号：21951886

9点

suumin7さん

クチコミ投稿数：1447件Goodアンサー獲得：40件

2018/07/09 18:22（1年以上前）

かなり激しい攻防。

書込番号：21952150　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/07/09 18:44（1年以上前）

＞juve10さん

おっと、今観ましたけど、フル画角のM-IS2じゃないんで？

だとしたら、G8の方がーってのも論外になるんじゃないかな？勿論G9も論外になりますが。

それに、最初から画角を合わせて比較してないことになりますしね。

書込番号：21952175

0点

torokurozさん

クチコミ投稿数：1224件Goodアンサー獲得：33件

2018/07/09 18:50（1年以上前）

＞juve10さん

相当昔の話ですがビデオカメラ(ブレンビー)に手振れ補正が付いた時は電子式手ブレ補正だと記憶していますが現在でも似たような技術が併用されているのですね。

書込番号：21952186

0点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/07/09 19:02（1年以上前）

＞torokurozさん

Kiss-Mの4Kが評価されないのはクロップだからだし、
GF9からGF10への一番の進化は、4Kがクロップじゃなくなった事だった昨今、
クロップ（M-IS1モード）で比較してることに気付かなかった僕のミスですね。

確かに「フル画角で」とも「4Kで」とも書かれていませんから。

書込番号：21952205

0点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/07/09 19:20（1年以上前）

＞スレ主さん

手振れ補正の効きって、文字では判断するの難しいですよね？とくに動画時の手振れ補正となると・・・。
「揺り戻し」の速度も自然さも違うでしょうし、電子補正を併用するかしないか？でも違うでしょう。
ちなみに私は「○段分違う」と言われてもピンときませんし、文字で見るより同条件で比較した動画のほうが（私には）説得力があります。上にも書かれていますが、YouitubeにG8とE-M1mark2を手持ちで撮り並べた方の動画があります。
そのほうが分かりやすいかな。

G8とGX7mk3は、手振れ補正付レンズを付けた状態ならほとんど同じと考えて良いでしょう。
DualI.Sが１と２という違いがありますが、広角～標準であれば差は出るにくいと思います（望遠では差が出ると思いますが）。

ちなみに、GX7mk3は電子式手振れ補正のON/OFFでかなり変わります。
・Dualの光学補正のみ
・光学補正＋電子補正
・光学補正＋電子補正＋手振れロックON
徐々に補正能力があがりますが、補正能力が上がるほど画角は狭くなります（クロップされる）

「手振れロック」は、パンニングしなければかなり強力に手振れ補正してくれます。パンしないなら歩き撮りでも使えます。
ただし横や上下にカメラを振ると　一定の範囲を超えるといきなり「カクン！」と不自然なカクツキがでます。
手振れロックのON/OFFをファンクションボタンに割り当てて、状況によって使い分ける事でかなり安定すると思いますよ。

ただし・・・オリ機は持ってないので比較はできません（（（＾＾；

全然関係ないけど・・・動画を気にするなら「音質」の差も比較した方がよいかもしれませんよ？

書込番号：21952244

4点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/07/09 19:27（1年以上前）

＞カタコリ夫さん

なんか混沌としてきましたけれど、
となると、GX7mk3に電子補正かけたのと、EM10mk3のM-IS1モードと、
具体的にどちらがブレないんですかね？

どちらにしろ、露出と画角は揃えないとフェアじゃ無いから、かなりシビアな比較になると思うんですが。

書込番号：21952261

1点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/07/09 22:03（1年以上前）

＞GX7mk3に電子補正かけたのと、EM10mk3のM-IS1モードと、具体的にどちらがブレないんですかね？

私にはわからないですね。実際に比較したことがないので。
上記の比較動画(youtube)等をスレ主さんが通常動画を視聴する画面で見て、どうお感じになるか？じゃないですかね。
私自身は視聴環境や混在編集も考え、動画はビデオカメラもコンデジもミラーレスもデジイチもAVCHDで統一しています。全く別の観点からパナ機を選んでいるので、オリンパスの動画をパナやソニーと比較したことが無いのです。
すみません。

＞露出と画角は揃えないとフェアじゃ無いから、かなりシビアな比較になると思うんですが

ですね。
また、加えて「スレ主さんが使うであろうレンズをそれぞれに付けた状態」じゃ無いと意味がないと思います。
上にも書かれていますが、例えば25mm単焦点だとパナもオリもレンズには手ブレ補正は付いていません(この時点でG8とGX7MK3で違いが出るので上記比較動画云々も無意味)。
それぞれの標準ズームでの比較なら、クロップも考慮してどこまで広角で撮れるか？も変わってきます。

ぶっちゃけ、、、

それぞれソコソコの手ぶれ補正機能は有してると思います。

あとはそもそもの画質の差や、オートフォーカス、オートでの絞りの動き方やその駆動音、音声、データの取り回し、、、そして使うレンズ。
気にし出したらそれ以外にも比較材料が沢山ありすぎてきりが無いというか（笑）

書込番号：21952647　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/07/09 22:22（1年以上前）

＞カタコリ夫さん

まぁ、ソフトウェア切り出し的手ぶれ補正（電子補正）は基本的にそんなに変わる物ではないし、
「デジタルエンジンのバージョンが新しい方が処理速度が速い分安定してるのかな？」程度ですね。
となると、実質的な（静止画向けの方の）手ぶれ補正の汎用性で決まる・・・と考えるのが順当ですけれども。

juve10さんが、結果的に間違った、ああいう指摘をするように、
GX7mk3に電子補正機能が付いていることを知らない人もいるわけで（僕もですが）、
知らないと言うことは、ONにして比較したことも無いわけで、当然その結果も知らないわけですよね。

それともオリンパスの電子補正は、僕らの知らない何かスペシャルな性能を持っているんでしょうか？

書込番号：21952687

1点

SA-MONYANさん

クチコミ投稿数：133件Goodアンサー獲得：9件

2018/07/09 23:42（1年以上前）

一応機材を所有していることを証明する画像をあげておきます。
私の比較の仕方に問題があることは置いといて
所有もせず、まったく検証もせず意見を述べているということになるのはまずいので。

E-M10mk３はM-IS2で撮影を行っています。
G8を推薦したのは、GH5とGX８の動画を比較しての意見です。
両方とも画像の12－60のレンズを取り付けて使用していますので、
適当な意見を述べているわけではありません。
しかし同じDualＩS、DualＩS２でもGX８とGX7ｍｋ３、またはG8とGH5が同じ性能かは私にはわかりませんし、
その他の撮影条件もありますので、
個人の感想と付け加えて書き込みを行っているわけです。

最初からyoutubeの動画についてのみ述べて、
それをスレ主さんに判断してもらう旨の書き込みを行えば良かったので
そこはまちがっていたと反省しております。

書込番号：21952873

10点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/07/10 00:10（1年以上前）

＞SA-MONYANさん

こういう場に親切心で書かれてるのですから、ご自身の意見として感想を書かれるのは良いと思います。
両機を持ってて比較できる人なんてそうそういませんよ（笑）
ここのスレ見てる限りにおいてはスレ主さんの用途もよくわかりませんしね。

ところでGH5には手ブレロックが搭載されていますよね？
うろ覚えですがGX8には無かった気がします。
GH5とE-M10mk3との比較であれば、スレ主さんのGX7mk3の判断材料になるのでは？
手ブレロックをスレ主さんが使うかどうか？は別として、、、。

以下、少し脱線してしまいますが、、、。

僕はですねぇ、、、
そもそも、デジイチ板における「Panasonicの動画はキレイ！」っていう一般的な？カキコミにも違和感を覚えるんです。

GH5等の動画にターゲットを絞ったモデルはまたわかりませんが、初代 GX7も今使ってるGX7MK3も、たしかに動画の解像感は素晴らしいです。でも屋外晴天下の動画だと「遠くの木々や、細かな網目のフェンス等、細かな表現部分がチリチリする」んですよね。
動画としてはシャッタースピードが上がりすぎるんでしょうね。高精細に記録し過ぎるのも困ったもんです。
NDフィルタ駆使してマニュアルで撮るなら別ですが、スレ主さんはお気軽にコンデジ感覚で動画を撮りたいんですよね？
用途によってはガッカリするかもしれませんよ？
センサーが大きくなればなるほど、暗所でのシャッタースピードは稼げる訳ですが、逆に晴天下屋外の動画では扱いにくくなります。だからNDフィルタやマニュアル操作が必要になってきます。

過去スレは見てませんが
私ならこの機種ではなく、RX100M5あたりを調べるかなぁ。
最近のSONY機は知りませんが、初代RX100やAマウント機のAVCHDは、静止画とは打って変わって動画になるとあからさまに画質が悪くなります。でもテレビで見ると見やすい動画になってるんですね。M5は動画手ブレ補正も進化してるし、期待できるのでは？と。
まぁ実際調べた訳じゃないですが。
ま、SONYはSONYで熱停止問題もありますけど。

ユーチューバーがこぞってデジイチ動画に流れてるのは、室内での自撮り時に要らぬ背景をボカしてしまえたり、見せたいものだけを浮かび上がらせる表現が出来たりするからでしょう。
一般ユーザーが日常記録で使うのにユーチューバーの評価を真に受けてしまうと、「スマホ動画の方が見やすいじゃん！」という事にもなりかねません。

先程、手ブレ補正だけが全てじゃないよ！的なことを書きましたが、言いたかったのは
「ミラーレス一眼の動画はあくまでもオマケ。それでも動画メインで使いたいなら、カタログスペックだけではハマりますよ。自分の目で自分の用途にあった選択肢で比較しないと、、、」という事が言いたかったわけです。

写真メインでたまに動画、、、なら、手ブレ補正の効きよりもデータの運用方法の方がずっと大事かと

書込番号：21952922　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

juve10さん

クチコミ投稿数：222件Goodアンサー獲得：3件

2018/07/10 00:37（1年以上前）

なんか勘違いしてるけど...

俺はSA-MONYANさんにGX8とＥ-M10mkⅢの4Kでの比較だとGX8は4Kだと
電子式手ブレ補正は強制offになるんで、E-M10mk IIIの方が上だと書いたんだけど。

ただSA-MONYANさんの検証だと両方、電子手ぶれ補正はずしてもオリの方が上なんですね。

＞アキラ兄さんさん
あなたに間違いを指摘してるのはGX3mk3って書き込みだよ。オナーなんでしょw

オリンパスの動画の手ぶれ補正は昔はコンニャクで酷かったけど、E-M5 Mark II から
すごく進化したと思うけどね。
実際キチンとハードウェアも研究してる様だし。
>>https://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1mk2/interview/feature4.html

書込番号：21952961

8点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/07/10 01:20（1年以上前）

すみません
私の最初の書き込みに間違いがありました。

・Dualの光学補正のみ
・光学補正＋電子補正
・光学補正＋電子補正＋手振れロックON

＞徐々に補正能力があがりますが、補正能力が上がるほど画角は狭くなります

と書きましたが

「手ブレ補正全てOFF」と
「センサーシフト手ブレ補正ON/電子補正OFF/手ブレロックOFF」
の時は、画角は変わりませんでした。

「電子補正」や「手ブレロック」をオンにするとクロップされて画角は狭くなりますが、この両方をONにしても、どちらかのみをONにしてもクロップ範囲は同じです。変わりません。

ちなみに4kにすると
手ブレ補正が全てOFFの状態でも「AVCHDで手ブレ補正を3つ全てON」の時よりも画角が狭くなります。
当然電子手ブレ補正や手ブレロックをONにすると、そこからさらにクロップされて画角が狭くなります。

書込番号：21953014　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/07/10 04:26（1年以上前）


持ってるけど何かなのかな？

＞juve10さん

＞4Kでの比較だとGX8は4Kだと電子式手ブレ補正は強制offになるんで

GX8よりもGX7mk3のほうが進化してる（4K時に電子手ぶれ補正が入れられる）ようですよ。
それにEM10mk3とGX8と比べてる話でも無いでしょう？

そりゃ「GX8をお持ち」なのかも知れませんけどね＾＾

書込番号：21953081

1点

Roswell__Premiumさん

クチコミ投稿数：438件Goodアンサー獲得：3件

2018/07/10 09:11（1年以上前）

＞まいどです。儲かってまっか？さん
本機種とOLYMPUS OMD-EM10 mark3と
比べたいのは手振れ補正でしょうか？　
手振れ補正は似たようなものです。
画質での比較で選んだ方が公開しないですよ。
因みに本機種とOLYMPUS OMD-EM10 mark3とを
画質で比べると本機種に分があります。

書込番号：21953343　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/07/10 11:47（1年以上前）

途中から話題は動画時の手ブレ補正の話になってますが、そもそも今回の質問内容が
静止画時の手ブレ補正なのか？
動画時の手ブレ補正なのか？
あとはどのレンズ使うか？

ですね。

書込番号：21953568　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

torokurozさん

クチコミ投稿数：1224件Goodアンサー獲得：33件

2018/07/10 15:22（1年以上前）

スレ主さん不在のまま進行してもどうかと思いますがG7Xmk3を持っているのでせっかくなのでテストしてみました。
レンズは12-60mm/F3.5-5.6 ASPH./POWER O.I.S、4K動画での印象です。
なおEM10mk3は所有しておらず比較は出来ませんのでご了承下さい。

まずDual IS(レンズ+センサーシフト)のみ、電子補正OFFの場合ですが60mm(120mm相当)ではとても安定しています、全くもって不満はありません、Dual IS+電子補正にしてもその前段階(Dual ISのみ)で既に充分補正されているので正直言って違いは分かりませんが画角は若干狭くなりますしフレーミングに対してワンテンポ遅れる感覚が強くなります、もっと長いレンズ、200mmや300mmがあれば電子補正の恩恵も充分感じられると思いますが広角～中望遠程度ではDual ISのみで充分でしょう、ちなみにG7Xmk3の出荷時の初期設定では電子補正OFFになってます。

念のため全ての補正をOFFにしたところ60mm(120mm相当)でもブレブレです、もちろん出来るだけ振らさない様にしっかりとホールドしているつもりでも駄目でしたね、やはり現在の技術は素晴らしいです。

以上、簡単な感想でした。

書込番号：21953909

1点

torokurozさん

クチコミ投稿数：1224件Goodアンサー獲得：33件

2018/07/10 16:52（1年以上前）

追記です。

手振れロックについて書き忘れましたがONにすると結構変ります、何て言うか画面がビタッと張り付く感じ?　っとでも言えばいいのかな、Dual ISだと細かな振れは確実に補正してくれますが良い意味でのライブ感があるのですが手振れロックを入れると静止画に近くなると言えば何となく解って貰えるでしょうか?

どれがいいかは好みですが私は「Dual ISのみ」の補正がいいです、ちなみに手振れロックも初期設定はOFFになってます。

書込番号：21954060

1点

suumin7さん

クチコミ投稿数：1447件Goodアンサー獲得：40件

2018/07/10 18:10（1年以上前）

そもそも、そんなに手振れがするんでしょうかね。
フィルムカメラには手振れ補正など付いてなかったような気がしますが、普通に撮れてましたよ。
構え方が悪いんじゃないでしょうか。

書込番号：21954164　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/07/10 19:53（1年以上前）

GX8よりはEM10mk3の方が、動画の手ぶれ補正は強力だ、ということで良いんじゃないかな。

ただ、残念なのは、GX7mk3は海外名称を「GX9」と言って、正式なGX8の後継機で、
質感や一部仕様は劣る物の、大半のデジタル部分はGX8より上になっており、
新モデルだから上位機種より秀でてるところがある・・・という範囲ではないので・・・。

もちろん、EM10mk3の方がGX8よりは動画の手ぶれ補正は強力なので、
GX7mk3でなく、GX8と迷った時は、考慮した方が良いですね＾＾

書込番号：21954374

0点

torokurozさん

クチコミ投稿数：1224件Goodアンサー獲得：33件

2018/07/10 23:14（1年以上前）

>フィルムカメラには手振れ補正など付いてなかったような気がしますが、普通に撮れてましたよ。

私のレスに対する反応でしょうか?
一応書いてありますが動画の話をしています、フィルムカメラはまた別です、スチル撮影の手振れなんてシャッタースピード次第な部分もありますしね、もちろん構え方も重要でしょうけど。

何にしても現在の最新機種の動画手振れ補正はかなり強力で返って不自然(違和感)を覚える位のレベルです、焦点距離にもよるとは思いますが少々ランクを落として(電子補正/手振れロックOFF)使っても良い位なので自分の感覚に合う補正レベルが充分選べると思いますよ。

書込番号：21954831

1点

ここにしか咲かない花さん

クチコミ投稿数：2047件Goodアンサー獲得：126件

2018/07/10 23:39（1年以上前）

手ぶれ補正の凄まじさは、静止画も動画もオリンパス一択だと思います。（手持ち撮影で2秒でブレない静止画なんて、世界中探してもオリ以外にはないです。動画も然り）

YouTubeでE-M10mark3の沢山検証動画がアップされてます。軒並みE-M1IIにほぼ匹敵するほど動画手ぶれ補正が優れているという検証動画があるので、ご自身で確認してみては？

ただし、オリは動画の機能より写真としての静止画を優先していると言ってるので、
手ぶれ補正以外のところでは、パナの方が動画に力を入れてるって印象です。

プロとして本気で動画で編集を含めて取り組みたいならパナ（＋スタピライザー）＋編集ソフトで、気軽に手持ちで４Ｋ動画を残したいならオリ。みたいな感じでしょうか？

書込番号：21954893

4点

suumin7さん

クチコミ投稿数：1447件Goodアンサー獲得：40件

2018/07/11 00:02（1年以上前）

動画の手振れの話題でしたか。

早まりましたm(__)m

書込番号：21954943　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/07/11 00:06（1年以上前）


①	②	③	④

スレ主さん不在ですが
動画時の手ブレ補正の違いでどれくらいクロップされるか？の比較です。

①2k
・手ブレ補正全てOFF
・Dual I.S. ON/電子手ブレ補正OFF/手ブレロックOFF

②2k
・Dual I.S. ON/電子手ブレ補正ON/手ブレロックOFF
・Dual I.S. ON/電子手ブレ補正ON/手ブレロックON

③4k
・手ブレ補正全てOFF
・Dual I.S. ON/電子手ブレ補正OFF/手ブレロックOFF

②4k
・Dual I.S. ON/電子手ブレ補正ON/手ブレロックOFF
・Dual I.S. ON/電子手ブレ補正ON/手ブレロックON

それぞれ動画からの切り出し画像です。
レンズはキットの標準ズーム12-32mmの広角端で撮っています。

ちなみに電子手ブレ補正と手ブレロックの２つは、動画の為の機能です。静止画では選べません。

書込番号：21954957　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/07/11 00:39（1年以上前）

＞ここにしか咲かない花さん

はいはい。対GX8ではそうかもですね。よかったよかった。EM10mk3すごいすごい。静止画も完璧。

ということで、スレ主さんも不在ですし、このスレはもうお終いで良いのではないでしょうか＾＾
スレ主さんが別アカでいらしてるのかも知れませんが、まぁどうでも良いでしょう。

書込番号：21955014

1点

torokurozさん

クチコミ投稿数：1224件Goodアンサー獲得：33件

2018/07/11 02:24（1年以上前）


60mm(120mm相当)　手持ち1秒でもそこそこ行けますよ

>手ぶれ補正の凄まじさは、静止画も動画もオリンパス一択だと思います。（手持ち撮影で2秒でブレない静止画なんて、世界中探してもオリ以外にはないです。動画も然り）

別にパナ機のオーナーだからと擁護するつもりも無いのですが・・
手振れなんて焦点距離による影響がかなり大きいし「手持ち」と一言で言っても壁や柱などに身体を預けた場合でも「手持ち」ですよね?
具体例が何も無くただ「(オリンパスなら)手持ち撮影で2秒でブレない」とか言われても何の説得力もありませんよ。

書込番号：21955086

5点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/07/11 03:14（1年以上前）


レンズシフト式ISオンリーのGM1ですけどね

＞torokurozさん

大人げないですよ。

きっと、三脚撮影かと思わせてくれるSS2秒の手持ち画像をアップして見せつけてくれるんじゃ無いかと思いますよ。

まぁ僕はGM1でその位は撮りますけれど、オリンパスは別次元の画質なんでしょう＾＾

書込番号：21955104

1点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/07/11 08:17（1年以上前）

＞プロとして本気で動画で編集を含めて取り組みたいならパナ（＋スタピライザー）＋編集ソフトで、気軽に手持ちで４Ｋ動画を残したいならオリ。みたいな感じでしょうか？

私は動画に関しては先にも書いた通り「手ブレ補正の効きよりもデータ運用方法を考える方がよっぽど大事」だと思います。
それに、一般的にはまだまだ4kより2kじゃないかな？と思うので

・気軽に撮った動画を、気軽にレコーダーと大型テレビで運用するならパナ。

・パソコンで管理、視聴するのが前提ならどっちでもいい。
パナならAVCHDかMP4かを選べる。オリはMOV。

という所を重要視したいですね。

視聴するモニタやテレビが大画面になればなるほど、手ブレは目立つし気になります。ただ、加えてズームやパンを多用する動画は見ていて酔います（笑）
カメラをあまり動かさずに短いシーンを沢山撮って、後から繋ぎ合わせた方が落ち着きのある動画になります。因みにそういう撮り方だと手ブレロックモードが意外と使えるんですよ。
そういう観点から撮った後のデータ管理がしやすい方、、、というのが大事だと思うんですよね。

繰り返しになりますが
片手持ちで走りながら撮るような使い方をしない限り、ふつうに観られるレベルの手ブレ補正能力はどちらも有しています。

私はパナユーザーですが
気軽に歩き撮りもしたいので、回転方向補正は必須だし、ヌルッとした揺り戻しがあろうが電子手ブレ補正は必須。シーンによっては手ブレロックモードが優秀。
という印象を持ってるので、後々のデータ管理考えてもGX7MK3はおススメできます。

書込番号：21955364　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/07/11 08:53（1年以上前）

んー・・・

いや、オリンパス（ボディ）が圧倒的な画質と手ぶれ補正だというなら、
「それでもいい」じゃないですか。面倒だし。

多分僕らとは別次元の写真や動画を撮られているのですよ＾＾
なぜか、そう仰るアカウントの方は、自分で撮られた実例をアップされませんが。

個人的には安物キットズームでソコソコ綺麗に写ってくれる「GX7mk3程度」で満足です。

書込番号：21955421

3点

Roswell__Premiumさん

クチコミ投稿数：438件Goodアンサー獲得：3件

2018/07/11 16:48（1年以上前）

言えてる。
そもそも、
ド素人が、プロが取り組む機材等について、
＞プロとして本気で動画で編集を含めて取り組みた＞いならパナ（＋スタピライザー）＋編集ソフトで
等と、進言することが非常に滑稽で微笑ましい。
まあ、なま暖かく見守ってやるとするか。
GX7mk3、いい描写していると思うなあ。
デザインもおしゃれだし。

書込番号：21956138　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

Roswell__Premiumさん

クチコミ投稿数：438件Goodアンサー獲得：3件

2018/07/11 17:27（1年以上前）

＞カタコリ夫さん
＞全然関係ないけど・・・動画を気にするなら「音
＞質」の差も比較した方がよいかもしれませんよ？
僕もそれ思った。
そうなんだよね、パナの音質はどうなんでしょ？

書込番号：21956211　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/07/11 21:16（1年以上前）

Roswell__Premiumさん

＞パナの音質はどうなんでしょ？

私は家族の日常記録程度なので　特に不満はありませんが、良くも悪くも「内蔵マイク」の音ですね。
辺にこもってるとかそういうのはありません。メーカーは「ドルビーステレオで音の広がりが」なんてうたってますが、まぁ普通の厚みの無いステレオ音声って感じです（笑）。

室内ではAF駆動音とか、ズームリング回すときの音
屋外では（一応設定でキャンセラーがついているものの）風切り音とか
スマホムービーには無い何かしらの異音が記録されるわけですよね。
音質自体も、例えば友人のライブを撮るとかになると多少はこだわるじゃないですか。他人に見せるなら尚更。

その時になって「GX7MK3には外部マイク入力端子が無い」という事に気が付いても、もう遅いわけで・・・
まぁそこそここだわりを持つなら、そのあたりもYoutubeでサンプル動画見たりして一つの判断材料にした方がよいかな？と思って書きました。

勿論特別音が悪いわけじゃないので、メモ代わりのお気軽動画機として使う分には全く問題にならないレベルだとは思いますよ。

それよりも・・・
以前のGX7（初代）よりも　AFの迷いが多い気がします。
まだ動画自体そんなに量を撮ってないので、傾向まで掴めませんが、なんとなく以前１日使った時に　そんな風に感じました。
空間認識の癖もあるのか？？？最近のパナ機のテーマかもしれませんね。

書込番号：21956625

2点

☆Ｍ６☆ MarkⅡさん

クチコミ投稿数：12748件Goodアンサー獲得：291件

2018/07/11 23:21（1年以上前）

手振れと無縁の私はLUMIXです(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21956931　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/07/12 08:29（1年以上前）

＞カタコリ夫さん

まぁ、マトモな動画だと音声は別トラック収録なので。
動画付随音声はキュー扱いだと思います。

別トラックでいわゆるガンマイクだとかピンマイクを使いますよね。
いわゆる「音声さん」ですね。

ボディ内蔵マイクは、いわゆるハンディカム程度の用途で使う物で、
オールインワンスタジオ的に使うことも考慮された機種は、マイク端子も装備されます。

ちなみにレギュラー放送時の水曜どうでしょうなどでは、ハンディカムで充分な音声を収録するために、
実際は登場する人物は、セリフというか声を「張って」います。
＃ドキュメンタリーでは無いので、出演陣のお約束です。

鈴井・大泉両名は劇団役者ですし、藤村Dは（どうでしょう以外でも）ナレーターもしてるレベルですから。
普通に喋るとどういう音量レベルかと言えば、嬉野Dの喋り声の録音レベルで判ります。
＃ちなみに前枠後枠の時は音声は別マイクで拾ってます。

勿論条件が良ければ、どんなちゃちい機材でも普通には収録できますが。

ちなみに音声だけならスマホ＋外部マイク程度でもAAC録音できるので、
ちょっとでもちゃんとした動画を撮りたい人は、試してみると良いと思います。
＃一定レベルの編集ソフトが必要になりますが。

書込番号：21957401

2点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/07/12 12:53（1年以上前）

アキラ兄さんさん

＞マトモな動画だと音声は別トラック収録なので。動画付随音声はキュー扱いだと思います。

PCでガッツリ編集する事が前提なら、そこまで拘る人もいるかもしれませんが、一般的な日常用途で毎回別撮りして、パソコンで同期取って、、、ってのは、なかなか厳しいですよね。

私は撮影するすべての動画を簡易編集しますが、子供の運動会なんかでは複数のカメラで撮影して混在編集してました。シーン毎に音質が変わるのも見ていて気持ち悪いので、差し込む映像をメインムービーの音声に合わせる事をしますが、、、シーンを切り貼りしてると面倒でしたね（笑）
まぁ編集ソフトによっては自動同期機能があるものもあるようですが、、、。

GX7MK3に限らず、デジタルカメラの内蔵マイクなんて所詮内蔵マイクです。聴き取りやすい/聞き取りにくいはモデルによりけりですが、どのみち音圧の無いペラペラな音でしか撮れません。
それが気になりだすと、、、沼ですね（笑）

あと、ふつうに屋外で使う分には気にならなくても、デジイチ動画アルアルが「室内撮りでのオートフォーカス駆動音」。静音設計のレンズでも、やはりコーッ、、、コーッ、、、って音が入ります。SONYのAマウントではボディ側で制御するレンズを使ってたので、そりゃぁもう、、、ジーコジーコと泣かされました（笑）
ボディ内で共鳴しちゃうので仕方の無い事なのですが、ほんの少しボディからマイクを遠ざけるだけで軽減出来たりします。
これまた気になりだすと、、、沼ですね（笑）

ユーチューバーのドリキンさんが火をつけたDJI OSMOのフレキシブルマイクFM-15。たかだか2000円の出費で低音がグッと良くなるようです。ストラップ感覚で挿しておくだけですしね。
あと、「いかにも」な見た目になっても良ければロードビデオマイクロ等、、、、。別撮りまでいかなくても内蔵マイクの不満点を多少なりとも軽減できる方法が、今はyoutube上に情報が溢れかえっています。
知らなければ済むのに、簡単に比較動画に辿りつけちゃいます（笑）

ただ、これらはカメラ本体にマイク入力端子が無ければ元も子もない話なわけで、、、。
入力端子を持たないGX7MK3の場合、内蔵マイクで使うか？音声別撮りか？の選択肢しかないんですよね。

なので動画用途もそこそこ考えてるなら
「内蔵マイクが自分の許容範囲か否か？」くらいは確認しておく必要があるなとは思います。

まぁなんども書きますが、普通は内蔵マイクで十分です（笑）私の用途で外付けマイクは要りません。

書込番号：21957849　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/07/12 13:09（1年以上前）

＞カタコリ夫さん

あと、結構「バカか？」と思うレビューに、
オートアッテネーターで音声録画していて、静かな場所で録画して「動作音が大きい」とか言う人がですね（笑）

オートアッテネーターだから、周りが静かなのでマイク感度（録音レベル）が上がっちゃってるから、
結果的に動作音が大きく録音されてるんだよ、と。

お前が普通に会話してれば、オートアッテネーターが普通の会話レベルにマイク感度を落とすから、
結果的にAFやズームなどの動作音は気になる音量では録音されねーよ、と。

素人レビュー花盛りなのは良いのですが、普通の道理を知らない人が、
勘違いしたまま、堂々と批判してるのを見ると、何だかなぁと思います。

書込番号：21957887

3点

ナイスクチコミ403

返信155

料理の写真を撮影するのにベストなレンズは？？

2018/04/18 15:22（1年以上前）

デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-GX7MK3K 標準ズームレンズキット

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

GX7MK3を使用して、料理の写真を撮りたいです。

「 LUMIX G 20mm/F1.7 」と

「ライカ DG SUMMILUX 15mm/F1.7」

このどちらかを購入予定です。

カメラ初心者ですが自分なりに調べてこの2つに絞ってみました。

料理を撮影用のレンズはどちらが良いと思いますか？

もしくは、他にも候補があれば教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：21761191　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：17件

2018/04/18 15:34（1年以上前）

料理の種類＝テーブル上の面積による。

普通は料理撮影に広角は使わないから、25mmか30mmマクロ。

ワーキングディスタンスが稼げないと、料理の湯気でレンズが曇る。

書込番号：21761212

2点

謎の写真家さん

クチコミ投稿数：5758件Goodアンサー獲得：453件

2018/04/18 15:35（1年以上前）


広角レンズ	望遠レンズ

＞パニャンさん

20mmほうが
肉眼に近い遠近感です。

例えば丸いお皿でも
広角レンズは縦に楕円形になるし
望遠レンズは横に楕円形に写ります。

書込番号：21761214　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

クチコミ投稿数：7972件Goodアンサー獲得：1143件

2018/04/18 15:42（1年以上前）

こんにちは。

20㎜F1.7（初代）を使っています。正直申し上げてどちらのレンズでも大差はないでしょう。GX7Ⅲに付いている12-32㎜でも十分に撮れますよ。もっともアスパラガスの穂先をどアップで撮りたいということならマクロレンズのほうが向いていますが。

それよりも照明に気を使ったほうがはるかに良い結果になると思うのですが。蛍光灯・LED・白熱灯でずいぶん変わりますし。可能ならRAWで撮って現像時にWBを微調整すればシズル感が生かせると思います。

できれば三脚（安価なテーブル三脚でも十分）を使って、カメラの最低感度で撮ることをお勧めします。

書込番号：21761223

6点

BAJA人さん

クチコミ投稿数：14939件Goodアンサー獲得：1429件

2018/04/18 16:08（1年以上前）


20ｍｍF1.7	25ｍｍF1.7

こんにちは。

料理写真ってお店で座ったまま撮るのか、それとも自宅でじっくりと
いろいろな角度や距離で撮るのとでは選択は変わってくると思います。
あと、一品だけなのか数枚のお皿を1枚に納めるのかなどによっても
変わりますよね。

スレ主さんがどう撮られたいのかは不明ですが、お挙げの2本でしたら、
20ｍｍのほうがいいかなと思います。
15ｍｍは引かずに広く撮るには良いですが、少しでもパースが
弱い20ｍｍのほうが料理撮影自体に向いているかなと思います。

あと25ｍｍもいいと思いますが、席に座っての撮影なら20ｍｍのほうが
汎用性は少し高いと思います。自由に動けるなら25ｍｍかな。
20と25ではめちゃめちゃ変わるわけではありませんが。

サンプルは適当に撮ったものです。
同じ距離で撮り比べたとかではありません。念のため。
どっちのレンズも似たような画が撮れますが、25ｍｍのほうは
ぐっと寄ってもパースがきつすぎず、20ｍｍは無理のない姿勢で
ある程度広い範囲も写せます。もちろん寄ることもできます。

15ｍｍは所有していないのでスイマセン。

書込番号：21761256

5点

Southsnowさん

クチコミ投稿数：1229件Goodアンサー獲得：42件

2018/04/18 16:20（1年以上前）

12＞パニャンさん
32mmf3.5-5.6でいいと思いますよ。単レンズを使って大きめのボケを使ってもいいけど、とくにそうしなくてもいいだろうし。座ったまま撮るならズームが楽ちん

書込番号：21761277　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

流離の料理人さん

クチコミ投稿数：2118件Goodアンサー獲得：140件

2018/04/18 16:21（1年以上前）

＞パニャンさん
https://search.yahoo.co.jp/search;_ylt=A7dPgooc79ZayxcALiOJBtF7?p=プロの料理撮影家&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=-1&oq=プロの料理撮影家&at=&aa=&ai=w4m4vDSOS5OjCtU0FHSuFA&ts=18793

色々サイト見て　ください
キットレンズのズームレンズが使い易いとい言う方や　５０mmとか８５mm　が良いと言うかたや　シフトレンズが良いと　言う方や
百花繚乱ですね。

で　撮影も　レストランで　（デーブルの上でオーダーしたのが届いて　それを撮影するのと）　完全に　セット（ライトその他出来て）した状態で撮影するには
レンズだけ　選んでも　？？　ですね。

色々調べて　見てください。

ご希望のレンズで　撮影はもちろん出来ます。

でも　ズームがあれば　（そんなに動かなくても　テーブル上なら　色々撮影の画角が変更できて　撮影はし易いと思いますが？？）
いかがでしょう。

書込番号：21761281

1点

うさらネットさん

クチコミ投稿数：38421件Goodアンサー獲得：3383件

2018/04/18 16:25（1年以上前）

その二本なら20mm使いますが。
ただし、テーブル雑感みたいな感じだと広角で寄りもありかな。

12-32mm/14-42mm標準ズームをお持ちでしょうか。お持ちでしたら画角はお分かりになるかと思います。

書込番号：21761289

2点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29448件Goodアンサー獲得：1637件

2018/04/18 16:39（1年以上前）

＞パニャンさん

料理の写真は座っての撮影ですか？
もう少し離れて立って撮影ですか？

座っての撮影の場合ズームが便利ですよ
（料理全体や料理の一部をｕｐで写したいですよね）

１２-３２のキットレンズか
LUMIX G X VARIO 12-35mm / F2.8 II ASPH
が良いかと思います

立って単焦点の場合２５ｍｍかそれ以上（５０ｍｍくらいまで）の画角が良いかと思います

書込番号：21761314

3点

量子の風さん

クチコミ投稿数：4692件Goodアンサー獲得：194件

2018/04/18 17:13（1年以上前）

＞パニャンさん

私は15mm f1.7を現在所有していて、嘗て20mm f1.7も所有していましたが、15mm f1.7の方が寄れるのでこちらをお勧めします。
尚、15mm f1.7の方がAFが静かなので、周りを配慮した場合にその点も有利だと思います。

書込番号：21761374

1点

suumin7さん

クチコミ投稿数：1447件Goodアンサー獲得：40件

2018/04/18 17:28（1年以上前）

ライカ15㎜で撮影した画像ですが、周辺が少し歪む感じです。

書込番号：21761404　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

量子の風さん

クチコミ投稿数：4692件Goodアンサー獲得：194件

2018/04/18 17:46（1年以上前）

＞パニャンさん

歪みが気になる場合は、現像ソフトで補正可能です。

書込番号：21761437

2点

クチコミ投稿数：45208件Goodアンサー獲得：7618件

2018/04/18 18:01（1年以上前）

パニャンさん　こんにちは

自分の場合20㎜F1.7使っていますが　料理ではなく　イチョウの葉ですが　寄って撮影した時のイメージがつかめるかもしれないので　参考の為　写真貼っておきます。

書込番号：21761460

3点

量子の風さん

クチコミ投稿数：4692件Goodアンサー獲得：194件

2018/04/18 18:44（1年以上前）

＞パニャンさん

パナライカ15mmの作例は、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000636770/SortID=21677640/ImageID=2959046/
をご覧ください。

書込番号：21761541

1点

あきらＫさん

クチコミ投稿数：478件Goodアンサー獲得：41件

2018/04/18 19:08（1年以上前）

せっかく、その2本に絞られているのにアレですが、私だったら、もう少し長いレンズを用意するかな。
料理だけなのか、suumin7さんの作例のような周辺も含めてなのかで、必要なレンズも変わってきますし。
現在お持ちのレンズに加えてのご検討でしょうから、現状、どう不満なのかも記していただけると、より的確なアドバイスが集まると思います。

書込番号：21761587

1点

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

2018/04/18 19:20（1年以上前）


	LUMIX G VARIO 35-100mm/F4.0-5.6

報告です！

言って頂きました通り、

三脚を購入しました！！

わたしの希望としては、

・着席した状態で撮影

・立って真上から撮影

・料理と食べている人(子供)

こんな撮影が出来るレンズが希望です！！

今持っているレンズは、LUMIX G VARIO 35-100mm/F4.0-5.6です。

http://kakaku.com/item/K0000700443/

このレンズだと被写体から2m以上離れないと撮影出来ないので、今は外で撮影のみ行っています！

書込番号：21761612　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

okiomaさん

クチコミ投稿数：24941件Goodアンサー獲得：1700件

2018/04/18 19:29（1年以上前）

＞着席した状態で撮影
＞立って真上から撮影
＞料理と食べている人(子供)
＞こんな撮影が出来るレンズが希望です！！

単焦点では画角が決まっていますので
希望するシーンであれば
12-32等の広角から標準領域をカバーするズームレンズが必要かと思います。

書込番号：21761635

4点

量子の風さん

クチコミ投稿数：4692件Goodアンサー獲得：194件

2018/04/18 19:38（1年以上前）

＞パニャンさん

＞こんな撮影が出来るレンズが希望です！！

15mm f1.7も20mm f1.7もご希望通りの撮影は可能です。
上記のレンズは明るいし、ボディに手振れ補正機能がある為、三脚が無くても大丈夫なはずです。
ただし、蛍光灯の配下で撮影する時は、電源の周波数異常のスピードで撮影するとフリッカー現象が起きてしまう為、1/60秒より早いシャッタースピードは使わない方が良いと思います。
詳しくは
https://ameblo.jp/plan-m/entry-11519256264.html
をご覧ください。

尚、LUMIX G VARIO 35-100mm/F4.0-5.6は35mmにすれば、0.9mまで接近して撮影できるようです。

書込番号：21761658

1点

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

2018/04/18 19:40（1年以上前）

本来でしたら、ひとつひとつに返信をしたいところですが、長文になってしまう為感謝のお言葉を述べます。

アップロードして頂いたお写真、
サイト、実際の使用感、
本当に本当に参考になりました！！
撮影するイメージを持つことができました。

貴重なお時間をいただき，ありがとうございます。また、丁寧なレスをして頂き合わせて御礼申し上げます。

引き続き、よろしくお願いします！

明日までに、決断して購入したいと思います。

書込番号：21761664　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：7972件Goodアンサー獲得：1143件

2018/04/18 19:53（1年以上前）

過去スレを拝見すると12-32㎜も一緒に付いてきたと思うのですが。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000026848/SortID=21743992/#tab

まずはこのレンズを使いこなしてから必要な画角をお決めになっては。物欲ならあえてお止めはしませんが。

参考になるかどうかわかりませんが、料理を撮ったことがないので20㎜F1.7で撮った近いイメージのものをアップしてみます。カメラは初代のGF1です。レンズのF値が明るいと手ブレ補正がなくてもこの程度は撮れます。GX7Ⅲならボディ内手振れ補正がありますからもっと楽に撮れるでしょう。

席の雰囲気を俯瞰的に撮るのなら15㎜F1.7もアリかと思いますが、少しでもパースを減らして背景の大ボケを表現したいなら20㎜F1.7のほうが向いているように思います。

書込番号：21761702

2点

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

2018/04/18 19:57（1年以上前）

＞もとラボマン２さん

イチョウの葉のお写真ありがとうございます！
少しお伺いしたいことがございます。
こちらの写真は、編集ソフトで加工しましたか？
無加工でこのボケが出せますか！！？教えて頂けたら幸いです。

書込番号：21761722　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

2018/04/18 20:02（1年以上前）

＞みなとまちのおじさんさん
過去スレをご覧頂きありがとうございます。
以前のDMC GF7はズームレンズ以外全て売りましたので、今は手元に無いのです。

背景のボケが自分好みです！
20mmを使用して、マニュアルでこんな撮影が可能なのですか！素敵です。
ひとつひとつ設定の数値を教えて頂きたいところですが、
何もかも頼っていては成長しませんので、撮影方法に関しましては勉強します。
本当にありがとうございます。

書込番号：21761736　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7586件Goodアンサー獲得：1119件

2018/04/18 20:06（1年以上前）


20mm/F1.7	20mm/F1.7	15mm/F1.7	15mm/F1.7

＞パニャンさん
どんなレンズでも料理は撮れますが私の場合は、明るい単焦点の広角レンズで撮ることが多いです。

座った状態だと料理が近いですから、広角レンズのほうが撮りやすいように思います。
近いところからでも背景をボカしやすいのと、小さい単焦点だと大げさにならないからです。
全体にピントを合わせたいのでしたら、フォーカス合成（フォーカスセレクト機能）が役に立ちますね。

広角レンズならテーブル上の料理全体を撮りたいとき、席を立たなくても少し離れれば撮れます。
自宅なら良いですが、レストランでは席を立って撮るのは恥ずかしいですよね。

撮り方にもいろいろ好みがありますが、私は料理単品をアップで撮るのが好きなんです。。。
ただ、あまり寄りすぎると、どんな料理か分からなくなっちゃうからほどほどに。

以前は 20mm/F1.7 を使ってましたが、今は 15mm/F1.7 です。
AFが遅いですが、料理など静止物限定なら安価で写りの良い 20mm/F1.7 でいいと思います。
動き物も撮るのでしたら、AFが速い 15mm/F1.7 がおすすめですが。
お肉ばかりですが、とりあえず駄作をアップしておきます。いずれも３０センチ位まで寄ってます。

書込番号：21761748

4点

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

2018/04/18 20:19（1年以上前）

みなさんにお伺いしたいことがございます。
"この写真はどのレンズで撮影したもの"というのは、写真を見て識別されているのでしょうか？
それとも、このお店で撮影した時使用していたカメラとレンズは○○だ、と覚えていらっしゃるのでしょうか？
どのようにして、お写真を管理されているのか教えて頂けたら幸いです。

※スレッドの内容と逸れますがご了承ください。

書込番号：21761774　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

Southsnowさん

クチコミ投稿数：1229件Goodアンサー獲得：42件

2018/04/18 20:26（1年以上前）

そう古くないなら、どのカメラで、どのレンズで、はだいたい覚えていると思います。画角からわかるものもあります。このへんが、カメオタたる所以です

書込番号：21761793　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：45208件Goodアンサー獲得：7618件

2018/04/18 20:38（1年以上前）

パニャンさんこん

＞この写真はどのレンズで撮影したもの"というのは、写真を見て識別されているのでしょうか？

撮影データーを見ると焦点距離が分かりますし　その日に持って行ったレンズと　写真を見れば　大体のレンズ分かります。

でも　マウントアダプターで社外レンズ使う場合は　焦点距離が表示されない為　悩むこともあります。

書込番号：21761816

4点

suumin7さん

クチコミ投稿数：1447件Goodアンサー獲得：40件

2018/04/18 20:50（1年以上前）

＞パニャンさん

私の場合、気に入った写真はWi-Fiでスマホに転送して保存しているので、スマホ画像の詳細を見れば焦点距離や絞り、シャッタースピードなど全ての情報がわかるので、それを元に投稿しています。

書込番号：21761851　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7586件Goodアンサー獲得：1119件

2018/04/18 21:30（1年以上前）


価格.コムのExif情報	パソコンのExif情報

＞パニャンさん
＞この写真はどのレンズで撮影したもの"というのは、写真を見て識別されているのでしょうか？

デジカメの写真には、Exif情報というのが埋め込まれていて、これである程度の事が分かります。
スマホに転送した写真なら、「詳細」で見ることが出来ますよ。

書込番号：21761973

4点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7586件Goodアンサー獲得：1119件

2018/04/18 21:36（1年以上前）

＞パニャンさん
スマホならこんな感じです。

書込番号：21762001

1点

クチコミ投稿数：7972件Goodアンサー獲得：1143件

2018/04/18 21:40（1年以上前）

写真の管理についてはみなさんそれぞれやり方があると思いますが、私の場合はPCのデスクトップに「画像」というフォルダを作り、その中に例えば「2018.04.18 元町の夜景　GF1」というようなフォルダを作成してその中に写真データを保存しています。

この方法ならいつ、何を、どのカメラで撮ったのか一目瞭然ですし、外付けのハードディスクにバックアップするのも簡単です。

撮影データの表示・確認方法についてはまるるうさんがお書きのとおりです。もとラボマン２さんがアップされた写真は無加工だと思います。20㎜F1.7ならこのくらいのボケは簡単に表現できますから。

大きなボケをお望みであれば、被写体との距離・背景との距離が重要な要素になります。つまり、被写体になるべく近づき、背景となるべく距離をとることです。

加えてレンズの絞り値が大切になります。20㎜F1.7の開放絞り値（絞らない状態）のF1.7で撮れば簡単にボケます。逆に背景もある程度くっきり写し込みたいという場合はF4とかF5.6とか数値を上げていけばOKです。

書込番号：21762012

1点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/18 23:01（1年以上前）

単焦点なら、普通に30mmマクロでしょうね。

広角レンズだとパースが付いちゃうので基本的に料理撮影に向きません。

また、単焦点では、30mmマクロ以外にはレンズISが付かないので三脚があったほうがよいですが、
お買い求めのテーブル三脚だと、テーブルからの距離が稼げないので料理に対して角度が維持できません。

料理撮影は、料理に対して30ｰ60度くらいの角度で見下ろして撮影する物ですが、
テーブル上にその三脚でカメラを置いても、同じテーブル場の料理に対して、その角度が稼げません。

イメージ写真のような料理を取るのであれば別にどんな機材でも良いと思いますが、
ブログに載せる「今日のお弁当」のような写真であれば、
テーブルの端に立って手持ちで見下ろしながら撮影が良いでしょう。

そうなると、広角だと余計な範囲まで写り込むので、結果、換算50mm以上という話になり、
ならば標準キットズームの望遠側でも良いのかなという感想です。

書込番号：21762242

5点

クチコミ投稿数：45208件Goodアンサー獲得：7618件

2018/04/18 23:08（1年以上前）

パニャンさん　返信ありがとうございます

＞こちらの写真は、編集ソフトで加工しましたか？

加工はしていませんし　絞りを開け　フォーカスポイントをイチョウの葉の所に置きシャッター押しただけです。

書込番号：21762258

2点

痛風友の会さん

クチコミ投稿数：3230件Goodアンサー獲得：259件

2018/04/19 00:14（1年以上前）

どうも。

料理のブツ撮りといえばアオリレンズがあると便利だよ。
使う焦点距離はフルサイズ換算で８５㎜前後が適している
Nikonなどのレンズが付くようにマウントアダプターを購入してはどーだろうか

昔、遊びで撮影した画を添付します。

書込番号：21762392

1点

クチコミ投稿数：2053件Goodアンサー獲得：123件

2018/04/19 02:00（1年以上前）

＞パニャンさん

どんな写真が撮りたいかは、分かったが、
どんな条件で撮るかが分からないと、
機材が決められないと思う。

例えば、

(1) 個人の家庭で撮る
(2) レストラン等で、店から許可を得て、他の客が居ない状況で撮る
(3) レストラン等で、一般客として出された料理を撮る

(1)や(2)であれば、ちゃんとした三脚や、
照明機材に拘った撮影が出来る。
望遠気味の単焦点レンズだって使えるだろう。

でも、(3)だと、広角～標準のレンズで撮る必要がありそう。
しかも、あまり自由に料理とカメラの距離を調節出来ないだろうから、
ズームレンズが良さそう。
ミニ三脚ですら、テーブル上に置くのを良い顔されないのでは？

まずは、望遠ズームしか無いと、色々不便そうなので、
安い・小さく軽い・写りも悪くない、12-32 のレンズが良さそう。
GF7 及び GX7MK3 標準ズームキットの付属レンズなんだけどね・・・ ^^; 。

http://kakaku.com/item/K0000586789/

単焦点信者から、堕落する、写真が上手くならない、
暗くて画質が悪いと、ズームは否定されそうだけど ^^; 、
自分は堕落と言われるズームの楽(便利)さが好きなので・・・ ^^; 。

書込番号：21762506

1点

クチコミ投稿数：34540件Goodアンサー獲得：319件

2018/04/19 08:02（1年以上前）

パニャンさん
使ってるレンズは。

書込番号：21762796　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：1153件Goodアンサー獲得：41件

2018/04/19 09:05（1年以上前）

＞パニャンさん

12-32mmはズームなので、いろいろな画角で離れても近づいても写せるので便利ですが、少し暗めのレストランでは12-32mmはレンズが暗いので画質が悪くなります。　
画質を考慮すると単焦点の方がいいと思います。

12-32mmレンズで換算35mmで写した場合開放f値が約4.0になり、暗めのレストランだとISO3200になってしまう場合も、f1.7の単焦点だと2段1/3明るいので開放で写すとISO640、少し絞ってもISO1250くらいまでで写せます。

＞・着席した状態で撮影

＞・立って真上から撮影

＞・料理と食べている人(子供)

以前20mmf1.7でテーブルの料理と前に座っている家族を一緒に写そうとしましたが着席した状態では画角が少し狭く人と料理の両方が入りませんでした。　換算35mm以下でないとだめだったです。

15mmf1.7なら着席した状態で料理と食べている人(子供)を問題なく写せますよ。

書込番号：21762916

1点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/19 11:06（1年以上前）

結局スレ主さんが「どんな料理写真を撮りたいか」が明確でないので「船頭多くして船山登る」状態です。

料理写真には大きく分けて4パターンあります。

1）イメージ写真

料理全体にピンが来ている必要は無く、パースが着いてても良くて、雰囲気的な物。
＃例えば、もとラボマン２さんの銀杏の葉のような写真です

2）ある程度料理の内容がハッキリ分かり、料理に関しては全体にピントが来ている物

具体的には「料理写真」はこのジャンルを指しますが、
最近では「皿全体を写す」というルールを無視した物もあります。
＃BAJA人さんの25mmの作例のような写真です

3）料理内容がハッキリ分かるように、垂直、もしくはそれに近い角度で見下ろした平面的な写真

業務的なレシピ本や盛り付けレイアウト指示などに使われるパターンの物で、
最近ではブログなどで使われる「今日のお弁当写真」などはこのパターンです。

4）外出先のレストランなどの食事を記念撮影するパターン

厳密には料理写真とは言わないですが、料理の写真ではあります。ノーフラッシュ大前提です。
＃マナー的にGX7mk3サイズのカメラで撮るのはどうかと思いますが。

1）はイメージに合えば機材は何でも良いように思います。ぼかしたいなら必然的に単焦点でしょう。

2）は普通には絞るのでズームレンズでも問題なく、構図の調整もしやすいです。単焦点なら標準画角以上が良いです。

3）は俯瞰するので、余計な映り込みを防ぐため標準画角以上が良いですが、ズームレンズでも問題ないです。

4）は基本的に着座してのその時の照明での撮影なので、換算35mｍ前後の単焦点になるでしょう。

万能性を重視すれば、20mm、きちんと撮るなら25mm、しっかり撮るなら30mm IS、ですが、
それぞれ標準の12ｰ32mm ISズームの範囲なので、ズームで事前に画角のシミュレーションをした方が良いです。

あと、印刷（出版）目的でもない限り、画像は縮小利用でしょうから、GX7mk3ならISO800-1600で良いです。
そうなると、背景をぼかしたいので無ければ、必ずしも単焦点レンズである必要はありません。

前述のようにお求めになられたテーブル三脚は目的にそぐわないので、手持ち撮影が前提とすると、
料理全体にきちんとピンを合わせたいなら、明るいレンズよりも、手ぶれ補正が強力なレンズが良いです。

ちなみに、出先のレストランで撮りたいのでなければ、15mmは除外して良いと思います。

書込番号：21763129

4点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29448件Goodアンサー獲得：1637件

2018/04/19 11:40（1年以上前）

パニャンさんは

>・着席した状態で撮影
>
>・立って真上から撮影
>
>・料理と食べている人(子供)

だから商業的料理写真ではなく
家族で食べる料理の記録とスナップのようです

なら尚更　単焦点より
１２-３２のキットレンズか
LUMIX G X VARIO 12-35mm
が良いと思います

書込番号：21763172

6点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/19 11:53（1年以上前）

＞gda_hisashiさん

じゃ「食事の写真」ですね（笑）

しかも、レストランで食事中の写真を撮るのはマナー違反ですから、家庭の写真なんでしょう。

なら、ISO800でキットズームで充分でしょう。

書込番号：21763191

6点

痛風友の会さん

クチコミ投稿数：3230件Goodアンサー獲得：259件

2018/04/19 14:03（1年以上前）

一つ提案

広角レンズだと照明に覆い被さり、影を作り出すのである程度離れた方が良いよ
だから８５㎜が便利なんだ。
経験している人なら常識かもね（笑

書込番号：21763396

1点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29448件Goodアンサー獲得：1637件

2018/04/19 14:20（1年以上前）

＞アキラ兄さんさん

〉しかも、レストランで食事中の写真を撮るのはマナー違反ですから、家庭の写真なんでしょう。

本来はそうかも知れませんかが
実際はちょっと高級(1.5～2万/一人)くらいのレストランでは半数くらい
3万/一人以上のレストランでも
写真撮っているかたはかなりいらっしゃいます

それが現実です
食事が運ばれたらさっと撮って食す
フラッシュは使わない
くらいが最低限のマナーか

書込番号：21763422

4点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7586件Goodアンサー獲得：1119件

2018/04/19 14:36（1年以上前）

＞パニャンさん
なんだか、みなさん勝手に想像して少し話がややこしくなってますね。

撮影場所は、家庭の食卓なのかレストランなのかハッキリさせたほうが良いですよ。
両方ということなら、それぞれで使用するレンズや撮り方も違ってくると思います。
分けて考えたほうがよさそうですね。

書込番号：21763446

2点

torokurozさん

クチコミ投稿数：1224件Goodアンサー獲得：33件

2018/04/19 15:33（1年以上前）

「インスタ映え」とかが流行語になったり特に女子はリア充(私生活の充実度)をアピールするのが大好きだからね、レストランでの撮影もタブーとは言えない時代になりつつありますね。

店側もクチコミ(ネット)による宣伝効果をバカに出来ないのは解っているので黙認しているのが現実です。

ところでスレ主さんは料理(食事)を含めた日常のスナップを綺麗に残したいみたいなのでやっぱりズームの方が無難でしょう、ただどうしてもボケ味を生かした明るい単焦点が欲しいなら25mm / F1.7か30mmマクロでいいんじゃない?　ってところです、この程度の画角が使い勝手がいいので。

書込番号：21763524

4点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/19 16:01（1年以上前）

＞gda_hisashiさん

まぁ、こちらが勝手に想像してもしょうがないので、スレ主さんの返答待ちですね（笑）

でも、宴会でもない限り、食事中にGX7mk3クラスのカメラを持ち出しての撮影はマナー違反です。
コンデジ程度なら黙認されるケースが多いので、コンデジが重宝されるわけですよね。

ここら辺はホームの罵声やら、私有地の勝手な伐採と似た話なので、適当で良いとは思いません。
もちろん、ホームでの罵声も、私有地の勝手な伐採も「現実だから良いのだ」というなら別ですが。

というか、料理が来て、テーブルに直立して写真を撮る時点で、家庭だと思いますよ。
さすがに、レストランで食事中に料理が来て、椅子から起ち上がって撮影するのは、マナー違反の域を超えています。

あと、撮影したい料理が、1皿（1品）なのか、食卓全体なのかで、当然画角が変わりますね。
結果的に融通を付けやすいのはズームレンズですが、単焦点だとそこら辺を見極める必要があります。
＃ズームレンズで試写して、Exifからおよその画角を求めるのが一番楽です。

痛風友の会さんやtorokurozさんが仰るとおり、単焦点であれば、基本的には標準画角以上になると思います。
もちろん必要であれば計算式を出しますが、実際にキットズームで画角を出すのが簡単でしょう。

書込番号：21763560

6点

クチコミ投稿数：2053件Goodアンサー獲得：123件

2018/04/19 16:06（1年以上前）

＞痛風友の会さん
>だから８５㎜が便利なんだ。
>経験している人なら常識かもね（笑

↑に異論は無いけど、
そんなレンズで写真を撮ってる人のいるレストランでは、
食事をしたくないな、自分は。

書込番号：21763569

1点

AE84さん

クチコミ投稿数：4115件Goodアンサー獲得：88件

2018/04/19 16:27（1年以上前）

ホームで罵声とか私有地で伐採とかレストランでの料理撮影と一緒にするなよ
そんなのマナー違反通り越して犯罪じゃね

スレ主さん
オリの17ｍｍF1.8とかパナ20ｍｍとかの単焦点がいいんじゃない
絞ればズームと同じ深度の深い絵も撮れますから
ズームは逆はできないです

書込番号：21763600

8点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/19 16:40（1年以上前）

＞AE84さん

犯罪だろうが、マナー違反だろうが「してはいけないこと」であるのは同じです。

マナー違反は犯罪では無いから構わないとお思いですか？

書込番号：21763621

7点

suumin7さん

クチコミ投稿数：1447件Goodアンサー獲得：40件

2018/04/19 18:01（1年以上前）

自分で注文した料理を撮影して何か問題でもあるんですか。
私は普通に撮りますけどね。
スレ主さんは単純に、料理を撮影するにはどのレンズが良いのかを質問しているだけなのに騒ぎすぎではないでしょうか。

書込番号：21763759　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/19 18:48（1年以上前）

何故そんな事がそこまで大事か知りませんが、

上の方でスレ主さんは「テーブル三脚」を買われてるので、
流石に「レストランで卓上にテーブル三脚を置いて撮影しようとしてる」とは思えないので、
たぶん、家庭での撮影だと思いますけれども。

もちろん「レストランで卓上にテーブル三脚を置いて撮影する」のはマナー違反だけれど犯罪じゃ無いから良いのだ、
自分で注文した料理だから「レストランで卓上にテーブル三脚を置いて撮影する」のは良いのだ、

と力説するなら、レストランかも知れませんね。

書込番号：21763830

6点

AE84さん

クチコミ投稿数：4115件Goodアンサー獲得：88件

2018/04/19 18:50（1年以上前）

在宅の他人の庭に勝手に入って伐採、レストランで食事を撮影
一度両方やってみたらいい　違いがわかるよきっと

書込番号：21763835

10点

クチコミ投稿数：2053件Goodアンサー獲得：123件

2018/04/19 18:52（1年以上前）

torokurozさんの書いている通り、
世の中の流行に従って、マナーも変化してると思う。

料理は撮らないけど、フルサイズレフ機ユーザーなので、
甘いと言われそうだけど・・・^^; 。

写真撮影が禁止されていない店内で、
普通に飲食をする位置に座ったままで、
妥当な時間内に飲食を終えられるならば、
スマホだろうがフルサイズレフ機だろうが、
自分が注文した料理を、好きに撮って良いと思う。

まぁ、フルサイズレフ機、↑の条件だと、
カメラが大きすぎて撮りにくいこともありそうだけど・・・^^; 。

書込番号：21763842

5点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/19 18:57（1年以上前）

どうぞ、レストランの卓上にテーブル三脚立てて撮影してください。

日本って良い国ですね＾＾

書込番号：21763848

3点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29448件Goodアンサー獲得：1637件

2018/04/19 19:23（1年以上前）

マナーは人が作る
マナーは時代で変わる

今のレストランの話が出ているが

今ライスの食べ方のマナーは？

書込番号：21763903

2点

クチコミ投稿数：1997件Goodアンサー獲得：116件

2018/04/19 19:34（1年以上前）

カジュアルなレストランだったら、まあ一言断れば大体撮らせてもらえるんじゃないでしょうか。

そもそも写真を撮るのがためらわれるような高級レストランて、暗すぎて綺麗に撮れないですよね。

え？、照明持ち込んでいいかって？！（汗）

書込番号：21763921　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

suumin7さん

クチコミ投稿数：1447件Goodアンサー獲得：40件

2018/04/19 19:49（1年以上前）

お店屋さんで食事中に三脚を使って料理を撮影するなんて人はさすがにいないでしょう。
投稿されてる皆さんは、椅子などに座りながら自然な状態で撮影することを想定していらっしゃるのではないでしょうか。

書込番号：21763942　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/19 19:54（1年以上前）

＞suumin7さん

スレ主さん、撮影のためにテーブル三脚買われたと仰ってます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000026876/#21761612

なので、レストランでは無いと考えましたが、
皆さんが仰るように、マナー違反でも犯罪じゃ無きゃ構わないなら、レストランかも知れませんね。

実際の撮影には、まぁ関係ないですけどね。

書込番号：21763948

6点

クチコミ投稿数：2053件Goodアンサー獲得：123件

2018/04/19 20:37（1年以上前）

＞アキラ兄さんさん
>スレ主さん、撮影のためにテーブル三脚買われたと仰ってます。

料理写真は、上から見下ろすように撮ると思うけど、
スレ主さんが買ったミニ三脚だと、
殆ど見下ろすような撮影が出来なそうに見えるのだが・・・ ^^; 。

料理を食べてる所を自撮りするなら、まぁ、使えそうだけど、
そのセッティング等のために、席から移動したりは、
あまりよろしくないかと・・・。
席に座ったままで、スマホからリモート撮影なら、ギリ OK ？

書込番号：21764019

2点

suumin7さん

クチコミ投稿数：1447件Goodアンサー獲得：40件

2018/04/19 20:39（1年以上前）

なるほど、確かにそう書いてありますね。
だだ、どなたかからのアドバイスを受けて三脚を購入した様子ですし、文面を読む限り具体的にどこでどのように使うかが不明ですね。
ここらで、本人のコメントもひとついただきたいところですね。。

書込番号：21764025　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/19 20:44（1年以上前）

以前の書き込みで既に指摘したことを再度指摘されても困りますけどね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000026876/#21762242

↓ここから

また、単焦点では、30mmマクロ以外にはレンズISが付かないので三脚があったほうがよいですが、
お買い求めのテーブル三脚だと、テーブルからの距離が稼げないので料理に対して角度が維持できません。

料理撮影は、料理に対して30ｰ60度くらいの角度で見下ろして撮影する物ですが、
テーブル上にその三脚でカメラを置いても、同じテーブル場の料理に対して、その角度が稼げません。

↑ここまで

書込番号：21764030

2点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/19 20:53（1年以上前）

冷静に考えて、

＞・着席した状態で撮影
＞
＞・立って真上から撮影
＞
＞・料理と食べている人(子供)

が可能と思われる「ファミレス」レベルのレストランで「料理撮影」するためにレンズまで買おうとしてるとは、
あくまで「普通は」ですが、考えにくいですよね。

で、

＞・立って真上から撮影

は、基本的に「料理製作者目線での写真」なので、まずは自分の料理だろうと。

となれば、

＞・着席した状態で撮影
は、レストランでもあり得ますが、まずは、食卓の料理の雰囲気を撮影したいのでしょうし、

＞・立って真上から撮影
は、自分が作った料理の記録をしたいのだろうし、

＞・料理と食べている人(子供)
は、美味しく食べてる子供の表情（スナップ的な意味）と、僕は考えましたが、

ファミレスレベルの食事の記録なのかも知れませんから、分かりませんね。

書込番号：21764042

7点

suumin7さん

クチコミ投稿数：1447件Goodアンサー獲得：40件

2018/04/19 21:06（1年以上前）

そうですね。
本格的に料理の写真を撮ろうという感じではないので、普通にスナップ感覚かと思われますね。

書込番号：21764074　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：2053件Goodアンサー獲得：123件

2018/04/19 21:11（1年以上前）

＞アキラ兄さんさん
>以前の書き込みで既に指摘したことを再度指摘されても困りますけどね。

それなら、それなりの返信をすれば良いのでは？
使えないのが分かっていながら、
あたかも料理撮影に使うように返信すのは、どうかと思うが。

>「ファミレス」レベルのレストランで「料理撮影」するためにレンズまで買おうとしてるとは、
>あくまで「普通は」ですが、考えにくいですよね。

スレ主さん、望遠ズーム(35-100mm)しか持ってないらしいので、
普通に撮るための標準域付近のレンズが欲しかったのでは？
その上で、料理撮影にも適した、
ベストなレンズを選びたかったのではないかと思ってる。

書込番号：21764087

0点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/19 21:18（1年以上前）

ファミレスでの食事会のスナップであれば「料理写真」とは言わないでしょうし、
わざわざライカ15mmクラスの価格をかけて「レンズを用意しよう」とは思わないのではないかと。

おおよそ、ブログのような物に、自分の日々の料理をまとめたいというような希望のように思えますし、
単焦点レンズなら、背景ぼかしで良い雰囲気の写真が折れるだろう・・・ということなのかと。

けれど画角は、実際に自分がどの程度の量の料理をどう撮るかで変わりますから、
まずはズームレンズで撮ってみて、おおよその画角を割り出してから、
該当の画角の単焦点を買えば良い・・・と思って、そう書き込んだのですが、

みなさん他に色々ノウハウがおありなようですし、
もっと高度な推測もされてるようですから、後はお任せした方が良さそうですね＾＾

書込番号：21764112

5点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/19 21:19（1年以上前）

＞引きこもり２号さん

大変申し訳ありませんが絡んでこないで貰えますか＾＾

書込番号：21764115

9点

クチコミ投稿数：2053件Goodアンサー獲得：123件

2018/04/19 22:14（1年以上前）

＞アキラ兄さんさん
>ファミレスでの食事会のスナップであれば「料理写真」とは言わないでしょうし、

食事をメインにしているブログを書いてる、
もしくは、これから書こうとしている人なら、
自分からすると、ファミレスレベルの食事会でも、
「料理写真」とか撮りそうな気がする。

アキラ兄さんさんの様に、
色々な被写体を撮ってる人ばかりじゃないって事で。

実際には、スレ主さんがどういうつもりか、
書いてくれないと分からないけどね。

>大変申し訳ありませんが絡んでこないで貰えますか＾＾

つい最近、自分以外にも↑の様な返信書いてたよね。

アキラ兄さんさんは、神様だから、批判的な返信を書く事は不遜とか思ってる？
信者さん(ファン)も大勢居る様だし。

本当に絡まれたくないなら、そういう相手の投稿を無視すれば良いだけ。
それだけで、アキラ兄さんさん宛の返信、減ると思うが。

書込番号：21764273

0点

クチコミ投稿数：1040件Goodアンサー獲得：14件

2018/04/19 23:58（1年以上前）

小競り合い(^◇^;)

ごめんなさい読んでないですw

勝手なことを、最初の頃ROMって誰とか関係なく。。

最近は撮影NGは場所により書いてありますね。
でもそれ以外は、感覚的に不快はわからないですが、たいがい撮影させてくれます。

それはスマホだったり、マイクロフォーサーズであったり、それこそフルフームでも^ ^

他に迷惑にならぬようお願い致します、と書かれてたり先に言われたり。。

海外からのツーリストなんて自撮り棒でスマホを高々と上げて、パチリも(^◇^;)

新宿、銀座あたりではかなり頻繁にみれますよ。。

お写真に関しては、結局、食べログがまーまー飲食店側に認知されてるから、撮影は完全NGのオーナー以外は？
おk多いですよ^ ^

じゃなきゃ食べログとかでお写真溢れてないでしょ^ ^

さすがにスタンドカラー屋さんでフルフームはみませんがw

で、フルフームだってリゾート地のレストランでは別に珍しくないですよ。

レス、的はずれだったらごめんなさい。。

良くも悪くも、受けとる側に視点を置けばです。
しかしまた、良くも悪くも常識は常に変化しますね^ ^

書込番号：21764573　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

クチコミ投稿数：17件

2018/04/20 00:08（1年以上前）

＞SQUALL RETURNSさん
レストランじゃ無さそうな話だがレストランと確定したのか？

書込番号：21764595

6点

クチコミ投稿数：1997件Goodアンサー獲得：116件

2018/04/20 00:11（1年以上前）

そのうち、光をまわすためにテーブルを勝手に動かしたり、盛り付けが気に入らないから作り直せと言ったりする輩が現れて、
『撮り飯』ガー！とか批判されるようになったりしてね。（笑）

書込番号：21764603　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：1040件Goodアンサー獲得：14件

2018/04/20 00:13（1年以上前）

ごめんなさい、レストランが～とか、場所の確定とか読んでないですね。

単にレストランでフルフーム機がダメだとかそんなことばが見えたらから書いただけで、ながれには沿ってないです^ ^

書込番号：21764607　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：1153件Goodアンサー獲得：41件

2018/04/20 00:34（1年以上前）

＞　レストランで食事中の写真を撮るのはマナー違反ですから、

撮影を禁止していないレストランで座りながら前に座っている家族（料理ある/なし）のスナップを撮るのがマナー違反ということですか？　

ネットでいろいろ調べたら、シャッター音が煩い、カメラをカバンから撮る動作と音、カメラを構える動作が近くのお客さんに迷惑とか言う意見が有ったので驚いています。　
じゃあ、大きな声や笑い声や、ナイフ、フォーク、スプーンと食器の音が気になる人も。　携帯の着信音なんかもあるし、これらの動作、音はシャッター音を消して着席してカメラで撮っているより周りの迷惑になると思うのですが。

引きこもり２号さんがhttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000026876/#21762506
で書かれたように、レストランでは条件によっていろいろな撮り方ができると思います。

書込番号：21764645

4点

クチコミ投稿数：1040件Goodアンサー獲得：14件

2018/04/20 00:35（1年以上前）

＞欧米よりアジアさん

きっと"今"を知らないんだと思います。。

書込番号：21764649　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7586件Goodアンサー獲得：1119件

2018/04/20 00:53（1年以上前）

ほら、スレ主さん、荒れてきちゃいましたよ。
出てきてハッキリさせましょう。

書込番号：21764681

3点

クチコミ投稿数：1153件Goodアンサー獲得：41件

2018/04/20 01:25（1年以上前）

＞パニャンさん

スレ主さんが貼った写真見ました。　可愛いお子さんですね。
前々の返信で15㎜f1.7を勧めましたが、スレ主さんが調べられた単焦点の内、20㎜1.7の方がお子さんのポートレートも綺麗にとれますし、料理の写真にも向いているので今は20㎜1.7を推します。

多くの人が勧められている12-32㎜ズームでは20㎜f1.7のボケ、解像感は出ません。
レスランで座って前に座っている子供と料理を入れて撮るのに画角が少し狭いかもしれませんが、その他の料理写真やお子さんのポートレートの事を考慮すると20㎜f1.7でいいと思います。

ただし、動き物を撮るならこの2本の単焦点だと15㎜f1.7の方が適しています。

書込番号：21764720

2点

クチコミ投稿数：1040件Goodアンサー獲得：14件

2018/04/20 06:43（1年以上前）

おは^ ^

ごめんなさい、いまだ読んでないんですがレストラン？
レストランでの撮影です！と限定的に答えない、答えさいって、、これスレ主さんがはっきりさせないのが問題なんですか？

わたしがサクッと読んで食べログとかある時代だし、って感覚で書いたことが、それにリンクさせられた訳ですか。。

このスレ、もっと単純に、、単にレンズのお勧め、テーブルフォトでのお勧めではないんだ(^◇^;)

そのお前はジャッジしたな！って彼は書いてきてるんだw

とても不思議な感覚だ、、

まあそれはお任せしますが、テーブルフォトとかにお勧めはパナソニックさんの20mmかなー

書込番号：21764878　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ROCTさん

クチコミ投稿数：443件Goodアンサー獲得：49件

2018/04/20 07:18（1年以上前）

どっちのレンズも所有しているので、暇になったらレスしようと暫く見てなかったら、ずいぶん荒れたスレになってましたが…。個人的には、総合的に見るなら15mm推しです。テーブルフォト限定なら20mmを推します。
この手の選択は他人に聞くんじゃなくて、自分の好みでいいんじゃないの？使ってみて満足できなければ、どうせ近い将来、買い換えるから。(^_^;)

書込番号：21764929　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：1040件Goodアンサー獲得：14件

2018/04/20 07:42（1年以上前）

＞ROCTさん

荒らしてすみません(^◇^;)

ローカルルールができあがってるの知らなくて、門番に突かれてしまい、つい。。

スレ主さん、15mmは持ってないのに20mmおししましたが、おそらく20mmのがコンパクトだと思うのです。
使われるカメラだととてもまとまりがよく、さすがにポケットは無理ですがバッグにスッとしまえます。

描写もライカではないですが、そんなに負けてないかなと。

むしろたまにびっくりするお写真も撮れたりします^ ^

書込番号：21764963　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

torokurozさん

クチコミ投稿数：1224件Goodアンサー獲得：33件

2018/04/20 15:27（1年以上前）

＞欧米よりアジアさん
>大きな声や笑い声や、ナイフ、フォーク、スプーンと食器の音が気になる人も。　携帯の着信音なんかもあるし、これらの動作、音はシャッター音を消して着席してカメラで撮っているより周りの迷惑になると思うのですが。

カメラとこうした音(騒音)とでは決定的に違いがあるかもしれません、それは写真は「いつ、どこに、誰が居た」が特定される可能性がある事です。
ファミレスでの撮影はもはやOKなのが常識でしょう、私も隣のテーブルで撮影していたとしても何も感じませんし注意する店員も居ないでしょう、しかしある程度高級なレストランでは様々な事情で「お忍び」で来ている人も中には居るかもしれませんよね、こうした人達からしたら隣のテーブルで写真をパシャパシャ撮られたとしたらそれが自分たちを撮っていないとしても良い気はしません、ましてやそれがネットに挙げるのが前提の写真なら。

写真と言うのは自分たち以外の「誰か」を写し込んでしまう危険性があるので遊園地や水族館ならまだしも「高級レストラン」なら配慮も必要なのかなぁ～　っと。
何か自分で書いた[21763524]と矛盾する様な内容でもあるのですがどうせ「高級」レストランには縁の無い庶民の戯言として聞いて下さい。

書込番号：21765804

4点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29448件Goodアンサー獲得：1637件

2018/04/20 16:21（1年以上前）

高級レストランの高級度合にもよるでしょうが

ちょい高程度なら撮影は食事のみ店内や調度品の撮影禁止程度が今の標準かと思います
立ち上がって撮ったりバシャバシャ撮っていれば話声が大きい時と同様自粛要請が来ると思います

超高級レストランは知りません

西新宿の高層ホテルの高級と言われるレストラン程度（そこしか知らない）では
平気で写真撮っている客多数
大声で話をする客も居る

１．５～２万/一人のレストランと客の品格は大差無かった
（金は持っているのかもしれないけど）

それ以下のレストランで撮影不可は経験なし

他の客に迷惑かどうかはお店の判断
（迷惑と思う客と撮影している客のバランス（どちらを取るか））
迷惑だと思い放置しているのが気に入らなければあなたはそのお店に行かなければよい
それを防ぎたければ撮影客に声を掛ける撮影している客が次来ないかもしれない

それだけ
すし屋でもラーメン屋でも同じ

事情がありお忍びの客はドレスコードガチガチの（そんな店知らないが）
超高級店の一般席には普通来ない
（お忍びにならない）

※でももち他の客の撮影はＮＧ
家族や友人でも壁を背にしたいる方のみ撮影がマナー？
ってくらい緩くなっているのが実情マナーか
（撮ると自体よりシャッター音に気を使うね、バシャバシャはＮＧかな）

書込番号：21765885

1点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/20 16:23（1年以上前）

不毛な議論に付き合ってもいられないので＾＾

撮影に必要な画角についてですが、以下の数式で求めあられます。

tan（画角/2）＝範囲半径/撮影距離

範囲半径の2倍（＝直径）が写りこむ範囲になります。
で、座ってカメラを構えた場合、テーブル上の料理まで直線距離で60cmくらいになります。

15mmは対角線画角71.6度の水平画角59.9度ですから

tan（59.9/2）＝範囲半径/60cm　になりますので、範囲直径＝横幅は69.1cmですね

20mmは対角線画角56.8度の水平画角46.8度ですから、当てはめると横幅は51.9cm

25mmは対角線画角46.8度の水平画角38.2度ですから、当てはめると横幅は41.5cm

30mmは対角線画角39.7度の水平画角32.2度ですから、当てはめると横幅は34.6cm

ということになります。

ごく普通なランチョンマットがA3（横幅42cm）、通常のお皿の直径が20ー30cmですから、

1皿料理なら、25mm/30mmあたり、テーブル全体を写したいなら20mmあたりになります。

もちろん、テーブル前に立って撮影する場合は、撮影位置が上がり、角度が逆にきつくなるので
プラスマイナスで撮影距離が70-80cm位になります。
それに比例して写る範囲も増えますから、25mm/30mmあたりになります。

まぁ計算しなくても、一般的なズームレンズがあれば範囲が分かるので、
なぜ15mm押しが多いのかはよく分かりませんが、
かなり広いテーブルにご馳走を拡げてるのでも無ければ、20-25mm辺りが現実的だと思います。

広いテーブルにご馳走を拡げた場合は、
被写界深度の問題に加えて光源（照明）も重要になるので、難易度は上がります。

何を言おうが、技術的な問題（物理法則）は変わりません。その範囲での工夫ですね。

書込番号：21765889

9点

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

2018/04/20 19:57（1年以上前）


スマホで撮影したものです。こういう写真をGX7MK3でも撮りたいです	自宅撮り写真

こんばんは！！

皆さん・・・・・・・・・！！！

写真を撮る上での心構え、熱意、愛情、様々な思いを感じ取りました。

他スレも合わせて、非常に参考になる書き込みをして頂き、本当に感謝します！

夜、9時以降になりますが細かな点について返信します！

ありがとうございます。

わたしは自宅の撮影を考えておりました。

外出先でDMC-GF7を構える時は、いつも風景を撮る時です。

お店の人が作ってくれた料理のお写真はスマホで撮っていました。

書込番号：21766269　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：7972件Goodアンサー獲得：1143件

2018/04/20 23:45（1年以上前）

こんばんは。

いろんな議論がありましたが、ご自宅での写真ということで鎮静化しそうですね。ではケースに応じて

○着席した状態で撮影
ある程度背景ボケを表現したいなら、なるべくお料理に近づいてほぼ真横から狙うと背景がうまくボケてくれます。絞りは開放（F1.7）前後で。アップされた2枚目のお菓子の写真もちょっと角度を変えてほぼ真横から狙うようにすれば、もう少しボケてくれますよ。この場合はテーブル三脚を使っても良いでしょう。

○立って真上から撮影
この場合はボケはあまり関係ないので、少し（F2.8～F4）絞って全体にピントが合うようにするとうまくいくでしょう。

○料理と食べている人(子供)
お子さんと食べている料理だけにピントが合って背景をボケさせたいのか、食卓の情景としてある程度周囲にもピントを合わせたいのかで絞りや距離の選択が違ってきますね。

1枚目のスマホで撮られた写真、特に広角レンズを必要とするような構図ではなさそうなので、GX7Ⅲと20㎜F1.7でも15㎜F1.7でも問題なく撮れますよ。ただ、スマホのカメラと違ってGX7Ⅲとこれらの明るいレンズだと想像以上にボケやすいです。

なので、被写体以外の前景や背景にもある程度ピントを合わせたい時は、上に書いたように絞りや距離にちょっと注意してみてください。

書込番号：21766835

0点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/21 00:32（1年以上前）

15mmの短辺側画角は46.9度なので、カメラ光軸から下側23,45度の範囲まで写り込みます。

要するに撮影しようとしてる人が写り込まないように、カメラに角度を付けると、
30度ほど避けなければいけないので、結果テーブルに対して60度の角度になって、
結局真上付近からは撮れないということです。

25mmの短辺側画角は29.1度なので、カメラ光軸から下側14.5度の範囲まで写り込みます。

この場合15度ほど傾ければ身体の映り込みを避けられるので、テーブルに対しては75度程度の角度で済みますし、
なんなら、手を伸ばして撮影することで、真上からも写り込み無しで撮影できます。

画角と写り込む範囲というのは物理的な問題なので、
なんとなくのイメージで比較的高価な15mmを推奨するのはどうかと思います。
15mmは換算28mmに近い広角です。普通換算35mmですら、普通は料理撮影には使いません。

書込番号：21766920

4点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/21 00:57（1年以上前）

ちなみに、20mm/F1.7 IIと、25mm/F1.7だと、25mmの方が設計も新しく圧倒的に高画質です。
ただ汎用性だけを言えば、20mmも使いやすく、両者とも価格も手ごろなので、あとは好みでしょうか。

ライカ15mmは良いレンズですが、前述のように、用途全般に対しての画角の不適合と、
通常単焦点レンズとしては高価であること、換算30mmという画角が使う人を選ぶことなどから、
あくまで「今回の目的に対しては」推奨できません。

書込番号：21766959

7点

クチコミ投稿数：2053件Goodアンサー獲得：123件

2018/04/21 02:24（1年以上前）

＞パニャンさん

今までがどうだったかと、スレを建てた時にどう考えていたかは、分かった。
で、ここでの議論を見ていて、考えは変わってないのかな？

具体的には、

>お店の人が作ってくれた料理のお写真はスマホで撮っていました。

↑は、ちゃんとしたカメラで撮っても良いって意見が、かなりあったと思う。

議論はされてないけど、

>外出先でDMC-GF7を構える時は、いつも風景を撮る時です。

↑を新しいカメラではもうしないの？
望遠ズームだと、風景にはあまり適して無いと思う。

>わたしは自宅の撮影を考えておりました。

これなら、被写体の明るさは問題にならない。

料理だけ撮るなら、ミニ三脚でない、ちゃんとした三脚を使い、
スローシャッターで撮れば、一般的な室内照明の明るさがあれば十分。
料理単品なら望遠気味で、
他のお皿も含めるならその範囲に応じた、単品用より広角で撮る。

子供を含めた食事風景だと、ちゃんとしたフラッシュで、
バウンスさせて撮れば良さそう。
慣れないと、子供がフラッシュで驚きそうだけど ^^; 。
室内の広さ次第だけど、15mm とか 20mm とかの広角気味？
バストショットとかだと違うか・・・。

で、この時、大きなボケを作りたいなら、明るい単焦点レンズ。
ボケが不要なら、色々便利に使えるズームが良さそう。

お店でも撮るなら、スローシャッターやフラッシュは使えない。
そのため、暗いズームで高感度ノイズが出ていても、
等倍とかで見なければ気にならないかも知れない。

後、スマホでデジタルズームとかを使わずに撮ってたのなら、
結構、広角で撮ってたはず。
例えば、iPhone とかだと、8 や X の標準カメラは、
35mm 換算 28mm。m4/3 だと 14mm 相当。
明るい単焦点で撮りたいなら、同等で良いのか、
より望遠気味で撮りたいのか、考えれば良いと思う。

書込番号：21767042

2点

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

2018/04/21 22:30（1年以上前）

みなさま本当にありがとうございます。

わたしの決断が決まりましたのでご報告します！

簡潔に言いますと、20mm 、15mm 両方買うことに決めました。

わたしは始め、"どちらか一方のレンズを購入しておけば料理の写真を撮る上で事足りるのだろうか？"という疑問がありました。

ですが、みなさまのお話を聞く限り、レンズの善し悪しが見えてきました。

両方のレンズを買うきっかけになったのは、20mmと15mmどちらとものレンズでお写真を撮影していただき、比較写真を見せていただいて、どちらも素敵な写真だと思ったからです。

そして、みなさまがそれぞれのレンズの特徴や画角の説明を詳しくしていただいたことで、

どちらのレンズも手元に置いておいても良いんだな、という結論に至りました。

先程、20mmのレンズを購入しましたので、もうしばらくしてから15mmも購入したいと思います。

まだまだわからないことだらけですので、質問させて頂きたいことだらけです。

その際は是非よろしくお願いします。

また会いましょう！！

みなさま本当にありがとうございました！！

書込番号：21768986　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

クチコミ投稿数：34540件Goodアンサー獲得：319件

2018/04/22 06:17（1年以上前）

パニャンさん
おう。

書込番号：21769515　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

角煮チャンポン皿うどんさん

クチコミ投稿数：268件Goodアンサー獲得：10件

2018/04/22 08:15（1年以上前）


説明的にすこし上方から撮ったもの	カメラ位置を下げたもの	宿の朝食。これは記録用に撮ったもの	マイクロフォーサーズのレンズは近くまで寄れるので便利です。

日常的に食事の写真を記録しています。スレ主さんのお悩みは解決したようでなによりです。

自分は主に20ミリを使用しています。パースペクティブ（遠近誇張感）が肉眼に近くて自然に見えるからです。

一般論ですが、カメラの位置が真上に近くなるほど説明的な料理の写真になります。
カメラ位置を下げると情感的な写真になります。

またカメラによりますが、白い皿に盛り付けられた料理は露出不足に写ることがありますので
その場合はプラス補正をしたほうが美味しそうに写ります（後処理でも可能ですが）。

20ミリにせよ15ミリにせよマイクロフォーサーズのレンズは寄れるものが多いので料理の写真をとるには便利ですね。

添付の画像はすべて北海道旅行で食べたものです。食べ物を記録しておくとあとでいい思い出になります。

書込番号：21769699

2点

撮りカメさん

クチコミ投稿数：85件Goodアンサー獲得：2件

2018/04/22 10:35（1年以上前）

＞パニャンさん

レンズ二つ購入は有りですが

ちょっと残念なのはレンズ有れば素晴らし写真が撮れると思っている節

素敵な写真を撮るのはレンズじゃなくカメラマン（撮影者）です

書込番号：21769991

3点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29448件Goodアンサー獲得：1637件

2018/04/22 10:51（1年以上前）

そうですね

１５ｍｍや２０ｍｍが素敵な写真を撮ったのではなく

それを使って撮った方が素敵な写真にしたのでしょうね

書込番号：21770042

2点

mupadさん

クチコミ投稿数：1187件Goodアンサー獲得：81件

2018/04/22 16:22（1年以上前）

＞パニャンさん

スマホの写真はセンス良いし、パンケーキの写真も丁度良い具合に美味しそうに雰囲気出ていますね。
デジカメの料理写真って、どれを見ても良く出来た食品サンプルにしか見えないのですが。。(^^;
なかなか難しいです。
とりあえず20ｍｍ、良い選択だと思います。
次に15mmにいくなら、12-35mm/F2.8の方が使い勝手良いかもしれませんね。

書込番号：21770665

4点

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

2018/04/24 15:00（1年以上前）


望遠ズームレンズ 100 300mmも買いました。	LUMIX 20mmで撮影。ここまで離れたら、AFでも撮影できました。	iAモードのフォーカス手動設定から出来ますが、シャッター切れません。

お久しぶりです。

教えて頂きたいことがあります。

早速レンズを購入したのですが、

LUMIX 20mm H020は、オートフォーカス付いていますか？

全くピントが合わず、マニュアルでの撮影しかできません。

あと、単焦点レンズは初めてなのでズームができないことに非常に驚いてしまいました笑

ヤフーオークションにて、中古で購入したので故障しているのでしょうか？

オートフォーカスが使えるのに、このレンズだけ使えないならまた新しく買いますので、教えていただけたら幸いです。

一緒に購入した望遠ズームレンズは野鳥撮影用に買いました。これはまさに望遠鏡ですね！楽しくてワクワクしました。

書込番号：21775027　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

馬油クリームさん

クチコミ投稿数：80件Goodアンサー獲得：3件

2018/04/24 15:40（1年以上前）

＞パニャンさん
20mmはAFついてるけど…
単焦点はズーム出来ない？急に望遠レンズ？
ネタなの？

書込番号：21775088　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

2018/04/24 15:50（1年以上前）

>>馬油さん
わたしは大真面目です。
変なことを言っていたり関係のない内容が含まれて不快に感じられたなら本当にごめんなさい。
そして、教えて頂きありがとうございます。

金属部分の認識不良でもないようです。
レンズ内にゴミや汚れが混入していた場合、わたしの力では修理できませんので、
もう一度20mmを買いなおします！！

書込番号：21775108　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

馬油クリームさん

クチコミ投稿数：80件Goodアンサー獲得：3件

2018/04/24 16:30（1年以上前）

＞パニャンさん
失礼しました。
オークションで買ったなら相手がいると思いますが連絡はしてみましたか？
もし到着時から全くAFが作動しないで、オークションの説明にも不良やジャンクの説明がなければ相手の出品説明に瑕疵があるので、返品を求めてみてはいかがでしょうか？

書込番号：21775162　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7586件Goodアンサー獲得：1119件

2018/04/24 16:40（1年以上前）

＞パニャンさん
＞あと、単焦点レンズは初めてなのでズームができないことに非常に驚いてしまいました笑

驚くようなことではないのですが・・・
知らなかったとは言え、レンズを買う前にもっと基本をお勉強されたほうが良かったですね。

書込番号：21775181

2点

あきらＫさん

クチコミ投稿数：478件Goodアンサー獲得：41件

2018/04/24 16:44（1年以上前）

20mmF1.7は、私も持っていますが、AFレンズですよ。
ただ、作例写真のコメントに「ここまで離れたら、AFでも撮影できました」と書かれているのが、ちょと謎ですが。

書込番号：21775187

0点

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

2018/04/24 16:49（1年以上前）

>>あきらＫさん
>>まるるうさん

シャッターが切れる時と、切れない時があります。

GF7のズームキットが初めてのデジタル一眼レフでしたので、
全部のレンズがズーム出来るのかと思っていました。
だからと言って、LUMIX 20mmが嫌だなあと思ったわけではありません。

>>馬油さん
動作未確認、返品不可の品物でした！なので、レンズに不備があっても承知の上でした。

書込番号：21775196　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29448件Goodアンサー獲得：1637件

2018/04/24 17:11（1年以上前）

＞パニャンさん

>全くピントが合わず、マニュアルでの撮影しかできません。

最短撮影距離（２０ｃｍ）より近くで写そうとしていませんか？
そうするとピントが合わせられません

書込番号：21775227

3点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7586件Goodアンサー獲得：1119件

2018/04/24 17:49（1年以上前）

＞パニャンさん
＞動作未確認、返品不可の品物でした！

部品取り目的なら良いですが、
使用目的なら動作未確認なんて、安くてもオークションで買ってはいけません。

書込番号：21775309

2点

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

2018/04/24 17:56（1年以上前）

>>gda_hisashiさん
教えて頂きありがとうございます。
12畳の部屋の隅で、部屋の全体を撮ろうとしてもピントが合わずにシャッターは切れませんでした。
充電満タンにしても不可能です。

>>まるるうさん
壊れたものや昔のものを買っては修復しているので、ジャンク品を購入するのは抵抗はないのですが、LUMIX 20mmは分解できそうにありませんでした。
ピントの合わないレンズに関しては、またジャンク品で売ることにします！

書込番号：21775330　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

BAJA人さん

クチコミ投稿数：14939件Goodアンサー獲得：1429件

2018/04/24 17:59（1年以上前）

こんにちは。

gda_hisashiさんが仰るように被写体に近づきすぎると、
AFが効かなくてシャッターが切れません。

20ｍｍF1.7の最短撮影距離は20ｃｍです。
これは撮像素子面からの距離です。カメラ上面左肩のFn1ボタンの横に
Φマークがあります。このマークから20ｃｍの距離まで寄って写す
ことができます。
レンズ先端からだと15～6ｃｍくらいでしょうか。

書込番号：21775338

0点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29448件Goodアンサー獲得：1637件

2018/04/24 18:34（1年以上前）

＞パニャンさん

>12畳の部屋の隅で、部屋の全体を撮ろうとしてもピントが合わずにシャッターは切れませんでした。
>充電満タンにしても不可能です。

料理写真ではないんですね

どのような経緯で入手されたのか判りませんが

故障の可能性もありますね

あとこの機種詳しくないですが
暗くてストロボチャージ出来ないと撮影出来ないとか
ピントを合わせたい壁？のコントラストが低くピントが合いにくいとか
も有りうるかと思います

書込番号：21775411

1点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/24 18:45（1年以上前）

20mmはAFが故障してピントが固定されてるので、
固定されたピント位置なら合焦すると言うことでは？

書込番号：21775423

7点

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

2018/04/24 18:54（1年以上前）

＞gda_hisashiさん
教えて頂き、ありがとうございます。
料理写真はまだ撮っていません。
テスト撮影の為に部屋の中で撮ってみたら、ピントが合わなかったのであれ？となりました。
部屋、外、色々撮ったのですが、どこへ向けてもピピッと言いません。
遠くに向けるとたまに撮影できます。
遠くてもシャッターが切れない時があります。

書込番号：21775444　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/24 19:00（1年以上前）

で、ディフォルトでは「合焦優先レリーズ」なので、
合焦しないとシャッターが切れないだけでは？

書込番号：21775462

7点

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

2018/04/24 19:44（1年以上前）

ちょっとお待ちください、動画撮ります。撮影の方法間違えていましたら教えて頂きたいです。

書込番号：21775551　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

馬油クリームさん

クチコミ投稿数：80件Goodアンサー獲得：3件

2018/04/24 19:54（1年以上前）

＞アキラ兄さんさん
全くピントが合わないと書いてあるからそもそも合焦していないと思うが・・

書込番号：21775571　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/24 20:02（1年以上前）

＞馬油クリームさん

それだとレンズエレメントが破壊されてますが、20mmは全群繰り出しフォーカスなのであり得ません。

というかAFレンズで「置きピン」撮影したこと無いんですか？
レンズなんてAFキレててもピントは合います。

20mmはバイワイヤーMF（MFリングの移動量を電子計測してフォーカスモーターを動かす）なので、
MFリングにフォーカスモーターが反応してない＝とあるピント位置で固定されてるだけです。

書込番号：21775592

3点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/24 20:11（1年以上前）

＞遠くに向けるとたまに撮影できます。
＞遠くてもシャッターが切れない時があります。

無限遠では無い遠距離の「どこか」でピントは合焦し、シャッターは切れていますね。

任意の距離にピントが合わない（AFが壊れている）のと、
どこかにピントが固定されてる（AFが壊れている）のは、両立します。

バイワイヤーMFも効かないのでしょうから、フォーカスモーターの故障でしょう。

書込番号：21775610

4点

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

2018/04/24 20:11（1年以上前）

ｈｔｔｐｓ:／／photos.app.goo.gl/nyQjkIOB9aXpnnG03
LUMIX20mmを使用して、
オートフォーカスにて撮影した動画です。
お手数ですが、ご確認して頂けたら幸いです。
動画にはありませんが、マニュアルだと撮影可能です。

書込番号：21775613　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/24 20:21（1年以上前）

＞動画にはありませんが、マニュアルだと撮影可能です。

であれば、AF伝達信号系統の不良ですね。
MFで使えるなら、料理写真用なら良いのではないですか？

書込番号：21775648

4点

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

2018/04/24 20:52（1年以上前）

>>アキラ兄さんさん
レンズの回すところを回転させても、マニュアルであってもピントが合わせられません。
iAモードで手動でピントを調節(背景をぼかすかぼかさないかの項目を押して、リールを回して設定)すると、絞りが調節できます(シャッターがｶﾞｼｬｶﾞｼｬと言って設定を調節するたび開いたりとじたりできます)
でもやっぱり手前にピントを調節してもマニュアルにしないと撮影できないし、2m先にピントがあっているようなぼやけた写真になります。
機械部分が壊れていても、絞りは動きますか？

書込番号：21775746　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/24 21:06（1年以上前）

＞パニャンさん

もう少し内容を整理したり、語句の意味を確認してから書き込んだ方が良いように思います。

どちらにしろMFも効いて無くてピント合わせは実質不可能で、
MFモードだとシャッターは切れる（ピントが合うわけでは無い）と言うことですね？
ならば、やはりフォーカスモーター異常（もしくはフォーカス制御系異常）でしょう。

電磁絞りの制御は別系統ですから、そこが生きてるなら動きます。

新品で購入したGX7mk3が故障してる可能性は低いですし、
新たに入手した100-300mmでは動作に問題が無いなら、設定の問題ということも無いでしょうから、
その20mmは諦めた方が良いでしょう。

普通にズームレンズを買われてはどうですか？

書込番号：21775789

7点

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

2018/04/24 21:16（1年以上前）

>>アキラ兄さんさん
詳しく教えて頂き、感謝致します。また、使用不可能と言っていただき安心しました。
壊れていないなら、自分の撮影の仕方が間違っているのかと不安になっていました！！
新しい20mmを購入しましたので、また届きましたら試してみます。

書込番号：21775826　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/24 21:31（1年以上前）

＞パニャンさん

＞新しい20mmを購入しましたので、また届きましたら試してみます。

単焦点はズームしないことを理解しての購入なら、良いのでは無いでしょうか。

書込番号：21775882

4点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29448件Goodアンサー獲得：1637件

2018/04/25 07:39（1年以上前）

20mm盲信なのかな？

書込番号：21776682

0点

mupadさん

クチコミ投稿数：1187件Goodアンサー獲得：81件

2018/04/26 10:48（1年以上前）


12mmワイド端　補正無し	12mmワイド端　露出補正	中間（23mm）	テレ端（35ｍｍ）

＞パニャンさん

12-35mm/F2.8をお勧めしたので、能書きよりも作例をアップしておきます。
試しの作例ですので、厳しいご意見はご容赦願います(^^;

ボディーは初代GX7、レンズも旧12-35mm/F2.8です。
絞りは開放から1段絞っていますが、開放でもそこそこ解像するので料理写真では不都合無いと思います。
画像は説明の通りですが、1枚目を除く3枚は全てソフトで露出補正しています。
北側の部屋なので若干薄暗いため露出補正または高めのISOはやむを得ないところです。
しかし、まあまあ写っていると思います。ボケの程度もこれくらいで良いのではないでしょうか。
もちろん、単焦点レンズの方が良いのですが、座ったまま構図を変えられるのが利点です。

少し難しい話になりますが、
撮影時にRAWで撮影して、標準添付のソフトのSILKYPIXで「現像」する際に、露出やフォトスタイルを自由に変更調整できるので、
作品を作り込んだり見栄え良くするのに具合が良いですから、ぜひ試してみてください。

書込番号：21779113

2点

mupadさん

クチコミ投稿数：1187件Goodアンサー獲得：81件

2018/04/26 11:05（1年以上前）

＞パニャンさん

試しに、42.5mm/F1.2の単焦点レンズもアップしておきます。
これも開放から1段絞っています。

こちらはさすがに上半身をのけぞらして撮影しないと皿全体が収まりませんでした。
が、これも無茶なことでもないので、総じて15～42.5mm全てにおいて、目的や工夫次第でアリかなと思います。

書込番号：21779148

2点

クチコミ投稿数：17件

2018/04/26 14:06（1年以上前）

初心者相手だから撮影距離は合わせた方が良いと思う
これだと42.5mmより23mmの方が大きく写ると誤解しそう
しかしなんで料理を広角で撮ろうとするかね？

書込番号：21779478

3点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7586件Goodアンサー獲得：1119件

2018/04/26 16:06（1年以上前）

＞SolidStateSurvivorさん
＞しかしなんで料理を広角で撮ろうとするかね？

これって、流れでこの書き込みになったと思うけども、
どうにもこの一行が気になってしまう。

これは「料理は望遠で撮ろう」と解釈して良いのかな。
テーブルに座って料理を撮るなら広角じゃないと・・・

まぁ、その時の状況や距離に合わせて使い分けですよ。
どっちで撮らなきゃいけないって決まりはないし。

ズームレンズなら12-60mm位が使いやすそうね。

書込番号：21779654

1点

クチコミ投稿数：17件

2018/04/26 16:18（1年以上前）

＞まるるうさん

料理は標準から中望遠で撮るもので広角は遠近が強く出ちゃうからダメ
12mmの作例でもテーブルの端も写り込んでるしマットも切れてるでしょ
別に12ｰ60mmでいいと思うけど30mm付近で後は微調整かな
作例でも42.5mmの絵が一番自然だし

書込番号：21779667

3点

torokurozさん

クチコミ投稿数：1224件Goodアンサー獲得：33件

2018/04/26 16:35（1年以上前）

このスレの最初の書き込みがSolidStateSurvivorさんで25mmと30mmマクロを薦めてたんですね、私も全く同じ意見を書きました。

やはり標準レンズがパースも自然だし適度に被写体との距離も取れる、これが中望遠だと仰け反ったり立ったりしなきゃならないから面倒、広角は歪みが大きいし近寄り過ぎると湯気の影響を受けたりする、だから25mmと30mmマクロでと。
あと25mmならヤフオクで新品が14000円前後で取引されているので経済的にもいい。

ただここのスレ主さんはあまり人の意見を聞いてないと言うか単に自分の選択に裏付けが欲しかっただけみたい。

書込番号：21779691

2点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29448件Goodアンサー獲得：1637件

2018/04/26 16:50（1年以上前）

あくまで着席しての撮影なら距離を変えずに
画角(写る範囲が)変えられるズームが便利だと思いますね

僕も本来は中望遠が良いと思いますが
撮影距離をあまり変えられないので
ズームを使って写す範囲に対して最大の
焦点距離(望遠)で撮る感じです
M4/3で20mmだと料理全体を撮りたい時は不足(入り切らない)
料理の一部をUPしたい場合は近づき過ぎ
になりそう
まして向かいのお子さんを撮りたい場合
お子さんが小さくしか入らない
って感じだと思います

書込番号：21779712

3点

mupadさん

クチコミ投稿数：1187件Goodアンサー獲得：81件

2018/04/26 16:58（1年以上前）

＞SolidStateSurvivorさん

私も初心者なのでお手柔らかにお願いします(^^;

確かに説明不足でした。
ご指摘ありがとうございます。
今さらですが、

決して42.5mmより23mmの方が大きく写ることはありません、42.5mmの作例のみカメラの位置を変えています。
12-35の各画像も、身体を固定しているわけではありませんので、厳密には距離、角度とも変わっています。
ゆる～い目で見てやってください('◇')ゞ

と補足させていただきます。

書込番号：21779724

1点

クチコミ投稿数：17件

2018/04/26 17:07（1年以上前）

＞torokurozさん

話的に初心者過ぎるから単焦点じゃない方が良いと思う

＞gda_hisashiさん

あなたに限らず家での撮影なのに着座限定なのがわかんない
家庭なのに椅子を引くことすら出来ないのかと

＞mupadさん

単焦点でズームできると思ってたレベルの「初心者相手だから」の話

書込番号：21779736

2点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7586件Goodアンサー獲得：1119件

2018/04/26 17:19（1年以上前）

＞SolidStateSurvivorさん

＞料理は標準から中望遠で撮るもの
言い切ってますが、そんな決まりがあるの？

＞広角は遠近が強く出ちゃうからダメ
意図的にそんな効果（遠近をボカす）を狙って撮ることだってあります。

＞12mmの作例でもテーブルの端も写り込んでるしマットも切れてるでしょ
もっと寄るとか、構図のとり方しだいでどうにでもなる事です。

撮り方として間違ってるとは言いませんが、ご自分の考え（撮り方）を
一方的に押しつけるのはどうかと思います。
いろいろな撮り方や個性があってもよいのではないですか。

書込番号：21779757

4点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/26 17:24（1年以上前）

＞まるるうさん

ならそれぞれが自分勝手に勧めれば良いだけ
200mmの望遠で料理を撮っても8mmの魚眼で料理を撮っても自由なはずだ

料理撮影の基本が標準から中望遠なのは常識で決まりとも言えること
あなたが知らないだけのことだ

書込番号：21779770

2点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/26 17:26（1年以上前）

まず、初心者に教えるのだから、基本を教えないとダメですよ。

応用でどう撮るのかというのは、次の段階だから。

書込番号：21779776

4点

クチコミ投稿数：17件

2018/04/26 17:29（1年以上前）

＞まるるうさん

知らんがな
広角でどう構図を選べばテーブルが切れないのか教えて欲しい

書込番号：21779781

1点

torokurozさん

クチコミ投稿数：1224件Goodアンサー獲得：33件

2018/04/26 17:39（1年以上前）

>話的に初心者過ぎるから単焦点じゃない方が良いと思う

まぁそうなんだけどスレ主さんは「もとラボマン２さん」や「みなとまちのおじさん」の被写界深度の浅い写真にかなり食い付きがいいみたいなのでそうした写真を撮りたいなら単焦点がベストかな。
ただ少なくとも15mmでは無い気もしますが本人のたっての希望ならそれが一番幸せでしょう。

書込番号：21779805

2点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7586件Goodアンサー獲得：1119件

2018/04/26 17:40（1年以上前）

＞アキラ兄さんさん
＞200mmの望遠で料理を撮っても8mmの魚眼で料理を撮っても自由なはずだ

いや、超広角や超望遠の極端な話はしてないぞ。

＞中望遠なのは常識で決まりとも言えること　あなたが知らないだけのことだ

そうなのか、、、中望遠じゃ撮りにくいな。

書込番号：21779806

1点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/26 17:43（1年以上前）

広角で料理写真を撮るのは、イメージ写真とか、特別な場合です。

例えば、基本的な料理写真を撮るのに、機材や手間がかかるのなら、また別の話ですが、
単純に、ズームレンズで標準域で撮影すればいいわけですから、逆にいえば何故それをやらないのかが判りません。

普通に撮った後に、イメージ写真が欲しければ撮れば良いだけですよね？

スレ主さんも「テーブルの前で立って撮る」と仰ってますし、スレ主さんがいう写真が、

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000026876/#21766269

に貼られたような写真であれば、これは広角の写真じゃ無いわけで、逆にいうと何故広角に拘るのか・・・変です。

書込番号：21779811

3点

クチコミ投稿数：17件

2018/04/26 17:50（1年以上前）

＞torokurozさん

そこらへんだろうね

＞まるるうさん

料理撮影は換算85mmの使用が相場だぞ
標準域でもというのは譲歩だ

書込番号：21779820

2点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7586件Goodアンサー獲得：1119件

2018/04/26 17:51（1年以上前）

＞SolidStateSurvivorさん
＞広角でどう構図を選べばテーブルが切れないのか教えて欲しい
寄ればいいだけの話。
でも、そうすると歪むとかパースの話になるんだね。

書込番号：21779827

1点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7586件Goodアンサー獲得：1119件

2018/04/26 17:54（1年以上前）

＞パニャンさん
自宅の食卓と言うことで、構図の自由が利くズームレンズも良さげです。

次に買うレンズは、LEICA 12-60mm（ズームレンズ）が良いと思いますよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938782/#tab
広角側は F2.8 だから、背景をそこそこ暈かせるし・・・

書込番号：21779832

0点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/26 17:54（1年以上前）

あと、今の人は、ファインダー（EVF）を覗かずに、背面液晶で撮影するので、
結果、手を伸ばしてカメラを被写体（料理）に近づけて接写しちゃうから、
広角じゃ無きゃ撮れなくなっちゃうんです。

接写すればするほど、広角は歪むでしょ？

普通に目の位置でカメラを構えれば、着座してても標準で普通に撮れますから。
試してみれば判りますよ。

書込番号：21779833

3点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29448件Goodアンサー獲得：1637件

2018/04/26 17:54（1年以上前）

>あなたに限らず家での撮影なのに着座限定なのがわかんない

その辺はスレ主さん不在なので判りませんが

その場合は尚更広角より望遠側でしょうね

書込番号：21779834

1点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/26 18:13（1年以上前）

＞まるるうさん

冷静に考えて、広角で周囲がキレない構図にするには、上から俯瞰で、近づく必要が出るでしょう？
その時光源はどうします？　自然光だとカメラと撮影者に遮られて影になるでしょう？

広角で綺麗に撮る場合は、実は色々考えないといけないことが多くて、初心者には難しいんです。

標準ー中望遠の方が、テーブルクロス程度で処理できるから楽なんですよ。

書込番号：21779865

3点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/26 18:22（1年以上前）

たとえば、ポートレート（肖像写真）の場合、
写真館では、きっちり絞り込んで、背景は背景紙で処理します。

けれど、近年のスナップ的手法では、絞りを開いて背景をぼかしますよね？
これは、ぼかすことで、背景紙を使わずに、背景処理を行うということです。

料理写真も、テーブルクロスなどで背景処理を行わないのであれば、ぼかすなり何なりしないといけません。

スレ主さんが部屋の写りこみなど気にしないのであれば別ですが、
結局、標画角くらいで、テーブルクロスなどテーブル上で収めた方が、実は色々楽なのです。

書込番号：21779872

4点

suumin7さん

クチコミ投稿数：1447件Goodアンサー獲得：40件

2018/04/26 18:31（1年以上前）

料理の写真なんて好きなレンズで好きなように撮ればいいんじゃないんでしょうか。
どういう場所で食べたかも大切なので、私は背景も重視して撮ります。
料理のアップ画像なんて専門家に任せておけばいいと思いますけどね。

書込番号：21779891　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/26 18:36（1年以上前）

＞suumin7さん

スレ主さんがいう写真は、

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000026876/#21766269

こういう写真だそうですよ。

書込番号：21779904

3点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7586件Goodアンサー獲得：1119件

2018/04/26 18:52（1年以上前）

＞アキラ兄さん
分かりやすくて説得力がありますね。

＞広角で綺麗に撮る場合は、実は色々考えないといけないことが多くて、初心者には難しいんです。
そうなのかもしれません。

＞料理写真も、テーブルクロスなどで背景処理を行わないのであれば、ぼかすなり何なりしないといけません。
私は、この撮り方ですね。

上の方でアップした写真は、レストランで座ったまま15mmで、かなり寄って（30センチぐらい）斜め上から撮ってます。
広角で撮った場合の、歪みやパースってそんなに気になりますか。直線的な被写体は出るかもしれませんが。
もちろん、自宅でテーブルから離れて撮るときは広角レンズではなく、ズームレンズでズームして撮るときもあります。

書込番号：21779939

0点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7586件Goodアンサー獲得：1119件

2018/04/26 19:13（1年以上前）

自宅撮りの写真です。
こんな感じで、LEICA 15mm/F1.7 で斜め上から撮ることが多いかな。
照明はLEDシーリングライト、手持ち撮影、面倒なのでJPEG撮って出しの未加工です。

書込番号：21779990

2点

クチコミ投稿数：17件

2018/04/26 20:29（1年以上前）

＞まるるうさん

あなたに限らず料理の範囲にはピンを確保して欲しいんだよ
何喰ったかの雰囲気写真なら良いんだろうけどね

被写界深度の深い広角でボケるんだから近寄りすぎだと思う
逆に15mｍだと近寄らないと大きく写らないワケで無理がある

書込番号：21780141

3点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7586件Goodアンサー獲得：1119件

2018/04/26 21:05（1年以上前）

＞SolidStateSurvivorさん
＞あなたに限らず料理の範囲にはピンを確保して欲しいんだよ

だから意図的にボカしてるし、こういう撮り方しちゃいけないのか。
どんな撮り方しようと、そんなの個人の自由だろうが。
いちいち押しつけがましいんだよ。

スマホで動画を撮るとき、縦で撮る人が多いが、私は横で撮る。
でも、そんなの個人の勝手だから、私は何も言わない。

書込番号：21780239

5点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7586件Goodアンサー獲得：1119件

2018/04/26 21:17（1年以上前）

＞SolidStateSurvivorさん
ただ、全体にピントが合ってる料理写真が圧倒的に多いのは確か。
https://search.yahoo.co.jp/image/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E6%96%99%E7%90%86%E5%86%99%E7%9C%9F
しかし、この撮り方じゃなければダメというのはどうかと思う。

書込番号：21780259

1点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7586件Goodアンサー獲得：1119件

2018/04/26 21:26（1年以上前）

＞SolidStateSurvivorさん
私も、料理全体にピントが合って欲しいときは
そういう撮り方をしてますよ。

何度も書くが、自由に好きなように撮り方を
変えれば良いだけの事じゃないのか。
それを、こう撮れと押しつけるなと言いたい。

書込番号：21780300

7点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/26 21:30（1年以上前）


換算37mmです

＞まるるうさん
＞SolidStateSurvivorさん

くだらないんで、やめませんか？

まずは、スレ主さんが「レストランではなく家庭」と言ってるのだから、レストラン前提は止めましょう。

そして「・着席した状態で撮影・立って真上から撮影・料理と食べている人(子供)」と言ってるのだから着座限定も止めましょう。

この前提なら「単焦点1本で撮る」というのはナンセンスで、普通なら標準ズームでしょう。

一応、普通の着座位置で、ごく普通のスマホで写真を撮る程度の高さ（胸上くらいですかね？）で、
換算37mmのiPhone3GSで、この位の範囲が写るという画像を載せておきます。

実際にどの位のパースが付くのかも判ると思います。

僕なら50mm相当前後の画角を選ぶので、スレ主さんが20mmに固執してても、まぁいいのかなと思います。

書込番号：21780310

5点

クチコミ投稿数：1997件Goodアンサー獲得：116件

2018/04/26 22:04（1年以上前）

15mmでもトリミングすれば良いんじゃないですか？
邪道？（汗）

書込番号：21780425　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

2018/04/26 22:52（1年以上前）


LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6	LUMIX G 20mm/F1.7

先日注文した LUMIX G 20mm/F1.7ですが、
本日の夕方に届きました。

夕食を食べた後だったので、ちくわしか撮れませんでしたが、撮影をしてすぐに感動を覚えました。
まさにこのレンズは、料理撮影をしたいというわたしの希望が叶った理想通りのレンズです！
教えて頂き、本当にありがとうございます。

あと、説明不足で大変申し訳なかったのですが、一緒に購入した望遠レンズは料理撮影用ではなく、野鳥などの近寄れない生物を撮る為に入手しました。
本日の昼頃に家の付近に出没した蛇をとらえましたが、この映り方だと単焦点レンズでの撮影なら、大変スリルを味わえる距離感ですね。
レンズ一つ一つに、それぞれの持ち味がしっかりあるのですね。

GF7レンズキットを購入した当時のわたしは、
自分で作ったラズベリーのチーズケーキやパンナコッタをどうやっても雰囲気のあるボケを出して撮影することが出来ず、悔しい思いをしていました。
それは自分の力不足だと痛感しました。
しかし、レンズを変えるだけでこんなにも簡単に思った通りの写真に仕上がるのですね！
インターネットにアップされている美しいボケのある写真は全て、Photoshopで加工されたものだと思っていました。

このスレッドの主旨は、
AとBのレンズがあり、それぞれで撮影するとほぼ同じ写真になるのか、また違う場合は写真のどの部分に差が生じるのかを教えて頂きたかったのです。

何年、何十年とカメラに触れてこられた皆様が、カメラに触れた期間がたったの1年弱にも満たないアマチュアに対して、こんなにもわかり易く親切に教えて頂いたことを感謝致します。

おすすめして頂いたレンズは購入したいと思います。
色々なレンズに触れて、もっと自分らしく撮影していきたいです。
購入予定のレンズは、
LEICA 12-60mm
LEICA 8-18mm
LEICA 15mm
です。

書込番号：21780580　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

クチコミ投稿数：1040件Goodアンサー獲得：14件

2018/04/26 23:14（1年以上前）

スレッド主さん20mm購入おめでとうごさいます！

これとてもよいレンズですので、たくさん使い道あると思います^ ^

楽しんんでください^ ^

あとすみませんスレチしてしまいましたが、某ナンチャラで確認してくれとか(^◇^;)
なんだこのひとw

アテンドしてくれなきゃ、わからんてw

レ・ス・ト・ラ・ン、じゃないってわかったんだから、食材なんてコンビニでもなんでも行って、家庭内テーブルフォトの素晴らしい作例を見せてくれたらいーのに^ ^

なんだこれで、終わり。

ちゃお。。

書込番号：21780645　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

2018/04/26 23:22（1年以上前）

購入候補レンズ

・LUMIX G MACRO 30mm/F2.8
・LUMIX G 42.5mm/F1.7
・LUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8

・LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7
・LEICA DG VARIO-ELMARIT 8-18mm/F2.8-4.0
・LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0

候補の数があまりにも多くなってしまいました。
この中から選んで購入したいと思います。

それと、スレのタイトルの件に関しましては一件落着なのですが、
色々と申し訳ないのですが教えて頂きたいことがあります。

工場が大好きで、添付したお写真のような写真が撮りたいという願望があります。
GX7MK3を使用して、このような写真が撮影出来るか教えて頂けたら幸いです。
また、上記のレンズを使用して撮影可能か教えてください。

書込番号：21780675　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：1040件Goodアンサー獲得：14件

2018/04/26 23:29（1年以上前）

新しいスレ立てたらどーでしょ(^◇^;)

スレチに、自らw

書込番号：21780690　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7586件Goodアンサー獲得：1119件

2018/04/26 23:43（1年以上前）

＞SolidStateSurvivorさん
スレ主さんは、20mm/F1.7でボケのある料理写真が撮れて満足している。
これで解決だな。

書込番号：21780732

2点

torokurozさん

クチコミ投稿数：1224件Goodアンサー獲得：33件

2018/04/27 01:09（1年以上前）

＞パニャンさん

料理なら被写体との距離をある程度自由に変えられるので単焦点でもさほど不自由はしませんが相手が工場だとそうもいかないのでズーム一択、候補の中なら、LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0

LEICA DG VARIO-ELMARIT 8-18mm/F2.8-4.0の迫力ある広角パースも魅力的だがそれは相当近寄れた場合の話であって実際あまり現実的ではない。

書込番号：21780916

2点

gda_hisashiさん

クチコミ投稿数：29448件Goodアンサー獲得：1637件

2018/04/27 07:01（1年以上前）

パニャンさんが満足されればそれが一番

正解なんてありません

撮影を楽しんで下さい

書込番号：21781095

1点

ナイスクチコミ39

返信19

ズームレンズor単焦点どっちを買うか迷っています

2018/04/15 22:12（1年以上前）

デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-GX7MK3L 単焦点ライカDGレンズキット

Sd.kfz.171さん

クチコミ投稿数：112件

初心者ですので先輩方からのご意見を伺いたいです。
GX7からの買い替えを検討中ですが、
ズームレンズキットか単焦点キットどっちを買うか迷っています。（単焦点の方を購入予定です）

今マイクロフォーサーズで所有しているレンズは、
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6
LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8
LUMIX G 20mm/F1.7
を所有しています

LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6を所有していますがLUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6は具体的に画質はどの様に違い、どちらが上か？買う（追加するor買い換える）必要はあるか？

ズームレンズは後々LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0を買おうかと思っています。

また、量販店で価格を聞いたところ
MK3単焦点キットが１２万でしたが、
現状では安い？まだまだ値引き出来そう？

書込番号：21754790　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：1997件Goodアンサー獲得：116件

2018/04/15 22:19（1年以上前）

単焦点のほうをお薦めします。

12-32は14-42PZよりも広角始まりで、
私の印象では画質も同等以上ですが、
20mmパンケーキが既にありますし、
12-60を購入したら全く使わなくなると思います。

書込番号：21754812　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

chokoGさん

クチコミ投稿数：1035件Goodアンサー獲得：54件

2018/04/15 22:33（1年以上前）

＞Sd.kfz.171さん

Leica15mmキットでいいと思います。12万は十分安いです。
1442をお持ちで、後々Leica1260を購入するなら1232は必要ないと思います。

ただLeica1260はMk3と組み合わせると結構重く感じます。
α7R2に単焦点をつけた方が軽く感じるほど。
レンズが重いのでバランスが悪いんですね。
おまけでついてくるハンドグリップをつければ変わるのかもしれないですが。

無印1260は210ｇなのでバランスはこちらのほうが良いかもしれません。

書込番号：21754857

2点

謎の写真家さん

クチコミ投稿数：5758件Goodアンサー獲得：453件

2018/04/15 22:36（1年以上前）

ズームか単焦点か

何を？
どんな条件で？
どういうふうに撮りたいか？

で決まります。

書込番号：21754866　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：45208件Goodアンサー獲得：7618件

2018/04/15 22:37（1年以上前）

Sd.kfz.171さん　こんにちは

標準ズームお持ちですし　広角側が12㎜と違っても　今後12‐60㎜購入予定ですので　標準ズームセットよりも　15㎜単焦点キットの方が良いように思います

書込番号：21754875

0点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/15 22:38（1年以上前）

＞Sd.kfz.171さん

悩みなさいと、あなたの神は仰られています。

書込番号：21754877

3点

ブータン121さん

クチコミ投稿数：104件Goodアンサー獲得：3件

2018/04/15 22:43（1年以上前）

＞Sd.kfz.171さん

スレ主さん
私も（ブータン121）悩みましたが
（私の投稿を参考になれば幸いです）

Sd.kfz.171さんはレンズもすでに
お持ちの様なので

ボディーのみで良いかと思います

逆に、Sd.kfz.171さんにお聞きします
LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 に
凄く、興味が有りますのでお聞きします

LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 は
如何ですか？良いレンズですか？

書込番号：21754897

1点

taka0730さん

クチコミ投稿数：5993件Goodアンサー獲得：195件

2018/04/15 23:57（1年以上前）

PZ14-42mmは画質よくないです。12-32mmのほうがいいです。
でも 12-60mmを買う予定なら、ボディのみでいいのでは？

書込番号：21755099

3点

20-40F2.0さん

クチコミ投稿数：1322件Goodアンサー獲得：31件

2018/04/16 00:39（1年以上前）

一つ言えるのは、最後に行き着く先はやはり単焦点という事ですかね、どのカメラもね。

書込番号：21755174　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

にゃ～ご mark2さん

クチコミ投稿数：5069件Goodアンサー獲得：331件

2018/04/16 01:09（1年以上前）

＞後々LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0を買おうかと思っています

ならば、単焦点キットで決まりと思うけど？　ボディ単品か単焦点キットで悩むなら理解できますが。

書込番号：21755224　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

クチコミ投稿数：34540件Goodアンサー獲得：319件

2018/04/16 03:28（1年以上前）

Sd.kfz.171さん
広角側が、ちゃうわな。
値段は、分からんわ。

書込番号：21755323　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

infomaxさん

クチコミ投稿数：10410件Goodアンサー獲得：270件

2018/04/16 06:25（1年以上前）

ボディーだけ買う
それだけレンズあればキットレンズなんて不要

書込番号：21755411　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

うさらネットさん

クチコミ投稿数：38421件Goodアンサー獲得：3383件

2018/04/16 07:25（1年以上前）

12-60mmをいつ予定されているかに依ります。
程遠くない時期に購入予定なら単焦点キットでしょう。

なお12-32mmの描写は悪くないです。12mmスタートのメリットもあります。

書込番号：21755471

2点

suumin7さん

クチコミ投稿数：1447件Goodアンサー獲得：40件

2018/04/16 11:12（1年以上前）

同メーカーのカメラを買い替えたいということは性能がアップした新機種が欲しいということでしょうから、先ずはmarkⅢボディだけを購入して、当面はお持ちのレンズを使いながら、必要ならば新たにレンズを追加するというのが一般的でしょう。

逆にライカ12-60㎜がどうしても欲しいというのなら、先ずはレンズを購入して、当面はお持ちのGX7を使用しながら、markⅢがもう少し安くなったころに買い替えればいいのではないでしょうか。

書込番号：21755796　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

カツヲ家電好きさん

クチコミ投稿数：710件Goodアンサー獲得：13件

2018/04/16 21:25（1年以上前）

キャッシュバックがでたタイミングで本体ボディと12-60ライカを買う（笑）

それまでお金貯める…ってのはどうですかね？
キャッシュバックの傾向みるとボディにレンズ二本までされますのでキャッシュバックでウハウハですよ。

書込番号：21756952　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：17件

2018/04/17 07:02（1年以上前）

悩む暇と充分な金があるなら好きな方買えば良いじゃん

書込番号：21757826

3点

クチコミ投稿数：2053件Goodアンサー獲得：123件

2018/04/17 13:51（1年以上前）

＞Sd.kfz.171さん
>ズームレンズキットか単焦点キットどっちを買うか迷っています。

普通なら単焦点キットを推奨だけど、
自分ならズームキットを買うな。

パンケーキレンズ１本のみだと、気軽な散歩時に持ち出しやすい。

広角の 12mm と 14mm の差は、かなり大きいと自分は感じる。
望遠の 32mm と 42mm の差は、それ程大きくは感じない。
望遠はトリミングでも誤魔化せるしね。
標準ズームには 12mm の広角が欲しいので、
自分なら 14-42 を 12-32 に買い替えたいからね。

ちなみに、12-32 と 12-60 は、大きさが違うので、
撮る気の本気度で使い分けが出来ると思う。
オリの OM-D E-M5 II にオリ 12-100 とパナの 12-32 を持ってるけど、
特に撮る予定を決めてない散歩は、12-32 だけで出かけてるよ。

＞20-40F2.0さん
>一つ言えるのは、最後に行き着く先はやはり単焦点という事ですかね、どのカメラもね。

人によっては、単焦点に馴染めないこともあるよ。

フルサイズ用の単焦点を２本持ってるけど、
買った当時に少し使っただけで、ずっとタンスの肥やし状態。
ズームの楽さに堕落しきって、復活は無理だな ^^; 。

書込番号：21758516

2点

Sd.kfz.171さん

クチコミ投稿数：112件

2018/04/28 00:02（1年以上前）

返信遅くなりすみません。
皆さんの回答参考になりました。

実はあれから色々考えているうちに、g9かOMD EM-1 mk2のほうに目移りしてしまいました。

この2機種はどっちの方が手ブレにより強いのか？で迷ってしまう。

レンズはやはり、ライカ12-60が欲しいし、
オリンパスの12-100はより望遠に使えるが、重いですし、
今撮りたい写真は旅行時に観光地や料理を撮りたいと思っています。

また、所有レンズはみなパナレンズで、魅力的なレンズはパナの方が多いのでg9の方にした方が良いのかな？
どうにもオリンパスの方が昔から手ブレ補正が強いイメージがあるので。
迷います。

書込番号：21782896　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

taka0730さん

クチコミ投稿数：5993件Goodアンサー獲得：195件

2018/04/28 00:50（1年以上前）

パナソニックはボディとレンズの両方で、オリンパスは基本的にボディだけで手振れを抑える方式です。
オリンパスのほうが手振れ補正能力が高かったのは事実ですが、G9で追いついたかもしれません。
ただオリンパスは12-100mmと300mmF4の2本だけレンズ内にも手振れ補正が付いていて、オリンパスのボディとこの2本のレンズを組み合わせると、ものすごい補正能力を発揮するようです。
もし夜景を手持ちで撮りたいならオリンパスのセットでしょうけど、そうでなければ、より軽いG9と12-60mmのセットでいいのではないでしょうか。
それと、動画ではG9のほうが優れています。

書込番号：21782976

2点

taka0730さん

クチコミ投稿数：5993件Goodアンサー獲得：195件

2018/04/28 00:58（1年以上前）

「動画ではG9のほうが優れています。」というのは手振れ補正のことではなくて、画質など総合的な動画性能が優れているという意味です。

書込番号：21782984

1点

ナイスクチコミ57

返信20

デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-GX7MK3 ボディ

GX8とE-M5 mkⅡとの比較

2018/04/06 20:02（1年以上前）

open_dさん

クチコミ投稿数：17件

初めまして。
3年少々使い倒してきたOM-D EM10から買い替えを検討していますが、
タイトルの通りにGX8とE-M5 mkⅡとの比較と言いますか、優位性が知りたいです。

用途としてはスナップで背景も人物も物撮りもします。
動画も撮ることが多いです。

量販店で触った程度の個人的な好印象はまずコンパクトなのと、
3種のモノクロームモードによる黒域の範囲選択は良いなくらいかなと思いました。
また、店員曰くG9と同じセンサーなので4K60p収録が無い事意外はGH5と遜色無いと説明を受けました。(ホントか？と思いましたが)

悪い印象としてはグリップ感がまるでないなと…
まだ所持しているE-M10のが握りやすさがあるなと…
これについて店員からはグリップホルダーで補うように作られているとの事。
キャンペーンでプレゼントされるとはいえ、結局アクセサリーありきなのかと思いました。
(ましてやホルダー展示無しだったので試しもできないし)

グリップ感で言うと既に店頭からオミットされたが以前触ったGX8や、
まだ販売されているE-M5 mkⅡを試したらシングルホールドでも安定する握りやすさでした。

ただ、悪い印象はグリップ感くらいでした。
あとは新機種なので値段的にGX7 mkⅢのボディ値で後の2機種なら高倍率レンズセットが買えるなと思ったのも(笑)
この3機種でみなさんならどれを選択されるのかなと言うのとアドバイスをお聞きしたいです。

長々と書いてしまいましたがみなさんからの意見をお待ちしています。

書込番号：21732319　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

まるるうさん

クチコミ投稿数：7586件Goodアンサー獲得：1119件

2018/04/06 20:41（1年以上前）

＞open_dさん
＞GX8とE-M5 mkⅡとの比較と言いますか、優位性が知りたいです。

優位性というか、総合的に最新のGX7MK3が良さげですけどね。
GX8にはないローパスフィルターレスになり、EVFチルトが付いて、
画素数も2000万画素になって、しかもコンパクト。

G8も使ってますが、このコンパクトってすごく大事だと思います。
持ち歩くのが楽なのはホントに良いです。

GX7MK3の画質も、G9に迫っていると思います。
今現在GX7MK2を使ってますが、8月までにはGX7MK3に入れ替え検討中です。
G8を使わなくなりそう（汗

確かに価格的には他のボディにすれば、レンズを一本替えるかもしれませんが、
今後のためにもここは最新のボディを買っておくべきだと思います。

書込番号：21732402

6点

量子の風さん

クチコミ投稿数：4692件Goodアンサー獲得：194件

2018/04/06 22:04（1年以上前）

＞open_dさん

＞動画も撮ることが多いです。

動画を撮る事が多いのであれば、バッテリーが大きなGX8やバッテリーグリップを装着できるG8が良いと思います。
DC-GX7MK3はローパスフィルターレスで2000万画素なので、画質は良いと思いますが、バッテリーが小さくて、DC-GX7MK2よりも撮影可能枚数が少なくなっていますので、バッテリーの持ちよりも静止画の画質を求める場合は有効ですが、そうでなければ、GX8やG8が良いと思います。
また、G8はローパスフィルターレスで1600万画素で画素数は少ないですが、Dual I.S.2に対応しているため、手振れ予防はGX8やDC-GX7MK3より強力ですし、グリップ感は良好で大きさも軽さも適切だと思います。

書込番号：21732612

5点

kibunya123さん

クチコミ投稿数：216件Goodアンサー獲得：12件

2018/04/06 22:06（1年以上前）

４Ｋ動画はやはりＧＨ５が有利です、取説Ｐ５７に４Ｋ撮影時は他の画質設定より画角が狭くなると記載。

クロップはやはり存在するようです、、、なければ買いだったんですけどね。

書込番号：21732615

1点

量子の風さん

クチコミ投稿数：4692件Goodアンサー獲得：194件

2018/04/06 22:27（1年以上前）

＞open_dさん

因みに、画素数が少ないG8の方が4K動画のクロップが少ないため、若干ですが、高画質で撮影できるのではないでしょうか。

書込番号：21732669

0点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/04/06 22:59（1年以上前）

＞3年少々使い倒してきたOM-D EM10から買い替えを検討していますが、
＞タイトルの通りにGX8とE-M5 mkⅡとの比較と言いますか、優位性が知りたいです。

なぜGX7mk3の板で質問するのか判らない・・・

GX8とE-M5 mkⅡの板でも質問したのですか？

書込番号：21732764

2点

クチコミ投稿数：45208件Goodアンサー獲得：7618件

2018/04/06 23:14（1年以上前）

open_dさん　こんばんは　

自分の場合　GX8とPEN Fとの比較ですが　レンズに手振れ補正が付いていないレンズの場合　オリンパスの方がボディ内手振れ補正が強力ですので　手振れ補正を重視するのでしたら　オリンパスパスの方が良いように思います。

でも　ボディは少し大柄でデザインもシンプルですが　その分ホールディングし易く　操作性も良いので　操作性重視でしたら自分の場合GX8の方が使い易いです

また　EVFですが　利き目が左の場合は　GX8の方がホールディングし易く　利き目が右の場合は　E-M5 mkⅡの方がし易く感じます。

書込番号：21732798

2点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/04/07 00:08（1年以上前）

レンズがズームメインか？単焦点メインか？
ですかね。

GX8の場合、手ぶれ補正なしのレンズ付けると動画ではボディ側の手ぶれ補正は効きません。手ぶれ補正なしの動画になります。

オリンパスユーザーさんなら、既にレンズをお持ちだと思いますが、それを使う場合は手ぶれ補正なしの動画になりますよ。
Panasonicも40mm以下の単焦点レンズには手ぶれ補正を搭載していません。
それらのレンズをお使いの予定があるなら、動画も考慮するとGX8は無いかな。

となると、GX7mk3か？M5mkⅡか？になります。

ファインダーの見易さ、ボディの質感、ボディ内手ぶれ補正はM5mkⅡでしょう。

でも、それ以外はGX7mkⅢかな。
内蔵フラッシュも簡易バウンス可能なので、あれば便利。何しろ一皮向けたローパスフィルターレスの2000万画素は、これからのマイクロ43のスタンダードになると思います。

モデル末期のM5mkⅡより最新のGX7mkⅢの方が、何かと新鮮味がありますね。

書込番号：21732911　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

open_dさん

クチコミ投稿数：17件

2018/04/07 01:35（1年以上前）

みなさんありがとうございます。
やはり色々と店頭だけじゃ聞けない情報が出てきますね。
そしてお答え頂いた事を踏まえ悩む悩む（笑）

＞まるるうさん
なるほど、ローパスフィルターの有無がありましたか！？
やはり最新機種だけあって質は抜群ですよねー。

コンパクトなのは本当に良い点だと思っています。
故にグリップホルダーは付けたくない、というのが思った事ですね・・・。

＞量子の風さん
バッテリーについてはUSBチャージで補うように考えられているのでしょうかね？
そう言えばHDMI・USB口格納のスライダーは良かったですね。防塵防滴を外した利点ってところでしょうか。
んー、G8ならE-M5かなーと言うのが僕のホンネですね。
4Kはもちろんアレば嬉しいのですが、今までE-M10でFHD30pだったのでFHD60pになるだけでも嬉しいです（笑）

＞もとラボマン２さん
PEN Fは見ていませんでした！完全にOM-Dにしか目が行ってませんでしたね...。
なるほど、ボディだけだとパナ機は控えめなんですね

効き目は左ですね、やっぱりホールドだけで考えるとGX8は強いみたいですね。

＞カタコリ夫さん
基本は14-42mmのズームレンズですね。
あとはシグマ製の20mmを使うことも。
やはりパナ機を買ったらISレンズも買わなきゃ真価が発揮できないようですね・・・

やっぱりコンパクトかつローパスフィルターレスの2000万画素はこの機種の魅力ですねー。
実はE-M5 mkⅡの後継機が出ないので待ちきれずGX7 mkⅢに興味を持ったのが発端ではあります。
で、以前触ったGX8もカタログスペックを見た限りGX7 mkⅢに負けてなさそうだと思い3機種を候補に上げました。

書込番号：21733022

2点

しま89さん

クチコミ投稿数：11657件Goodアンサー獲得：866件

2018/04/07 01:59（1年以上前）

>G9と同じセンサー
これは間違いです、GX8とGX7MK3とPENーFが同じ20Mセンサーです。GH5とG9が同じセンサーです。
GX7MK3はローパスレスになっていて、G9と同じ新しい画質になってますので多分画質は３台中1番いいかも。
GX8は専用のマイクだけ、GX7MK3はマイク端子がないのでコンセプト通りスナップメインで動画はおまけです。M5はオリンパスお持ちならおわかりかと。動画はどれもオススメできません。
手ブレだけはM5Mk2が1番いいです。
望遠レンズメインで使うならこの3機種でなくG8をオススメします。
3機種の中ではやはり新しいGX7MK3ですかね、GX8はちよっと魅力が無くなってきてます。
あとパナソニックとオリンパスでメニュー画面の使いやすさが違いますし、ズームの回す方向が逆ですので、オリンパスに慣れているならM5MK 2ですか、発売から結構経ってますが、ハイレゾで撮影出来ますし、12ー100pro付けた時の手ブレの効き、最新にバージョンアップされているなどなど、まだまだ現役機種だと思います。

書込番号：21733038

3点

Southsnowさん

クチコミ投稿数：1229件Goodアンサー獲得：42件

2018/04/07 06:58（1年以上前）

スペック的には新しいGX7mk3が勝ります。操作性もよいです。ただ、ファインダー位置はどっちでもいいのですか？　真ん中にあるほうが自然だし、とくにGX7系は接眼部のフィット感が悪いと感じます。あと、意外に重いカメラです。

書込番号：21733245　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：34540件Goodアンサー獲得：319件

2018/04/07 08:38（1年以上前）

open_dさん
何を、重視するかゃろな。

書込番号：21733410　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：45208件Goodアンサー獲得：7618件

2018/04/07 08:45（1年以上前）

open_dさん　返信ありがとうございます

＞効き目は左ですね、

利き目が左　自分と同じですが　利き目が左の場合　ファインダーが中央に付いているE-M5 mkⅡだと　顔と手の位置が近く撮影時窮屈になる感じがある為　自分の場合　GX7・GX8・PEN Fなどファインダーが左端に付いているカメラ使っています。

書込番号：21733428

2点

量子の風さん

クチコミ投稿数：4692件Goodアンサー獲得：194件

2018/04/07 11:49（1年以上前）

＞open_dさん

http://asobinet.com/info-review-gx7mk3-matome/
によれば、USB給電でモバイルバッテリー対応のようですね。
ただし、150枚撮影してバッテリーが半分になってしまったという事なので、やはり、私が持っているG8やGX7よりバッテリーの持ちは悪いようです。

書込番号：21733797

2点

はるのよもやま話さん

クチコミ投稿数：41件Goodアンサー獲得：2件

2018/04/07 18:18（1年以上前）

GX8で子供のサッカーを撮っていますが風の音をものすごく拾いやすく見ていて不快になる程です。なので外部マイクを導入しようと思っています。
GX7mk3の小ささに浮気しそうになりましたが外部マイク非対応と知ってやめました。あと僕は基本的にストラップは付けていないのですがGX8は非常に持ちやすいです。

書込番号：21734580

4点

Southsnowさん

クチコミ投稿数：1229件Goodアンサー獲得：42件

2018/04/08 20:54（1年以上前）

その後　GX8を触る機会がありました。GX8は大きいけど、重量的にはGX7と似たようなものですね。なので、むしろGX7にずっしり重い感じがあります。

あと、ファインダーのアイピースの大きさがまるで違い（面積だと2倍ほどある）、目の位置（おでこの当たる位置）が定まりやすく、かまえたときの安定性が全然違います。以前の投稿ではスペックのことが気になっていましたが、道具としての使いやすいさとしては、GX8＞＞＞GX7ｍｋ３だと、そのとき感じました。

書込番号：21737567

5点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/04/08 21:37（1年以上前）

ファインダー重視ならGX8はいいですね。
G8も(GX8程大きくないにせよ)有機ELですし、接眼部もしっかりしてアイポイントも長いので見やすいです。

GX7は初代もmk2も3も全て液晶。しかもアイポイントが短いので見辛いです。ましてやmk2と3は接眼部がほぼフラットで小さいため余計見難い。
mk3はオプションのアイカップを付ければ多少は見やすくなるようですが、やはりG8やGX8との差は大きいです。

E-M5mkⅡも見やすいファインダーでした。

書込番号：21737709　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

kerberozさん

クチコミ投稿数：37件Goodアンサー獲得：2件

2018/04/09 14:51（1年以上前）

＞open_dさん

すでに他の方からも色々アドバイスきていると思いますが、実際にGX7mk3とE-M5mk2を使っているので、使ってみての感想を。GX8は店でしか触ったことないので、そちらはコメント控えます。

1.　手振れ補正
　　M5mk2のほうが良いですが、GX7mk3も悪くはないです。

2.　画質
　　スペック的にはGX7mk3ですが、どちらもさほどかわらないと思います。シャープさはGX7mk3。

3.　電池
　　M5mk2のほうが持つと思いますが、GX7mk3はUSB給電可能なので好みや使い方で選択がよいと思います。

4.　レスポンス
　　M5mk2です。パナのこのシリーズはとにかく何かしらもっさりしてます。

5.　EVF
　　これはスペックとはかけはなれてM5mk2。GX7mk3は本気で見難いです。倍率およびギラギラがひどい。細部が本当に見えないです。唯一はGX7mk3が稼動式EVFなのですが、ローアングル撮れないのでこれって意味なすのか？と最近思ってます。

6.　背面液晶
　　M5mk2。スナップ機こそバリアンですよ・・・。GX7mk3のチルトはあまり意味をなさない。

7.　重さ
　　どちらもかわらずレンズ次第。コズミセットという意味ではGX7mk3がよいかもですね（自分もそれにしてます）。

8.　持ちやすさ
　　グリップつけなければどっこいです。多少ひっかかりがあってM5mk2ですが、GX7mk3も別に持ちにくくはないです（小指のひっかかりはあるので）。

9.　質感
　　GX7mk3。特に黒はGX7mk3です。

10.　リモート接続
　　これはGX7mk3です。BluetoothのLowpower接続なので一度捕まえればそのあとは速いです。特にリモートコントロールする場合のライブビューはかなり速いです。M5mk2はWifiのみなのでつかみが悪いのと、リモート時のライブビューもかくかくします。

以上気づいたポイントを書いてみました。

書込番号：21739066

5点

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

2018/04/12 20:25（1年以上前）

広角レンズはヤフオクに出品せず手元に置いておきますので、
GX7MK3を買った時に使用したいと思います！！

書込番号：21746696　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

パニャンさん

クチコミ投稿数：160件

2018/04/12 20:28（1年以上前）

スレを間違えました！すみません。
これからGX7MK3を買う予定の者です。
GF7からの買い替えです！

書込番号：21746698　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

Southsnowさん

クチコミ投稿数：1229件Goodアンサー獲得：42件

2018/05/05 08:30（1年以上前）

フィルム＆MF時代は、利き目がどちらであれ、右目で覗くのが原則でした。このころはフィルムを手動で巻き上げており、左目で覗いていたのでは巻き上げ動作の邪魔だったからです。

いまはそういうことはなくなりましたから、どちらの目でもいいといえばいいわけですが、左目で覗こうとすると、モニター（タッチパネル）に鼻が触れてしまい、AFポイントが動いてしまうなど誤操作の原因となります。なので、、やはり右目がベターといえます。

一眼レフタイプ（ファインダーが中央にあるもの）の場合はそれが結論だと断言できます。しかし、悩ましいのはレンジファインダータイプ（ファインダーが左端にあるもの）です。右目で覗くと、顔とカメラが大きくオフセットした状態になってしまいます。このほうが、ファインダーを覗きながら前方も見えていいという人がいますが、どこか不可思議な説明です。

それより、カメラと顔がオフセットしているということは、つまり接触面積が小さいわけで、構えが不安定になりがちです。とくに重い望遠レンズを着けるとそうなるので困りものです。

これをなんとかしようと、個人的には、鼻柱の右側にカメラの側面をあてがう構えを試みていますが、なかなかうまく行きません。無理な覗き方をして、目の近くの皮膚が引っ張ぱられると、像が2重に見えることもあります。

というわけで、個人的には、レンジファインダータイプは使いにくい。それは前々からわかっていたことなのですが、昨年？つい出来心でGX7mk2を購入したものの「やっぱりダメだわ」とわずか3ヶ月で売りったのに、今年に入って富士XE3を性懲りも無く衝動買いしてしまい、またもや悪戦苦闘する今日この頃です。

以上、個人的な話で失礼しました。

書込番号：21800931　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ナイスクチコミ15

返信11

デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-GX7MK3K 標準ズームレンズキット

アイカップについて

2018/03/20 09:37（1年以上前）

ねびおさん

クチコミ投稿数：48件

gx7mk3 別売りオプションのアイカップですが、こちらはgx7mk2 にも取り付けられますでしょうか？

試した方おられましたら教えていただきたいです。

書込番号：21689291　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/03/20 10:10（1年以上前）

＞ねびおさん

しま89さんのレポートによると付かないようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000026877/SortID=21643949/

↓抜粋ここから

Mk2はアイカップ付がきませんのでEVFとの離隔が一定にならない、結果視度が合わない、だからEVFが見ずらい理由がここら辺にありそうですね。購入される方はアイカップDMW-EC5を一緒に購入した方がよさそうです。

↑ここまで

書込番号：21689346

2点

dededen01さん

クチコミ投稿数：92件

2018/03/20 10:17（1年以上前）

＞アキラ兄さんさん

回答ありがとうございます。

付かないというのはgx7mk2 専用のアイカップがないので付かないという意味なのでしょうかね？m(._.)m

gx7mk2 と mk3 のファインダーのサイズて同じでしたっけ？

書込番号：21689360　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：45208件Goodアンサー獲得：7618件

2018/03/20 10:39（1年以上前）

ねびおさんこんにちは

実際に付けたわけではないので　想像ですが

ⅡとⅢ視度補正の形状が違い　Ⅲの方が全体に露出していて　その部分にアイカップが引っかかり外れにくくなっている構造のように見えるので　付いたとしてもすぐに外れそうな気がします。

書込番号：21689402

1点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/03/20 10:42（1年以上前）

＞dededen01さん

まぁ、詳しくはメーカーに問い合わせでしょうね（ページ下部参照）。
http://panasonic.jp/dc/g_series/gx7mk3/

お問い合わせ
パナソニックLUMIX（ルミックス）ご相談窓口 365日受付9時～20時
電話フリーダイヤル 0120-878-638（携帯電話・PHSからもご利用になれます）

書込番号：21689412

2点

dededen01さん

クチコミ投稿数：92件

2018/03/20 17:38（1年以上前）

＞アキラ兄さんさん
＞もとラボマン２さん

メーカーに問い合わせたところ
gx7mk3 なので取り付けは難しいとのことでした。

そういえばgx7のアイカップを加工して取り付けてる方などどっかのレスで見かけました。
gx7とgx7mk3 のアイカップですが、ファインダーはどちらのほうがgx7mk2 寄りというか構造が近いのでしょうか？
近い方でダメ元で加工してみようかなと…笑

書込番号：21690157　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：45208件Goodアンサー獲得：7618件

2018/03/20 17:58（1年以上前）

ねびおさん返信ありがとうございます

GX7ですが　視度補正レバー　ファインダーの下にあるのですが　Ⅱ型の場合ファインダーの右側に視度補正ダイヤルがあるためGX７の物だと視度補正ダイヤルが邪魔になりそうな気がしますし　付いたとしても視度補正の調整が手間になると思います。

書込番号：21690192

1点

クチコミ投稿数：34540件Goodアンサー獲得：319件

2018/03/21 07:34（1年以上前）

ねびおさん
メーカーに、電話してみてちょ~だぃ！

書込番号：21691620　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

dededen01さん

クチコミ投稿数：92件

2018/03/21 07:41（1年以上前）

＞もとラボマン２さん

そのようでしたらgx7の方はやめといたほうがよさそうですね…
加工するとすればmk3 の方のアイカップでしたほうがまだ可能性はありますね笑
情報ありがとうございます。

書込番号：21691630　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

suumin7さん

クチコミ投稿数：1447件Goodアンサー獲得：40件

2018/03/21 23:09（1年以上前）

アイカップ、無理やり着けなくてもいいんじゃないかな。

GX7で着けていて知らぬ間に落としてたらしいけど、しばらく気がつきませんでしたよ。

書込番号：21694082　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：45208件Goodアンサー獲得：7618件

2018/03/22 09:29（1年以上前）

suumin7さん　こんにちは

＞GX7で着けていて知らぬ間に落としてたらしいけど、しばらく気がつきませんでしたよ。

自分の場合も　たまに外れますが　GX7の場合　アイカップがとストラップの取り付け部分に紐で止めて置けるので　外れても落とすことが無く助かっています。

書込番号：21694806

1点

しま89さん

クチコミ投稿数：11657件Goodアンサー獲得：866件

2018/03/23 22:43（1年以上前）

アイカップは初代と同様にEVFの下側まで覆う形状ですのでEVFがチルトしないMk2には物理的に付きません。
その代わりハンドグリップDMW-HGR2は付きますよ、私の写友は自慢げに付けて喜んでます

書込番号：21698887

2点

ナイスクチコミ745

返信70

μ4/3よりAPS-Cの方が軽くて高画質じゃないですか？

2018/02/28 11:47（1年以上前）

デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-GX7MK3K 標準ズームレンズキット

Scarlet(^^)／~~~さん

クチコミ投稿数：26件

X-E3 310g α6000 280g
XF35mmF2 R WR 170g
XF35mmF1.4 R 183g
XF56mmF1.2 405 g

GX7mk3 407g
OLYMPUS 25mmF1.8 137 g
パナライカ 25mm F1.4 210g
OLYMPUS 25mmF1.2 410

APS-Cの方が軽くないですか？
それともマイクロフォーサーズの魅力って軽量、レンズ豊富の他に何かあるんですか？

書込番号：21637823　スマートフォンサイトからの書き込み

18点

ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん

クチコミ投稿数：1189件Goodアンサー獲得：102件

2018/02/28 12:04（1年以上前）

APS－Cより被写界深度深度が深い。

書込番号：21637870

12点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/02/28 12:04（1年以上前）

お前はそれでいいや（猪木感

書込番号：21637872

12点

杜甫甫さん

クチコミ投稿数：10480件Goodアンサー獲得：492件

2018/02/28 12:10（1年以上前）

＞μ4/3よりAPS-Cの方が軽くて高画質

軽い？　そんなことないやろ・・・・・・あ、ほんまや＼(◎o◎)／！

その調子で高画質の証明をお願いします　m(__)m

書込番号：21637887

9点

infomaxさん

クチコミ投稿数：10410件Goodアンサー獲得：270件

2018/02/28 12:16（1年以上前）

ぼけないからコンデジ並みのパンフォーカス
画素数低いからメモリーカードに優しい
少し安い

書込番号：21637900　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/02/28 12:19（1年以上前）


GX7M3_ISO3200_JPEG_IMAGINGRESOUCE	A6000_ISO3200_JPEG_IMAGINGRESOUCE	XE3_ISO3200_JPEG_IMAGINGRESOUCE

ちなみに、ピクセル等倍画質はこんな物。

書込番号：21637917

24点

掃除郎さん

クチコミ投稿数：356件

2018/02/28 12:23（1年以上前）

そうですね　パナはもっと小さい軽いはしないのですかねー
確かに高機能満載ですが重すぎますねー

書込番号：21637931

15点

掃除郎さん

クチコミ投稿数：356件

2018/02/28 12:25（1年以上前）

それでも欲しいな

書込番号：21637939

5点

6084さん

クチコミ投稿数：11786件Goodアンサー獲得：245件

2018/02/28 12:28（1年以上前）

DC-GX9？？GX7ｍｋⅢの正式名称ですか？

書込番号：21637948

7点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/02/28 12:30（1年以上前）

＞DC-GX9？？GX7ｍｋⅢの正式名称ですか？

海外名称ですよ。

書込番号：21637957

16点

6084さん

クチコミ投稿数：11786件Goodアンサー獲得：245件

2018/02/28 12:37（1年以上前）

＞それともマイクロフォーサーズの魅力って軽量、レンズ豊富の他に何かあるんですか？

１）（技術的に優れているからではなくて）原理的に長玉は同じ画角ならレンズの全長はフルサイズの場合の長さ約半分。

２）電子カメラとしてフィルムとのしがらみを完全に断ち切った規格である事。

３）公開規格である事。

書込番号：21637978

12点

6084さん

クチコミ投稿数：11786件Goodアンサー獲得：245件

2018/02/28 12:38（1年以上前）

＞海外名称

承知しました。

書込番号：21637981

5点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/02/28 12:45（1年以上前）

似たようなスレばっかりあげて、、、。
他にネタは思いつきませんか？
もうこの話は飽きました。

書込番号：21637995　スマートフォンサイトからの書き込み

34点

にゃ～ご mark2さん

クチコミ投稿数：5069件Goodアンサー獲得：331件

2018/02/28 12:51（1年以上前）

＞α6000 280g

α6500 410g なので、手ぶれ補正ユニットってかなり重いんじゃないのかなぁと。オリンパス機は以前からパナ機より重めでしたし。

GX7mk3なら5軸手ぶれ補正内蔵ですし、Dual I.S.にも対応。パナだから動画にも強い!!　かなり魅力的だと思います。

書込番号：21638001　スマートフォンサイトからの書き込み

19点

6084さん

クチコミ投稿数：11786件Goodアンサー獲得：245件

2018/02/28 12:53（1年以上前）

＞似たようなスレばっかりあげて、、、。

需要喚起のため？

書込番号：21638006

5点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/02/28 13:01（1年以上前）


ビバ米粒センサー

＞カタコリ夫さん

結局、○○な人には、現実的なデータなり画像なりを突きつけるしか無いです。

写真なんて、撮影者の技量がほとんどで、機材やフォーマットなんて関係ない・・・
という事実は、容易に受け入れられないのだと思います。

書込番号：21638026

29点

世田谷の中心で、阿呆がさけぶさん

クチコミ投稿数：1088件Goodアンサー獲得：35件

2018/02/28 13:05（1年以上前）

APS-Cの大きさ、重さはピンキリですが、4/3も大きさ、重さはピンキリ兄弟。
GMの大きさはペンタのQシリーズ並み。
三菱系のニコ１に至っては、ニコ１の方が大きい。
スレ主様はペンタのQシリーズや三菱系のニコ１の存在意義も問いましょう。

休み時間終わりですね。

書込番号：21638033

9点

世田谷の中心で、阿呆がさけぶさん

クチコミ投稿数：1088件Goodアンサー獲得：35件

2018/02/28 13:07（1年以上前）

GX9はデカイ。

書込番号：21638035

6点

めぞん一撮さん

クチコミ投稿数：1994件Goodアンサー獲得：172件

2018/02/28 13:13（1年以上前）

ファインダーのついてないGF9はキットレンズ装備のフル状態で336g！
gm1だと電池・レンズ無しで204g！
α6000が280gなのは電池・メディア・レンズ無しのジョータイ！

ちなみに、あまり小さすぎると儲かないよーで、
GM系もQ系もNikon1計も討ち死に状態です！！

書込番号：21638047

6点

ポポーノキさん

クチコミ投稿数：4584件Goodアンサー獲得：65件

2018/02/28 13:53（1年以上前）

XFのF2.8ズームはそれなりに大きく重いです。

書込番号：21638109　スマートフォンサイトからの書き込み

12点

Jameshさん

クチコミ投稿数：1080件Goodアンサー獲得：16件

2018/02/28 15:00（1年以上前）

何故かソニーは旧世代の軽い機種で比較しているのは、ステマですか？
カメラを比較する時は、同世代で比較するものですよ！

トピ主はキットレンズしか使わない人なんでしょうけど、キットレンズ以外のレンズを使った時、
重さも大きさも逆転します。

それに私には、ソニーで使いたいレンズが全くないので、センサーデカくても興味ありません。
35－100ｍｍF2.8みたいな優秀なレンズ、ソニーに無いですから。

書込番号：21638241

31点

謎の写真家さん

クチコミ投稿数：5758件Goodアンサー獲得：453件

2018/02/28 16:28（1年以上前）

＞Scarlet(^^)／~~~さん

35mmレンズと
25mmレンズでは

35mmレンズのほうが
軽く作れます。

一番軽く作れるのは50mmレンズです。

と言う事は
フォーサーズが軽く作れるのは望遠域

魚眼レンズや、超広角レンズでは
フォーサーズのほうが反って重くなるも有ります。

書込番号：21638398　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

infomaxさん

クチコミ投稿数：10410件Goodアンサー獲得：270件

2018/02/28 18:43（1年以上前）

プラボディーとマグボディーの差の方が大きい
あとマウントの重さも

書込番号：21638665　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

infomaxさん

クチコミ投稿数：10410件Goodアンサー獲得：270件

2018/02/28 18:45（1年以上前）

KISSMはもっと大きく重いデブカメラ

書込番号：21638669　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

Ｋ12オーテックさん

クチコミ投稿数：187件Goodアンサー獲得：4件

2018/02/28 18:51（1年以上前）

＞Scarlet(^^)／~~~さん

俺はX-E2つかってて、GX7MK2もやけど、この辺の比較は無意味やでー
E2又は新型のE3もやけど、他社のライバル機を凌ぐ機能、性能はなんも付いてないから軽くて当たり前やなぁ

この機種にボディー内手ぶれ補正やなんやら付けたらどないなるか説明するまでも無いかな、想像してやー

フジは魚眼無いし作る気も技術も無いようやからパナは大活躍やし、そもそもAPS-Cの魚眼レンズはなんて、見た目が恥ずかしくて街で使えん。

ちゅーことで、適材適所やなぁ、スペックオタクにはわからんやろーけどな。

書込番号：21638690　スマートフォンサイトからの書き込み

14点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/02/28 19:18（1年以上前）

まじめに書いておこう。

＞Scarlet(^^)／~~~さん

スレ主さんは学生さんで、運動会には行かないから望遠は必要ない。で、α6000が候補って事で4kフォトも必要無い。そしてα7Ⅲを候補に入れる財力もある^_^
主な用途は日常スナップで、欲しい画角もわかっていらっしゃるし単焦点がメイン。また芸術的な写真も撮りたい。

ですよね？

マイクロフォーサーズを選ぶメリットは無いと思います。
画質だけじゃなくボケ量の拘りも出てくるでしょう。
フルサイズでパンフォーカス気味に撮りたい時は絞ればいい。でもマイクロフォーサーズ選んでもっとボカしたいと思っても、レンズの解放F値以下は無理。

フルサイズ50mmF1.8
マイクロフォーサーズ25mmF1.2
ボケ量でフルサイズには勝てません。

というわけでα7シリーズで目的に合ったボディとレンズを選ばれるのが良いと思います。

望遠含めレンズトータルで見た時に、ボディと組み合わせてコンパクト軽量なのがマイクロフォーサーズのメリットの１つです。レンズの選択肢が豊富ってとこもね。

でも、スレ主さんが使いたいレンズが既に決まってて、その重量が気になるならどうしようもないですよ。

で、過去スレ見るとその辺りのことは理解していらっしゃるのでは？と思うんですよね。色々熱心に調べていらっしゃるし、画質比較サイトも使っていらっしゃる。
ココでも関連するようなスレッドには目を通されているでしょう。

α7シリーズ行きましょう！

書込番号：21638758　スマートフォンサイトからの書き込み

12点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/02/28 19:22（1年以上前）

さてと、、、。

学生だの運動会だの書いたのは、前にスレ主さんが立ち上げたスレッドに書かれているからです。
そこでも親切な方が沢山レスしていらっしゃいます。その続きで質問された方が話の流れもスムーズでしょう。

新スレ立ち上げる前に、向こうのスレッドでお礼や返信をしっかりする方が先決ですよ。
それと、こういう場所で「私の質問にストレートに返信しろ」なんて書いちゃダメですよ(^^)

あ、新スレで「ボケ量について教えて下さい」なんてのあげないで下さいね（笑）

以上、スレ主さんが複アカでない事を前提に書いておきます。

長文失礼しました(^^)

書込番号：21638777　スマートフォンサイトからの書き込み

12点

くり～む宗田さん

クチコミ投稿数：4件

2018/02/28 19:36（1年以上前）

やっぱりバニー号だったか。

最初はまともな投稿者のフリをしていたようだが…
2度目のスレ替え辺りでおかしいと思ったよ。

いきなりα7Ⅲを引き合いに出したところでわかった。

なかなか尻尾が掴めなかったぞ。
ウサギだけに。

ちなみに、APS機が軽いんじゃなくてSONYが変態なんです。

書込番号：21638817

12点

quiteさん

クチコミ投稿数：2719件Goodアンサー獲得：104件

2018/02/28 19:52（1年以上前）

お疲れ様で～す

書込番号：21638856　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/02/28 21:23（1年以上前）

そだねー(^^)

書込番号：21639169　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/02/28 21:38（1年以上前）

＞アキラ兄さんさん

なんだかアレですねぇ、、、
GX7mk3って「地味だけどデキるヤツ」って立ち位置になるのかな？と思ってたんですが、発売前からヤンヤヤンヤと騒がしいですねぇ～…他フォーマットへの誘導が（笑）
そんな魅力的なのかな？

＞6084さん

Panasonicにとっては良い宣伝になってるかも！^ ^

書込番号：21639221　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/02/28 22:00（1年以上前）

http://s.kakaku.com/bbs/J0000026877/SortID=21639255/?cid=mail_bbsml

そだねー

書込番号：21639293　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

6084さん

クチコミ投稿数：11786件Goodアンサー獲得：245件

2018/02/28 22:27（1年以上前）

＞カタコリ夫さん

＞Panasonicにとっては良い宣伝になってるかも！^ ^

そうね♪

比較されてる各社の宣伝にもなってると思う。

ポジでもネガでも騒ぎを作り出せば、取りあえずは宣伝になってしまう。

大昔の「浅間山荘事件」の時、山荘の所有者の某有名楽器メーカーは山荘に自社ロゴを入れて無かったのを後から凄く後悔したそうです。

山荘を鉄球を吊り下げたクレーンで叩き壊したり、機動隊が突入するシーンがテレビ中継されましたから。

書込番号：21639384

1点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/02/28 22:51（1年以上前）

＞カタコリ夫さん

＞GX7mk3って「地味だけどデキるヤツ」って立ち位置になるのかな？と思ってたんですが、
＞発売前からヤンヤヤンヤと騒がしいですねぇ～

程々でちょうどいいからですよ。
実際に発売されれば価格も程よく下がるでしょうし。

他社製品には「程々」というレベルの機種が無いので、高性能機か廉価機しか選べません。
デジカメが売れなくなって、機種ラインナップを整理してきていますから、仕方ないのですが、
どうしても利益回収率の高い、高級機寄りの製品ばかりになります。

ちなみにEOS Kiss Mの板も荒れ気味のようです。
他メーカーは、ああいう（良い意味で中途半端な）機種を出す余裕が無いですからね。
パナでいえば「一応全部入りのGFシリーズ」みたいなもんですからね。

銀塩ライカでいうところのCLみたいな機種が、肩肘張らずにちょうどいいって事でしょう。

書込番号：21639463

6点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/02/28 23:12（1年以上前）

ちなみにGM1を買った僕の感想としては、

1）GM1には純正グリップを付けてちょうどいいので、もう少しボディは大きくても構わない。
2）ダイヤルは、背面ホイールよりGM5のようなサムダイヤルの方がいい。
3）露出補正ダイヤルは独立してた方がいい。
4）撮像素子は2000万画素くらいあった方がいい。
5）単焦点レンズ好きなので、ボディ内手ぶれ補正もあった方がいい。
6）バリアングル/チルトアングルはあると嬉しい。
7）EVFは無くて構わない。
8）GX8ではデカすぎるGX7mk2くらいが限度。

というふうに漠然と考えていたら、
大半の希望を叶えてくれるボディが出たので「良きかな良きかな」という。
APS-CはデジイチEOSを使うから困らんです。

書込番号：21639541

10点

しま89さん

クチコミ投稿数：11657件Goodアンサー獲得：866件

2018/03/01 00:50（1年以上前）

比較は４ｋ対応機種と値段で比べたほうがいいと思いますのでソニーの対抗はα６５００になると思います。
GX7mk3は放熱のためボデーが重くなったのですが、フジのX-E3は４ｋ撮影で放熱とかの対策は大丈夫でしょうか。プラボデーのGX7Mｋ２は383gでしたが結構熱持ってましたし、ソニーは・・・ですよね。今更ながらX-E3は少し心配です

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000026875_J0000025579_K0000919753&pd_ctg=0049

書込番号：21639819

2点

世田谷の中心で、阿呆がさけぶさん

クチコミ投稿数：1088件Goodアンサー獲得：35件

2018/03/01 01:43（1年以上前）

ソニーフルサイズ主義のスレ主さんは新進気鋭アカウントなので放っといて、ニコン等のフルサイズ所有者の方は案外マイクロフォーサイズを普段使いとで使われるようですね。

書込番号：21639883

4点

ｻｻｲﾇさん

クチコミ投稿数：1558件Goodアンサー獲得：93件

2018/03/01 05:27（1年以上前）

＞6084さん

ゴミ対策だと思いますよ。

書込番号：21639976　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

クチコミ投稿数：34540件Goodアンサー獲得：319件

2018/03/01 07:49（1年以上前）

Scarlet(^^)／~~~さん
、、、

書込番号：21640131　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

デジカメの歴史。さん

クチコミ投稿数：1893件Goodアンサー獲得：9件

2018/03/02 07:16（1年以上前）

＞Scarlet(^^)／~~~さん

どちらも軽いものも有れば重いものもございます。

写りは中判以外は大差ございません。

書込番号：21642455

2点

デジカメの歴史。さん

クチコミ投稿数：1893件Goodアンサー獲得：9件

2018/03/02 07:18（1年以上前）

マイクロ43の魅力は、レンズの軽さです。

書込番号：21642457

4点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/03/02 08:24（1年以上前）

＞アキラ兄さんさん

あからさまな荒らしスレは
他マウントユーザーからの妬みなんでしょうね。
最近マイクロフォーサーズの発表は、フラッグシップ機かエントリー機のどちらかに偏っていたので、久々のミドル機でこのスペックというのは脅威かつ魅力的なんでしょう（笑）

初代GX7を使ってる僕の感想としては

1）基本初代GX7サイズで、多少高さが増すくらいがいい(色んなレンズ付けた時のバランス考えると)
2）初代GX7搭載の機能は削除しないで欲しい。
3）露出補正ダイヤルは独立してると有り難い(Aモード多用の為)。
4）初代GX7より画素数が多ければトリミング耐性が良くなるから有難い。
5）手振れ補正無しの単焦点付けてる時に、動画でも有効なボディ内手振れ補正が必須(GX8はこの場合ダメ)
6）バリアングルよりチルトアングルの方がいい。(縦位置撮影にも使えるように多少左右にも動くともっと良かった)
7）EVFは必須。

って感じです。
今がGX7のシルバーボディで、それにあわせてシルバーのレンズも2本あるので、今回もシルバーボディにするつもりです。そうなるとつくづく背面の色使いが残念なところです。
あとは、メカシャッタースピードの上限値の違いくらいが気になるところで、他はほぼドンピシャ！
mk2はパスしましたが、今回は今のところ買う気満々です。
ボディ79800円になるまで待てるかな？といったところかな。

書込番号：21642590　スマートフォンサイトからの書き込み

11点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/03/02 14:14（1年以上前）


沈胴キットズームでこの程度の描写力はあります

＞カタコリ夫さん

僕がGM1でなんとかやっていけてるのは、RAW撮影を前提にして、
AdobeCameraRAW（Photoshop/Lightroom）での現像をしているのも大きいのかなと思います。

JPEG撮って出しの色調（メーカー色調）などは、確かに魅力的な側面もあるのですが、
機種該当板に貼られた画像など多少疑問に思う事も多く、ノイズと解像感の面で、アドバンテージを感じます。

一応、G9などのRAWをACR現像して弄ってみた結果、
このレベルであれば充分普通に高感度も愉しめそうだという事で、GX7mk3には期待しています。
＃購入は、値段がこなれて、初期問不具合の対策された頃になると思いますが（笑）

現時点で、まだACRがGX7mk3のRAWに対応していないので、
ACRのアップデートが出たら、もう少し突っ込んでチェックが出来るかなと思います。

書込番号：21643240

4点

okie1jpさん

クチコミ投稿数：115件

2018/03/03 16:43（1年以上前）

＞世田谷の中心で、阿呆がさけぶさん

　スレ主さんって、東通工エヴァンジェリストなんですか?
　まぁ、確かにα７Ⅲはちょっとびっくりです。かつてのプレステみたいに諭吉さん何人付いてるんだろうって価格ですし。
　東通工（ソニーの事です）はイメセンという基幹部品を寡占状態にしているので、供給を受けている側は戦々恐々だと思いますよ。キヤノンやフジ、パナはその気になれば自社調達出来ますが、他は。
　あとはご想像にお任せします。

書込番号：21646164

1点

6084さん

クチコミ投稿数：11786件Goodアンサー獲得：245件

2018/03/03 17:39（1年以上前）

＞カタコリ夫さん

＞あからさまな荒らしスレは
＞他マウントユーザーからの妬みなんでしょうね。
＞最近マイクロフォーサーズの発表は、フラッグシップ機かエントリー機のどちらかに偏っていたので、久々のミドル機でこ
＞スペックというのは脅威かつ魅力的なんでしょう（笑）

なんか情けないと思いますねぇ～♪

「魅力的」ってのは分かりますよ、はい、裕福な方なら何でもかんでも片っ端から買えますが、普通の私達はそうはいきません。

でも「脅威」って感じるのはどうも頂けない。そうお感じの方も居られるのでしょうけれど。

同業他社にはそりゃ「脅威」でしょうけれど、消費者には「脅威」な訳無いでしょう。

良い選択肢が増える訳ですし、マウント変更しなくてもご自身のお使いの銘柄もそれに追従しなければならないので、まぁ単純に待てば良いだけです。

それにそんなに何時でも最新型に飛びついていないと写真が撮れなくなる訳ではないですしね。（ある意味自爆）

まぁ写真制作では無くて「持ち物自慢」が趣味の方はそうなんでしょうね。ご自身のお道具が陳腐化したり、他社製品にスペックで出し抜かれるのに何時もイライラされている。ご自身の事では無いのにね。

だから何時でも最新型を直ぐにお求めなので、メーカーからすれば「良いお客さん」なんでしょうね。

そゆ方は実際には殆ど写真をお撮りにならないから、使っての実感が薄いので当然メーカーへの具体的な苦情はお持ちにならない。他の実ユーザーさんが製品の欠点なんか指摘すると、お道具の「評価、価値」が下がると思ってそれを潰しにかかる。ｗｗｗ

そゆのにお金がかかって大変だと言うなら、価格コムに沢山生息されている所謂「スペオタ」におなりになれば良いです。（皮肉です）

ご自身では一切お道具を持たずに、ご贔屓のメーカーの最新型、最高級をお持ちになったおつもりになり、ご贔屓のメーカーや他社のライバル製品のカタログスペックをメーカーサイトから引き出して、殆ど空白ばかりのアタマにしっかり詰め込めば「戦闘準備完了」な訳です。

そしてよそ様に喧嘩を売って、スレッドを荒らして、優越感に浸るだけならば元手は電気代程度です。

ご贔屓の銘柄の旗色がいよいよ悪くなったら簡単に宗旨替えも出来ます。

お道具を一切お持ちになりませんので、マウント変更の様な散財も一切ない訳で、何時でも「勝ち組」でいられる訳ですね。

書込番号：21646286

15点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/03/04 00:30（1年以上前）

＞6084さん

＞「脅威」って感じるのはどうも頂けない

私は今回の様々なスレ立てを見てて、あえて「脅威」とイヤミで書きました。
このスレでも消えたスレの方でも少し書いてますが、スレ主が「複アカ」かつ「他メーカーの中の人」として見てたので。

そういうのが仕事として存在するならそれ自体は仕方ないことだとは思います、仕事ですから。
ただ、やり方はどうか？と思いますね。

私は営業をやっていますが、競合他社の悪口を言って仕事を取るのは、仕事として許せません。他社の存在を認めつつ自社の優れたところをアピールして取ってくるのが仕事です。
ま、顔の見えないカカクでこんな事書いても仕方ないですけどね（笑）

コレが「他メーカーの中の人」ではなく、他マウントのいちユーザーだとしたら、、、異常ですね,。せめて「中の人」であってほしいですし、さらに言うならもっと上手にやってほしいですね。

まぁ、他のスレがスレッドごと消されたという事は喜ばしい事ですが、単純にこの機種を欲しいと思ってるいちユーザーとしては、この一連のスレッドは不愉快極まりないです。

書込番号：21647244　スマートフォンサイトからの書き込み

26点

鳥が好きさん

クチコミ投稿数：2718件Goodアンサー獲得：90件

2018/03/04 06:59（1年以上前）

＞他社の存在を認めつつ自社の優れたところをアピールして取ってくるのが仕事です。

「あっぱれ」あげてください！

書込番号：21647540

21点

okie1jpさん

クチコミ投稿数：115件

2018/03/04 09:49（1年以上前）

＞カタコリ夫さん

>>他社の存在を認めつつ自社の優れたところをアピールして取ってくるのが仕事です。

　わたしは今、営業支援の技術ですが、ウチの営業に貴方の爪の垢煎じて飲ませたい気分ですよ。
　もちろんマトモな方が多いですが、「オマエホントに営業か?」ってのも居ますから。

　困った事にこの商品分野でも未だに「お買い上げいただいてる」じゃなくて、「売ってやってる」な目線の
企業があること。そういう企業だと姑息な手に出るのかもしれませんね。

　なんか、本筋と違う話になって今って済みません。

書込番号：21647855

7点

6084さん

クチコミ投稿数：11786件Goodアンサー獲得：245件

2018/03/04 11:41（1年以上前）

＞カタコリ夫さん

どうもです。

＞このスレでも消えたスレの方でも少し書いてますが、スレ主が「複アカ」かつ「他メーカーの中の人」として見てたので。

ズバリ中の人ではなくて、そうしたメーカーをクライアントとしている広告代理店てのもあり得ますね。

日本ではまだステマは法規制されていませんので、「自作自演」とか、何でもアリでしょう。

こうした場合は複数名のチームで行動すると思われ、敵役、味方役とチーム内で分かれて、騒ぎを作り出すのかも知れません。

また、一つの広告代理店が複数のメーカーから受注して、「利害相反」になっていたりして。www

＞ただ、やり方はどうか？と思いますね。

かつてパソコンで問題になったような自社製品への苦情を潰すなんてのも論外ですね。

＞他マウントのいちユーザーだとしたら、、、異常ですね,。

多変残念ながら、いち消費者でもそういう精神構造の方は居られるかも知れません。

勤務先で所謂「社畜」として行動されていると、帰宅されて、いち消費者にお戻りになられてもその行動パターンや精神状態から抜け出せない危険性もあります

ある方はこうした方を価格コムの掲示板上で、「消費者社畜→（短縮）→消費社畜」と命名されました。

書込番号：21648086

20点

Scarlet(^^)／~~~さん

クチコミ投稿数：26件

2018/03/04 16:17（1年以上前）

間違いがありましたので、訂正します。

APS-C
X-E3は287g(337g)、
α6000は285g(344g)(括弧内はバッテリーメモリカード込み重量)
α6000はセンサーが古いから、X-E3と同じベースセンサーになるのはα6300以降で361g(404g)でした。

m4/3
GX7mk3は407g(450g)
GX7mk2だと383g(426g)
em10mk3は450g後半
上位機はもっと重い

XF35mm F1.4は187g、パナライカ25mm F1.4は200g、ついでにパナ25mm F1.7は125g

スペックはソニー
デザインと軽量は富士だと思います。

m4/3はボディは安いけどレンズ価格は安くない、軽くないし、デザインも良くない、画質はそこそこ、買う必要ないけどレンズは豊富ですね。GX7mk3の4Kはいいと思う

書込番号：21648797　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

a&sさん

クチコミ投稿数：1197件Goodアンサー獲得：30件

2018/03/04 19:09（1年以上前）

ソニーだとAPS-C用に全然レンズが無くないですか？
ムービーのお仕事用には良いですよね～～

フジはレンズ高くないですか？
スチルのお仕事には良い感じのレンズ揃ってる感じ。

普段持ち歩く時にマイクロフォーサーズは
小さくて良いですよ～～
普段使い用に重宝します。

フルサイズはボケ過ぎて少し絞らないと
厳しい時が多い事を考えると
マイクロフォーサーズもそこそこ良いと思います。

マイクロフォーサーズは、今のサイズと価格で
F値を1段分下げられるようなレンズが出てくると
魅力増しそうです。

書込番号：21649264　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

鳥が好きさん

クチコミ投稿数：2718件Goodアンサー獲得：90件

2018/03/04 21:07（1年以上前）

「代理店」と「利益相反」のお話がありました。

仮に代理店説をあてはめてみると、この代理店チームは●●の担当。

しかし、代理店全体では●●●の売り上げが大きいので、●●●にも触れざるを得ない。

一連のスレで共通しているのは、●●だけではなくて、●●●も持ち上げていることです。

この方法なら、利益相反が回避できるのかも知れません。

もちろん、中の人や消費社●が煙幕を張ってるケースも捨てきれませんがｗ

書込番号：21649659

15点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/03/05 01:25（1年以上前）

まぁ結局はアレですよね、、、

価格コム自体が「無償で情報が得られる便利なサイト」な訳ですから、それを利用する会社も当然いるわけで、、、。
1番は、ココを利用する一般ユーザー自身が賢くならなきゃいけない。このサイトを上手に利用しなきゃいけないんです。

ここのスレ主さんがマイクロフォーサーズを選ばなかった。
ただそれだけの事で、だからと言ってマイクロフォーサーズの価値が変わるわけでは無いのです。

書込番号：21650443　スマートフォンサイトからの書き込み

20点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/03/05 01:44（1年以上前）

鳥が好きさん

あっぱれありがとうございます
恐縮です(^^;;

okie1jpさん

勿論会社によっては「利益上げてなんぼ！」だと思いますが、自分がそれを仕事として選んだのならプライド位は持っていたいものですね。

6084さん

広告代理店かぁ、、、確かにあり得ますね。
まぁ世の中には詐欺まがいの事をしてお給料貰ってる人だって居ますし、「良心は痛むけど、生きてくためには！」ってのもわかります。
先ほども書きましたが、結局は、ここを参考にする人自身がうまく利用しなきゃいけないんですよね。クチコミだけじゃなくユーザーレビューもね^ ^

書込番号：21650463　スマートフォンサイトからの書き込み

15点

Scarlet(^^)／~~~さん

クチコミ投稿数：26件

2018/03/05 10:01（1年以上前）

妄想しないでください笑
私はただの学生ですよ

むしろ、あなた達は企業の人ですか？
全然消費者目線じゃないですよね。
私はただ、スペックと重量を比較したらマイクロフォーサーズって軽くないじゃん！って疑問に思っただけですが

書込番号：21651002　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/03/05 12:57（1年以上前）

＞私はただの学生ですよ

小学生ですか？

書込番号：21651385

24点

クチコミ投稿数：4275件Goodアンサー獲得：486件

2018/03/05 13:03（1年以上前）

＞Scarlet(^^)／~~~さん

「複アカ」かつ「お仕事の人」じゃないなら、謝らなければいけませんねぇ。
ごめんなさい。

では、学生さんであるスレ主さんに書きます。

社会では最低限のマナーというものが必要です。
仕事やバイトは勿論ですが、それ以外の場面でも。家族以外の人と関わりを持つという事は、社会と関わりを持つという事です。

それは価格コムでも同じ。匿名ではありますが、不特定多数の人が集まってくる情報共有サイトです。
あなたの主観で書く事は自由ですが、その書き込みによって気分を害する人がいるのであれば、「書き方」は考えなきゃいけないんですよ。それがマナーです。

ここにレスしてる皆さんも、このスレだけで判断してるわけじゃ無いです。パナ…フジ…SONY…消されたスレッド含め色々見てますから。
その辺りよく考えて社会と絡んで下さい。

ただ単にスレが荒れて伸びてくのを楽しんでいるだけなら、そんな悪趣味はやめましょう。

フジのカメラを購入するという結論に達したのは良かったですね。楽しんでください。

最後に

＞むしろ、あなた達は企業の人ですか？

はい。企業で働く社会人です。家電業界じゃないですけどね。
このサイトを楽しく利用している、いちユーザーです。

書込番号：21651402　スマートフォンサイトからの書き込み

26点

Jameshさん

クチコミ投稿数：1080件Goodアンサー獲得：16件

2018/03/05 13:07（1年以上前）

＞Scarlet(^^)／~~~さん
だから、アナタこそ何も分かっていないんですよ！

キットレンズは軽いけど、フジもソニーも、ソレ以外は全然軽くないですから。望遠なんかになれば、余計に差が出ます。

更にフジもオリンパスやパナソニックに比べたら、全く手ぶれ補正が駄目です。

https://80sourdecade.wordpress.com/2018/02/15/

フジでこんなの撮るには、三脚は不可欠です。三脚なんか使ってたら、スナップにはなりません。結局はガンガンISO上げるしか無いですから。重さだって全然違ってきますし、必用なバッグのサイズまで違ってきます。
それぞれ色々と長所があるんですよ！

だからこそ、何も知らずに軽口叩くべきじゃないんです！

書込番号：21651410

13点

クチコミ投稿数：6677件Goodアンサー獲得：182件

2018/03/05 13:37（1年以上前）

いや、フジが悪いとかソニーが悪いとかじゃ無しに、

X-E3もA6300も「ボディ内手ぶれ補正機能が入ってないので、重さの比較になってない」んですよ。

物理構成機能の差ですから、小学生でも判る事だと思うんですけど。

ちなみにパナの沈胴キットズームの画質は、標準キットズームではピカイチですよ。超軽いし。
キットズームとのセットでの比較がフェアかなと思います。

書込番号：21651460

16点

しま89さん

クチコミ投稿数：11657件Goodアンサー獲得：866件

2018/03/05 15:14（1年以上前）

申し訳ありませんこれだけ訂正させて下さい
デザインと軽量は富士だと思います。
＞本体だけなら
m4/3はボディは安いけどレンズ価格は安くない
＞平均単価で見るとフジの方が高くて重くて大きいです。
＞M4/3は撒き餌と言われる安いレンズから、とても買えない高いレンズまで選りどり揃えてます

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/mirrorleslens/1075698.html

書込番号：21651606　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

Ｔ・Ｂ・さん

クチコミ投稿数：980件Goodアンサー獲得：63件

2018/03/05 18:37（1年以上前）


私の写真はお手軽なお散歩写真

Scarlet(^^)／~~~さん、はじめまして。

Q.
μ4/3よりAPS-Cの方が軽くて高画質じゃないですか？
My A.
機種によってはμ4/3よりAPS-Cの方が軽くて、原理的にはセンサーサイズが大きいので、高画質です。

ただ、本気で高画質をめざすなら、フルサイズを選択されたほうがいいと思いますよ。
フルサイズのすごい写真って、ほんとにすごいです。

ただ、私には価格的にも精神的にもちょっとしんどい。私はμ4/3がいいな。
μ4/3でも、GXシリーズでも、いい写真って撮れると思います。
https://lumixclub.panasonic.net/smart/dc/?dm=GX

書込番号：21652033

2点

okie1jpさん

クチコミ投稿数：115件

2018/03/05 18:48（1年以上前）

＞Scarlet(^^)／~~~さん

　まぁ、ボクも高校生くらいの頃（高専だったので、高校生じゃないですけど）、一眼レフが欲しくてカタログ集めていろいろスペック調べて満足するスペック厨だったので気持ちは分かりますけどね。
　応用物理の備品のOLYMPUS PEN-Fや新聞局のNikon F2なんかをいじっては、心はCONTAXでZeissレンズが使いたいとか。でも学生で買えるのはリコーやペトリが精々でしたね。
　あのころは、「写真はレンズで決まる」というヤシカ（CONTAX）のキャッチコピーが好きでした。

書込番号：21652069

3点

鳥が好きさん

クチコミ投稿数：2718件Goodアンサー獲得：90件

2018/03/05 19:47（1年以上前）

スレ主さん。

あなたがどんな方なのか、あなたがしてきたことを見て、読者が判断するんですよ。

それは、こうした掲示板では、当たり前のことですよね。

あなたの行動は次のようなものでした。

【フジX-T20の板】

2月28日23時57分　「 APS-C、μ4/3の中では最強」のスレを立てた。「X-T20がもっとも素晴らしい結論に至りました。これからバイトをしてお金を貯めて買う予定です。」

3月1日0時02分（わずか5分後です）　同じ製品のレビューを記入してアップ。「宝石のよう」とコメント。

この二つは、少なくともどちらかが、明らかなフェイクですね。５分間でバイトしてお金が貯まって購入して、使って、レビューを書けるわけはありません。

これを指摘されたら、レビューの方は削除、同時に事実を指摘した書き込みも削除されました。

私は二つともフェイクの可能性すらあるのではないかとも、疑っています。

【パナソニックGX7MK3Kの板】

これと前後して2月28日ごろ、

「 μ4/3よりAPS-Cの方が軽くて高画質じゃないですか？」のスレと、

「これを買う人の気持ちが分かりません」のスレを連続して立てて、マイクロ43をしきりに貶しています。

こちらでも「これを買う人の気持ちが分かりません」のスレはスレッドごと削除されました。

フェイクを使って特定機種や特定メーカーを礼賛している、おまけに他社機に関心のある人が集まる板に出てきて、一生懸命貶していくのですから、意図を疑われる、いえいえ、意図がミエミエと思われるのは当然です。

カタコリ夫さんが書かれていたように、こうした方が出てくるのは、無料サイトの限界ともいえますが、まぁ、嫌悪感しか覚えません。

いくら、学生さんだなどと言っても、やってきたことは消えないし、まともな人たちの見方は変わらない

－－こう考えるのは私だけではないと思います。

書込番号：21652206

41点

鳥が好きさん

クチコミ投稿数：2718件Goodアンサー獲得：90件

2018/03/05 21:11（1年以上前）

2月26日のX-T20のクチコミ「画質が良いカメラ選びの相談」から始まっていますね。

これを含めてみると、「ミラーレス一眼選びに悩む初心者マークの女学生が、価格comでアドバイスを受けながら、最終的にフジ機に決定！」というシナリオでしょうかｗ。結構手が込んでいるんですね。

誘導もお見事。

＞α７は高すぎるので安い価格帯でお願いします。
＞画質はFUJIFILM＝SONY＞OLYMPUS＝Panasonicですか？

但し、途中でなかなか思惑通りの書き込みが増えてこないので、

＞もう少し質問に対してストレートな回答を得たいです。同価格未満の他のカメラと比較して画質が良いのか、悪いのか？を知りたいです。

なんていら立ってますｗ。お仲間が少なかったのかな。

そもそも「良いカメラ選びの相談」をX-T20の板で始めていて、期待通りの書き込みが増えるはずという狙いがあったのでしょうねぇ。それが、皆さん結構真面目に答えていて、思惑通りにいかない苛立ちが…。

もちろん、結論は
＞画質的にはX-T20>α6000>>マイクロホーサーズ（ママ）なんですね！たしかに海外の比較サイト見たらX-T20とα6000は迷うけれど、圧倒的にマイクロフォーサーズより画質良かったです！

初心者マーク付けた人が「圧倒的に」なんて分かるのかしら？？

いやぁ、シナリオはなかなかですよ。ただ、「バイトしてお金を貯めて買います」から5分でレビュー書いちゃって、足がついちゃいましたね。

いやあ、消費者として、いい勉強になりました。

書込番号：21652475

32点

Roswell＿Premiumさん

クチコミ投稿数：51件

2018/03/06 18:13（1年以上前）

ネットで調べてみたらマイクロフォーサーズは、
↓
マイクロフォーサーズのセンサーの大きさは「人が持って歩ける範囲での高画質」という原則に従って作られたレンズの大きさ限度の判断から割り出されたものです。ある意味では、画質や生産性を損なわずに多種多様な小型化レンズを作るための限界でもあります。

ということが書いてありました。

書込番号：21654669　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

ミタラシダンガーさん

クチコミ投稿数：1355件Goodアンサー獲得：3件

2018/03/09 22:11（1年以上前）

＞6084さん
いい加減、「スペオタ」って表現やめてくれませんか？
すごく不快ですし、私から見れば貴方こそがその「スペオタ」に見えるのです。

書込番号：21662442　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

suumin7さん

クチコミ投稿数：1447件Goodアンサー獲得：40件

2018/03/10 01:55（1年以上前）

え～！スレ主さんて、そんな人だったのですか。

人間性を疑いますね。

書込番号：21663001　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

6084さん

クチコミ投稿数：11786件Goodアンサー獲得：245件

2018/03/10 08:21（1年以上前）

＞「スペオタ」

一般に言われている用語なので、使い続けます。

書込番号：21663343

0点

クチコミ投稿数：1153件Goodアンサー獲得：41件

2018/03/14 03:15（1年以上前）

＞Scarlet(^^)／~~~さん
＞APS-Cの方が軽くないですか？

Scarlet(^^)／~~~さんが較べられたのは単焦点レンズですね。
ズームレンズだとパナソニックにはフジやソニーより明るく軽いのが多くあります。

F2.8通しの標準ズーム
パナ　Lumix 12-35mm/F2.8 最大径x長さ：67.6x73.8mm 重量：305g
フジ　16-55mm/F2.8　最大径x長さ：83.3mmx106.0mm 重量：655g

F2.8-4.0の標準ズームまたはF4通しの標準ズーム
パナ　LEICA 12-60mm/F2.8-4.0　最大径x長さ：68.4x86mm 重量：320g
フジ　XF18-55mm/F2.8-4.0　最大径x長さ：65.0mmx70.4mm 重量：310g
ソニー　Vario-Tessar T* E 16-70mm F4　最大径x長さ：66.6x75mm 重量：308g

同じくらいの重さですが、ソニーのはF4通しで少し暗く、フジのは換算28-82.5mmで、パナのはワイド端が換算24mm始まりで換算120mmまで望遠できますので、パナのレンズが使いかってがいいですよ。　

画質はパナとソニーのレンズを持っていないのでなんともいえませんが、一般の評判だとパナ20mpセンサー機＋LEICA 12-60mm/F2.8-4.0　＞=　フジ24mpセンサー機＋XF18-55mm/F2.8-4.0　＝　ソニー24mpセンサー機＋Vario-Tessar T* E 16-70mm F4のようです。

広角ズーム
パナ　LEICA 8-18mm/F2.8-4.0　最大径x長さ：73.4x88mm 重量：315g
フジ　XF10-24mmF4　最大径x長さ：78x87mm 重量：410g
ソニー　E 10-18mm F4　最大径x長さ：70x63.5mm 重量：225g

フジとソニーのはF4通しで少し暗いですね。ソニーのは一番小さく軽いですが換算27mmまでで、フジとパナのは換算36ｍｍまででソニーのより使い勝手がいいですね。パナとフジを較べたらパナの方が100ｇ近く軽く少し明るい。

あと、便利ズーム、中望遠ズームはパナのレンズが小さく軽いです。

書込番号：21673971

2点

クチコミ投稿数：1153件Goodアンサー獲得：41件

2018/03/14 03:46（1年以上前）

＞Scarlet(^^)／~~~さん
＞それともマイクロフォーサーズの魅力って軽量、レンズ豊富の他に何かあるんですか？

皆さんの言われるようにオリンパスとエントリー機を省いたパナソニックのミラーレスカメラにはボディ内手振れ補正があります。　フジの最新機X-H1がボディ内手振れ補正を導入し、またスペックを上げた為、X-T2より大くなり、重さが166ｇ重くなりました。

特に動画を撮るユーザーにはボディ内手振れ補正があるかないかは最も考慮する事のひとつで、欧米の動画を撮るユーザーはパナかソニーのカメラを選んできました。

欧米の多くのパナソニックのユーザーは主に動画を撮るかまたは静止画も動画も撮るというようなユーザーです。　ソニーのフルサイズ機やa6500が一番人気あるみたいですが、少しでも軽いシステム、長時間動画を撮る、明るく軽いズームレンズで動画を撮りたいユーザーが動画性能に長けているパナのミラーレスを選んでいるようです。

書込番号：21673976

6点

メガワンダーさん

クチコミ投稿数：333件Goodアンサー獲得：15件

2018/03/23 07:57（1年以上前）

G9にAIが搭載されているなどという明らかな間違いを平気でレビューに載せている人が,スペックオタを小馬鹿にするなんてw

書込番号：21697242　スマートフォンサイトからの書き込み

1点