EOS Kiss M ダブルズームキット のクチコミ掲示板

いろいろ迷っています

[lupus_alis]

今、OLYMPUSのe-pl6を使用中です。コストパフォーマンスに目がくらみ、ろくに調べもせず即購入、遊び倒しました。
特にこれがだめ、あれが不満、ということは（大きなところでは）ありません。
が、EOS Kiss M のCMに目が行き、こちらにたどり着きました。

場面としては、旅行先の風景、自宅の犬を含む動物全般、気に入った植物等多岐（？）に渡ります。
ダブルズームレンズキットで撮っていましたが、「あと少し欲しいなぁ」というところで断念も多く。かといって新しいレンズとなると沼にはまってしまいそうで。

・手に弱いですが麻痺があるので、出来ればグリップのしっかりしたもの（手が小さくても握りやすいもの。e-pl6だと滑ってしまいます）
・旅行によく行くのでなるべく軽めのもの
・（後々の充実に期待してでも）その場に合ったレンズに変えられるもの
・液晶が固定されていないもの（自撮りはしません）

上記が最低条件で考えています。プロになる気はありません。あくまで自己満足の世界です。
予算は（税抜き）15万位でレンズセットだとありがたいです。

スレ違いかもしれませんが意見を頂けたらと思います。
乱文長文失礼いたしました。

書込番号：21676515　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

＞lupus_alisさん

デジモノは新しいものが良くね？

書込番号：21676524

[infomax]

α6500でしょう

書込番号：21676534

[kenken5055]

新しいの来たらまず試すけど、比較的手が小さい俺が最近持ちやすかったのは、kissMやなぁ。けど、軽い麻痺がどの位のもんかわからへんし、グリップの相性ばっかりは個人によるから。１０分ほど中之島のキヤノンで触った限りは、性能面では問題なかったで。あとは店で実際に色々な機種触った方がええと。俺的には、これかパナソニック系が握りに気を使ってるような気がするわ。なんせ実際に触って感触見てみたら？最近のは性能面ではあんまり問題にならへんで。

書込番号：21676558

[逃げろレオン2]

＞「あと少し欲しいなぁ」

は、望遠が足りないと言う意味でしょうか？
E-PL6の望遠レンズは150mm（換算300mm）ですが、kiss Mダブルズームキットの望遠レンズは200mm（換算320mm）なので殆ど同じです。

＞後々の充実に期待してでも

と書かれてるので（もし望遠が足りないと言う意味でしたら）望遠レンズの選択肢が無いkiss Mは避けられた方が良いかもしれません。
（パナソニックかオリンパスのカメラがレンズの選択肢は多いです）

書込番号：21676569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆいのじょう]

＞ダブルズームレンズキットで撮っていましたが、「あと少し欲しいなぁ」というところで断念も多く。かといって新しいレンズとなると沼にはまってしまいそうで。
EOS Kiss Mの弱点は望遠レンズの貧弱さ。EOS Kiss Mに買い替えた場合、今以上に不満を感じると思います。純正マウントアダプターで一眼レフ用のレンズを流用できますけど、ボディに対して大きく重い物ばかりです。
大人しくオリンパス用の望遠レンズを購入したほうが良いでしょう。

＞手に弱いですが麻痺があるので、出来ればグリップのしっかりしたもの（手が小さくても握りやすいもの。e-pl6だと滑ってしまいます）
上位のOM-D E-M1、もしくはOM-D E-M5 Mk2にバッテリーグリップを装着したものは如何でしょうか。軽く済ませたいときはE-PL6を持ち歩けばいいんです。

＞（後々の充実に期待してでも）その場に合ったレンズに変えられるもの
レンズの充実ぶりはマイクロフォーサーズ機の圧勝です。個人的な見解ですが、一眼レフの時代が終わらない限りEOS Kiss Mのレンズが充実することは無いと思います。それまでは最低限のラインナップでズルズルいきそう。

画質に不満が無いのであれば、今のレンズを活かせるオリンパスかパナソニックのカメラから選んだ方がいいと思いますよ。
それに、必要なレンズを追加購入しましょう。

書込番号：21676597　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞プロになる気はありません。あくまで自己満足の世界です。

つうか、自己を満足させるって大変だよ。
俺なんか月例の締め切りに間に合わす為に
自己満足しないまま、応募したのが何回か有る。

書込番号：21676737　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

手の麻痺というのが気になりますが、大きさや重さは
大きくなってもいいんですかね？

ボディはパナのG7とかいかがでしょうか。
生産終了モデルですが今激安です。たぶんほぼ底値。
http://kakaku.com/item/K0000782624/

私も使っているのですが、しっかりしたグリップがあり
バリアングル液晶で使いやすいです。
PL6よりひと回り大きいですが、見た目に反して重量差は
85ｇほどと軽微。実物を持つと予想より軽いと思われる
んじゃないかと。
ただしボディ内手ブレ補正はありませんので、そのあたりは
ご承知置きを。

それとレンズですね。
EOS Mのレンズは皆さんが仰るとおり、純粋なEF-Mレンズは
200ｍｍ（換算320ｍｍ）以上がありませんし、先が見えませんね。
私も今お使いのM4/3系で選ばれるほうがいいかなと思います。

ただM4/3も普及価格帯は300ｍｍ（換算600ｍｍ）までですね。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000281877_K0000938779_K0000463666_K0000938778&pd_ctg=1050

150ｍｍをお持ちですので、これ以上なら300ｍｍズームがいいかな。
175ｍｍや200ｍｍではあまり変化を感じないかと。
パナG7は手ブレ補正がないので、レンズに補正が付いたパナ100-300ｍｍ
がお勧めになるかと思います。ちょっと重いですけど・・・

ボディはG7の後継のG8もあります。
こっちのほうが手ブレ補正内蔵などいろいろ性能はいいです。
ただしちょっと重くなります。
http://kakaku.com/item/K0000910988/

書込番号：21676798

[ほら男爵]

要るのはこーゆーのでは？
もう少しがどのくらいか分かりませんが
パナソニックの45-200と
パナソニックG8かオリンパスEM1辺りならグリップはしっかり出てますね

EOS KISS Mは…今回は勧めないかな？
でも、欲しいなら買っちゃえー♪

書込番号：21676829　スマートフォンサイトからの書き込み

[lupus_alis]

皆さんありがとうございます。ちょっと補足（？）を。

＞「あと少し欲しいなぁ」

ちょっとずつの不満ですね。一番は望遠です。今の分だと撮り逃すこともちょくちょくあり・・・。
グリップの盛り上がっているところがあと５ミリあれば指か引っ掛かりやすいのに。
現在外付けのファインダーが上部に付いています。と、フラッシュが使えない。何かしらが引っ掛かりやすい。かといって外すと「目」という小さいですけど支点がなくなってしまう。・・・ジレンマです。

カメラ屋さんで300ミリ（？）今より１つ大きなものを持たせてもらったことがありますが、左手だけで全てを支える状態になりました。それが普通なのでしょうか？

＞プロになる気はありません。あくまで自己満足の世界です。
自己満足が低いです。何処かに応募しようとかはありません。撮ったものを見返して「うん、ここ行ったな」「雨でも綺麗なとこあったなぁ」程度です。スマホだとなんだかモヤッとするだけで。

書込番号：21676831　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞lupus_alisさん

望遠に拘るのでしたら、重さも軽減出来るMFT機がおすすめになります。

動体撮影もされるようですので、「空間認識AF」搭載と「5軸手ブレ補正」が搭載されたパナのGX7MK2/GX7MK3がおすすめになります。

書込番号：21676859

[ナナミとユーマのパパ]

d(^_^o) まずはKiss Mが発売されたら店頭で触ってみる！
それをしないコトには次に進まないのでは？

書込番号：21676965

[BAJA人]

lupus_alisさん

＞左手だけで全てを支える状態になりました。それが普通なのでしょうか？

基本は左手で機材(ボディ＋レンズ)の重心を下から支えて、右手は軽く
添えるだけという感じでいいと思います。
ファインダーを覗いて撮るなら、目の上をアイカップにくっつけると安定しやすいですね。

書込番号：21677000　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

。。。
カメラ変えるよりレンズ沼に嵌った方が幸せですよ？

KissMはレンズ少な過ぎてちょっと高価な(5万円前後)のm4/3レンズであれば簡単に逆転出来る画質です。

あと、CMって。。。
経験で言えば20年くらい前の雑誌の広告でも欲しくなります。
(明らかに今のスペックより劣ると分かってても)
CMの力に惑わされず、冷静になった方が良いです。

書込番号：21677211　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞ちょっとずつの不満ですね。一番は望遠です。今の分だと撮り逃すこともちょくちょくあり・・・。

と言う事でしたら間違いなくkiss Mはやめておいた方が良いです（テレ端20mmの差は誤差の様なものなので）

＞現在外付けのファインダーが上部に付いています。と、フラッシュが使えない。何かしらが引っ掛かりやすい。かといって外すと「目」という小さいですけど支点がなくなってしまう。・・・ジレンマです。

との事なので、マイクロフォーサーズ（略→μ4/3・MFT）の規格（オリンパスかパナソニック）で、EVF（電子ファインダー）内蔵のカメラを選ばれた方が良いと思います。

書込番号：21677304　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

lupus_alisさん　こんにちは

＞左手だけで全てを支える状態になりました。それが普通なのでしょうか？

カメラの持ち具合は　個人により変わるので　実際にお店で確認し持ちやすいか確認する事が一番ですが　

大きなレンズの場合　ボディよりレンズ側をホールディングする方が楽ですし　右手に力が入ると　シャッター押す時力が入りすぎブレの原因になりますので　あまり力を入れないで支えるような持ち方が良いと思いますよ。

書込番号：21677305

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

Ｍ５ユーザーです。

基本はマウント変更はしない方が良いとの意見でして、予算があるのならレンズを
買ったほうが、効率的と感じます。オリを選んだ自分の判断力を信じましょう。

以下は個人的な事情ですが

＞・液晶が固定されていないもの（自撮りはしません）。

これですよね〜

実はＸ９のユーザーでもあるのですが、バリアングル液晶の裏返しの収納がいたく気に
いってまして（笑）
お気に入りに初期設定を完了したら、後はＳＤをフォーマットする時くらいしか液晶は見ません
ので、添付のような状況でまったく不便を感じないどころか便利とさえ思っております。
特に液晶表面の鼻のあぶらによる汚れ・・・イヤですよね〜（笑）

当初、小型が売りのミラーレス機では回転軸が結構な場所取りをする関係でバリアングル化は
無いかなぁ〜と思っておりましたら当機で実現してしまいまして・・・だったらＭ５でもやれよ！と
思ったしだいです。

Ｍ５ボディを４万で売れるのなら、当機を買う気持ちになっております（笑）

書込番号：21677370

[nogizaka-keyakizaka]

新製品だけに評価は分かれてますがチャレンジしてみる価値は充分ありますよ。
もちろん確実性を取るならレフ機の方が無難ではあります。
あと趣味の世界は自己満足というのはまさにその通りで、大半のプロは他人満足の世界ですね。

書込番号：21678128

[lupus_alis]

皆さん本当にありがとうございます。

店頭にある、ホルダー（？手の甲をおさえるもの）が貧弱で頭から抜け落ちていました。
そちらと、薦めていただいたレンズを念頭に置きつつ一度実機に触ってみたいと思います。
他にも教えていただいた機種も、手にとってみたいと思いました。

お礼が遅くなり申し訳ありません。本当に、本当にありがとうございました。

書込番号：21691414　スマートフォンサイトからの書き込み

望遠に一層特化した４Kなんてことはないですよね？

[赤色矮星]

5D4のクロップ祭りは心に消えない傷を残しました

書込番号：21685704

[Paris7000]

＞赤色矮星さん

望遠に特化したってことはないでしょうけど、そもそもAPS-Cなので望遠には向くと思います。
望遠系のレンズをお安めで組むことが可能になりますよね！

書込番号：21686182

[しま89]

Kiss Mの４ｋもドットバイドットですよ。フルフレームならα７R�V、α７�V、G9、GH5、D850です。

書込番号：21686445

[赤色矮星]

静止画Mというのが３８４０ｄ２６５６ですけど、これはドットバイドットじゃないのでしょうか？

書込番号：21686722

[しま89]

EOSのWebからです
センサー中央部の画素をクロップした4K（24p）で撮影可能。4K動画撮影時のAFは、コントラストAF。

フルフレームではありません4K UHDTVサイズです

書込番号：21688513

[CRYSTANIA]

公式サイト http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm/feature-function.html に
「センサー中央部の画素をクロップして撮影します。」とあります。

クロップ倍率がどれくらいになるかは、よく判りませんが、普通に写真を撮るよりは望遠寄りになるのは確かでしょう。

それに、上記のサイトを見ると24pのみのようで。

書込番号：21690051

[赤色矮星]

24Pはあまり不満はないんです。安いSD買って余裕がないと感じたらもっと落としたっていいです。
画角だけは妥協できない。

DJIの1インチセンサーが空飛べる世代なのに、これはないだろうと思うけど、キヤノンいったいどうしちゃったんでしょう。

書込番号：21691324

こういう例は他にある？

[Southsnow]

ホワイトモデル約390g
ブラックモデル約387g

書込番号：21664512　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

X7
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx7/spec.html

書込番号：21664545　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

＞あれこれどれさん
なるほど、kissには前例があるんですね。

書込番号：21664553　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

X9も、同じくです。
シルバーも、他とは、重さが違うようです。

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx9/spec.html

書込番号：21664568　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Southsnowさん　こんにちは

フィルムカメラ時代　重さの方はアバウトだったため比較はできませんが　価格の方は　シルバーに比べブラックの方が　価格高かったです

書込番号：21664653

[謎の写真家]

日清どん兵衛きつね

東日本 96g （めん74g）
西日本 95g （めん74g）

嗜好に合わせて
東日本と、西日本では
つゆの味が変えて有ります。

書込番号：21664718　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

車の場合、パールホワイト3万円高とかだったり、というのもありますねえ

書込番号：21664737　スマートフォンサイトからの書き込み

[小ブタダブル]

そーいえば・・・

どこかの貨物専用飛行機、色塗ると重くなって燃費に響くとか言って銀色のまま飛んで他のなかったでしたっけ？

書込番号：21664751

[Southsnow]

＞謎の写真家さん
ナイスです

書込番号：21664765　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞謎の写真家さん

赤いきつねは西日本、東日本以外にも更に2種類のスープがあります。

それとコンビニで売っている「赤いきつね」はスーパーで売っている物よりもお揚げが大きいです。笑

書込番号：21665023

[あれこれどれ]

＞謎の写真家さん

> 東日本と、西日本では
> つゆの味が変えて有ります。

東日本向けには、粉の他に液体つゆがあるようです。

https://www.nissin.com/jp/products/items/8239

書込番号：21665094　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

>コンビニで売っている「赤いきつね」はスーパーで売っている物よりもお揚げが大きい
それでスーパーよりバカ高いのか、納得。
それでもスーパーの赤いきつねで十分です(^^)

書込番号：21665123　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

それを知ってどぉする。

そもそも表記は表記で誤差ありき…
大して意味は無い。

実際に愛機を計ってみてみ、カタログ表記と同じ値とは限らないのよ(^_^)
うーんミステリー？

書込番号：21665150

[nshinchan]

塗料の材料分の差とか、現物は流石にカタログ通りに行かないので平均値の差とか。

+-5gぐらいなら誤差の範囲ですが。

書込番号：21665656　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

＞萌えドラさん
＞nshinchanさん
＞実際に愛機を計ってみてみ、カタログ表記と同じ値とは限らないのよ(^_^)
なるほど、それはそうでしょうねえ。

個体差以外に、ストラップもうけるし、保護シートも貼る。レンズには、フィルター、フード、前キャップ。カタログ重量と実働重量はかなり違います。とくにm43のような軽量システムだと

書込番号：21666364　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

まあ使う計量器、つまりハカリによっても多少の
誤差は出るようです。
計量器の重さが測れる上限による誤差や家庭用の
安物なんかも誤差があるでしょうし測るときの
外部的要因(測る場所とかハカリの汚れとか)によっ
ても誤差はでるようです。
まあ正確に測るには精度の高いハカリで測らない
と駄目でしょうね。

書込番号：21666793　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

秤量精度と感度については、まず【１円玉】でテストしてみてください。

実験室においても電子天秤が一般的になって半世紀ほどになり、
すでに秤量誤差を計測する標準すら置いていないか錆びた分銅が存在する程度だったりしますが、
一般家庭では１ｇの精度すら期待が出来ないでしょうから、最悪でも１円玉を利用してみてください。


「出荷」段階で非常に精度良く【１ｇ】ですので、
傷や汚れや腐食や欠損の無い１円玉を選んでください。


また、例えば１０枚同時測定で、うち１枚を取り上げたり置き直すしたとき、
表示値が１ｇ「以外」の変化を示すことがあれば、
(調整後でもダメな場合は)秤量感度の問題ですから、
そもそも「ｇ単位」の話題をするには不適切かと思います。


というわけで、実測そのものは事実であっても、精度についは何ら証明できていないので、
せめて１円玉をテストぐらいしてみてはどうでしょうか？

書込番号：21666881　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

他社が、約で済ませる（の割には1gまで表記）なか、敢えて、カラバリごとの値を載せるのが、キヤノン流？！
それとも…
本当に、他社とは、カラバリの造り方が違う？！

書込番号：21666883　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

＞あれこれどれさん
そういう律儀さは悪いことではありませんね。

ま、ふつうに考えたら塗料の違いからそうなるのでしょうね。さすがに「メーカー電話！」は恥ずかしくてできません

書込番号：21666915　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

サポートに電話！といいますが最近使えないメーカーサポートが多すぎる。
マニュアル以外のことを質問すると答えれない。分かりませんのオウム返しの一点張り。
責任者とか分かる人に変われと言っても変わらない。2時間ぐらい粘ってようよう諦めて責任者に替わったこともあり。
それで責任者と話したら2〜3分で問題は解決した(苦笑)。
中には何時間粘っても変わらないツワモノもいたりする(ツワモノとは言わない単なる石頭のアホ)。
クレーマーと勘違いしているようだがこっちは分からないから質問しているだけ。
時間を掛けて出た責任者には必ず言うのだが何時間も掛けて分かりませんと答え続けるのだったら時間の無駄。
その間に一体何人の人のサポートの時間が失われているのか分かるのかと。
分かる人に替わればすぐに終わる。プロだったらマニュアル以外でも答えれるように教育しておけと。
一昔前だったらメーカーに寄っては専門部署までつなげてくれて答えてくれるほど日本のサポートは優秀だったのに。
いつの間にか最悪のサポートに成り下がってしまった。これはどこの企業でも同じ傾向です。

書込番号：21667100

[ありがとう、世界]

白色塗料なりコーティングは、(昔からですが)酸化チタンが入っていればその分が重くなり、
素地の色を隠蔽するには厚塗りが必要なので、
他の色より重くなっても珍しいことではありませんね。


なお、航空機の場合は塗料の重さすらバカにならないようです。

書込番号：21667755　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell__Premium]

＞Southsnowさん

6D Mark�U　撮像素子 フルサイズ　35.9mm×24mm
5D Mark�W 撮像素子 フルサイズ　36mm×24mm

ソニーのα７シリーズはもっと差が激しいよ

書込番号：21669266　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞Southsnowさん

カメラは精密機器だから
カメラメーカーは、キッチリ質量と表記してるのです。

質量は地球上
どこでも重さは変わらない。

価格.comは重量と表記してる。
重量は
北極 南極で重たくなり、
南米のチンボラソ山頂では軽くなるのです。

博学すぎてスミマセン

書込番号：21669792　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞どこかの貨物専用飛行機、色塗ると重くなって燃費に響くとか言って銀色のまま飛んで他のなかったでしたっけ？

貨物機じゃないけど、B29は有名だよな。
「どうせ、お前らの飛行機も高射砲の弾もここまで上がってこれないだろ」つう事でジュラミンの地肌をキラキラさせながら、日本中を蹂躙した。

＞マニュアル以外のことを質問すると答えれない。分かりませんのオウム返しの一点張り。

あの人達は安い時給で傍に有るマニュアル読むのが、仕事。
しかし、後がつかえてんのに派遣の姉ちゃん相手にネチネチと何時間も粘って何が楽しいんだろ？
そこまで暇なら手紙でも書けば良いのに。

書込番号：21671748　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

＞派遣の姉ちゃん相手にネチネチと何時間も粘って何が楽しいんだろ？
いやホントにわからないから聞いているだけ。最初にクレーマーではないと書いていますし。
さっさと責任者か分かる人にかわらない向こうも悪い。
かわった責任者はコチラの質問には殆ど答えられるのだから答えられる人がいるのに変わらないサポートも悪いしね。
一番悪いのはマニュアル以外答えられない派遣のサポートに切り替えた会社が一番悪い。
会社側は適当にアシラッておけば諦めるのだろうという考えがみえみえ。
という考えがないにしてもコスト削減のためにサポートの質が落ちているのは確か。
でもっと酷いのはマニュアルすらまともに答えられないサポートもいますしねぇ。
まあコチラが悪いとすれば自分が相当の頑固者というだけ。
クレーマーはアラを探してケチを付け故意に嫌がらせをする人間のこと。頑固ですが私にはそんな考えは毛頭ないですね。

あと最近サポートで気に入らないのがナビダイヤル以外用意してない会社があること。
私は話し放題にはいっているので普通の電話番号がアレばそちらに掛けるのですがナビダイヤルしかないサポートだと
話し放題にはいっている意味がなくなります。


＞そこまで暇なら手紙でも書けば良いのに。
メールとか手紙でサポートに質問したことないでしょう。
まあ横道さんならわからないことはないのでしょうね。
メールとか手紙だと決まりきったマニュアルに書いてあるような答えしか帰ってこないですし私が聞きたいことと違う答えが
帰ってくる事も多いです。でメールや手紙だと答えに数日かかる場合もありますしイクラ暇でも、そこまで暇ではありません。
自分が納得する答えが帰ってくるにしても何回やり取りしなければいけないし待っている間そうとうストレスがたまりますし。
老後で遊んでいる老人ならそのくらいの暇はあるでしょうけど私も一応仕事を持っていますので。

書込番号：21671976

[さみやん]

＞Southsnowさん
塗装とかの違いですかね？
重量は分かりませんが他の方が言われてるように色違いや材質で
値段違うっていうのはレンズとかでもよく見ますね

書込番号：21678094　スマートフォンサイトからの書き込み

キヤノンミラーレスお得な」買い方はどれ？

[デジカメの歴史。]

あくまで個人的な考えですが。
１）フルサイズはソニーのミラーレス（候補α７シリーズ）
２）ＡＰＳ−Ｃは、ミラー付　ニコン機　（現在Ｄ９０とＤ７２００保有）
　　ミラーレスは、ソニーα６５００が最強
３）マイクロ４３は軽快なもの（現在ＧＦ５保有）
が良いと考えていますが、

一度ＥＯＳ　Ｍシリーズも使ってみたいと思いお得な買い方として、
１）取りあえず何も考えずに初代Ｍ中古から。
２）一年ほど待ってＭ３中古辺りから。
３）型落ちになるのを待って　ＫＩＳＳ　Ｍ新品から。

と考えています。どれがいいと思われますか？

４）他にも良い考えが有ればご教示願いたいです。

尚　既にデジカメを５台持っているので、特に焦ってはいません。

書込番号：21671727

[あふろべなと〜る]

好きにしなよ（笑）

書込番号：21671735

[横道坊主]

5.アフロさんのお古を、タダでもらう。

書込番号：21671755　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞5.アフロさんのお古を、タダでもらう。

僕はコレクターだから太郎と違って買った機材を放出しないよお
死ぬまでは（笑）

書込番号：21671759

[☆観音 エム子☆]

６、kiss M買う♪(´･ω･`)b

書込番号：21671774

[もとラボマン ２]

デジカメの歴史。さん　こんにちは

カメラ何台あっても　撮る人は一人ですのでまずは　α7シリーズ使っていて　M3買いごろに成ったら　購入するのが良いと思いますよ。

書込番号：21671820

[エリズム＾＾]

買わないのが1番お得かと。

書込番号：21671845　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞デジカメの歴史。さん

４）他にも良い考えが有ればご教示願いたいです。

⇒殺人現場で
被害者がその時持ってたのが
イオス キスM

少し血痕がついてるけど
正常に動作する

そんなんが オークションにかけられていたら

凄い 格安で入手できると思います。

書込番号：21671894　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

人に聞いてまで後押ししてほしいぐらいなら買わんのが一番、無駄使い。
手元に置いて試写ぐらいなら安くなっている初期ので良いでしょう。
レンズが余っているか新規に買い足してまで使いたいなら最新機種。

書込番号：21671901

[mirurun.com]

７）デジカメはどれも同じなので現有機材が全て壊れてから買う。

書込番号：21671909

[Southsnow]

8)幼稚な精神を叩きなおすため、小学校から行き直す

書込番号：21671979　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞尚　既にデジカメを５台持っているので、---

まだ5台け。道は激しく遠いな。
どれでも良いから、旧機種から始めて一機種2台 （バックアップ込み） ずつね。

書込番号：21671998

[Masa@Kakaku]

つまり要約すると



殺人現場で
被害者べなてぃがその時持ってた
血の海にどっぷり浸かったジャンクデジカメを
死後放出の形でネコババすれば

後日現場に足跡指紋が残りまくったスレヌシが
第一級殺人容疑者として逮捕拘留されると。



(`･ω･´) なんだ万事解決やん☆

書込番号：21672005　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞Masa@Kakakuさん

その結末は良いね♪

書込番号：21672009

[杜甫甫]

買わないのがベスト＼(◎o◎)／！

書込番号：21672011

[生まれた時からNikon]

＞デジカメの歴史。さん
私も超個人的な考えを
ミラーレスはパナソニックGX8、パナはAFスピードがミラーレス最高。質感もいいので手触り最高。G9は太り過ぎ。そもそも動体はレフ機にアドバンテージあり。

レフ機はニコンＤ7500、APSｰC機最高性能。動体撮影最適機。ミラーレスのEVFがいくら進歩しても動体撮影は絶対OVF、オリンピックを見れば分かる。質感はない。外観より中身重視派用。

以上超個人的なこと

書込番号：21672020

[パクシのりた]

＞デジカメの歴史。さん
マウントとレンズ資産増やすのが趣味ならやってもと思いますが
EF-Mマウント僕ならいらないと思いますねー
今後本当に今のEF資産くらいレンズ増えるほど
本腰入れてるのが見えてきたらでいいのでは。

書込番号：21672043

[Masa@Kakaku]

自分が死ぬ過程は良いのかよ☆

書込番号：21672063　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

>5.アフロさんのお古を、タダでもらう。

一刻も早くさっさと買って使い倒して、飽きたらあふろさんに売る！

書込番号：21672075

[あふろべなと〜る]

＞Masa@Kakakuさん

生に執着はないっす♪

書込番号：21672089

[nogizaka-keyakizaka]

キヤノンの現行ミラーレスはまだ評価されるものがないから待っていれば安くなる。ソニーは新機種が出ると型落ちは暴落するからそれを待ちましょう。

書込番号：21672161　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

朝方書き込んだばっかりなのに早くもこんなに多くの貴重なご意見を
頂き驚くやら嬉しいやら。　感謝に堪えません。

後程ゆっくり読ませて頂いて前向きな良いご意見をグッドアンサーとさせて頂きます。

それでは皆様の良いデジカメライフを祝して。

書込番号：21672234

[☆観音 エム子☆]

GAよろしくお願いしますm（＿＿）m

書込番号：21672255

[うさらネット]

気候も良くなってきたから、北陸だ！

北陸と言えば能登、能登と言えば珠洲市だにゃ。写真撮ってきてたもれ。

おっと、D90は追加で2台にしたよ。

書込番号：21672257

[nshinchan]

中古でM2トリプルレンズキット購入が1番コスパ良いかと。

ただ、当時も人気ありすぎて品薄だったので中古でそもそも売ってるかが心配。
(厳密には超広角ズーム単品が人気で、レンズ単品よりも入手し易かった)

。。。逆にプレミアム付いてそうですね。

書込番号：21672292　スマートフォンサイトからの書き込み

[20-40F2.0]

浪費の悩みに真剣に付き合う人も少ないだろうなぁ。確かに好きにしなよが正解かな。

書込番号：21672327　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーケンクロイツ]

> ２）ＡＰＳ−Ｃは、ミラー付　ニコン機　（現在Ｄ９０とＤ７２００保有）

オイラのAPS-C的系譜

＜D90＞さんざん使った挙げ句、自然落下でご逝去

＜X-Pro1＞本当にマヌケなAFだった、喝！！！

＜KissX7＞地球7週半程度の旅程をこなし、ほぼ天寿を全うして土に還ったが、日本のレフ機史上最高のレフ機です。安い！軽い！旨い！

＜D5500＞それほど感動する間もなく、自然落下でレンズと共にご逝去

＜D7200＞現在手元にある唯一のレフ機、数度の自然落下と半水没にも関わらず動作は正常。これぞ絵に描いたような「ザ・二コン中級機」です。ほれぼれするほど頑丈です。

カメラは壊れるまで使うもので、集めるものではない。

書込番号：21672567

[デジカメの歴史。]

＞ハーケンクロイツさん

わし、中古で入手やけど、50Ｄ 2000 Ｄ90 8000
40Ｄ 10000 Ｄ7200 20000 やから各50000行ってから
買い替えますわ。

書込番号：21672714

[しま89]

M100でインスタデビュー！

書込番号：21673757

リモコンについて

[美容師.com]

ワイヤレスのリモコンは使える使用なのかな？
BR-E1か、RC-6など、、

書込番号：21662760　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

ワイヤレスリモートコントローラーBR-E1に対応
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm/spec.html

書込番号：21662774

[しま89]

Bluetooth接続でスマホがリモコンになります。

書込番号：21662898

[美容師.com]

＞AE84さん
よく見たらちゃんと記載されてましたね！
ありがとうございます♪

＞しま89さん
スマホもいいですが、集合写真や自撮りにはタッチパネルのシャッターよりボタンがよかったので(汗)
でも、ありがとうございます☆

書込番号：21662997　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

で、ケーブルレリーズは使えるの？

書込番号：21664079

「DIGIC 8」により… AFの追尾性能が向上…

[不比等]

「DIGIC 8」により、「デュアルピクセル CMOS AF」の追尾性能が向上した点も特徴。

↑どなたか、解説をお願いしますm(__)m

書込番号：21643219　スマートフォンサイトからの書き込み

[OBK48MM]

不比等さんのレビュー、お待ちしてますm(_ _)m(笑)。

書込番号：21643258

[めぞん一撮]

フツーに考えると・・・、
そもそもDPが当初Mに載らなかったのは「電気を食うから！」でした！
今回CPUが新型になってその文高速演算できるようになったのでDPがパワーアップしました！
とゆーことなので、別段何も不思議な点はないと思いますが！？！？



・・・ただまぁ、真の理由は「Kiss」の名称を付けたことだと思いますが！w
おかげでKissMはKissに忖度する必要がなくなり、性能上限を撤廃できたのだと思います！
DPだけでなく、暗所AF性能EV-2とか、Kissに忖度してるうちは実現不可能っぽい気がします！！！？

書込番号：21643288

[Masa@Kakaku]

アニキは買う。



|ω･´) …そして売る☆
|彡 ｻｯ

書込番号：21643444　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞「DIGIC 8」により、「デュアルピクセル CMOS AF」の追尾性能が向上した点も特徴。

前より良くなったということだと思います。m(__)m
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2018-02/pr-kissm.html
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2018-02/alt/pr-kissm.html

書込番号：21643505

[不比等]

＞OBK48MMさん

どちらかというと、懐疑的に質問しています。


＞めぞん一撮さん

＞その文高速演算できるようになったのでDPがパワーアップしました！

それがどんくらいデキるようになったのか…
CPUの進化とDPCMOSとの関係にお詳しい方がいらっしゃらないかと。


＞Masa@Kakakuさん

AFの精度が『おぉーー』みたいなら買いますが、
M5と比べてどんなもんなのかな？と。


＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん

動画を見てみますね。

書込番号：21643889

[sho_U_5]

触ってきましたが、55-200のレンズで試したのですが、気持ちは少し速いかなと感じました。
普段M6ですが、55-200のレンズ持ってないので、比較にならないかもしれませんが、M6、M5から買い替えいきたいかと言われると？？？でした（´-`）.｡oO

書込番号：21644003　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

処理速度が向上した（たぶん）ぶん、AFコントロールに費やせるステップ数が増えたんじゃないかなと推定します。

書込番号：21644077

[馬鹿なオッサン]

AFの追尾速度向上など要らないので、肝心要のAF精度はこのモデルで劇的に変わるんでしょうかなぁ？？

実は、CanonフォトサークルでEOS M 5のモニターに当選したんですがネ、この際はKissMのAF精度が非常に正確になったなら価格もお値打ちだし、検討しようかとは思いますなぁ・・・。

ノンレフ一眼では私は未だにEOS M 3を使用していますがネ、あまり変わり映えは無いのでしょうかネ？(汗)

今年はCP＋に行けなくて悔しいですな。
行く事が出来れば、ソコで多少なりとも確認もできたのに・・・。(泣)

書込番号：21644179

[不比等]

＞sho_U_5さん

やはり？？？な感じでしたか。
ありがとうございます。とても参考になりました、


＞holorinさん

ホロリンさんのご回答のしかたでなんとなくアレですね。ありがとうございました。


＞馬鹿なオッサンさん

あれ、なんかご無沙汰でしたね。
M5は、M3よりはキビキビ動きますが、たしかに精度が？？？な写真が撮れてますね。

書込番号：21644505　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

並になったって事ですね…


多分…

書込番号：21644606　スマートフォンサイトからの書き込み

[不比等]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

最近他社に触ってないので『並』の程度がもう分からない。

M5で十分サクサク動くけど、ホントによく分からんところでも外します。

書込番号：21645348　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

他社を知らないのが幸せなのだと思います(^-^)/

書込番号：21645423　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

ふびらさんも買おー♪(´･ω･`)ﾉ

書込番号：21645439

[テト親]

AFの速さと精度と追従性は全部異なる特性ですからね。
店やショールームなんかで試しても追従性はわかりませんよ。
動体撮ってなんぼなんで。

書込番号：21645630

[不比等]

＞☆観音 エム子☆さん

今年は他に予定がないので、メリットがありそうなら買います。


＞テト親さん

ですよねぇ。


今回は技術的な進歩ではなく、CPUの性能がって話でしたので、そちらの方面で『実はこんなにスゴいことなんです！』的な話でもきければ、テンション上げて…

勢いで春休みの旅行用にアリかな？とも思いましたが…

なさそうですね(笑)


まささん、意外にM5と長く付き合うことになってしまってスマナイ。

書込番号：21645799　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

早よ返して☆ (/ _ ; )

書込番号：21645919　スマートフォンサイトからの書き込み

[sho_U_5]

プラレール的な動く鉄道があり、撮りましたが、わりかしサーボもきいていたと思います。ピンのハズレが少しは減るかもっていうのは感じました！
他社に比べてもこれなら運動会でも使えるとパパママにオススメできると思いました！
タッチ&ドラッグはM6もファームアップで対応してくれないかなぁ（ ; ; ）M５のONOFFが左だったのがどうもダメでM6にしたのですが(^^;;

書込番号：21647359　スマートフォンサイトからの書き込み

[じーこSZ_KAI]

ども。

M100、M5、M6とこれの比較表見てたんですけど
ｽﾍﾟｯｸ的には結構惹かれるものがありました。

液晶はﾊﾞﾘｱﾝｸﾞﾙなんですね。
有効画素数が10万少ないのは何でか知りませんが。

それにしてもｷﾔﾉﾝ機にしては初値安すぎませんか？？

夏休み前には6万円を切るんでしょうかね。
ﾐﾗｰﾚｽ��1になるのは間違いなさそうです。

春休み前に買うんでしたね。
旅行、気をつけて行ってらっしゃい。

書込番号：21648248

[ぶいたん]

昔はDigicが１世代進化すると２倍から４乗くらいの間で進化はしてると思いますが、最近のプロセッサはクロックをあげて高速化するより、マルチコアにして消費電力を下げて処理を上げるので、Digic7以降その傾向にあるのではなかろうかと思います。
昔はカタログに前モデルより１６倍高速に〜（４乗高速）なんてコメントもあった気がしますが、最近はそんな大口叩いてしまうと肝心のカメラ性能が他社よりも劣るキヤノンのDigicってそもそもが大したことねーじゃんって思われかねないのであまり見なくなった気もします。（笑
Digic８はDigic７ベースのコンデジ向け省エネ版Digicなので５D４Digic6+比較で見ると制限がありそうです。（４Kクロップ率やフレームレート見る限り）
Digic7からのCPU単体の高速化に加えてハードウェア４Kエンコードを搭載して合わせてメモリ周辺の高速化したのがDigic8だと個人的には思ってます。
瞳AFするには顔AFよりも細かい画像のパターン解析が必要だと思うので、その点から見ても性能アップは実感できると思いますよ。
この性能で７万円代からなので、Digic８自体にあまりコストはかかっていない気はします。

書込番号：21653397

[不比等]

＞Masa@Kakakuさん

いつかどこかで


＞sho_U_5さん

いける！いけるぞ！は、α6000の時も思ったんですけど、出てきた画を見るとアレレ？？？があるんでアレですね。
手元がM5じゃなくて6だったらKISS-Mを買い足してみてもよいのですが…


＞じーこSZ_KAIさん

沖縄デビューしてきます。


＞ぶいたんさん

おおおっーー！！！！！
そういうのを待ったましたm(__)m

瞳AFですよね…ようやく見に行く気力がわいてきました。
ありがとうございました。

書込番号：21656139

[sho_U_5]

流れなのかわかりませんが、M２からM6にして、比べると暖かみのある方はM２だったり、6Dもmark2にしたけど、好みは初代だったりで、設定に四苦八苦してます（−＿−；）
kissと付くだけに今回は色味も暖色よりにならないかなぁと期待したいです。

書込番号：21660516　スマートフォンサイトからの書き込み