EOS Kiss M ダブルズームキット のクチコミ掲示板

Kiss Mを使っている海外YouTuberの初来日動画 - GoPro 10と比較

[欧米よりアジア]

このKissMを使っている海外YouTuberが初来日して東京を撮った動画です。
レンズ：Sigma 16mmf1.4とEF-M 11-22mmｆ４、　ジンバル無し

FIRST TIME in JAPAN!! Crazy First Day in Tokyo!!
https://youtu.be/UTFMT8EE6eU?si=s2BEZ1_HAtqbsxR-

このYouTuberはGoPrp Hero10を使ってもう一つのチャンネルに東京を撮った動画をアップロードしています。

My First Time in Tokyo, Japan!
https://youtu.be/o409gJwm1KU?si=3FFjOtaoMRODyBA4

同じ人物を撮っているのにGoProだと少し汚く写っています。

Kiss Mは5年以上前のカメラでまたエントリーレベルなのに動画の質の良さ、特に透明感のある肌が奇麗です。
私はSonyユーザーですがCanon機の空の描写が一番好きです。HDRの空と違い自然な色と明るさがあっていいです。

書込番号：25522928

海外YouTuberのKiss Mで撮った動画が凄く綺麗

[欧米よりアジア]

最近のYouTube動画はスマホならiPhone、ミラーレスならSony、後GoProなどで撮るYouTuberが増えています。海外では今でもCanonのKiss M(海外名M50）やG7Xで撮っているYouTuberが少なくありません。

＊Flora and Note
カナダ人夫婦で、Floraは小さな頃香港からの移民で仕事はシェフ、Noteはカナダ人夫婦にタイから養子として引き取られ育てらました。　二人はタイに長期滞在しています。
This is Thailand's ONLY Floating Village
https://youtu.be/gaDXfvA-1Kg

二人の優しい雰囲気の動画とCanonの綺麗な肌、自然な色合いがとても合っています。

＊josieliftsthings
オーストラリア人で再生回数は多くないですが、やはりCanonの綺麗な肌、自然な色合いがとてもいいです。
Exploring BANGKOKS CHINATOWN with a REAL LOCAL guide
https://youtu.be/ywBVxFu0hWE

iPhoneなどの合成編集され画像で作られた映像と違い4Kでなくても肌や空などが自然で奇麗です。

書込番号：24685282

[謎の芸術家]

外国は大気と通過率が高く
元の風景が綺麗だから綺麗に写るんですよ
日本のメーカーのカタログ写真も
外国の風景、外国人のモデルが多いでしょ

それともう１つ
日本の見慣れた風景、見慣れたモデルだと
被写体そのもの興味に眼が行ってしまう
外国だと画面全体のクリアーさに眼が行き
隣りの芝生はよく見えるの心理をついたものです

ランジェリーのカタログモデルが
外人モデルでしょ
日本人なら可愛いなで
肝心な商品に全く眼が行かない

書込番号：24685532　スマートフォンサイトからの書き込み

[欧米よりアジア]

＞謎の芸術家さん

Flora and Noteは日本人と同じアジア人でビレッジも東南アジアのあまり奇麗なところではないですし、
もう一つの白人女性のの動画の風景は小汚いバンコク中華街ですよ。

書込番号：24685547

[ネオパン400]

＞欧米よりアジアさん

確かに絵は綺麗ですね。手ぶれ補正もGoproほどではないけど、レンズ側で少しは効いている感じもします。
4kだと30pが撮れなくて24pなのがちと残念。

書込番号：24685785

[欧米よりアジア]

＞ネオパン400さん
GoProは手振れ補正が優秀ですね。防水性もありまた超広角なので多くのYouTuberが使っています。

サムスンのGalaxyとGoProで撮っているYouTuberもいますよ。
3 Night Market STREET FOOD Challenge In Thailand!
https://youtu.be/xxltZYUMeqs

見かけは綺麗なんですが、肌が汚くなるかのっぺりするのが欠点ですね。彼らのように内容の面白さを売りにしている動画には合っていますね。

主要な部分はミラーレスやZV-1などで撮り、歩き撮りやいろいろな乗り物の車載撮りやダイビングなどでGoProを使い、またドローンも使うというパターンの海外の旅行YouTuberが多いです。

Paddy DoyleはSonyのZV-1とGoPro Hero10で撮っています。　(ドローンも)
First Impressions of KHON KAEN 🇹🇭 I Could Live Here!
https://youtu.be/MZD8N24oQ44

Paddyさんは中古の125�tホンダドリームをカスタマイズして1年以上前からタイの全77県を少なくとも一泊で旅行しています。現時点では南部、北部、東北部(イサーン)、東部、バンコク周辺、西部を制覇してあと数県で全部を回り終えるようです。　125�tのバイクでタイ全県制覇は無謀過ぎたのか故障を繰り返し3か月ほど前に完全にエンジンがやられましたが、部品を日本から取り寄せたりして125�tの新車を買うより高い修理をして復活しています。

My HONDA Motorbike RESTORATION Begins in Bangkok Thailand
https://youtu.be/ZP5YYIr8dsM

書込番号：24688160

[欧米よりアジア]

Kiss Mを使っているjosieliftsthingsさんの昼間の常用レンズは11-22mmf4で、夜はSigma 16mmf1.4だそうです。夜間にSigmaで撮った動画は４Kでなくても凄く綺麗ですね。　シグマの16mmf1.4はでかいですがKiss Mが小さいので夜間用にはいい組み合わせだと思います。

FIRST IMPRESSIONS of this amazing Thai Street Food Market
https://youtu.be/A6D4qCCdHWc

書込番号：24697906

EOS Kiss M2 来たょぉ (=ﾟωﾟ)ﾉ

[⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃]

Kiss M2さん

こんなのファームアップで対応しろよ！（怒

とか言っちゃダメよ、…いやイイ！！

ﾄﾞｯﾁﾔﾈﾝ o(*･∀?･)つ☆?3`).･; ｸﾞﾊｯ

公式　https://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm2/
比較　https://asobinet.com/comparison-kissm2-kissm/

書込番号：23727664　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルテグラ1]

初代のファームアップもしてくれ、キヤノンさん。
ワンショット時だけでもいいので、瞳AFの改善を頼みます。

書込番号：23727963　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

とりあえずリファインしたM2を出して、パパっと売りまくって…
その裏でちゃっかりRFマウントの新APS-C機を準備してそうw
…ってところまで想像できちゃうのがキヤノンかもよ(^O^)

もうEF-Mマウントも店じまいが近いと個人的には思ってます。

書込番号：23728848　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

＞萌えドラさん

もちろん個人的にどう思うかは自由ですが、EF-Mの店じまいが近いと思う理由は何なのでしょう？

書込番号：23729287　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

業界全体が冷えまくり、キヤノン自身も先行きは超下降だと予測してるわけで…
ソニーはEマウント、ニコンはZマウントに注力するなか…キヤノンだけがミラーレスマウントを2系統も維持(発展)していくのはムズいとは思いませんか？

そもそもEF-Mマウントは、マイクロ4/3勢力がウケたカメラ女子ブームに追従すべく慌てて出したようなモノ。
※とはいえ初代EOS-Mから何代かは酷い鈍牛カメラで、DピクセルAFセンサー搭載後からやっと追いついた感じ。

ソニーが全速力でフルサイズミラーレスを走るからニコンもキヤノンも、こりゃアカンとやり始めた2年前も、キヤノンは間に合わせみたいなEOS‐Rが玉砕モデルでしょ。
この先、フルもAPS-Cもマウント1本化しないでどうするw

書込番号：23734477　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

＞萌えドラさん

私が反論するような根拠はないようです。
個人的にどう考えるかはご自由ですので。

書込番号：23734685　スマートフォンサイトからの書き込み

[⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃]

ぉ、Kiss M ファームアップ北？ ( ・∀・)


１．Android 10でもNFCタッチ接続ができるようになりました。

２．画面の周辺部で、まれにAFが合焦しないことがある現象を修正しました。

３．ウェブサービス利用時に、既に登録しているカメラと同じ機種の別のカメラを登録すると、前に登録したカメラの登録情報を上書きしてしまう現象を修正しました。

４．「表示先設定：マニュアル／モニター」 の設定で、カメラの液晶モニターを閉じているとEOS Utilityに接続した際にリモートライブビュー画面が正しく表示されないことがある現象を修正しました。

https://cweb.canon.jp/drv-upd/eosd/eoskissm-firm.html

書込番号：23737954　スマートフォンサイトからの書き込み

気になります。

[keio>>hitotsubashi]

気楽に持ち出せるフットワーク軽い一台模索中。
と言ってももうこの子かM6 mark2に決まってますが。
さらに言うとレフ機に慣れた身としてはファインダーは如何しても魅力。
そうすると消去法でkiss M、
あとは高倍率かダブルズームか？

ダブルズームの値はここで見る限り現在の水準で安定してますが年末商戦で大きな変動はありうるか？
上に行くか下に行くか？

高倍率はどうなるか？

詰まるところダブルズームと高倍率ズームって何方が満足度高いのでしょうか。

SONYも6600は高倍率だしNIKON、CANONのレフ機も上は高倍率で望遠は意識してませんよね？

補足
レフ機は勝負用なので今はいつも手元に置いておける一台を探してます。
だってレフ機レンズ選びから始まっていつも持ち歩くには重すぎます。

若しくは5d4に24-105 F4L 入れといて手元に1.4倍テレコンって選択肢も考えてます。

書込番号：23039803　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ


あたしゎ大っきいEF-S15-85使ってるだけども、

ｻﾌﾞで使うならﾚﾝｽﾞｷｯﾄ＋22ﾊﾟﾝがｵｽｽﾒでござる♪(´･ω･`)b

この間、5DのｻﾌﾞでM子＋22ﾊﾟﾝで出動しました。

書込番号：23039824

[keio>>hitotsubashi]

＞☆観音 エム子☆さん

パンケーキおいしいですか？
d(￣ ￣)

書込番号：23039968　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

気楽にって言うならスマホが良いと思います。

色々購入しているので聞かずとも判断できるのではとは思いますが。

書込番号：23039976　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞レフ機は勝負用なので今はいつも手元に置いておける一台を探してます。

俺の場合、ここ半年足らずでミラーレスが勝負機に
なってしまった。
撮る前に露出、被写界深度、口径食、ヒストグラム
全てファインダーで確認出来てしまうのはやはり凄い。

書込番号：23040044　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪

Wズームキットと高倍率ズームキットについて。。。

Wズームの良い所は、なんと言っても価格の安さに尽きると思います（^^;;;
そして・・・実用的な、広角〜望遠までの焦点距離が全て網羅されていて・・・レンズ交換の醍醐味が味わえる。。。
↑とりあえず、レンズ交換型カメラの魅力が網羅されていて、「入門者」をレンズ交換の魅力に導入しやすい。。。
また、キットレンズ（標準ズーム）は、小型軽量でソコソコ性能も満足できる物がセットされる傾向で。。。
特にキヤノンさんのMシリーズでは、パンケーキサイズのズームレンズなので、Mシリーズの「小型軽量」の魅力がスポイルされないと言う美点が有ります♪
↑普段望遠ズームをあまり使わない（スナップ系）カメラマンなら、コッチのレンズが魅力だと思います（望遠レンズは運動会しか使わない？）

一方、高倍率ズームは。。。
逆に言えば、「レンズ交換不要」と言う・・・一見、レンズ交換型カメラの魅力を否定するようなレンズで有りますが（^^;;;（笑
高倍率の魅力は、「シャッターチャンスに強い」・・・レンズ交換せずに、広大な焦点距離をカバーできるので、「何でも撮影したい♪」と言う要求には、一番応えてくれるレンズとなります♪
↑別の言い方をすれば「便利」と言う事になりますが・・・本来は「シャッターチャンスに強い」です。
↑およそ・・・お日様の光の下で撮影できる状況・・・フラッシュや三脚が使用できる状況であれば・・・オールマイティなレンズと言えます♪

中級機種（あるいはフルサイズ）に、5〜7倍程度の高倍率ズームがセットされるのは、ある程度撮影技術やレンズの性能と言う物が分かってくると。。。
↑この高倍率ズームが、レンズを買い揃えていく上で、他のレンズと相性が良いという点が有ります♪
例えば・・・F2.8の大口径ズームを買っても・・・高倍率ズームなら使い分けが出来る♪
シャッターチャンスに高倍率、気合を入れたアクセントカットに単焦点。。。
普段使いに高倍率、スポーツ撮影用の「超望遠」（70-300�o/100-400�o／150-600�o等）あるいは、風景スペシャルの超広角ズーム（10-20�oやフルサイズなら16-35�o等）とズーム域をラップさせてレンズラインナップできる。。。

↑しかも5〜7倍ズームは、光学性能的にもソコソコ優れる物が可能（望遠端を無理しないので）♪
と言う事で・・・他の交換レンズを揃えやすい（無駄なく焦点距離や明るさの性能を埋めていける♪）。。。他のレンズと相性が良い（無駄になりにくい）。。。交換レンズにも造詣の深いユーザーに受け入れられやすい。。。

ご参考まで♪

書込番号：23040328

[☆観音 エム子☆]

ﾊﾟﾝｹｰｷおいしいです♪(´･ω･`)b

書込番号：23040734

[Dont use]

スナップ広角側	スナップ望遠側　肝心なものは写ってません

個人的には、KissMは買うというより、売るならベストの時期だと思っています。

KissMが発売されてそろそろ２年が経ちますが、いまだに人気があるため中古も値下がりしない状況です。恐らく、年末もほとんど値段は下がらないと思います。キャッシュバックも終了しました。値段が下がるのはKissM mark2が発表、発売されてからだと思います。うーん年明けでしょうか？狙い目は販売店が在庫整理し始めたときだと思います。

ということで、フルサイズのサブで今買うならM6mk2をお勧めします。年末に向けてまだ値下がりすると思いますし、２万円のキャッシュバックがあります。作例を見る限りKissMよりノイズが少ない気がしました。センサーもDIGIC8+と呼べるくらい感度が上がっているようです。瞳AFのロジックも新しいと思います。
ただ、EVFは必要ですよね。KissMが売れた理由の一つにEVF搭載があると思います。初心者にとっては「これはスマホとは違う」と差別化できる魅力的な要素の一つだったと思います。

また、レンズは高倍率で軽量コンパクトな18-150mmの方がおすすめです。写りもそこそこ良くて、晴れた屋外ならばよく撮れます。18-150mmに加えて、22mmや32mmの明るい単焦点をもっていればシステムとしてOKのような気がします。新作のシグマの56mm F1.4も魅力的です。というのも、実は15-45mmの写りがいまいちです。55-200mmは18-150mmと同等です。

個人の価値観による意見ですが、ご参考に。。

書込番号：23041771

標準レンズの出っ張り

[ナリシカ]

購入を検討しています。
店頭でEos kiss Mを触りました。

標準レンズの出っ張りが気になりましたが、あれは引っ込まない仕様でしょうか？

カタログ写真などを見ると中に引っ込んでいるものもある気がします。

書込番号：22840068　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

残念ながら引っ込みません。薄めのレンズにすれば多少短くなると思います。

書込番号：22840071

[ナリシカ]

左様ですか。
お早いお返事ありがとうございます！

書込番号：22840075　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ナリシカさん

出っ張りってインナーズームじゃ無くて
繰り出し式ズームって事ですか？

書込番号：22840077　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞ナリシカさん
ロックすれば短くは、なりますが。

書込番号：22840090　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

一眼レフ、ミラーレスともにレンズ交換式はボディの中に収納されません。

一部のレンズは沈胴式で収納時に多少は短くなるタイプもあります。
EF-M15-45�oは沈胴式になりますので、使用時より収納時の方が出っ張りは少ないです。

同時にズームした場合、レンズが伸びる繰り出し方式と鏡胴内で動くインナーズームなどがあります。

書込番号：22840100　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナリシカ]

すみません。
インナーズームと
繰り出し式ズームとの
違いがよくわからないのですが、Kiss X4を持っていて、右に回せばズームイン、左に回せはズームアウトと思っていましたが Eos kiss M は違うようでした。
Mは真ん中にするとズームアウト状態です。
ズームアウト状態でもレンズの中の黒い部分が出ている状態でした。

書込番号：22840453　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナリシカ]

＞よこchinさん
先程の回答はよこchinさんへです。
不慣れなため、すいません。

＞こてーつさん
と言うことは、ロックをしたら写真のように、中の黒い部分がへっ込むと言うことでしょうか？収納時に引っ掛けそうだなと思い、考えてしまいました。

書込番号：22840457　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナリシカ]

＞with Photoさん
ボディの中ではなく、ズームアウト時になんだかレンズの真ん中が、出ているなという感想です。電源をオフにしても収納されなかったので。
ワードを頂いたので、検索して探してみたいと思います！

書込番号：22840462　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

ナリシカさん

レンズは電源オフでは引っ込みません。
レンズをひねると中央部がレンズの下半分に引っ込む感じで、写真の状態になります。
撮影時にはロックを外しながらひねると、レンズの前半分が出てきて撮影可能になります。

書込番号：22840472

[SakanaTarou]

＞ナリシカさん
https://www.youtube.com/watch?v=o8B_nrpBneA
この動画の最初の１分くらいを見れば疑問は解決すると思いますよ。

書込番号：22840474

[ナリシカ]

＞多摩川うろうろさん
やはり、ロックすると収納されるのですね。

書込番号：22840717　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナリシカ]

＞SakanaTarouさん
沈胴式の意味がわかりました。

書込番号：22840718　スマートフォンサイトからの書き込み

EOS M終了の可能性とEOS Kiss Rのメリット

[ImageAndMusic]

EOS Kiss Rが発売され、EOS Mシリーズが終了。
この可能性は、事実上確定と言ってよいくらい高いと考えています。

つまり、RFマウントのAPS-Cボディが発売され、EF-Mマウントが終了。不確定なのは終了までのスケジュールです。




EOS Mシリーズ終了の可能性が極めて高い理由。

まず、EFマウントでレフミラーが入っててもあれほど小型軽量なAPS-Cの旧Kiss X7を作れるのに、同じ径でRFマウント版のEOS Kiss Rを作らない技術的な理由がない。
現行Kiss Mと旧Kiss X7との差ははわずか10数グラム、正面サイズも同じ。新しく出るEOS Kiss Rが、二世代前の旧レフ機Kiss X7より小型軽量にできないはずがありません。

さらに、Kiss RはRFマウントを普及させる撒き餌カメラにもなる。
EOS Kiss Rダブルズームキットが発売されてもそれをを選ばず、わざわざEOS Mを買う人がいったい何人いるでしょう。

さらに、基本要素の設計が既にEF-Mのレンズとカメラでこなれていて、ミラーレスのノウハウが蓄積されている。
現行EOS MのレンズとカメラをEF-MからRFにマウント移植するだけで、ゼロから再設計する開発コストをかけずに素早くRFのエントリーシリーズが丸ごと構築できる。
一刻も早くRFシリーズを充実させることが至上命題なのに、EOS Kiss Rを作らないという選択肢が果たしてあるでしょうか。

さらに、フルサイズのRFレンズとAPS-CのRFボディの組み合わせであれば、従来のEFマウントやFマウントのケースと同様に、次の全てのメリットが得られます。

・ 換算焦点距離が約1.6倍に伸ばせる、
・ 画素ピッチが狭いAPS-Cに対し、性能の良いフルサイズレンズ中心部が利用できる、
・ 今後の新規開発においてワンマウントの開発コストでボディとレンズが共通化できる、
・ EOS Kiss Rを購入済みユーザーの一部にフルサイズRF撒き餌レンズを購入させ、更にその一部にフルサイズRFボディを購入させるという、ステップアップ式のマウント縛りができる

さらに、ブランディングに関しては、同じマウントで入門機と上位機を併売しても、上位機のブランドイメージ維持には何の支障もない。
廉価なKiss X7を売ったからといって、同じEFマウントの上位機1DX2や400mm/2.8のブランドイメージが全く毀損しないことにより既に証明済み。
むしろ上位機のイメージに引っ張られて入門機が売れるのが一般のブランドセオリーです。



しかし、もしEF-MをAPS-C用に限定、RFをフルサイズ用に限定して２系統分離とすると、これらのメリットが全て失われ、新規開発と維持コストが倍増する。
これだけ多くのメリットを全て捨ててまで、わざわざ２系統に分離して維持するEF-M独自の資産は何かというと、
望遠側がF6.3の入門ズームレンズ3本を含めてマウント全体でレンズがたった7本しかない。

既存ユーザーの不満対策、ガス抜きのため仕方なく追加したEF-M 33mm/1.4も含め、今の本数なら必要に応じマウントだけの交換で全てRFに作り直しは可能。

それにも関わらず早めにRFへ一本化をしないで、EF-MとRFの両方で似たようなレンズを今後も増やすのは、開発と維持コスト的に果たして適切なのか。




結局のところEF-Mマウントの終了は、企業にとってはデメリットが無くメリットばかり、
いずれEOS Mの終了とEOS Kiss Rへの移行は確実でしょう。

単純に考えて、
EOS Kiss MとEOS Kiss Rが並んだら、どちらが売れて利益を出せると思いますか？
実質的にEOS Kiss Rであるカメラが、この先も発売されないと思いますか？

書込番号：22115050　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

EF-Mレンズより大きくなるであろうRFレンズを付けたKissが売れるような気がしません。

書込番号：22115102　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

APS-C版のRシリーズは全く考えられないとは思いませんが、
レンズの開発ラインが大変な事になりそうなので、
暫くは無いのではないかと思います。

もしくは7DクラスがRシリーズの最低ラインにして、
入門クラスがMシリーズになるのでは？

あと、今までもフルサイズ機にはEF-Sレンズは付かなかったから、
それほど変わってないのではないかと。

書込番号：22115137

[kenken5055]

Rマウントじゃ、口径が大きさで小型化し難いやろから、レフ機のフルサイズとAPS-Cみたいに分かれるのんが、1番考えられそうやと思うが。現実としてレフ機じゃAPS-C機にはフルサイズのレンズ付けられたけど、逆はあかんかったしなぁ。キヤノンは住み分けをハッキリさせてるで。

書込番号：22115142

[萌えドラ]

理屈はどうだか分からんけど、キヤノンというメーカーはその時その時で儲けの在る方へシフトしていくだけ。

kiss系エントリー機でパイを稼ぎ、必要とあればEOS-Mで場つなぎ投入もし、フルサイズ機とLレンズで高級ゾーンもカバーする強かさ。

ところが一転市場の注目がソニーα7系でマニア層を引きつけると…これまた変わり身の早さで新型マウント採用のミラーレス機で後追い。
1インチコンデジではソニーに完敗してるから果たしてEOS-Rはどうなることやら…

※ときにキヤノンはユーザー置いてけぼりにするのも平気だったりするからなぁ…
逆にニコンやペンタはバカ正直に顧客の顔色うかがうから商売が伸びないという現在があると思う。

書込番号：22115170

[Chimonanthus]

確かに、マウントを統合したほうがメリットは多いでしょうが、レンズの小型化の問題があるんですね。
RFは径54mmでEFと同じ、EF-Mは47mmですがソニーEはそれより小さい46mmでよく頑張ってるなと思いました。
キヤノンもマウントアダプターを意識しているあたり、EFレンズの資産を持ったままの他マウントへの
流出の阻止が第一の目的みたいな気配もありますし、今後初めてカメラを買うようなエントリー層の
取り込みはどうなっていくのか。M100みたいなのもm3/4の対抗としてそれなりに意味はありそうですが。

書込番号：22115188

[さすらいの『Ｍ』]

Ｍ　は　Ｍ
Ｒ　は　Ｒ

共存させるのが良いです。

Ｍは　対　マイクロフォーサーズ
Ｒは　対　α　Ｚ

のサイズ感にするだろうから。

書込番号：22115341

[gda_hisashi]

＞ImageAndMusicさん

今フルブームですが
使用者や予備軍のファンも実は気が付いているように
ミラーレス（小型軽量）とはやし立ててもフル用レンズは実は大きく重い（そして高額）

通常（多くに）カメラファン（ｋｉｓｓ層？）はダブルズームでも・・・
と思う方も多い

なのでＲ（ＥＦも）マウントは小さなレンズには大きすぎる
２系列としＲは高級少数販売路線とか

でも確かにステップアップ層のメーカー引きとめは弱い

フイルム時代は皆フルで松竹梅カメラやレンズがあった

もしフルセンサーが激安になりセンサーによるカメラ価格の差が出にくくなれば
フルの松竹梅カメラやレンズを出し
コンパクトな構成も可ならＲへ統一もありか

キャノン自体が中級ＡＰＳ−Ｃ機の立ち位置をどうするかが気になる
小さい梅レンズをＥＦ−Ｓの代りとし中級もフル化ってのも有るかも


長い目で言えばフル（レンズ）はマニア向けで一般層は１インチ、ｍ４／３、ＡＰＳ−Ｃのような気もするんですがね
（高スペックフルは昔の中版の立ち位置？）

ＲはＵＩも含めもう少し様子みかな

書込番号：22115345

[BAJA人]

＞マウントだけの交換で全てRFに作り直しは可能。

EF-MレンズにRFマウントを換装可能って断言されていますが、
これは何か根拠があるのでしょうか？
正確な数値は分かりませんが、RFよりEF-Mのほうが、フランジバックが
短いみたいですよ。

書込番号：22115360　スマートフォンサイトからの書き込み

[AD2003]

思いませんね
EF-Mはマウント口径も小さくAPS-Cだからレンズが小さい出来ます
RFのフランジバックは20ミリですが、EF-Mは18ミリなのでマウントだけの交換で全てRFに作り直しは可能にはなりません
APS-Cの機体にはAPS-C専用の小さなレンズを使ってステップアップしてもフルサイズにはフルサイズ用のレンズを買いました
システム全体での重さが重要なので機体だけの重さを比べても意味は有りません
ただRFの方がEF-Mより電子接点が多いのでRFのAPS-Cサイズの需要が多ければRF-Mが出るでしょうね

書込番号：22115366　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

ミラーレスがRが成功し
一眼レフと同等以上の性能が確立されれば
フルサイズの一眼レフがフルサイズがRへ移行
Kissの一眼レフがKiss-Mに移行かなと・・・

Kiss-Rの可能性は一番低いかなと勝手に想像。


一眼レフの1D系や7D系は残る？

書込番号：22115369

[ねこまたのんき２０１３]

これから、マウントの淘汰があると思いますが、ある意味終わらせ方で
信頼出来るメーカーか否かがわかるでしょう

書込番号：22115381

[＃４００１]

こんにちは♪

萌えドラさんに一票♪
私も変わり身の早さではキヤノンさんは一番だと思う♪(^^;

今のところ・・・Mにしろ、Rにしろ・・・レフ機に忖度して、顔色伺いながらのラインナップに見えるので(^^;(^^;(^^;

ただ・・・どっちにしろ・・・素早く変わり身出来るように見えるのは私だけだろうか？？

フィルムカメラの時みたいに・・・これで一気に35�oフルサイズの流れが来れば・・・Mをスッパリ切っても痛くもかゆくもないし。。。

小型軽量・・・パーソナル路線と。。。
高級プレミアム路線が・・・シッカリすみわけされるような流れであれば・・・

MとR両立で行くと思う。
Mは広角〜標準系のレンズだけラインナップすればOKで・・望遠系のレンズはアダプターでRやEF系のレンズが使えるようにすればOKで。。。

R系は・・・現在の「L」レンズだけのラインナップをすればよい。。。(^^;

↑それほど・・・レンズ開発の負担にならなそうってことで(^^;(^^;(^^;

妄想は止まりませんな♪

書込番号：22115391

[JTB48]

＞単純に考えて、EOS Kiss MとEOS Kiss Rが並んだら、どちらが売れて利益を出せると思いますか？

→現行品だからMです。質より量です。

実質的にEOS Kiss Rであるカメラが、この先も発売されないと思いますか？

→されない。Rシリーズはハイアマチュア向けなので廉価版を出しても売れません。

カメラなんてスポーツカーと同じで多くは売れるものではありません。一般人はスマホやタブレットのカメラで満足してますし精々子育て中の世代の親が運動会等でKissクラスのカメラを使うのが一般的です。ハイアマチュアはチーズの中を食い散らかすネズミのようなものですから今はアルファ味が食い散らされてますがまた羊羹のようなニコン味や仏像のような辛気臭いキヤノン風味に戻ってくるものもいるでしょう。オリンパスは相変わらず迷走だしペンタックスも親会社の意向が不明です。富士はXシリーズで固定ファンがいますので興味はないだろうしパナソニックは資本を生かしていきなりフルサイズとかやるでしょう。

まあカメラは自動車やインフラと違うのであれこれやってファンを楽しませてくれれば御の字です。自動撮影機能付きのカメラが出るほうが早そうかな？

書込番号：22115408

[功夫熊猫]

別にキヤノンは思いつきでやってはいないでしょう。
フルサイズミラーレスの基礎的な開発は相当前からやっていたはずだし、動画はとっくに手がけてきている。

キヤノンはソニーの動向より、スチル写真カメラの賞味期限がそろそろ切れると予想しているのだろうと思いますね。

書込番号：22115486　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

様子見後出し
いつものことです

書込番号：22115568　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

ニコンだったらM子は無くなるけどキヤノンです、M子は黙ってても残ります。

書込番号：22115826

[五飛教えてくれ]

スレ主さんの意見はEOS Rが成功すること前提の意見と思いますが、そもそも発売前の機種ですし、EOS MのAFスピードのようにレフ機ユーザーにとって重大な欠点が潜んでいるかもわからないので、使って見ないと何とも言えませんねえ。とはいえ、7D2の後継機をどのマウントで出すかは気になりますね。

書込番号：22115833　スマートフォンサイトからの書き込み

[不比等]

ないな。

デジカメに何十万も払うバカはマイノリティだから。

書込番号：22115861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ImageAndMusic]

RFマウントのAPS-C版をどう捉えているか、色々な感想が分かって興味深いです。

ざっくり分けて、
「RFマウントだとレンズもボディも大きくなる」
「RFマウントはフルサイズや高級機用」

この二つの印象を持ってる方が多いですね。


さすがマーケティングが成功し、うまく効いてると思いますが、
まさにこの二つこそ技術面とマーケティングによる印象とを分け、本当にそうなのか考えなければならない重要な部分です。



まず最初、「RFマウントだとレンズもボディも大きくなるか」について考えましょう。
ボディの大きさに関しては、最初に書いた通り、EF、EF-M、RFで大きさは変わらず作れる。
レンズの大きさに関して少し詳しく説明すると、
フランジバックはEF-Mが18mm、RFが20mmですが、EF-Mの後玉を2mm飛び出させてバックフォーカスを同じに揃えたRF版を作るのが光学系をいじらない最も簡単な方法です。両方ともミラーレスなのでこれができる。
レンズ形状はペンタックスやオリンパスに多い、裾だけが少し広がったフジツボ型になるでしょう。形状が変わっても、レンズ全体の大きさは光学系が変わらなければ殆ど変わらない。

そして、レンズの小型化の決め手はマウント径よりむしろバックフォーカスです。
同じ径のEFに対してEF-Sが小さくできるのはこれを短くしてるため。APS-Cレフ機ではミラーを奥に引っ込ませて、EF-Sレンズで後玉をマウント面よりボディ奥に押し込んでるので、レンズが光学的に小型に設計できる。
例えば、EF-S10-22mm F3.5-4.5 USMが
その一例です。EF-MとRFの場合もバックフォーカスを同じにすればほぼ光学的に同じ大きさに作れます。

マウント径が大きいと機械寸法として直接大きくなるのはボディ側で、既に書いた通りそちらはデザイン力で小径のEF-Mと大径のRFとが同じボディサイズになる。


従って、EF-MとRFはボディもレンズほぼ同じ大きさで作れるでしょう。

書込番号：22115881　スマートフォンサイトからの書き込み

[ImageAndMusic]

もう一つの印象「RFマウントはフルサイズや高級機用」について

この印象に関しては、実にマーケティングがうまく成功してると言えます。

これも最初に書いてますが、技術的にはRFマウントで2万円のAPS-Cレンズを売り出しても何の問題もない。
しかし、最初に28-70mm/2.0ズームを40万円台で用意したことはマーケティング的に大きい。

高級機にも入門機にも使えるRFマウントを、高級機にしか使われないRFマウントだとユーザーに解釈されても売る側には当分の間デメリットがないので、しばらくはこの路線を続けるでしょう。

しかし、最初に書いたマウント共通化のメリットは当然あるので、高級機フルサイズ専用という印象の維持が不要になった時点で普通に切り変えてくるはずです。

たまたま現時点で赤ハチマキや白レンズと同じくRFマウント自体にそういう印象を持たれているのでそれを使うが、低価格やAPS-C用に使えないような技術的制限がRFマウントに備わってるわけではないので。

書込番号：22115958　スマートフォンサイトからの書き込み